地下鉄谷町線「阿倍野」駅徒歩４分 御堂筋線「天王寺」駅徒歩８分
地上２７階建・三井不動産レジデンシャルの免震タワーマンション。
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス関西
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/パークタワーあべのグランエア
[スレ作成日時]2010-12-25 14:45:45
体育館跡地の方が，格段にお高くなるでしょうから，どちらがいいかは一概には言えないと思います．
ここの売りは，小学校の真横なので，通学経路の安全性が抜群なことでしょうか・・・・
阿倍野で検討してるのですが、この立地は…無いですよね。
野村体育館を待つか。アートアルテールの中古を待つか。
松崎町レジデンスか三井のあべの筋に決めてしまうか。
こんなに迷うなら
ジェイグラン松崎町買っておけば良かったです…
この地区は、必ず、飛田のことと学区のことが挙げられます。
弱点のない物件・立地はないと思いますので、仕方がないですね。
ただ、すでにマンションもたくさんあって、中古が出てもそれなりの価格でそれなりのスピードで売却されていきます。
周知の通り、阿倍野筋を境にして東西で価格が随分違いますので、利便性・将来性から考えても合格点だと思います。
値段次第でしょうが，結構いい線行くと思います．
学区については，公立なら，どこも大差はないというのが私見です．
よく言われる＜学区がいい＞という言葉は，教育熱心な親御さんが多く集まり，私学受験率，進学率の高い地域を指す時に使われるそうです．
従って，公立学校の真の善し悪しを表しているわけではありません．
45さんに同意します。
常盤や五条校区から私立小や国立小に通っている人数の多いこと！
小受残念組がおられたり、中受残念組がおられたり、高校受験に一生懸命な家庭が多いので、校区がよいって言われますが、学校は何もしてくれませんよ。先生もその他の公立と同じように転勤で来たり、去ったり…学校に期待はしないように。
まぁ近くに飛田があるのは少々きになりますけど
近寄らなければ問題ないかと思います。
南の墓地に関しても、前向きに考えるとそこの場所には
高い建物はそうそう建つ事は無いと考えれば、問題
ないかと思います。
外の景色を眺められるほと時間に余裕のある生活では
ないので窓からの景色も関心ありません。
阿倍野は再開発で町並みがかなり変化してます。
繁華街と言うだけじゃなく普通の暮らしに便利なスーパーも
出来るので今以上に便利に暮らせると考えています。
駅までも徒歩4分はそう苦痛になるような距離でもないですし
検討の価値ある物件だと思います。
学区は私立じゃないので先生や生徒が入れ替われば雰囲気も
変化するでしょうし、公立の学校だったら特別変わったカリキュラム
があるわけでもないと思うのでそんなに期待はしません。
この立地だったら塾に通うのにもそんなに不便ではないと思います
し、塾の選択も多数あります。
阿倍野の開発が終わる前に購入するのが良いのでしょうねぇ・・・
三井レジデンシャルさんの騒動マンション計画、どう思われますか？
http://www.shinonome-design.net/
今後、大きな問題になりそうで、心配です。
街区に入っているように誰もが思うような場所に、
そ知らぬ顔して割り込んできて、巨大マンションを建ててしまうなんて…
三井さんの将来が不安です。
今後、大きな問題になりますかね？
行政がきちんとした対策を講じなかったことが最大の原因です。
計画予定地はキャナルコートの区域に含まれていなかったのだから、三井は当然ガイドラインに沿った事業を行うはずがありません。三井側は配慮するとしており、どこまで配慮するかは三井側のさじ加減じゃないですか。事業収支を最大化することがデベロッパーとしては当然であり、東雲ごとき景観に規模を縮小させてまで配慮をしていては大損するということでしょう。鎌倉なら厳しい規制が掛かっているし、それを遵守しても、相応の金額で買ってくれる人がいますけどね。東雲なんて色合いや素材などの面で調和が図られれば十分でしょ。
なーんて、釣られてみました。５１さん、もうちょっとましなネタないの？
え
グランスィートって古い商店街に埋もれた賃貸にしか見えないマンションでしょ？
何の魅力も存在感もなく、便利さだけが売り。あの程度なら高値で買うよりかは賃貸で充分でしょ。
知らない人には賃貸にしか見えないし、あの価格なら価値を感じませんけど。
まあ、このマンションもタワーってだけで大したことないですね。周りが団地みたいで周辺環境は良くないし。この物件には、他の物件を貶すだけの価値もないですね。今、多くのタワーが売れなくて困ってますがここも売れ残りそう。
グランスイートは派手さは無いですが便利さと言う価値があります。このマンションってタワー以外に何か売りとなるような所ありました？ＧＭＴの様にならないことを祈っております。
要は見栄をとるか便利さをとるかですね。一番は野村のタワーですね。このマンションもグランスイートも安物マンション。見苦しい書き込みは止めましょう。
体育館跡地、工事始まっていたんですね、今日、気づきました。
キューズモールもすっかりベールがはがされましたし、阿倍野は本当に活気づいていますね。
歩道橋、早く完成してほしいです、不便で、不便で。
でも、阿倍野筋は道路の本数が増えるんですよね。
キューズモール4月オープンなので、もうすぐですね
オープン後は賑わうのではないでしょうか？
Mioなどと違ってかなり幅広い年齢層の人が集えそうなお店が
入ってますよね
阿倍野筋で営業していた、老舗も入るようなので再オープンが楽しみです
歩道橋、早く完成して欲しいですね
とても不便です
歩道橋できるまでの間はキューズモールの地下道を使えば大丈夫だと思います。
グランスイートのすぐ前に地下道への入り口があり（今、地下に通じるエスカレーターが見えてます）、そこから天王寺駅までおそらく直結していると思われます。
そうなると歩道橋は特に必要ないのでは？
歩道橋を使う事が習慣になっていたので
地下と言う事が思いつかなかったです
地下から繋がっていたら便利ですね
歩道橋より使い勝手が良くなります
慣れない間はウロウロしてしまいます＾＾
昔々の子供の頃は、歩道橋の上に色んな人がいましたね
物売りもいましたが、占い師なども居たような気がします
今度は屋根付きなんですかぁ
雨の日は歩道橋の上がすべって危なかったですしね
屋根が付いていたら雨が降っても便利ですね
NO.67さんがご心配なさっているような事にならなければ良いですけどね・・・
小さい頃から色々なタイプの人間に接した方が、幅広い人格が形成されて成長する。
という考えと
子供が悪く染められてスレてしまって、性格が曲がってしまう。
とうい考えがあります。
どちらもありますが、親と子供しだいだと思います。
山王地域はお店ばっかりじゃないでしょうか？
普通のお住宅ってあるのでしょうかね・・・
普通のお家がなければ、その地域から通ってくる子供は居ないと
思いますが
どうなんでしょうね
学級崩壊してるわけでもなく、モンスターペアレントがいるわけでもなく、ごく普通の小学校です。
学区がいいという表現は、突き詰めれば、お受験する人が多いという意味です。
常盤ですと、3分の1ぐらいはお受験組だそうです。
公立小学校の教育には、大差はないと思いますよ。
こちらの学区だけじゃなく、受験する子供は増えているように
思います
この立地だと受験しても通学に困らない場所ですよね
そのような立地、区域だからよけい受験者が多いのかもしれませんね
教育内容は指導要領に沿っているからあまり変わりないと思われますが、
教育で大事なのは指導内容よりも周りの環境です。
勉強する子が多い環境であることが一番大事です。
勉強する子が少ない学校だと、受験のために努力しても周りの子供から冷やかされいじめられます。
皆さん理解できていますか？
やっぱり学区を考えると体育館跡のマンションの方がいいんですよね。
でも金額もここより高いのは想像できますし・・・困りました。
体育館跡のマンションの詳細いつわかるんでしょうかね。買えないのはわかっていても
詳細知りたいです。
小学生が、飛田に遊びに行ってしまったという話は流石に聞いたことはありません。
小学生の場合、保護者のコントロール下にある程度おけるからだと思います。
中高生ともなると、不明です。
行動範囲、交友関係も広がるでしょうから、この年齢になると学区如何の問題ではないような気がします。
＞勉強する子が少ない学校だと、受験のために努力しても周りの子供から冷やかされいじめられます。
学校で勉強するより、塾で勉強する事の方が大半だと思います
受験の為には塾通いが必須なので、受験勉強しているかどうかなんて
他の子供には分からないのではないでしょうか
間取りも人の好みの問題が大きくないですか
廊下が短いほうが良いと言う人もいるし
それは安っぽいと言う意見もあるので
それぞれの考え方だなぁと思います
私も大きな収納よりあっちこっちに収納ある方が
使い勝手が良いと思います
あっちこっちにあった方が片付けやすいです
部屋が片付くように思います
これも好き好きですね
買いたいなら買えばいいんじゃない？
他人の意見を鵜呑みするような人は買ってからも
周りから中傷誹謗される度に後悔ばっかりするんでしょうけどね！
なんだか自分で人生決めれない人って
受身で楽しいんでしょうか？？？
｢震災のため、資材不足により営業を見合わせております。｣
他の三井のタワーも同じ状況なんですか？
扇町や北浜東とか？
もし、違うのであれば、なぜここだけなの？
何か意味深な感じ？
電話で物件の問い合わせをした時、営業マンの第一声が｢ここはどんなところか知ってる？｣と聞かれたのが今でも頭に残っています。
何か深い意味があるのでしょうか？知っている方お教え下さい。
112のものです。
ここの掲示板でパークタワーあべのグランエアを知った後ですので、今年の２月頃だったと思います。
その後、赤い表紙の小冊子風のパンフレットを三井さんの方から送っていただきました。
私は、突っ込んで営業マンにその理由｢ここはどんなところか知ってる？｣を聞きませんでした。
何か聞きにくい感じがしました。というのも親戚が再開発の中のマンションに住んでおりまして、近くのマンションから反対運動が起こっているということは知っていました。もし、この事だったら事業主さんに聞きにくいなあと思ったからです。
本日、その親戚の方に５月の連休の予定を確認する電話をしたところ、その事と、阿倍野墓地が窓から見えるからではないかなんて言っておりました。
再度、営業マンに電話してもよいですが、今は、常磐学区の野村不動産のタワーマンションに少し気持ちが傾いています。
私も６年ほど前にあべのグラントｳールを検討中に112さんと同じことを言われたような気がします。
もうその当時の名刺はありませんが、たぶん営業は三井さんだったと思います。間違っていたらすいません。
完成してから、数邸売れ残っている棟内モデルを見学したときに、南側のお部屋はお墓が見えますが、気になさりませんか？という感じでした。お墓を気にされるお客さんが結構いるようなのでその都度、確認をとっているというようなことをおっしゃっていました。
112さんの件は、地域住民の反対よりもお墓のことではないでしょうか？
私も営業の方がこれから売ろうとするマンションのマイナス面を言わないと思いますが、お客さんが気にされるようなものが近くにあれば、事前に話しておいた方が親切なのではないでしょうか？
＞南側のお部屋はお墓が見えますが、気になさりませんか？
こんな風に聞かれるのと
＞｢ここはどんなところか知ってる？｣
こんな風に聞かれるのとでは
全然違って聞こえます
お墓の事を再度確認してくれるのは、とても親切だなぁと思いますけど
＞｢ここはどんなところか知ってる？｣
これは、お墓のことを指しているのではじゃないでしょ。
１１２は釣りか他物件の営業マンだろ。
飛田の売春街のそばだということを暗に言いたいのだろう。
このマンションのできる金塚小学校区は、新と旧、、表と裏、、陰と陽、生と性が同時に存在するミナミやキタとはひと味違うまちである。
ただ、残念なことは、キューズタウンが西成側に背を向けていることだろう。表はあべの筋で裏は西成側である。
大阪市の当初の計画ではキューズタウンと命名された巨大な商業施設とマルシェの間に歩道橋ができる予定であった。現在のマルシェ東の２階部分には将来の歩道橋を受け止めるウエルカムゲートが出来ている。これは知る人ぞ知る事実である。興味のある方は一見の価値がある。
この歩道橋がもし、できていれば、飛田への花道となっていたことだろう。
全面ガラス張りのモニュメンタルな阿部野橋ターミナルビルからあべのNiNi、キューズタウンのあべのviaウォークを抜けて、マルシェへ、さらに飛田新地、釜崎、萩ノ茶屋へ まさに時計の針を逆に回したようなまちの景観が移りゆく姿が見られる。
このように、飛田や釜崎を否定するのではなく歴史的資産として捉え、まちの宝と考える視点も必要であろう。
真の大阪人として、このマンションは魅力的な立地である。
それがあんまり安くはないのでしょう。
どこも、竣工後数年かけての売却を計画してるのでしょうかね。
財閥系はメインバンクがどんと控えてるから。
静かな環境のようで。
それにしても、保育園児が日陰になってかわいそうやな。
市の都市計画能力に問題あるのやろか。
上町断層から離れたところには都心がないから何をとるかですね
断層から500メートル位以内なら万一の時は似たような被害じゃないですかね
断層の真上じゃなきゃどこでも一緒と思います
私、昨日優先案内会の予約しました。８月の末日になりましたが、良い物件みたいですよ。
女性の販売員が対応してくれましたけど凄く対応が良かったです。
プラウドさんを一度見てきてくださいと言われました。優先案内会を申し込んだ人は全員、プラウドを観ている人らしいですね。比較してくださいと言われました。よほど自信があるのでしょう。２０００万円台でかなり大きめの部屋がかえるらしいですよ。キューズモールからこの近さでこの値段。だったらここを買いますね。
主人に話しますと、是非モデルに行ってみたいということです。
ここは、眺望はどうなんでしょうか？
高いところは苦手なので、できたら１０階までがいいな～と思っています。
子供も大きくなり学区も関係ないので、三井さんの物件が２０００万台で購入できるのなら眺望次第で前向きに考えたいです！
どなたか眺望のことをご存知の方がいらしたら教えてくださいませんか？
＞１５５
