クレストグランディオ武蔵野

だったら何でも我慢すればいいんでないの

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てす

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↑
是非、総会で上記の発言をして頂きたい!
言い方悪いけど、あなたには理事会をやって欲しくないわ。
何でも我慢すればって言われそうで。

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また殺伐としてきましたね…。

個人的には596さんの意見に同感します。
我慢ではなく何事も気遣いが大切ですよね。
お隣が喫煙されなくなったから、我が家は面倒臭いけどベビーカーをきちんと家中に収納しよう等。

本当に他人すぎるから殺伐とするので、前にも書かれてましたが何かしら○○会でも作って交流を作ればいい感じになるかも知れないです。

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597
二回転５

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こんなに殺伐としたら、マンション完売しないよ…

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ここ見てて思ったんですが、もめそうな話題になると一気に書き込みが増えてる気がします。
住民以外の暇人が、あおってるんでしょうね。

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私もそう思います。
通常の書き込みの場合はわりと口調もコメント数も穏やかですが、荒れるときは必ず数分単位で書き込みが増えます。
純粋な住民の方がそこに反応することに喜んでいるのでしょうが、本当の住民の方はいろいろ考えて悩んで良くしたいと必死なのです。暇人の暇つぶしや遊びの場に使われたくありません。
そして住民の方はそういった不愉快な書き込みに心を痛めないように…判断が難しいですが、あれ？って感じたら大抵は住民ではないでしょう。本当に迷惑。

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日本の縮図がここにありますね。

ここはネット上の掲示板。
ほどほどに。

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597
電子レンジ

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今日も消火栓の前に大人用自転車２台置いてありましたね。
管理人さんが確認してくれてると思いますが…

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しつこい

１階以外も消火栓の前にママチャリを堂々と停めてる住戸があんだから

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まあまあ。

この話題、絶対に出ると思ってました。
たぶんここで指摘されて
こころ当たりのある人がここを見てる気がする。

そんな状況を見るのも
周りの人に見られてそうって考えると気が滅入る。
マンション住人の視線が気になる今日この頃。。。

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置いてる自分達が悪いんじゃん

ベランダの物置にしても不法駐輪にしても

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悪いことしてるから言われるだけ…

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今日、エミュウの移動販売来てましたね。
教えて下さった方、ありがとうございました。

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移動パン屋さん、今日だったんですね。

買いに行こうと思ってたんですが、子止めの具合が悪く行かれませんでした。残念でした。

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移動パン屋さんは、何か合図がありますか？音楽とか。

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私はつい最近までパン屋さんの音楽をゴミ収集車の音楽と勘違いしてました...。

パン屋さん音楽流れてましたよ！
でも気づいた時には移動してました(′︿‵｡)
うちのマンションからでも停止してる時音楽聞こえますか？

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窓を開けてれば聞こえると思います！でも、風向きとかにもよるのかな。二回買いに行きましたが、音楽が聞こえてすぐ買いに行ったら間に合いましたよ～。

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窓を開けてれば聞こえると思います！でも、風向きとかにもよるのかな。西寄りの南向きなので水曜日の方が近いと思いますが、土曜日の方が良く聞こえる気がします。二回買いに行きましたが、音楽が聞こえてすぐ買いに行ったら間に合いましたよ～。

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620、621です。
二回投稿してしまいました。削除のしかたがわからないので、そのままにします。すみません。
以後気をつけます。

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土曜日にたまに買いますが、うちは窓開けてなくても音楽聞こえました！
結構お客さんいるので間に合いますよ。
種類も多くて美味しかったです(^O^)

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619です！

結構聞こえるんですね☆
では土曜日チャレンジしようとおもいます٩(๑❛ᴗ❛๑)۶

ちなみに今日はお昼まで我慢できず、石川製パンにいきました〜おばあちゃんは私の癒しです♡

教えて下さった方々ありがとうございましたm(._.)m

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ゴミを捨てに扉をあけたら、例の電子レンジ上にシールが張られていたのですが、管理組合の名前で申し込みされてました…

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電子レンジ、残念です。
負担する金額は少額ですが精神的には大きいですよね。
あんだけ晒された電子レンジを無視し続けられる住民が居るなんて…。

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今日、ポストにバルコニーでの喫煙について、マナー喚起のチラシが入っていましたが、自分もバルコニーでの喫煙者です。
喫煙する時は、隣に煙が行かないようにするのは、当然ですが、灰皿も、蓋つきで、喫煙後は匂いにも気をつけていますが、マナーって、いわれてもそれ以上どうしたらいいのやら？
マナーを守るというよりバルコニー喫煙禁止という事ですかね？
喫煙禁止という人は、バルコニーで喫煙する人に具体的にどうしてほしいのですかね？単純に禁止というのは、簡単ですが、違う解決策は、ないですかね？
また、喫煙している人の意見も、言いにくかもしれないですが、ききたいです！