私の名は眺望博士と申します。大阪の眺望や景観を研究しております。大阪の眺望なら、地図を見なくても任意の地点、任意の高さでの眺望をスケッチすることが私の得意技です。目を閉じてあべのグランエアから見える眺望を南側から１周してみましょう。
グランエアの２０階相当(地上７０メートル、海抜８５メートル)でお答えします
○南側の眺望は抜群です。南側は高い建物がないので羽曳野丘陵から和泉、金剛、かつらぎ山麓、堺市内までよく見えます。PLの大平和祈念塔、大阪府立呼吸器・アレルギー医療センターなどがシンボリックに見えます。また。大和川の堤防もよくみえます。すぐ近くに聖天山公園の樹木がこんもりとまた。大谷高校の洋風校舎がポイント的に見えてきます。
南側にあべのシャルムがあり、１５階程度まで阿倍野墓地は見えませんが、最上階近くになると阪神高速の無効に見えてきます。
○西側は西成区、住之江区が一望、西成区は手前に再開発のマンションがあるので飛田新地は見えないでしょう。ただし、山王三丁目の渥美組の電光看板は見えるでしょう。
南西側に大阪湾がよく見えます。淡路島や明石海峡、神戸市内がよく見えます。港大橋と旧WTCがシンボリックに見えるでしょう。
○北側は通天閣の背後に梅田のビル群、すぐ横に大阪市立大学医学部付属病院の２棟が見えます。２０階程度であれば、高さ８５メートルの病院の建物を超えませんので天王寺美術館などは見えません。ただ、病院を超えてわずかに北浜タワーとシティタワー大阪が首を出しているものと思
えます。さらに、あべのグラントゥール(高さ144メートル)が高くそびえ立っています。さらにおもしろいのは、そのすぐ右側には阿部野橋ターミナルビル(高さ300メートル)が雄大に建っており、グラントゥールの迫力をはるかに超えています。グラントゥールのすぐ右側にあべのNINI(アートアルテール)が見えます。
○東側はあべのベルタがありますが、20階相当であるとベルタの塔屋をを超えます。生駒山麓まで美しく見えます。ベルタ北住棟の向こうにシティタワーグラン天王寺(高さ161メートル)がシンボリックに見えますベルタ中住棟の向こうにプラウドタワー阿倍野(高さ９０メートル)が間近に見えることでしょう。
以上により、眺望を期待するなら２０階相当をおすすめいたします。
ここの立地で2000万円台で広いお部屋が購入できるのは
とても魅力ありますね。
キューズモールが出来て、大きなスーパーや家電のお店が
近くにあるのはとても便利です。
期待できる場所ですね。
近所のマンションに住んでいます。
便利な場所であることは間違いないですが、空気はかなり悪いです。バルコニーは掃除をしてもすぐに汚れます。ここに住み始めてから夫婦共に喘息気味になり、子供たちのことも考えて転居予定です。ｌ
すぐ前に高速道路があるからですよ。高速道路は高架になっているので排ガスが広がりやすい。しかもトラックが多い。
阿倍野筋はトラックも少ないし、阿部野筋の方がよっぽどマシですよ。
まあプラウドも高速から近いけど
阿倍野筋沿いも同じようなものではないでしょうか。
キューズモールができてから、やはり交通量が増えていますし。
便利さを求めるか、健康を求めるかですね。
小さい子供さんのいらっしゃる方は、特によく考えられたほうがいいかと思います。
誰が考えても阿倍野筋の方が排気ガスが多いのに決まっている。グランエアは高速との間にあべのシャルムがありますよ。それと、樹木が周辺にあるので遮音、排ガスの低減効果がありますよ。
健康ならば三井、便利さならばプラウドでしょうね。
それとここペットを散歩させるのに便利そう。ペットの足洗い場などもついていなかったかな？
ペットといっしょの生活なら断然こっち。
金持ちの老夫婦ならプラウド。
うちも、ペットのことで、グランエアかなと思っています。
北側一方通行は交通量が少なく、安全に横切り、すぐに公園なんで。
空気もこちらのほうがいいですよね。市内はどこでも多少は悪いでしょうけど、ここはまだましなように思います。
え？
ペットの洗い場があるんですか？
それなら、ここにします！
前から気になっていたのですが、この辺りでペットショップとかないのでしょうか？
キューズﾞモールに、サロンが一件あるのは見つけたのですが…。
あと、評判の動物病院とかもあれば知りたいわ。
2000万円台ってどこの情報なんですか？
パークホームズ阿倍野筋の価格から考えてみても、ありえない金額だとおもうんですが？
北西角の低層階がその値段なんでしょうか？
飛田が近いとはいえ、この立地で平米単価４０なんて無いでしょう・・・
>>
区ごとにペットの飼いやすい、飼いにくいという論議はおかしい。
どの区でも飼いやすい場所と飼いにくい場所がある。
公園や公園へのアクセス路などの環境が整えばペットの散歩はやりやすくなる。
これは区という面積の大きいエリアで評価するのではなく、丁目単位のレベルで評価する項目である。
犬のように散歩が必要な動物を飼う場合は、区で判断するのではなく、もっとミクロな部分の立地を評価すべきである。
隣接の金塚西公園は不審者情報が多いです。
小さい子を連れて遊びに行っても、ベンチに座ってこちらを見ている男性の人数のほうが多いので、気になって私は子供を長時間遊ばせられません。近隣の他の公園のことはよくわかりませんが・・・。
２０００万円でも必ずしも悪いとはいえない。
三井さんというしっかりしたデベで新築２０００万円台で買えるというのは素晴らしいことではないか？
先の見えないこの国で高い住宅ローンを払うより、余暇にお金をかけた方が良い。
近くのあべのスポーツセンターのプールやルシアスのオアシスで体を鍛えたり、アポロシネマで映画を見たり。。。
住はできるだけ支出を抑え、遊にお金をかけたいものだ。
周辺住民ですが、ここはファミリーには向かないでしょう。
確かに街区は整備されて美しくなりましたが、校区が金塚小学校の時点でアウト。
ライオンみたいな髪型の子とかいるし、親同士のトラブルの噂はよく聞きます。
グラントゥールに住むファミリーと山王地区のファミリーがうまく付き合えるはずがありません。
子供が「友達の○○クンの家に遊びに行ってくる！」と言って家を飛び出していったら、どこに家があるのか気が気でないでしょう。
住むなら高校生以上の子を持つファミリーか、リタイアした夫婦ですね。
２０００万円台でも、三井さんなので、建物には問題ないかと思います。
ただ、確かに、人は分かりませんね。
たかだか２０００万円台のマンションをローンでしか購入できない層は、
ちょっとどうなのかなって、思います。
貧しくても、周りに流されず、
自分を持って楽しく生きている人はいいのですが、
貧しいくせに、周りがマンション購入してるからって自分も！って
みえをはる人って、追い詰められたら貧しいだけあって、
捨てるものがないので、何をしでかすか、分かりませんので。
確かにうちも子供が山王地区に勝手に遊びに行ってたことがありました。金塚小学校や山王地区の子が悪いとは思いませんが、やはり子育てには向いてない地区だと思うので、引っ越し検討中です。うちはグランエアより高速からは離れていますが、空気が悪いです。
そうかなあ？酷くないよ。普通の意見交換でしょ。
金塚小の有名な卒業生は赤井さんですよね？個人的には素敵ですが、子供時代の話を聞くと、悩みますね。
2000万を楽なローンと言うのは…他に予算を回せると言っても、2000万を35年ローンとかにするんだったら、、、他の予算もあまりないでしょう。
ファミリーは悩みますね。アートアルテールもファミリー向けじゃなかったけど、ここは駅より数分離れてるし、公園もありますが…
うーん。
梅田近辺の方が便利だけど、こちらもファミリーには向かないし、、、
西成の話ばかりになっていますが、旭町自体があまり良くないですよ。
市営住宅や老朽化したマンションが多く、生活保護者も多くいます。整備されて新しいマンションが増えていますが、旭町そのものについても良く調べることをお勧めします。
このマンションの建設自体、周辺住民や幼稚園から反対の横断幕でてましたし、結構もめたそうですね。
もう今となっては静かになりましたが、いろんな経緯があったということも参考程度に知っておいた方がいいかもしれませんね。
幼稚園の「私たちの太陽を奪わないで」という横断幕には心が痛みました。
だいたい建築基準法を順守してれば何建てても良い商業地域に住んでおきながら横断幕掲げる事自体おかしい。子供使ってなんでもカネにしようとすることがあさましい。だからこの地域って**と言われるんだよ!
＞２０１
どうしてなんですかね。立地はとても良いと思いますが…
天王寺駅まで徒歩で行けるし、キューズモールも近くて便利。金塚小学校や保育園、幼稚園も近くにあって、病院や映画館も近くですし、いう事ないでしょうに。
ひょっとしてあれがひっかかっているのではないでしょうかね。
阪神高速大阪松原線沿いには霊道が平行して走っており、ちょうど当物件の西側の崖の上町断層のところになります。霊を信じる人なら抵抗があるかも知れませんね。北は中央区役所のあたりから高津を通って南は住吉大社までつながっていますね。この付近ではＪＲ環状線の一ツ家踏切が有名ですね。
大阪を良くご存じの方は飛田の風俗よりもこちらの方を気にする人がおられるみたいですね。
ここから出て行った、ざこばさんや、ＤＪの鈴木美智子さんなどは
人生に失敗していないように思うのですが・・・・
ここをステップアップにしたとも、言えなくもないです。
（赤井さんは、山王地区です）
でも、確かに、西側の南北に走る通りに、倒れている人をよくみます。
西からやってきて、ここで事切れた感じがしないわけでもないです。
マルシェの西端の郵便局斜め前には、なにか祭られてますし。
ヘンに意識しちゃいそう。
マンションから東に向いていれば、大丈夫かなとも思いますが。
上町断層のあたりには、活気のないところがありますね。
わかりやすい例では、堺筋と松屋町筋の間は活気がないです。日本橋電気街の東側の２本ほど東に入ったところは寂しいですね。自転車で新世界から本町あたりへよく行きますが、ここを北進すれば信号も少なくラクラクですね。
このあたりは、お店がなく、大阪市内の超都心としては、信じられないところです。
南部は山王二丁目、三丁目、東天下茶屋さらに聖天さんへつながっています。
飛田(山王３丁目)とグランエアのある阿倍野再開発地区との間に崖がありますが、これが上町断層の名残ですね。
断層近くは霊的なものの話が良くありますね。科学的には断層の両側の岩石に力がかかって、特殊な電磁波で脳に作用し、幻覚をみるとカナダの学者が、心霊現象を解明した論文を何かで読んだ事がことがあります。
たぶん、これが正しいとすると、町が寂しい原因がここにあるのかも知れません。
しかし、グランエアのあるところは離れているのでその影響はないと思われます。影響が出るのは崖の下が多いみたいですから。
気にする人は、この近くに昔外人墓地があったことと阿倍野霊園が近くにあることでしょうか。
私は、霊的なものは一切信じていませんので、全く気にしていません。
生活する上で便利の良い方をとります。
＞阪神高速大阪松原線沿いには霊道が平行して走っており
こんなお話初めて聞きました。
これって有名な話なんですか？
霊は全然きにならないですけどね・・・
阿倍野が再開発で便利になって魅力のある立地だと思います。
霊道、ってさっぱり分かりませんが…。
地理に疎いのですが、それが断層とほぼ沿っている、というというお話なんですかね。
だとすると、注意を促してくれているようで、霊験あらたかなありがたいお話のようにも感じられます。
この物件も霊験あらたかかも。
価格情報よろしく。
私も霊道の話は天王寺区の寺町にあるお寺の住職さんにお聞いたことがあります。
上町台地の西斜面にお寺がたくさんあるでしょう。ちょうど松屋町筋と谷町筋の間です。
私の先祖の墓が実家の近くの生玉神社付近にありますので、お寺の住職さんと親しくしています。
松屋町筋の西側に阪神高速がありますね。霊道のピークは阪神高速夕陽丘ランプのあたりだそうです。
崖の下ではいろいろ不可解な事が起こるとその住職さんは言っておりました。
お寺がこの地にたくさんあるのは霊道を清めるためなど、歴史的に因縁めいたものがあるらしいです。
でもあべのグランエアは崖の上に有り、霊道からは離れているので直接的な影響がないでしょう。
話は変わって価格の話ですが、私の近所の人の話によると予想よりも少し高いと言っておりました。
３０００万円台中～後半がメインでしょう。上の方へ行くと４０００万円台です。
最上階でも６０００万円台らしいです。
駐車場がタワーパーキングではなく、平面の機械式駐車場が良いと言っておりました。
以前ここで話題になっていましたペットの足洗い場もチャンとあるみたいです。
外廊下ですね。付近の中古物件を含めて比較検討したいと思います。
霊道の話210さんの説明を聞いていたら
ほぉーと言う感じです。
あの辺りはお寺だらけですものね。
しょちゅう通る場所ですが、初めて聞きました
少し驚きます。
価格は少し高めのようですけど、駐車場がタワーじゃないってのは
メンテナンスの事も含め車の出し入れなども考えたら良いですね。
ペットの足洗い場は、我が家はペットがいないので良く分かりませんが
今時はペットを飼っているお宅が多いので、そのような家庭にとっては
良いですね。
ホームページがリニューアルされましたね。
建物の外観は落ち着きと迫力があっていいですね。
ただ、多くの住戸の方角が・・・。これって阪神高速向きですよね？
お墓ともろにお見合いですかね。どーなんだろう。間取りも特に普通なのかな。
浴室のサイズが小さいとおもいました。あんまり特徴ないですね。
皆様どうなんでしょう。価格からすれば、こんなものですかね。。。
立地がちょっときついかなーー・・・。
学区がファミリー層にもきついし、お墓がバルコニーから丸見えだったら、ファミリー以外
の層にもきついのかな、と思いました。人それぞれですが、リセールバリュがとても気になるので
見送りかなぁ。もっと特徴を出してくれたらなぁ。野村みたいにオーダーメードできるとか。
ほんと惜しいです。。。
私は広島から大阪永住のつもりでマンションを買おうと思っています。
知人から大阪では阿倍野地区がこれから発展するので、良いと勧められました。
それで阿倍野地区でsumoで検索すると、こちらのマンションがヒットいたしました。
先日、モデルルームにお電話でマンションの概要をお聞きいたしまして、価格、免震構造、仕様などが気に入りました。
９月にでも現地とモデルルームを見学しようと思っています。
私ところは２才と４才の男の子がいるファミリーです。大阪に在住しても子供の教育には力をいれたいと思います。
「学区がファミリー層にもきつい」というのは何故ですか。何か特別な理由があるのでしょうか？
広島人なので大阪の事はよく存じあげません。こちらの掲示板は業界の方やマンションに詳しい方が投稿されていると聞いていますのでその理由がおわかりになる方はぜひともお教えください。
217さん
金塚小学校区ですが、通学区域が
阿倍野区 阿倍野筋（道路「あべの筋」の西側のみ）、旭町（全域）
西成区 山王1-2丁目（全域）、山王3丁目（一部を除く）
に居住の児童となります。
掲示板の上の方にも書き込みがありますが、ファミリー層にきついというのは、
この通学区域をどうみるか、という意味です。
218さんが書かれているように、隣の常盤小学校は人気があり、常盤小学校のＨＰをごらんに
なられるとわかりますが、児童数が金塚よりも何倍も多く、かなりのマンモス校です。
児童の多さは小学校そのものの人気を反映している一面もある、といえると思います。
教育に力を入れるならば、ブランズ阿倍野松崎町、松崎町レジデンス、プラウドタワー辺りも
比較検討してみてはいかがでしょうか。どの物件も現在ＭＲやってますし。
ここら辺の人だと、賃貸から分譲に住み替えるとしたら、常盤校区から金塚校区に移ることは
少ないかもしれません、人それぞれですが。
また、ＭＲみた感想など教えてください。
217で書き込みさせていただいたものです。
みなさまの素早いご回答まことに感謝しております。
つまり、金塚小学校の校区は阿倍野区と西成区からくる子供がいるということですね。
広島でも西成区は行ったことはありませんが、環境について噂には聞いております。
モデルルームとマンションの現地へ行った際、みなさんの言う西成区の山王とはどのようなところが見学してこようと思います。
多くの意見がありますが、ピンとこないので自分の目で見て子育てに向いているかよく判断してみようと思います。
実は明日の日曜日、優先案内会の予約をいたしました。
見学してきたら、地域の環境とモデルルームの感想をこの掲示板に書き込ませてもらおうと思います。
まずはお礼まで。
217様
阿倍野をご検討頂き有難うございます。
気に入っていただけると光栄ですが、約40年の近隣住民として補足させてください。
公立小学校出身ですが、山王地域には徒歩や自転車で行ったことはありません。阪神高速の天王寺入口に行く際に両親の車の中から見たことがあるだけです。
ちなみに、新世界(通天閣)も数年前に初めて行きました。
隣に住んでいても関わらなくて生活できますし、物件価格が抑えられている分、通塾費用をかけられますし、私立小学校に通うお友達もいました。
226さん
どこも住めない…
そんなことないでしょ。大袈裟すぎ。
実際、ブランズ阿倍野松崎町、松崎町レジデンスは見えないし、プラウドタワーの多くの住戸は見えないし。
それに、阿倍野墓地はそこらの墓地とは規模が何倍違いますし。
ご存知ですよね。
友人が四天王寺の横のマンションに住んでいますが
緑が多くて静かだと言って、墓地の事なんて気にしてませんよ。
私も大阪で生まれて育ちましたが通天閣は大人になって初めて行きました。
今は昔の感覚と違って、通天閣界隈の「新世界」も観光地のようになっていて
若い子達も多数いました。
ベルタの住人です。
ベルタは、築年数が古く、天井高が低いので、昔の公団住宅に似ています。
また、オートロックがなく今のマンションとは大分違います。
よって、８８㎡が２９００万円でもかなり苦戦します。
１００㎡で２８００万円でやっとです。
場所と言うよりも建物です。
阿倍野周辺で、贅沢を言わず、家族数が多くいわりにやすく買いたいならベルタがおすすめです。
217の広島人です。
先ほど大阪から広島へ帰ってきました。
私の投稿に多くの方から心温まる意見をいただきありがとうございました。
まず、天王寺駅界隈へ行った時の感想を記載させていただきます。地方の人間なので地名が間違っていたらお詫びいたします。
天王寺界隈は路面電車が走っていて、広島とまちなみもそっくりです。
パークタワーの現地は周囲に新しい団地がたくさんあって、若い町という感じがしました。Q'Sタウンの109や東急ハンズにも行きました。
広島のショッピンセンターと違い、人があまりに多いことに驚きました。
みなさんの言う山王地区にも行きました。団地から坂道をおりていくと、レトロな昭和が残っていました。朝から酒を飲んでカラオケを歌う声が聞こえてきました。飛田地区も行きました。時代が逆行したような感じで不思議な一種独特の雰囲気を感じました。
結局、梅田や難波のような着飾ったまちに比べてこちらは本音で生きているような活力のある町であるように思いました。天王寺駅地区には学習塾などのたくさんあり、学習環境もしっかり整って好感を持ちました。
次に,ここのモデルルームへ行ったときの感想を記載させていただきます。
まず、ビルの中というのは驚きました。結論をいえば良かったです。
価格的にも７０㎡台３千万円台というのはいいところだと思います。
プラウドさんも比較検討されたら、というので行ってきました。こちらも部屋は良かったですが、敷地が狭くゆとりがあまり感じられませんでした。
うちは中学から私学へ入れようと思っているので、パークタワーの学区でもあまり気になりません。販売まで時間があるので、資料をみながら再度検討してみます。
どちらのモデルルームの方も親切丁寧で、他都市から来たことも有り、詳しく教えてくださいました。ありごとうございました。
>235さん
＞パークタワーの現地は周囲に新しい団地がたくさんあって、若い町という感じがしました。
もう少し、しっかり町をみられてはいかがでしょうか？
阿倍野筋に新しくできたキューズなどは若者向けにつくられてますけど、
ここへ集う若者はこの町にはすんでいません。
ベルタの住人さんも見ておられるので書きにくいのですが、
パーク周辺のマンションっていか、ほぼ団地は、かなり古いです。
金塚小学校より西側の市営住宅も古い。
賃貸では若い方が住まれているかもしれませんが、
もとからの住人はかなり高齢化が進んでいます。
もちろん、市営住宅を中心に、生活保護世帯がかなり住まわれています。
阿倍野スポーツセンターは、老人の憩いの場所となっており、
たまに、プールや温泉で心臓が止まった高齢者が発生し、
救急車がやってきたりしております。
でも、おもしろい町だと思います。
それに、日本全体が高齢化しているので、
町の高齢化は普通だともいえます。
建築が好きな人なら、飛田も町歩きするには楽しいところです。
ぜひ、次回は、飛田にある百番という居酒屋（要予約）で、
遊郭のつくりをご覧ください。
さらに西に向かえば、自分がどれほど落ちぶれても、
「ああ、生きていける」と実感できる場所もあります。
なんのへんてつもない住宅街に住むよりも、楽しいかと。
ぜひ、お越しください。
天王寺駅スタート→Qsタウン→阿倍野防災センター→マンション群→飛田→レトロな商店街→ジャンジャン横丁→通天閣→日本橋の電器屋街→難波駅。
ゆっくり歩いて２時間くらい。
戦後の闇市から現代までのあらゆる風俗、文化が凝集しています。
237さん＞
記憶があやふやなのですが、確か3000万台からあったと思います。階にもよりますが。
下の方の階は、2000万円台後半もあったような気がします。（間違ってたらすみません）
プラウドとグランエアーどっちのＭＲにも行ってきましたが、
個人的には内装は三井さんの方が良かったです。マンション内の共用設備も。
プラウドは、オーダーメイド階以外はＤハウスのプ●●ストシリーズみたいに感じました。
期待していたのでがっかりしました。
この三井さんの物件は、本当に立地との妥協点ですね。。
夫婦二人で住むなら、三井さんでも全然構わないと思います。
でも、もし子供が出来たときのことを考えると、
やはり校区や、西の●●新地や、南の墓地ゾーンは気になりますねぇ。
あと高速との距離や893事務所も。
子供はお金に余裕があれば、私立に行かせたら良いのかもしれませんが、
公立に行くとなるとちょっと悩みます。
常盤がマンモス校で、金塚が１学年１クラスっていうのが、
そのまま現実を反映してますよね。。
とはいえ、マンションの中身自体は良いものだと感じました！
さすが財閥系。
若い世代は、昔ほど土地の歴史にこだわらなくなっている
気がします（少なくとも自分はそうです）ので、
前向きに検討したいと思うのですが、親には今のところ反対されてます(T_T)
地元の人間しかわからないと思うのですが、ここら辺は空き缶収集の日はおじさん達が空き缶を集めて回ってるんですよね。あり得ない量の空き缶を器用に自転車に乗せて。
そういう人が朝早くから昼過ぎまでマンションの近くに陣取る姿を見たら余計にご両親は反対なさるでしょうね。
生きていくために努力なさっているし、朝からワンカップ飲んではるくらいのことで、無害なのですがね。
昔の土地柄だけじゃないんですよ。実際に住んでると、ほんとびっくりしますよ。
マンションに公開空き地があろうものなら、もうそこは……。
飛田は、市役所、警察、８９３、料亭組合が
ズブズブにがっちり管理しているので、
実は、そこそこ綺麗に保たれています。
山王3丁目の公園は、完全に柵で囲われていて、
鍵がなければ公園内には立ち入ることができないので、
金塚西公園なんかよりもはるかに安全です。
阪神高速のお陰で、屋根付きみたいになってますし。
逆に飛田を一歩外に出れば、青空駐車上の車と車の陰に、
明らかに猫・犬のものではない、う○ちが、どうどうと落ちてますし、
そこかしこで、立ちしょ○○んのあとが・・・・
ほんとうに、汚いのと、臭いのは、困りものです。
空き缶や、段ボールは、路上に放置しておけば、
あっという間に誰かが片付けてくれますので、
その点はわざわざ決まった日にちに
ゴミ出ししなければならない町よりも
便利かと思います（前向きに考えてですが）
一生懸命お仕事なさってる姿を見ると、見下すとかいう気持ちはでてこないですよ。
働けるのに医師を脅してうつ病とかの診断書を書かせて生活保護を不正に受給してる人たちよりよっぽど真面目に働いてはると思います。
空き缶をこの先も継続的に集めたいのか、周辺を汚さないし、ほんと仕方ないし、なんとも言えないんですよ。
でも、うーん……て感じです。
このマンションはゆったりと作ってていい感じなんですよね、公開空き地がないか確認したほうがいいですよ。
ここのマンションは、ペットと暮らすのに向いているとか。
猫が壁を爪研ぎした時、クロスは破れても石膏ボードが崩れないように合板をいれてあると聞いたのですが本当ですか？
だったら、買いたいと思います。
再開発のなかでは、あまり変な人はいない。
登場するのは新開筋商店街からです。
飛田は監視されているので極端に治安が良い。
よって、ここには変な人はいない。臭気を発する人は別。
いやいや…。まぁ、そう思わないとかえませんよね、この物件については。
三井もそう踏んでるのか、ハイクラス向けの間取りを用意してないですもんね。
売れ残ってさらに安くなってくれると購入希望者にはいいですね。
実際に飛田に行くわけではないので，飛田が綺麗に維持されせているかどうかは関係無いでしょ（笑）
存在そのものが買う者にとって問題なのであって、暴力団がズブズブに幅をきかせている地域の近辺に住むこと自体がネックなのではないですか？
実際のこの近辺に住んで居る人は、飛田に関わる事も無いので
暴力団にも関わる事も無いです。
いつもこの地域の話になると飛田の事が話題になりますが
実際普通に生活している人が飛田には近づきません。
普通に生活している人は関係ない地域です。
私も飛田が大好きで週一必ず行きます。
観光地化され組合が非常にしっかり機能してますので安全です。この辺は西成の組のテリトリーになっており遠方からも客を呼べており粗利も潤沢と聞きます。従業員のクオリティも高く定期的にエイズ検査受けてますのでどうぞ安心してお越しください。
阿倍野筋や旭町付近に新しいマンションができると必ずと言ってよいほど飛田新地の話題が登場する。
飛田新地の存在がなぜ問題なのか整理しておいた方がよいだろう。
「近よれなければ関係ないでしょう。」という意見があるが、実際はそう簡単ではない。
教育環境や学区が問題とも指摘があるが、つきつめれば、旦那がどれだけ性欲を抑えられるかである。
普通の健康な成人なら飛田新地のようなところが徒歩圏にあれば、散歩がてらに見に行きたいと思うだろう。さらに、お金に多少余裕のある人なら中に入りたいと思うだろう。強い誘惑の魅力をもった場所である。
私は地方から阿倍野再開発の集合住宅に引っ越して来た男の人でで飛田の虜になった人を何人も見てきている。中にはそれが原因で家庭崩壊に至った人も見ている。
このような地雷源の近くに住もうと思う男性は教育環境や学区などを気にする前に、自分は誘惑に耐えれるかという事を見極めることである。
近寄っては危険と思いながらも、その誘惑に負けてしまうのが常である。客観的に周辺環境を検討する前に、自分自身について問いかけてみることが必要である。
このマンションはその意味では「良い修行の場」の立地していると言えるのかも知れない。
青春通りは、そのへんのキャバ嬢よりランクが高い。
時間は短いがキャバと変わらない価格。一般人と違って段取りや後くされがない。
SKで衛生観念さえあれば罹患する確率も低い。
てっとり早くヌクのは最適。
そんな輩が昼からウロウロしている。
{飛田に住まふ}何も恥ずかしがる事は無い。もっと堂々としてれば良い。
キャッチコピーに掲げてカタログに載せたいぐらいだ。
社会が成熟すればするほど性産業は活性化する。今後飛田はどんどん繁栄するだろう。
今日の日曜日、午後一番に予約していま～す。
マンションのモデルルーム見学は、生まれて２回目なので楽しみにしています。
きれいなマンション期待しています。
ただ、雨が心配です。奈良から車でいきます。
飛田の事も販売員にたずねてみます。家内がここの掲示板を読んですごく心配しているので。
販売員の方、よろしくお願いします。
親の代からこの近辺に住んでいるので、私は飛田のことはあまり気になりません。
が、イメージが良くないことは確かです。
職場などでこの周囲に住んでるというと、最近は人権問題などがうるさくなっているので、面と向かって口に出す人は少ないですが、皆態度がビミョーになります。
実際に住んでみて危険な目にあうことはないと思いますが、周囲から、陰で偏見的な目で見られることはあるということを十分承知のうえで、購入されることをオススメします。
阿倍野再開発で便利な場所でありながら、飛田があるから値段はそう高くは出来ないと思うので、買いやすいとは思いますしね…。
みなさんリセールバリューとか考えられてますよね？
一生住む予定ではないので、10年後、どれくらい資産価値になるのか、
物件を買うあたって非常に気になってしまいます。
4000万円程度の物件で1000万円下落くらいに抑えられる見込みがあれば
買いなんでしょうが。。。。
4000万で買っても、買った瞬間に中古となり3200万程度に低下。
そこから10年なので、2400万くらいでしょうか？（勝手な想像ですが）
周りには沢山マンションがあるし、タワーマンションもいくつもあるので希少価値もない。
タワーマンションなので修繕費も高いので、買い手は少ないかも。
268です。
色々な御意見ありがとうごあいます。
以前住んでいたマンションは上記の下がり具合で買っていただけたので、
今回も同じような感じで購入を考えています。
下落率が抑えられれば、賃貸よりよっぽど安いとおもいます。
(ローンを10年以内で返す前提ですが。)
買った瞬間に3200万円は泣きますね。2400万円だと、大損ですね、賃貸にします。
2400万までは行かなくても、2800万円位での攻防になるのかな。
タワーを検討するのは初めてでして、貴重な御意見ありがとうございました。
買った瞬間、二割価値が下がるというのは常識だと思ってました。だから頭金は2割用意するべきだと考えてました。
ベルタの向かいの茶色の賃貸マンションの家賃が70平米で15万から19万くらい。10年住むとして、家賃は2000万。
そう考えるとここのマンション買った方が、賃貸より良いのでは？
◎ここの値段のつけかたがよくわからない。
プラウド阿倍野タワーよりほぼ同じ条件で１０００万円ほどやすいと言われてもピンこない。
以下のような説明があれば非常にわかりやすくなるのではないだろうか。
A:大手財閥三井不動産レジデンシャルのここの場所（立地を考慮）で大手ゼネコン施行で販売する正規の価格
B:飛田新地という特別な地域があることによる値下げ分
C:大手ゼネコンではないことのよる値下げ分
よって、分譲価格：ＰはＰ＝Ａ-（Ｂ＋Ｃ）
これで、なるほどよいう感じでわかりやすくなる。
この説明があれば、飛田新地近接ということが迷惑エリアでなく、むしろメリットであることがわかる。
三井という信頼性の高いデベの良質なマンションを安く買えるのだからこれにこしたことはない。
ただし、Ｂの分、自分のプライドが多少なりとも低下するということを念頭に入れて覚悟しておかなければならない。
一層の事、Ｃを西成区山王の渥○組にでもお願いしたらもっとＰは小さくなったであろう。
販売員もこのような説明をしていただければ、このマンションのコストパーフォーマンスがいかに素晴らしいものか理解できるのではないだろうか？
地元の者です。今度ここのマンションを契約しようと思っています。
私は地元なので、飛田は気になりません。上の方のご意見のように、むしろマンションが安くなるので良いと思います。
子供の夏休みの国語の宿題に、諸刃(もろは)の剣(つるぎ)という諺の意味を答えよというものがありました。
私は、パークタワーを購入しようと思っていましたので、このマンションの購入者と飛田の関係だよ。と教えました。
ただし、子供は飛田は何をするところか熟知しております。
つまり、
《両辺に刃のついた剣は、相手を切ろうとして振り上げると、自分をも傷つける恐れのあることから》一方では非常に役に立つが、他方では大きな害を与える危険もあるもののたとえ。
たとえが的をついていたので、子供はもの凄く早く理解したみたいです。
パークタワー梅田 ゲイの都
パークタワー北浜 サラリーマンのひっかけ難波橋
パークタワーあべのグランエア 飛田新地
上町断層に沿った不思議な一致、何か不可思議な力が働いているのかなあ。
現地を見に行こうと思って私の住んでいる和歌山市から阪和線で天王寺駅へ。
女学生時代天王寺は私の青春のまちでした。阿倍野筋沿いに旭屋書店、ボウルタカハシがあった時代です。
３５年ぶりに阿倍野筋を歩いてみて、風景はガラリと変わっていました。
阿倍野キューズタウンのそれはそれは大きいこと、驚きました。
クランエアの場所がわからなかったので、タクシーに乗りました。
運転手さんは新しいマンションと言ってもさっぱり。
私は阿倍野筋とアポロビルはよく知っていましたが、西側はさっぱり土地勘がありません。
ここのスレッドに飛田新地の近くということを思い出して、飛田新地へお願いと運転手に。
そうすると運転手さん、はいわかりましたと直行していただきました。
関西のタクシーの運転手で飛田新地を知らない人はいないとのこと。
大きな道に連れて行ってくれました。飛田の半円形の階段を上ると、すぐ近くに白い工事現場の板がみえました。歩いてすぐでした。
白い板はバッチリ、グランエアの現場でした。
かなりできていると思っていたのですが、まだ土に穴を掘っているようなところでした。
すごく大きな敷地にびっくりいました。
こんどグランエアの案内所に行ってみようと思います。帰りはキューズタウンが見えたのですぐ帰れました。
ユーゴ書店と昔クラブの先輩と行っていたスワンという喫茶店が当時のまま残っていたので懐かしく感じました。
今も毎日、阿倍野筋を通っていて、今の風景に慣れてしまってたけど、ボウルタカハシを思い出してから、いろんな思い出が一挙に蘇ってきました。
ボウルタカハシのならびの北側に、階段あがった二階に本屋ありましたね。その上がECC。その少し北側にレストランやったんかな〜、ケーキバイキングがあったと思います。
旭屋書店の便所はエスカレーターの上がったところにあり、ものすごく臭かったことを憶えている。
のちに旭屋はMIOに移転する。
旭屋のあとここは、一時漫画専門の書店になっていた。
その本屋の近くに、楽譜など売ってる、なんとか楽器って店がありましたよね。
センタービルの南側（今のアートアルテール）に三和銀行があったけど、三和銀行は、近くのどこかから移転してきましたよね？それがどこだったか忘れました。
今もですよ。
帝塚山・北畠を好む人もおられますが、松崎町は交通の便・環境(静かで緑もまあまあある)・学区の良さ・買い物も便利(近鉄)と市内では揃ってる場所ですから、人気はあります。
中古で売りに出しても、すぐに買い手が見付かるとか…
こことは違うんですよね…その分、価格も高めですがね。
飛田があるから、しんどいですよ。
阿倍野筋を挟んで天国と地獄。
飛田の崖のところから結界があり、旭町はそれに隣接しているから地獄に近い。
ここは、どんな話題をしても結局、飛田に始まり、飛田に終わる。
つまり、いくらもがき苦しんでも飛田の呪縛から逃れられない。
飛田があるから、安く買えると納得していました。
しかし、今日、現地を確認してきましたが、
マンション西側、細い道路を挟んで、
金塚小学校が地面から沈みこむように建っているのをみて、
ちょっと背筋が寒くなりました。
マンション北側の通りは、西（飛田＝地獄）から
誰かがはい上がってきて、足を引っ張られる感じがして、
思わず走り出しました。
やはり、いくら、手がとどく値段でも、精神的に無理かも・・・・
現地知らない人は、マンション周囲をぐるっと歩いてみてください。
>299
飛田は決して地獄ではありません。ここのスレを読んでいたら、飛田が迷惑エリアであたかも環境阻害要因であるかのような書き込みが大半ですが、視点を変えてみると生活支援エリアでもあります。
理由は２点あります。
１点目は、みなさんもご指摘のように飛田のおかげでここのように良質のマンションが安く買えています。消費者にとって最もありがたいことです。
２点目は雇用が飛田にあります。もし、家族の大黒柱が倒れたり、リストラされたりすると家計がたいへんな事になります。現在のような不景気な時代であれば旦那の就職口を探すのは難しいでしょう。
そこで、飛田を活用するのです。奥さんが飛田でホステスとして働くのです。
飛田は｢妖怪通り｣と名のつくエリアがあり、容姿が良くなくてもすぐに働くことができます。
一般のパートよりも遙かに良い条件(金銭的)で働くことができます。常時人数不足ですから雇用は確実にあります。また、出勤時間も２交代制なので子供をかかえているご家庭にはメリットがあります。
抵抗はあるかも知れませんが、家族が崩壊したり、ローンで首がまわらなくなることを考えると、良策です。
世間体より自分の生活です。
私は、実際にこのようにして地獄から脱した家庭の方をたくさん見てきています。
そういう意味では、ここの立地は恵まれているといえましょう。通勤時間は徒歩で、お風呂も自宅で済ませます。
このように見ると飛田は決して地獄ではなく生活を支えてくれる救世主的存在ではないでしょうか。
明日どうなるかわからない日本社会、不慮の事柄に際して、常に担保を持っておく、このような考え方をするとここの立地は最高といえましょう。
飛田の近くに住んでいると言われるのに耐えられるか、どうか。
自分が安く買えればそれでよいのか、どうか。
飛田を利用する人にさえ、飛田の近くに住みたくないといわれる始末。
深い物件ですね。
通勤路として毎日歩いてますが、確かに綺麗で、飛田からの距離も問題になりません。
気になる人は自分の目で確かめてみることです。
地図で見るほど気にならないと思います。
落ち着いた環境という点ではプラウドよりもいいと思います。
学区さえ気にしなければありでしょう。
あとは台地の傾斜に建つことになるのかな。
現在あべのグラントゥールに住んでいまして、こちらのマンションに心機一転、移り住もうと思っているものです。
このスレではあまりにも飛田の話題ばかりでてきますので、このエリアに住んでいる者として体験談を書かしていただきます。
生活の上では、昼間の飛田は、近寄らなければ問題はありません。夜間、飛田はオレンジ色の防犯灯をつけますので、あたり一面、明るくなります。特に霧が発生したり、雨の日は飛田地区の輪郭がわかるほどオレンジ色になって浮き上がります。雰囲気が嫌いな人は存在を視覚的に感じますので抵抗があるといえるのではないでしょうか。
学区ですが、小学校は私の子供が通っていたのですが、お世辞でもよいとはいえません。
子供が遊びに行くとき、「坂の下は絶対に言ってはダメですよ、。」といつも子供に言い聞かせるのがつらかったです。
それは校区内に立ち入ってはいけない禁断の場所があるからです。
子供の仲のよい友人はここから来ていました。お母さんがそこで働いていました。友達から大人の世界のことを教わったのは小学校２年生のときでした。
それが原因かどうかわかりませんが、それを知ってから子供の学力は急速に低下しました。友人の影響で中学生になってすごくませました。高校生なってからは異性のことばかりでろくに勉強はしなくなりました。
私自身としては、小学生低学年でそのようなことを知るのは少し時期尚早と思います。
学力が高いか低いかという論議をする前に、ここにはこのような特殊な環境があります。
私個人と考え方としては、娘がどういう仕事についても健康であれば幸せではないかと思っています。
この地区に住む一人の親としての体験談として書かしていただきました。各自ご判断ください。
さて、このマンションはあべのグラントゥールよりも設備がよく、思ったよりも安いので、要望書を提出したしました。完成まであと２年あまり、楽しみです。そのときは、娘もい社会人になっているので、飛田の存在も気にすることはないでしょう。
>309さん
飛田の親方の多くは、通いです。飛田の中になんて住んでいません。
あべのグラントゥールにも、飛田の親方がそれなりに住まれているので、
「坂の下は絶対に言ってはダメですよ」なんて、言ったところで、
あなたの隣人や、あなたが挨拶を交わしている人は、
飛田の親方かもしれません。
これまでも、ときどきグラントゥールの住人と山王の住人を比較し、
グラントゥールの住人のほうが格上のようなコメントをみかけますが・・・・・
本当に内情、分かって書いていらっしゃるのか、疑ってしまいます。
グラントゥールのローン支払いで首が回らなくなって、
安値で売り急いでる人は、たいてい、世間体にみれば
「普通のサラリーマン」です。
飛田の人で、そんな人はいませんよ。彼らは即金ですから。
おそらくここも飛田の親方たちが投資で購入するかもしれませんが、
でも、隣人の職業なんて、深く関わらなければ関係ありませんし、
そうであっても、隣人が本当の顔をみせるわけもないでしょう。
飛田を容認できれば、ここは本当にお買い得な物件だと思います。
309でカキコした者です。
私もグラントゥールの飛田の料亭の親方(女性ママ)を知っていますし、毎日挨拶をしています。
たまに、家に来て、お酒を飲んだりもしています。
友人の多くは山王に住んでいますし、飛田でホステスをしている小学生の母親とも仲良しです。
みなさん人情味があってよい人ばっかりです。
でも子供には｢絶対行ってはいけませんよ｣という事はみなさんに肯定していただいていますし、親方も子供にそう言ってくれます。悪い場所というわけではなく、小学生が事実を知るにはまだ早いということです。
私はこのエリアを否定している訳ではありませんし、生活の便利が良い旭町が好きです。
だから、私はここのマンションに移り住もうと思っています。
飛田近接は個人的に大丈夫ですが、墓地ビューは無理です。
低層階は目の前のマンションだけの眺望になってしまうのでこれまた無理です。
近くのプラウドか松崎町のマンションかＣＴ真田山かセントプレイスを検討しようと思っています。
阿倍野霊園は大きくても、町中にあるお墓だしそんなに怖くないですよ。
私なら夜でも散歩はできますよ。
横の高速下でトランポリンの練習場があるぐらいですから。
それよりも、飛田で有名な鯛よし百番という料亭（たぶん行政の重要文化財になっていると思います）の西側の筋のところに遊女の墓があります。そこから南へ行くと花園町からあべの交差点へ向かう斎場の坂の道の下に幽霊トンネルがあります。ここはツタがからまって夜行くと気持ち悪いです。浮浪者がのたれ死にをしていたところなので霊象が起きるとも言われています。現在は大阪市が照明灯をつけて夜間明るくしています。トンネルを超えるとすぐ東側に阿倍野霊園の脇道に上がる階段があり、そこは幽霊階段と呼ばれて、昔から幽霊が目撃されています。まあ、このあたりはいわゆる心霊スポットですね。
グランエアのある再開発の場所は、昔、一部外人墓地と池でしたが、不思議な話はありません。
あくまで崖下の話です。
３０９さん
私は大阪ではないある都市の郊外で育ちましたが、さっぱり勉強せず、遊んでいましたよ。
学校のお勉強好きの人もいれば、そうではない人もいる。色々いていいんじゃないんでしょうか。
ちなみに、わが田舎高校から日本一といわれる大学にいった人は、幹部はほとんど同窓生という超エリート銀行に入りましたが、出世街道を早々とはずれ、バブル崩壊後そこが潰れてからは相当険しい道を歩んでいますね。富裕でもない私よりも年収少ない。
運の良否はあるけど一般的に一流といわれている大学出身者のほうが年収は高い。
受験的な勉強のできるできないは、子供の資質、親の教育、環境による。
特に友達を含めた学校の環境は最も大きい。
一流大学にいけば幸せになれるわけでないが、将来的な選択肢が増えるのは間違いない。
子供にそういう道を望むのならば、ここの学区は適切でない。
全くその通りです。
大人からみると世間のしくみがわかっているので小学校の学区なんか、本人の努力次第であるといえるが子供は、世の中のしくみがわからないから学校が全世界であると思ってします。
確かに一流大学へいくと、将来金儲ける確率が大きくなる。あくまで確率だけで、その人の性格やどういう人と巡り会えるかといった運、不運もある。
金儲けしたいのなら、確かにこの学区は良くない。負の影響力の方が大きい。
失敗した人を多く見てきた。
今時の人は墓地気にしないのでは？
田舎の人里は慣れた寂しい場所の墓地とは全然環境違いますしね。
たいして墓地は気になりません。
人それぞれですけどね。
墓地が近いだけで、価格がお手ごろだったらお買い得って気分です。
墓地よりも、このマンション完成したら飛田の大門通りから真正面にみえないか？
大門通りといえば飛田の東西をつなぐメイン通りだ。
タクシーで飛田へ行くとき、あのマンションを目標に行ってくれといえばokだろう。
まさに飛田のシンボルタワーといえる。
近所に住むものですが、友達からここの書き込みのことを教えてもらいました。
まるで再開発地区に住んでいる住民全員を避難しているようで、とっても嫌な気持ちになりました。
神戸に住んでいる姉は、松崎町のことも知らないし、もちろん飛田のことも知りません。
姉は「松崎町も再開発地区も、所詮天王寺は天王寺でしょ～、低レベルな話題だね」と笑っていました。
大方の人間は、そんな感じだと思いますよ。
私の友人は阿倍野区に住んでいまして、最近阿倍野が凄いことになっているよということで阿倍野の引っ越したらと言われました。現在住んでいるマンションも賃貸ですし、狭くなってきたのでそろそろ分譲マンションをということで、パークタワーあべのグランエアとプラウドタワー阿倍野のMRを見学に行きました。
個人的にはこちらの方が良かったと思います。ここのモデルは廊下の距離が短く部屋が広く感じました。内装も明るくモダンで好感がもてました。営業の方に私のような独身OLにも人気で、この仕様でこのお値段ならお買い得だと言われました。
私もこんな交通や買物の便利なところでこの値段なら郊外のマンションよりもこちらの方が良いと思いました。
家に帰って、父親に説明し、ローンは自分で返すから、頭金をお願いと頼みました。父親は渋々、お金ないけど大学へ行かなかったら、その分、お金を使わなかったからいいよと言ってくれました。先日父親いっしょにMRへ行って、住宅ローンの相談をしました。そこまでは良かったのですが、近隣に旧遊郭街があるということを知ると顔色が変わり猛反対されました。私は気にしていないのに...。
せっかく、家を買えると思ったのに...。
良いマンションなので是非ほしいです。でも父親の援助がないとローンが厳しいです。なんとか父親を説得する方法はないでしょうか。営業マンに父親へ説得電話してもらった方がよいですか。
まず、父親の援助がなければしんどいのに、独身で、マンション購入をする意味がわかりません。
今後、結婚したり、生活スタイルが変わる場合はどうするんですか？
他にも色々と…無理しない方が良いと思いますが、個人の勝手でしょうし…
どうしてもなら、ここだから、購入出来るの！と言えばいかがでしょうか？
このマンションよりも東側で、おまけに天王寺寄りのさらに高いあべのグラントゥール（４０階建て）をご存知でしょうか。
大阪市自体が設計・監理、売主です。お墨付きの優良住宅です。
ここの高層階が最近売りに出ているようですよ。
グランエアが建っても更に上なので、目の前は何もないそうです。おまけに真南向きです。
私もこの近辺で住み替えを考えていますが、グラントゥールにはちょっと手が届きそうにないので、プラウドか、こちらのグランエアにしようかと悩んでいます。阿倍野筋と、旭町ということでだいぶ価格が違ってくるのは事実でしょう。
あべのグラントゥールは阿倍野筋１丁目ということで最高の立地です。キューズモールに直結ですし、隣には大きな公園が建設されますね。
立地か価格か、プラウドは校区だけが常盤小、文の里中ということで子育て世帯でしたら魅力を感じます。トータル的に、グランエアが一番安く手ごろである（その理由としては、周りに建物があり眺望が損なわれる）がありますが。
私は、駅前１分のグランスイート（タワーではありませんが）を購入したかったのですが、やはり↑のように資金的な部分で見送ってしまいました。
ということは、もうここしかないということになってしまいますが、眺望は諦めるしかないようです。北側の部屋はちょっと狭いので検討していません。
No.335 by 買いたいけど買えない人です。ご返事ありがとうございました。
私は今のところ結婚も考えていませんし、将来キャリアウーマンで独身をつらぬこうと思います。
建設会社で働いていまして、先日、建設業務経理事務士の資格をとり、現在は経理主任です。
男性の多い職場なので誘いは多いですが、興味がなくいつも断っています。
自信でお金をある程度貯めていますが、ここの角住戸を買おうとするとどうしてもお金が足りません。
私の父親は、一度了解を出すと、今まで覆したことはありません。
当初、阿倍野区のマンションと父親に言ったとき、文の里か阪南町あたりのマンションと思っていたみたいです。
私も詳しいことを言わなかったのが悪かったのですが、父親は私とモデルへ行ってみて、その場所を知りました。
営業マンと住宅ローンの話をし、MDのあるビルを出たところから、急に顔色が変わって"やめとけ、世間体を考えろ"ときつく言うんです。
原因は風俗街です。娘をその近くに住ませるには嫌なようです。
私自身、角住戸が気に入っており、営業マンから早くしないと角住戸は人気があるから売れていくと言われています。はっきり言ってあせっています。
私は、風俗街があっても、坂の下なので全く気にしていませんが、父親は異様に嫌がっています。
父親とはこういうものでしょうか？生まれて、こんな父親の変貌ぶりはみたことありません。
それ以来、父親とは電話もしていません。
グラントゥールに手が届かなくてプラウドかここで迷ってるっておかしいでしょ。
キューズも直結じゃないし。
なんか、話もまとまってないし、何が言いたいのかわかりません。
嘘つかないようにしましょうね。
>338さん
同じような境遇（キャリアウーマン、独身主義）ですので書かせていただきます。
私は昔からこの辺りに近い場所に住んでますので、お父様のおっしゃることがよくわかります。
たとえ自分が気にしないといっても、娘が風俗街のすぐ近くに住むとなったら父親として気にされると思います。文の里か阪南町を想定されてたのなら、なおさらでしょう。
実際、私は夜（といっても１９時半ぐらいですが）この近くを歩いていて通りすがりのおじさんに「なんぼ？」と聞かれたことがあります。
もちろん、相手にしなければ追ってくることもなく、実質的な被害に遭うことはないと思いますが。
私も最初、ここを購入しようかと思いましたが、別の場所にもっと良い物件をみつけたのでそちらを購入しました。父親は既に他界してますので、資金は親には頼ってません。
ですので、338さんが父親に頼らなければ購入出来ない物を買おうとしていることを、正直腹立たしくも思います。親に甘えてますね。
親から資金援助をしてもらわなければいけないのなら、お父様が納得される物件を購入されることをオススメします。
どうしてもここを買いたいのであれば、親からの援助などアテにせず、ご自分の力だけで購入されたらどうでしょうか。
ご自身では本当にローンと貯金だけで無理なんですか？
代金の最終支払いまではまだあとかなりの期間がありますし、貯金は増やせないんですか？
希望のお部屋を安いところに変更できないんですか？
お父様の賛成反対に左右される人生やマンションの選択じゃなく自力で切り開ける選択肢からライフプランを考えれるとよいのになと、勝手ながら思いました。マンションは高いです。ローンは長いです。決断の最初から自分以外への依存から入るのはどうなんでしょう？意志を強く持てる方だけが買える商品だと思います。
どうしても希望どおりの選択をしたければお父様に何度反対されようと、お願いや話し合いを続けてはいかがですか？
お父様の反対から会話を閉ざしたのは貴方ですよね？ご自身のこと、ご自身の都合でのお父様へのお願いですよ。高いものを買おうとしてるんですから、無理から逃げないようにしないと長期ローンの支払い努力意志も最後まで続きませんよ。
父親の気持ちは良くわかる。そして正しい。
娘が飛田のマンションに住んでいるとささやかれるのは耐えられないだろう。
さらに、独身を通すといっている娘も、住居が安定していつか結婚する気になって、子供を育ててくれると思っての投資でないかな。普通人なら遊郭3分の地域を孫が育つ環境として許すわけもない。
また、売却しても価格の下落は避けられないと地域であるので投資のしがいもないとも思ったのだろう。
こういうのはyahoo知恵袋にでも投稿してください。
援助してもらうなら援助する方にも意見をする権利はあるでしょう。
どうしてもほしいなら自力で。
常識というか当たり前。
以上。
No.335 by 買いたいけど買えない人です。
340さんのおっしゃることはごもっともです。
がんばって１年ぐらい必死でお金を貯めれば何とかなると思います。でも今は年収がたりないのでフラット３５Ｓでもローンは厳しいです。
角部屋は早くしないとという風にプレシャーをかけられているので。
でもあの部屋すごく魅力です。窓が多くて明るい。
今なんとかしないと後で後悔すような気がします。なので少し落ち着いてから父親を再度説得してみます。
しかし、父親の言うようにそんな怖い場所ですか？キューズモールが出来てにぎやかで明るい感じがするのですが。
娘を心配する気持ちはありがたいのですが、あそこまで感情的になるのは少し異常な感じがしました。
338さん 私もあなたと同じような状況なので書かしてもらいます。
昨年主人と結婚しました。今は主人の実家で現在親族と同居していますがいろいろと気を使うことが多くて、
主人と相談し、別居しようということになりました。
主人の実家は谷町六丁目で砂糖問屋をしており、比較的裕福です。
主人のお父さんも協力的で別居するなら今は税金も安いので援助すると言ってくれていました。
私も交通の便と買い物の便がよい三井のパークタワーがよいと思っていました。
ところがそのことを主人を通じてお父さんに相談するとあまりよい返事が返ってきませんでした。
野村のプラウドもダメでした。理由はよくわかりません。
今は４千万台で天王寺地区内を探しています。
このあたりのダメな理由はあなたと同じことなのかも知れませんね。
顔色が変わるというのは共通でしたので不思議な一致を感じまして。
335さん、皆さん、税金のことをお忘れではないですか。
親（６５歳以上）から、子（２０歳以上）に、初めて購入する本人居住用の住宅取得時に贈与できる額１１１０万円（基礎控除分１１０万円を含む）が適応されるのは、恐らく今年までで、来年以降は延長されないという見通しです。
再来年の竣工ということであれば、かなり可能性は低いです。
仮に、１千万円の贈与を受けた場合、この軽減がなくなったとすれば、２３１万円の贈与税がかかります。
また、ローン控除も、今年は４千万円まで。来年は、３千万円まで、再来年は２千万円までです。いずれも１．０％です。
そこに加え、消費税の増税が言われています。１０％まであげられる予定ですので、２千万円の家屋価格だと１００万円アップの２００万円になります。当然、全ての諸経費にも消費税がかかりますので、既存の築浅マンションか、今年中の引き渡しのものが税金面ではお得です。
上にもありましたが、このエリアではグラントゥール（キューズには、裏出口から直結の意味かと）か、グランスイートが良いのではと思います。
次に松崎町レジデンス・ブランズ松崎町、その次にパークホームズ阿倍野筋ぐらいでしょうか。
これから建築される物件はこういった税金のことも考慮する必要があります。
自民党政権の時にできたものですので、今の政府は引き継ぐ考えはなさそうです。
住宅エコポイントも間もなく終了しそうです。
その他、扶養控除の廃止による増税も来年以降、所得税、住民税に重くのしかかってきます。
こういうことを今の政府は国民に伝えていません。
税金のことを営業マンに聞いても詳しい人は少ないと思います。
年少扶養控除が既に廃止になっていることなど、知っている人の方が少ないのが現状です。
339 マンコミュファン様
あべのグラントゥールの件です。
説明不足でしたか？
↑の方が補足いただいているとおり、裏口に隣接しているという意味です。
三井の動画で今、もう一度確認しましたが、３０階のビューは素晴らしかったですよ。
４２９０万円に価格更新されていました。
それでもやはり手が届かないので、プラウド・グランエアの低層階で検討しているということなのですが、おかしいですか。
だから、眺望は諦めるしかないかと思うのです。
これでも意味通じませんか。
グランスイートを知ったのがもう少し早ければ検討していたのですが、最近になって探し始めたものですから。
ＢＢＳはマメにチェック入れてたのですが
今日あたりから急にお祭り騒ぎの如く書き込みが激増してますね
ＣＴグラン天王寺のときも全く同じような現象がみられました
これって地域性なのでしょうか？
それとも、お祭り騒ぎでよく売れる地域事情を踏まえて、販売側が書き込み隊を雇っているのでしょうか？
マジで勘繰ってしまいます。
ここの掲示板、今日はやけに盛り上がっていますね。
きょう、モデルルームへいってきました。感想はGOODでした。
キューズモールの前にプラカードを持ったお兄さんがティッシュを配っていました。そこで電話番号を確認、モデルルームへGO。飛び込みにもかかわらず丁寧に対応していただきました。
西側の角部屋のモデルでしたが良かった感想を書きましょう。リビングの窓が開放的にみえました。カーテンレールが天井の位置に有り、ロマンシェードのためものすごく開放的にみえました。和室を納戸に変更箇所もGOOD。玄関が広く開放感がありGOOD。鏡のデザインも良かった。残念なところはビル内モデルルームのため、ベランダの奥行きがうまく表現できなかった点。これができていればもっと開放的だっただろう。この仕様でこのお値段買い得と思いました。
マンションのイメージビデオを見て笑っちゃいました。
新婚の夫婦がこのマンションに引っ越してきたところから物語が始まる。夫は梅田周辺の会社に通うサラリーマン、妻は専業主婦。週末はアポロシネマで映画を観て、余韻を阿倍野筋東側のバーで楽しむ。地元人なので恥ずかしくなってきました。やがて子供が誕生！その子がやがて金塚小学校、松虫中学校へ行くのかなあと思うとニンマリ。
あの夫役の人イケメンだったけど、いつか倦怠期に妻の目を盗んで飛田に通っている姿を想像すると笑いが出てきました。楽しいけどわざとらしいビデオでした。おもしろすぎ。
架空の夫婦だけどこうならないように祈っています。
349 マンコミュファン様
場所的には、阿倍野筋１丁目、次に松崎町３丁目が良いなと思っているのですが、ブランズ阿倍野松崎町でも低層階で３７００万代だったと思います。
グラントゥールの９階も出ていますが、３９８０万円です。
もっと低層も以前に出ていたようですが、狭い部屋だったそうです。
おっしゃるように、広さがある程度あって、低層階で、価格が安ければ良いのですが、中古の場合は、新築時のような割合での階層はあまり考慮されないそうです。
ですので、いつまでもそれを待つこともできませんし、手ごろなところでいけばと、今はここを第一に検討しています。
またアドバイスをお願いします。
ただ、グラントゥールの良さは周辺物件とは違い、大阪市が建てたものなので、構造や内装の割に物件価格が安いということです。
３０階で４６８０万円で売り出された部屋だそうです。
私は、その中古でも買えないのですが。
建設は、竹中、長谷工、東急建設、松村組のｊｖで設計には数々の受賞をしている安井建設設計事務所が入っています。
民間のデベロッパーが建てたなら、プラス１千万円は下らないと思います。内装の資材もかなり良いものが入っています。
私は、リフォーム会社で働いているのでこれには驚きました。壁紙一つとっても違いますし、建具や石材も高級品です。システムキッチンも動画でも見れますが、ものすごくいいものが使われています。トイレや廊下もかなり広く造られています。
こういったところは、やはり公的機関でしかできないところだろうと思います。
民間で建てた場合、どうしてもそういうところは節約をして、部屋を多く、広く見せる工夫と、内装と設備を落として価格を下げる努力をするでしょう。
階高３２００mmで、二重床、二重天井、天井高２６００というのは今でもなかなかない造りですよね。
合計６００mm以上を床と天井等に使っているというのは他にどこがあるでしょうか。
どうしてもそういったところに目がいくのは仕事柄ですね。
耐震や外壁にもそれぞれの建設会社の当時の最高技術を駆使して建築されています。
なんかグラントゥールの宣伝みたいになってしまいましたが、結果、グラントゥールは諦めることにしました。
これで分かっていただけましたでしょうか。
あまり知られていない事実です。
多分、今まで売りに出された居住者もこういった物件であることも知らずに、実勢価格と言われて、売却されていると思いますので、経済的な余裕があれば絶対的にねらい目なのですが。
↑そうなんです。そういう意味です。
アートアルテールがグラントゥールのように、市が直営してくれればもっと安くなったんですが、地権者がなかったことや、外資系企業が参入することになったなどの理由で、補助金しか出せなかったようです。
それでも既にキャンセル待ちが３０件以上ということですから、高くても良さが分かっている人がいるということですよね。
高いからいいと思える人も多いでしょうけど。
その点、グラントゥールは良くて、安いんですよ。
本来、良いものが高いのは当たり前ですが（スミフやノムラはちょっと割高ですが…）。
近鉄もちょっと高くなってきましたね。
その点、ここの物件はお得感はあるのではと思います。
建設会社、あまり有名ではないと思うんですが、どうなんでしょうか。
あべのグラントゥールを良く言うようですけどあまり良い印象はないですね。
阿倍野再開発のベルタといい、グラントゥールは何か阿倍野を勘違いしているようなデザインです。
安井建築設計事務所が阿倍野を宝塚ライクにおしゃれな街としてデザインしているようですが、何か違和感があります。イタリア語を使って住棟をネーミングしているのも違和感がありますね。
隣接している飛田新地が和風だから、まちをわざとそこから引き離そうとする〈縁を切る〉大阪市の計画が見えます。
あべのグラントゥールの事業主は大阪市ですから、確かにチェックも厳しそうですが、民間のマンションにあるような遊びが少ないですね。別の言葉でいうと堅いですね。構造体が外部に出ていてしっかりとした感じはありますが繊細さがないです。いかついおっさんが帽子をかぶって建っている感じです。セントプレイスタワーがここを模していますね。エレベータホールなどは広いものの住宅供給公社や昔の日本住宅公団です。
このデザインで中古が４０００万円台なんて難しいです。
こちらの三井マンションは、下手な宝塚ライクデザインを踏襲せずに独自路線でいっていますので、決してかっこいいとはいえませんが、グラントゥールよりもいいですね。間取りは板状マンションですが、この場所ではかれが妥当であるように思えます。こちらの下層階を購入するというのは良い選択ですね。
グラントゥールって免震構造ですか？
ここは最新の免震構造とききましたよ。
デザインは断然こっちの方がオシャレでしょ。
グラントゥールはシンプル過ぎる気はしますね。
公団と企業では目のつけどころ、力の入れどころが違うということなんでしょうね。
グラントゥールは立派な耐震です。かなり太りぎみでここが良いというセンスはわかりません。
でも。三井タワーさんは買い得と思いますよ。
西松、飛田でかなり値打ちを落としている分、安くなっていますから。
でも、売れ残りの決算期が狙い目です。２年後に割安で買えば、さらにお買い得です。
３５００万円改め３１００万円みたいな。
グラントゥール一部の人がおっしゃるように魅力のない物件ですか？
かなりの人気のある物件だと思いますけどね。
実際、最近売却成立してますし、低層階で３千万円後半で。１階層２０万円ぐらいだとしても、高層階だったら、プラス４～５百万は本来の実勢だと思いますけど。
減価償却でもマイナス１００万円程度ですし。
４８００万円で購入されたものなら、４７００万円が現状有姿というのが、税務署の利益計算になっていますから。
まあ、どこの物件も中古になると、このとおりにはいかないので、売る時のことを考えると、高層階よりも低層階の方が損失割合は少なくなる仕組みになっていますね。
ここの南側のシャルムも４・９階が出ていますが、２８８０と２９８０ですね。
階層当たり２０万円で合わせて出していると思いますが、恐らく４階の方が先に売れるでしょう。
そして、９階も２８８０ぐらいまで落とさないと長く売れ残るんじゃないかなと思います。
誰しも中古より新築の方が良いと思いますから。
ここの低層階は魅力的な値段で出してくるでしょう。
プラウドに客を取られないためにも。
校区を言われると、プラウドの方が人気ありますから、値段で客の気を引かないと負けてしまいますからねえ。
しかし、それでも、高層階はどちらも売れ残るでしょう。
竣工後の値引き合戦に入ってから検討しても十分だと思いますよ。
１～５（タワーなので、３～８）が低層階です。９～１４が中層階です。１５～上が高層階になります。
特に１５～２０階ぐらいは難しいと思いますよ。
上は上で高いところが好きな人がいますから（といっても、たった２５階までしかありませんけど）。ハルカスの３分の１にも満たない高さではあとあと高さは誇れませんがねえ。
あまり上だと、携帯の電波も入りにくくなりますし、エントランスまで出るのに、かなり時間かかりますし、気圧で耳が詰まるので、個人的にはあまり上は好きではないので、２５階ぐらいが適当かとは思います。
この辺の眺望って特に良い景色でもないので、必要ないかと思いますけど…。
ここのマンションや上のプラウド、どちらにしても、たいしたものは見えません。
海沿いの高層階とかなら、開放感もあって気分もいいのでしょうけどね。
高校の同級生の友人にここを買おうと思っているというと、西松建設だからなあ。
と言っていましたが、本当に大丈夫でしょうか。
全くの素人でゼネコンのことはほとんど知りません。
三井さんはもっと信頼のおけるゼネコンになぜしなかったのでしょうか？
プラウドの奥村組みたいに地元の会社があるのになぜですかね？
大阪のタワーマンションでの実績はないのでは？
ここの男性販売員に以前聞きましたが、「大丈夫です。三井がついています。三井が検査します。」っていうんです。
裏を返すと、三井がついていなかったら、頼りないのじゃないのかなあ。
前のスレでも西松のことが書かれてありまして、事件や事故を起こしたなんての記載をみるとどうも安心できません。
要望書を出そうとしていますが、このことが気になって筆が走りません。一生に一度の大きな買い物なので。
ゼネコンについて詳しい方、本当に信頼していいのかお教えください。
政治献金事件、海外での違法建築等々、裁判沙汰が多い会社ではありますね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%BE%E5%BB%BA%E8%A8%AD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%BE%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E4%B...
場所柄、今まで修羅場をくぐってきたところやないとあかんのんとちゃうかなあ。
技術オンリーの優等生ところやったらもたんのんとちゃうか。
ここを採用するというのは凄く理にかなっとると思うな。
目には目をやなあ。
ここを含めて、プラウドは当然比較対象にはなると思いますが、盤上マンションではありますが、パークホームズ阿倍野筋も検討された方はいらっしゃいませんか？
三井同士ですし、場所も阿倍野筋５丁目ということで、ここよりは立地も良いと思うのですが。
比較物件がどこも条件が合わなくて比べにくいとは思われませんか？
プラウドよりはこちらの方がお得だと思いますけど、パークホームズでもいいかなあとも思っています。
税金の問題等々もあるので、迷っています。
↑パークホームズの営業マン悪いそうですよ。
価格も高いですし。
こちらの方が断然良いのでは？
税金面ではおっしゃるように悩むところですよね。
特に子育て世帯にとっては大きな問題ですからね。
グランスイートが空いていたらよかったのにと私も思いますがパークホームズには魅力を感じませんでした。
380です。381さん
ここではダメです。タワーっていうだけで価値が感じられません。眺望も良くないだろうし。
友達も呼べないし‥。
逆に安い以外にメリットってあります？
386番さんの利害得失強化版です。
■メリット
1.利便性： あべの駅から近い、商業･飲食･娯楽(映画館など)が近い
2.分譲価格： 利便性にかかわらず価格が低め
3.構造： 免震構造
4.共用施設：犬の足洗場、タワー駐車場ではない、各階ゴミステーション、屋上庭園など
5.住戸内：ディスポーザー
6.三井不動産レジデンシャルという大手の事業主
■ディメリット
1.飛田新地に近接(知人、友人を連れてこれない、世間体が悪い、将来子供の結婚に不利)
2.西側住戸：飛田新地ビュー
3.南側住戸：低層階＝あべのシャルムビュー、高層階＝墓地ビュー
4.飛田新地関係者および日雇い労働者住居地区と同じ学校区 ＝こどもの将来が不安(偏差値低下)、悪への 誘惑多し
5.飛田新地親方や新地関係者と同じ建物で同居(良いこともある)
6.西松建設(評判)
7.飛田のシンボルタワー：飛田の大門通り(シンボルロード)からのランドマークとなる。(昔のトルコニュー世界のシンボルタワーを彷彿)
私もグランスイート逃してしまった一人です。
最初は強気な価格だったので、苦戦していたようでしたが、竣工後の値引き率はかなりよかったと聞きました。
ここも今は検討してます。
パークホームズあべの筋はどうですか？
プラウドタワーは中途半端な感じがしますね。
デメリットに『断層がすぐ近い』を追加お願いします。
グランスイートが売れ始めたのは、プラウドの価格判明後、プラウドから流れた客が購入したためです。値下げは最後の数戸のみです。
値下げ後でももちろん、ここのタワーよりは高値でしたが‥‥。
飛田の近く、なぜダメなのですか？
便利じゃないですか。
阿倍野筋２丁目にはリッチドールもありますし。
顔がさすので嫌だという意味ですか？
奥さんに見つかるとか？…。
風俗に通い過ぎて、貧乏になりそうですけど。
それはプラウドタワーでも同じことでしょ。
そういった意味でもこの辺は便利ですよ。
そうですね。
そういった便利さもありますが、やはり顔が刺すので、ご近所さんに見られたら、バツ悪いじゃないですか。
それに、エイズや性病も怖いし。
便利でもあまり通わないかな。
逆に近いと。
なんか飛田の話題ばかりで自分のところのことを言われているようで耳が痛いです。
去年、阿倍野再開発の一番西側のマンションを中古で購入しました。前は奈良に住んでいたので便利さを考えるとこちらの方が断然いいです。みなさんが世間体と書いていますが、私自身こんな事を体験しました。
会社の同僚を家に遊びに来てからです。
次の日、同僚が会社のみんなに私のマンションが飛田の崖のすぐ上にあることを言いふらせまして、噂が１日で社員の全員の耳に入りました。
それから、おまえ、飛田が近くでいいなあ。とか会社に遅刻すると遅くまで遊んでいるからやとか冷やかされます。女子社員からもジロジロ見られたたり。私がいい年して独身だから特にきついんですかね。
私は飛田に縁がない人間だし、気にしない方なんですが、世間の人はこういう風に見るんですね。
私の友人が生活便利な阿倍野に引っ越しを検討しているんですが、この話をすべきかどうか迷っています。
個人的には酒飲み仲間なので、ここのマンションを薦めようと思いますが、何か複雑な思いです。
ここの書込みが多くなる。内容がきつくなるというのは、人気物件の証拠ではないでしょうか。
人気物件でないなら誰も時間を費やしてまで書かないし、多くは他社デベの書き込みも多いんじゃないでしょうか？
ここは、プラスの要素も多いが、マイナスの要素も多い。風俗的な要素の住環境に与える影響があまりに決定的だから、そこの話題ばかりになるのでしょう。
私はこのスレを参考としますが、あくまで自分の意志で判断します。
4000万円近くだして好奇の目で見られてもオッケーなら買いですかね。
私は、無理。子どもだってからかわれる。たとえ私立に入ったとしても。
というか、私立に入れたら余計に気にする。
友達呼んだら呼んだで、ここが有名な飛田新地か、とか思われるんですよ。
あの辺りは駅近だけど、少し暗いし、迷って反対方向に行かれた日には…
犬の足洗い場とか、屋上庭園とか、小手先で何とかしようとしても、周辺環境だけはどうしようもない。
人気あるから書き込まれているのかな、、そうかもしれないけど、希望的観測でしょ。
野村は相手してないよ、きっと。
既に面白がられてるだけじゃないですか？
別に書き込む時間なんてたいしてかからないんだし。
会社の同僚の方がどのような場所でどのような住宅に住んでらっしゃるのかは
知りませんが、新築のマンションを同僚が購入したとなると
多少なりと、自分との生活を比べたりしてやっかんだりって事も
無いとは言い切れません。
阿倍野は便利な立地です、羨ましいなぁと想う人もたくさんいるでしょう。
やっかみで飛田の事を面白半分に言う人もいると思いますよ。
あまり、人言うことに耳をかさないが方がいいのでは。
うちも母親に『いやらしい、けがらわしい』と言われましたが、成人が判断することなので無視しています。
なんと言われようとも、自分の判断が必要かと思いますよ。
割安とはいえ大金出してローン組んでまで、他人に茶化されるような物件を買うのは躊躇します。
しかもタワーなのに眺望が全然駄目ですし・・・（個人的にかなり痛い）
現在諦めずに検討を続けている理由は、値段と利便性がいい上に騒音・振動・排ガス・悪臭等の
問題がほとんどない、という事で魅力を感じているからです。
騒音・振動・排ガス・悪臭等の
問題がほとんどない、という事で魅力を感じているからです。
だからグランエアなのか？
でも、夜中の0時になると、毎日ドボルザークの新世界が聞こえるよ。
交響曲第9番ホ短調作品：家路『新世界より』がより正確です。
わからない人は、YOU TUBEで家路ドボルザークで聞いてみよう。
このあたりのテーマ曲ですよ。
どういう人が家路を急ぐのか、よく考えて見よう。
その点、阿倍野筋１丁目は路線価も上がっていますし、旭町とは少し違うようです。
道を一本北と東にいくだけでそんなにも違うもんなんですかねえ。
あべのグラントゥールやキューズモール、新しくできる公園は阿倍野筋１丁目ですね。
スーモにあべのグラントゥール出てますね。
高層階ですよ。
グラントゥールの価値はドンドン下がるでしょう。これだけタワーが乱立すれば。
阿倍野唯一のタワーの時代なら買い手はいたでしょうが、誰が今時、グラントゥールの中古買うのかしら？
なるほど、
ここだったら、キューズモールに隣接、きれいな公園があって…というイメージが先立つので、余計なことを言われることもないでしょうね。立地が良くて、築浅高層タワーか、ちょっと立地は落ちるけど、最新免震構造で手頃価格の新築タワーかといえば、どちらでしょうねえ。
税金の問題も前に書かれていたので、調べると、やはり、今後の見通しは不利な条件も多くなるようですし。
プラウドがもう少し高速から離れていたら間違いなくプラウドを待つんだけどなあ。
税金面ではここと同じ条件ではあるけど…。
グラントゥールも検討し始めました。
へえ、グラントゥールって好き嫌いがはっきりと分かれるんですね。
私はグラントゥールがいいとは思いませんが、周辺環境は阿倍野筋１丁目はいいと思いますけどねえ。
ルシアスからアポロにも行きやすいし、キューズには隣接してますし、かなり便利でしょうねえ。
デザインには多少の年代なのかなんなのか、病院のようなかたいイメージがありますが、２４時間警備員が常駐して、昼間はコンシェルジェがいるというのは他には少ないと思います。
大阪市の建物なので、共用廊下に点字ブロックが敷設されているのも他と違いますね。
グランエアの管理やそういった福祉設備なんかはどうなんでしょうかねえ。
グランエアより高速から離れたマンションに住んでいます。
排ガスとは関係ないかのようなコメントがありましたが、バルコニーは掃除してもすぐに真っ黒になりますよ。
洗濯物もあまり外には干したくありません。
飛田のことも、主人の会社の同僚が来ると、必ず話題にされて嫌です。
松崎町あたりに住んでるママ友達からも、旭町というだけで馬鹿にされるので、早く出ていきたいです。
私はグランエアの計画予定地すぐ横のステラに住んでいるものです。先のドボルザークの家路『新世界より』は西側から良く聞こえてきます。高層の方が遠くの音をひらうので、グランエアでも窓を開けていると聞こえてくるでしょう。
飛田新地の料亭の終了の音楽です。商業店舗の『蛍の光』と同じです。
『早く家路についてください。奥さんにおこられますよ』って感じ。
グランエアの近さだったら、飛田の音と光を肌で感じることができますよ。
それとバルコニーの汚れがひどいですよ。真っ黒なススの汚れです。高速の車が路面のアスファルトをひっかいて空中に舞った汚れです。汚れを気にするなら洗濯物干しはOUTです。乾燥機でやりましょう。
このマンションの北東角が眺望的には一番良いでしょうね
墓地ビューと飛田ビューとシャルムビューを見なくて済む
でも私は、間取りが狭すぎてあわない 残念
南向きではなく、東向きを中心にしてくれたら良かったかも
今なら間に合う 計画を変更せよ
間取り的には南側なんだけど
南側は高層階の墓地ビューや低層階のシャルムビューだけじゃなく
高速からの煤や騒音の問題も四方角の中では一番大きい
日当たりメリットより、デメリットの方が多いように思うのは私だけだろうか？
ちょっと待て
現代社会において飛田のような超貴重な場所を自宅の部屋から高みの見物ができるマンションなんて日本でここだけ
そう考えればかなり価値のある物件だと思えるがどうだろう？
このマンションと他の三井のマンションで、防災訓練を実施するような事を新聞でみました。
大事なことかもしれんが、休みの日くらいゆっくりしたいのでこんな面倒なマンションはパスします。
飛田とか墓地ビューとかの問題じゃなくなった。
こんな事は住人が入ってから管理組合で“賛成か反対か”するべきじゃないの？
賛成もあれば反対もあるだろうし、こんな面倒くさい事ならマンションが嫌になる。
三井は何を考えてるの？？？腹が立ってきた。
比較的お手頃価格、という点が不景気の今は、最大の魅力。
それだけにネガレスの酷いこと。
それともこれはライバル社ではない？
少しでも倍率を下げようとする購入熱望者？
何だか知らないが、大きな関心を寄せられていますな。
中古の公団風の宣伝も入りこむはずだわ
防災訓練の記事、日経新聞で読みました。
日本が今、大変なことになっているのに防災訓練なんかいらないって言ってる人もいるのですね。
飛田のこととかも話題になってますが、性格悪い人達がいないマンションになってほしいですわ。
プラウドタワーのｍｒ行かれましたか？
かなりいいですね。
３１８０万円からありますので、そんなに高価でもありませんし。
やはり、ここは眺望がどの方向もよくないですね。
東向きの高層階ぐらいでしょうか。良いのは。
そこでも排ガス被害は酷いでしょうねえ。
それはプラウドタワーも同じでしょうけど。
高速沿いは、どれも厳しいですね。
住んでから分かることですから、上に書かれている意見が重要なポイントですね。
ベランダが真っ黒のすすが貯まるのは、体にもかなり吸い込んでいるということでしょうね。
１００メートルほど離れればましなんですかねえ？
それこそグラントゥールも同様でしょうか？
西成区山王三丁目に住まう者ですが、このマンションの掲示板で飛田を悪く噂される方が多くいますね。
何か偏見を持たれているのではないでしょうか？
私の近所に住む人々は小学校の東側に高層マンションが建つことを知っています。
住民の多くはこの掲示板を読んでいます。偏見に対してこころよく思っていない人もいます。
新しくマンションに引っ越してくる方は私たちと同じ学区となるので仲間であり、広い意味で家族であります。
山王の住人は旭町に新しく引っ越してくる方を温かく迎え入れる準備ができています。
コメントの多くは飛田を遊郭だと言って嘲笑する方が多くいますが、有名な大阪の散歩コースにもなっているところです。人気コースです。(下記HP参照)
山王、飛田周辺は治安が良く、下町の風情や情緒が今なお残っている文化遺産的存在です。
http://www.osaka-asobo.jp/course/pdf/m/open/i/137?1316173681565
そこをみなさんが間近で鳥瞰的に見られる特等席を買われる訳ですから、視点を変えていただいて、それがいかに素晴らしい事か考え直されたらどうでしょうか？
最後に、みなさん引っ越されたら、永和信用金庫山王支店をよろしく。地元の活性化のためにもご援助ください。
精神病院や養護学校を嫌悪するのは偏見だが、飛田を嫌悪するのは偏見ではない。
暴力団の事務所と同じである。
法律や一般常識の枠外で生きている者の集団に対する恐怖感が根底につきまとう。
同じ施設が住宅地の徒歩圏内できると仮定して、住民の賛同が得られる地域は日本にないと思う。
おおしゃるようにこのエリアには、法律や一般常識の枠外で生きている者の集団がたくさんいます。
私は、生まれも育ちも山王なので、そういう人たちを多く見てきましたし、同級生にもそういう家庭がいました。
その意味では非常に特殊な地域でしょう。当地区の西側で過去に何度も暴動が起こったことも事実です。
大阪に住む人ならみなさんよく理解しているでしょう。山王の名誉のために、みんながこのような人ばかりではないと言っておきましょう。
飛田に対するあまりの嘲笑的な意見がエスカレートしてきましたので書き込ましていただきました。
この特殊な地域を受け入れるかどうかは各自の自由でしょう。その意味ではここのマンションは微妙な位置にあります。
なんだか酷い話な気がします。山王地域を否定したいだけでマンションを検討するつもり全くない人たちの掲示板になっているような気がします。どこであれ地域をダイレクトに否定するのはやめたほうがよいし、気分が悪くなります。
西成側の人は、この場所に大手不動産会社のマンションができることを非常に光栄に思っています。
再開発地区内は、主に大阪市住宅供給公社が高層マンションを建設していましたが、あくまで事業主が役所でした。
やはり、民間大手が事業主として手を出すにはあまりにも難しい地域でした。
しかし、民間大手が金塚南北線より西側の場所にマンションを建てるという事は時代の変遷で、世の中の考え方が徐々に変わってきたという気がします。
特にあべの地区はキューズタウンの完成やあべのハルカスの計画がかなりの追い風になっていることも事実です。
当物件については大阪町都心部のタワマンとあまり変わらない高規格、高品質のものと思います。
あまり、他人の意見に左右されず、自分自身で太子、山王、飛田を歩いてみてから購入を判断されたらどうでしょうか？
飛田博士さん ４３７です。
フードショップみつわ屋は、建て直すのかと思ってました。
ここも敷地面積が広いので、渥◎組さんがご購入とあれば、
賃貸マンション建設の可能性もありますよね・・・・。
飛田の料亭は長屋か、戸建てなので、視界が遮られる可能性はないのですが、
こうも空地が拡大してくると、ちょっとびびってしまいます。
何を建てようが、土地所有者の自由ですが、
なにせ、ここの南はシャルム、北はステラでマンションビュー。
唯一、崖の上の西側から大阪湾に沈む夕日を眺めよう～なんて考えてますので。
崖の上とはいえ、少し上層のほうに希望を出しておいたほうが
将来的にいいかもしれませんね。あの駐車場だと相当高層が建てられます。
どうも、ありがとうございます。
高層階を購入することをお薦めいたします。西側はあべのドルチェ、ピアレ、ラポア＋旧朝日住建の高層マンションがあり、２０階以上でないと視界はよくありません。２０階を超えると西成区一望です。近くにNTTの今宮無線中継所が見え、南西側で大阪湾が見えます。南港のWTCもよく見えます。北側の大阪市立医学部付属病院まで視界が開けますので眺望は抜群です。
飛田は深夜でも高圧ナトリウムランプの照明灯を点灯しておりますので、前の誰かさんが書かれたように光の柱が空に向かって伸びているように見えます。グラウンドゼロのような光柱の感じか、マンションのチラシに良くあるようにマンションの敷地から光が天に向かって伸びているような感じです。
ここは眺望はよくないと書かれてありましたがそんな事はありません、２０階以上の高層階の西、南は遮る物はなにもなく、海まで開かれた眺望です。
それと、このあたりの情報ですが、携帯電話が非常に入りにくいです。一度マルシェとあべの温泉をつなぐ横断歩道のマルシェ側でコールしてみてください。ソフトバンクならほぼ駄目です。
これは大阪市立大学医学部付属病院と大阪市立大学医学部の建物が屏風状なって電波を遮るためと思われます。
特に病院の建物は放射線管理区域があり、壁内に鉛が入っているためだと思われます。
ここのマンションぐらい離れればほぼ問題はありません。
旭町は都心でありながら、携帯電波の届きにくい地域であります。
携帯電話はソフトバンク以外ならauもNTTも普通に入ります。
ソフトバンクは都市部で入らない地域は多いです。
おそらく、マンション街の谷間になってからだと思います。
ここも、マンションが建つとグランエア前も谷間になって入りにくくなる可能性はあります。
市大病院は関係ないと思います。普通、病院の放射線管理区域は地下ですし、病院建物の外側に鉛が入っているのではありません。X線の出る装置の部屋に鉛が入っているだけです。
マルシェに住んでいる主婦ですが、携帯電話が最悪ですね。
DOCOMOの方に調べてもらうと、ビルの陰になっているということでした。
いつも途中で切れるので、DOCOMOさんに電波レベルの調査にきていただきました。
北側からは、ほとんどとどかなく、かろうじて西側からくる電波をひろうことができるという結果でした。
北側は日本橋の中継基地からの電波がやはり市大病院に遮られているようですよ。
防災センターあたりになると電波をひろうようですから、ここは問題がないと思います。
建築の事は全くわからないですが、プラウドさんが敷地が狭いので25階建、グラントウ－ルが40階建てならば、ここは敷地が大きいのに、なぜ27階建てなのでしょうか？
商業地域のここだったら40階や50階のマンションも出来るのではないですか。
近所から日影の問題があるので、高さを遠慮したのでしょうか？
ここの管理費と修繕積立金が、分譲価格にしては少し高いように思えます。住戸数が大きい方がメリットがあるのでは？
中途半端にせずにもっと大きくした方が良かったのではないかと思います。
管理費と修繕費は分譲価格とは連動しません。建築費はタワーなんでそこそこ掛ってますから修繕費もそれなりに掛ります。土地が安いのと場所が場所なんでデベも利益薄く設定したのでしょう。
高速から200m程度離れたマンションに住んでいますが、ベランダの煤はすごいですよ。
小さな子供が居るので、各部屋に空気清浄機を設置しています。
自動車の排ガスを浄化する作用の有るダイキンの清浄機を使っていますが、１ヶ月でフィルターが真っ黒になり掃除をしないといけません。
空気清浄機は各部屋必須だと思っています。
窓を開けたい人、洗濯は外に干したい人は、
郊外に住まれたほうがいいと思います。
管理費と修繕積立金は、タワーですし、
噴水はあるわ、植栽は多いわ、２４時間ゴミ捨てOKだわ、
コンシェルジュサービスあるわ、防災備蓄あるわと、
人件費や維持管理費が必要となるサービスが多いので、
こんなもんだと思います。
分譲価格については、
パッとみて安いように感じてる人が多いようですが、
ここの土地は、やはりかなり特殊です。
価値からして、坪１４０～１８０は高いように思います。
坪１００～１４０ぐらいが妥当ではないかと思います。
４７３さん。読ませていただきました。
別に感想を書いていただいても結構ですよ。
私は、前も申し上げた通り山王に住む人間ですが、今まで多くのところでたたかれているのであまり気にしません。
異様とおっしゃるならばご感想を主観でお書きください。迷惑ではございません。
ついでに地元の人間としてこの近くの情報をお教えしましょう。
ここのマンションのすぐ横にある金塚ふれあい西公園は昔こんもりとした山でした。名前を粘土山(ねんどやま)と申します。今は公園として造成され、山頂部分が平坦になっています。
今から４０年ほど前は、周囲に高い建物はなく、山頂からは大阪湾がかろうじて見えていました。
私の記憶では、南港に港大橋と西成区と大正区の間に千本松橋(通称めがね橋)が建設され、真正面に見えていました。ここから見える夕日はとても美しく秋の夕暮れは鳥が飛び絵になる風景がありました。
現在では、数多くの集合住宅が建ち並び見る影もなくなりました。旭町という地名は西成側(崖の下)から見ると朝日が昇ってくる方角の土地として名付けられた由来があります。
こういう風に歴史をたどると決して悪い場所ではありません。
個人的には、東側のゴミゴミした人通りよりは、住人達の生活エリアという感じで、
区画整理されている分、街並みはよく感じました。
墓場、飛田が気にはなりますが、東側で生活するよりは落ち着けそうなかんじはしたのですが・・・。
煤の話をしていますが、パークホームズ、プラウドさんでも同様に煤の被害ありそうですか？
昨日の午後に飛び込みでモデルルームへ行ったものですが、かなり混雑していました。
営業の人から予約をしてから再度来てほしいと言われました。
プラウドの掲示板ではガラガラと書いていたのに全然違いました。
特に角住戸が人気らしくほとんど要望書がでているらしいです。
4LDKは抽選になるだろうと行ってました。
来月から販売受付となるが、この調子では今年中に完売予想との事。
ここといい、プラウドといい、阿倍野のマンション凄い勢いですね。
こんなに好調とは思いませんでした。それで、来週の連休再度いくことになりました。
みなさんどう思われますか？
最価格帯と、７階以上１４階まで出ましたね。７階からは１０万円単位で傾斜しているのに、最階層とは４階しかないのに２５０万円の開きがありますね。
どうするつもりなんでしょうねえ。
吉と出るか、凶と出るか？
２４９０の次は６０万か、８０万かで検討されているようですが。
こんな価格設定ってどうなんでしょうねえ。
例：３階＝２４９０万→７階：２７４０万→８階２７５０万
……です。
４～６階は？果たして…？
８０万だとすると、３：２４９０・４：２５７０・５：２６５０・６：２７３０・７：２７４０万円となりますね。
この不自然さを理解できる人っているのでしょうか？
ええ！本当ですか？
６０万は平均的に設定した場合ということですかねえ。
2490-2550-2610-2670-2740となれば、６と７階で変な差が生じますね。
たった１０万ですが、それならば、７階から2730からせめてはじめたらまだ格差は抑えられたのに。
それでも変なシフトですね。
売却時に差が出てくるような気もしますね。
一番下層階とその上の階が、100万ぐらい差がつくマンションは
少なからずありますので、
＞３：２４９０・４：２５７０
ここは、理解できないでもないですが、
そこから上は、
＞４：２５７０・５：２６５０・６：２７３０・７：２７４０万円
は、ちょっと理解に苦しみますね。
東、南、西向きとも、
４と５，５と６，６と７以上１３～１４階ぐらいまでに、
そこまで差が付く要素があると思えません。
どこの方角も、１３～１４階ぐらいから、抜けてくるので、
ここで、また少し大きな差があってもいいかと思いますが、
＞７階からは１０万円単位で傾斜
って・・・・ そこもおかしいとおもいます。
しかし、低層階のその設定はおかしいですね。
３～１４階までは３０万円ぐらいで均等にしておくのがよかったのではと素人考えではありますが、そう思いますね。
１４階を２８００万円代とした場合ですけど。
そうすれば、最低価格帯も下げられますし、購入する方も納得がいきやすいと思うのですが。
確かにおかしいですよね。
再度７階以上を見直すということはできないものなのでしょうかねえ。
４と５・５と６階の開きは私も理解できませんし、７階を買おうという気にはなりませんよね。
と、いうことは、もしこのままでいくと、５～１２、６～１１といったようなドーナツ型の売れ残り現象が生じることになりますね。６階というのも３～５が埋まってからでないとお得感はありませんし。
特に１３～７というのは１４階が売れた後でも検討されるのは、１４階からより上の階でしょうねえ。それでも無理な場合に階層をさげるとすればより安いところとなるか、同じようであれば、より上という検討になるので、７～９階を売るためには、営業マンのセールストークにかかっていますね。
これは不自然でもなんでもなく理にかなった値段設定ですね。
下の方の階の方が、上の方の階よりも傾斜が開いてくる当たり前の事ですよ。
三井ははじめ３階を2900万円として徐々に傾斜させたかったと思いますよ。
しかし、優先案内会の意見を聴いて、三井は３階を2,490万円にしたわけですよ。
しかし、三井としてはトータルとして利益があがるようにしないといけないから、下の方で差をつけて、上ではあまり差をつけないように設定したというわけ。
下階を極端に低くした理由は、プレミアム住戸をつくって人寄せ用ですね。デベにその理由を尋ねると、３階は泥棒に入られやすいからねなんて答えますね。
確かにこの地区は西成からやってくるプロ泥棒集団がいるので下階はそのくらい差をつけてもいいですね。リスク値引きとして。
そして、みなさんがやっている学区攻撃と飛田攻撃がかなり功を奏しているようですね。だから、余計にプレミアム住戸を作らなければならなかった。
さすがの三井も学区や飛田には勝てないと思ったのでしょう。本当のことですからね。
おもしろい社会実験です。
ここの値引きで一番迷惑しているのは中古を売りに出してるご家庭。恨まれていると思いますよ。
だから、グラントウールさんも登場するわけですよ。わかりますか？
↑ 全く理解できませんね。
販売関係者とは思えません。
これでいくと、３～５階が泥棒に限らず、何らかのリスクが６階以上よりも大きいという訳ですが、果たしてそんな理由付けが通るでしょうか。
それをまさか営業マンが言うこともないでしょうから、単に宣伝広告のためだけにというのが妥当な見方でしょう。
それにもともとは３階～７階で、２６００～２７００万円代ということでしたから、こういった歪な価格設定になってしまったんでしょう。
確かに中古物件への影響はあると思いますが、グラントゥールの高層階とここの低層階とは比べようがないと思いますけどねえ。
もろに影響を受けるのはシャルムの中古等でしょう。
あとは、このプレミア住戸（６邸）をいつどのタイミングで、どういう順番で分譲開始していくかが戦略のポイントでしょうねえ。
同じところにばかり殺到して、抽選に外れて、客を逃がしてしまうという現象が起こるでしょう。
どう考えても、この設定は失敗に終わると思いますけど。
>485
西成からやってくる特定のプロ泥棒集団というのは聞いたことはないですね。いるのかも知れませんが、西成と言っても広いだけですからね。私の知っているテリトリーは山王、萩ノ茶屋、花園北ー南、天下茶屋北、東ぐらいですかね。
でも、泥棒ならどこでもいているはずです。西成を敵視するのはよくありませんね。
空き巣狙いが多いというのは阿倍野再開発地区内ではよく聞きます。また、プロ集団かどうかわかりませんが、西成から遠くへ行って泥棒をしてくるというのは聞いたことがあります。
新しいマンションが近辺にできれば、偵察に行っているやつがいるなんて西成の居酒屋で誰かが言ってました。
用心にこしたことはありません。
路上に宣伝マンが建つようになってから、このマンションものすごい勢いで要望書がとれているようですね。
この掲示板で昨日話題に上っていました"おもろ傾斜式価格設定"もかなり人気のようです。
販売目標は天へ伸びる”あべのハルカス"の鉄骨到達高さを基本にしており、来夏までに達成高さは300ｍで、それと同時に完売を目指しているそうです。
それと、モデルルームの入っている竹澤ビル、去年から来年にかけて風水占いによると非常に運が良いらしいです。
このビルに去年モデルルームがあったアートアルテールも早期に完売したことが、それを証明しているそうです。
運気は去年から来年にかけて上の階から下の階に移動しくので、今年は４，５階の三井パークタワーあべのグランエアが非常によいらしいです。ただし、８階のブランズ阿倍野松崎町さんは、すでに運気が去っているので例外との事。
昨日、営業さんからこんな話を聞きました。
マンションの販売もいろいろと苦労しているのですね。モデルルームの場所や階数まで細かく調べているとは思いもよりませんでした。企画さん、販売さんご苦労さんです。
空き巣も車上荒らしも多いですよ。グランエア近くのマンションですが、昼間に続けて3件入られたことがありますし、車上荒らしも時々あります。オートロックでも、鍵をかけていても関係ありません。
空き巣も車上あらしも大阪ならどこでも起こり得ますよ。
それはほとんどが中国人。
要は、セキュリティがしっかりしてるマンションかどうか。
西成から近いとかはあまり関係ないでしょう。
大阪府大阪市東住吉区山坂２丁目 |
|
4980万円～6590万円（先着順） |
|
2LDK・3LDK |
|
60.89m2～63.23m2 |
|
総戸数 54戸 |
大阪府大阪市中央区中寺二丁目 |
|
未定 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.36m²～130.95m² |
|
総戸数 91戸 |
大阪府大阪市東住吉区南田辺五丁目 |
|
4,990万円～6,200万円 |
|
3LDK |
|
57.30m²～70.05m² |
|
総戸数 36戸 |
大阪府大阪市住吉区万代東４丁目 |
|
4300万円台～6000万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～3LDK |
|
60.31m2～75.33m2 |
|
総戸数 65戸 |
大阪府大阪市大正区三軒家東1丁目 |
|
3,800万円予定～5,600万円予定 |
|
1LDK・2LDK |
|
32.79m²～46.48m² |
|
総戸数 56戸 |
大阪府大阪市住吉区苅田一丁目 |
|
4,990万円～7,880万円 |
|
1LDK＋2S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
64.96m²～90.28m² |
|
総戸数 106戸 |
大阪府大阪市西区立売堀四丁目 |
|
4,518万円～7,878万円 |
|
1LDK、2LDK |
|
33.21m²～55.80m² |
|
総戸数 70戸 |
大阪府大阪市平野区瓜破西一丁目 |
|
未定 |
|
1LDK・1LDK＋S・2LDK・2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
30.50m²～70.00m² |
|
総戸数 105戸 |
大阪府大阪市平野区喜連２丁目 |
|
未定 |
|
1LDK～4LDK (1LDK・2LDK・3LDK・4LDK) |
|
33.45m2～81.45m2 |
|
総戸数 67戸 |
大阪府大阪市都島区片町2丁目 |
|
5,250万円～2億7,000万円 |
|
2LDK～3LDK |
|
55.52m²～124.13m² |
|
総戸数 99戸 |
大阪府大阪市城東区新喜多1丁目 |
|
3,990万円・4,990万円 |
|
1LDK～2LDK |
|
43.63m²～53.53m² |
|
総戸数 116戸 |
大阪府大阪市福島区海老江２丁目 |
|
未定 |
|
1LDK・3LDK |
|
33.21m2～70.86m2 |
|
総戸数 27戸 |
大阪府大阪市都島区都島南通二丁目 |
|
6,180万円～8,130万円 |
|
3LDK・4LDK |
|
62.46m²～81.44m² |
|
総戸数 39戸 |
大阪府箕面市船場東２丁目 |
|
3800万円～2億4550万円 |
|
1LDK～4LDK |
|
35.92m2～140.54m2 |
|
総戸数 728戸 |
大阪府三島郡島本町百山794-5 他 |
|
4300万円台～6900万円台（予定） |
|
2LDK～4LDK |
|
61.83m2～81.88m2 |
|
総戸数 207戸 |
大阪府三島郡島本町桜井２丁目 |
|
4930万円～7980万円 |
|
3LDK～4LDK(3LDK～4LDK＋N) |
|
67.61m2～88.71m2 |
|
総戸数 362戸 |
大阪府大阪市旭区生江三丁目 |
|
3,790万円～5,220万円 |
|
2LDK・2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.58m²～70.23m² |
|
総戸数 212戸 |
大阪府茨木市庄１丁目 |
|
4570万円～1億円 |
|
1LDK+S（納戸）・3LDK |
|
57.97m2～80.82m2 |
|
総戸数 279戸 |