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タバコは部屋の中で吸ってください。換気は廊下側に流れますが、隣りの部屋のリビングでくつろぐ禁煙者の家族を不快な気分にさせず、受動喫煙を防ぐことができます。禁煙者に迷惑をかけないことを最優先で考えてください。

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廊下側に流れるということは廊下側の部屋窓や換気口空けてたら煙り入ってきますよね！？寝室や子供部屋が臭くなるのも困るので、マナーを守ったうえであれば、バルコニーの喫煙も一概にダメとは言えないと思います。
ちなみにうちには喫煙者はいません。たまにライターの音が聞こえるので、近くで喫煙されてる方がいると思いますが、リビングにいてもあまり気になりません。

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今日喫煙のチラシ入ってました？
うちは入ってなかったです。
マナーに問題あって苦情が入ってる住戸にだけ配られたのでは？
気をつけていても風で臭いは飛びますし、まわりにとっては迷惑なので、部屋で吸うかコンビニ等灰皿の設置してあるところで吸えばよいのではないでしょうか。

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627さんに同感。

我が家には喫煙者が居ますが、627さんの様に蓋付き吸い殻捨てでしゃがんで吸ってます。それでも駄目ですか？
簡単に禁煙しろといいますが、すぐに禁酒できますか？
友人のマンションに聞きましたがバルコニー全面禁煙はやりすぎだと言ってました。全面禁煙にするなら駐輪場の外等に喫煙所を設けるべきです。
喫煙者を目の敵にして禁止事項ばかりで妥協策がないのはおかしいと思いますが…。

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喫煙者(ヘビー)です。喫煙する時は敷地外で喫煙してます。具体的には北から出て二つ先の公園（他の住戸から一番遠いと考えられる)で携帯灰皿をもって行ってますよ。けっこう他にも同様の方お見かけします。

煙に気を遣っていらっしゃるのはわかりますが、完全に煙をよその家に届かなくすることは不可能なのは多分ご存知だと思います。喫煙者の私でも何処からかの煙で少しイラっとしてしまいますし(^_^;)

他のマンションでも問題になっていることなので、何とか敷地外での喫煙にご協力頂ければなと思います。

これ以上喫煙者の立場が悪くならないよう、またマンション住民の関係が少しでも悪くならないようにお互い協力頂ければ幸いです。

雨の日とかめんどくさいですけどね(>_<)長文失礼しました。

ベランダ喫煙は他のマンションでも問題になってますし、我々喫煙者が少し我慢するだけで大幅に改善するものです

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チラシ配布は全戸に配布しなかったの？

どうやって喫煙、非喫煙世帯を見分けたの？

631が怖いんだけど

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子連れには公園で吸われるのも微妙なんだけど

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635さん
お子さまいる時吸わないですよ(>_<)
お互いに迷惑をかけないことが一番ですし。

自分のタバコのせいで訴えられるようなことしません(^_^)

マナーとか管理がしっかりしてる方がいつかお部屋売る時とかきたら有利ですしね…

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お酒は自分に害があるだけですが、喫煙は違いますよ。
妊婦と小さな赤ちゃんがいる家のことも少しは考えていただけませんか？
喫煙者にはわからないかもしれませんが、隣で吸われたら臭いしますよ…
近くで１日中吸われたら、窓も開けていられません。
禁煙しろとは言いません。
出来ればバルコニー喫煙されてる方が、６３３さんのようにお気遣い頂けると有り難いです。
敷地内で、皆に迷惑がかからず了解の得られる場所に喫煙所を設置できると良いのかもしれませんね。

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ご近所で吸われてる方が居ないのか、我が家はそんなに気になりません。
逆にバルコニー禁煙にして換気せんから廊下側の部屋が煙草臭くなる方が正直嫌です。
637さん含め何人かがおっしゃる通りマンション内に喫煙所を設けるのが妥当だと思います。

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禁煙者と喫煙者もそうですし、子供の泣き声や大声も、小さい子どもがいるいないで迷惑に思う度合いが違いますよね。

お互いに完全に理解はし合えないかもしれませんが、それぞれが自分の立場が正しいとか当たり前と感じないで、思いやりあえるといいですよね。

６３３のような方みたいに、思いやりある行動をされると、禁煙者もあんまり言い過ぎちゃいけないなぁ。って思えます。

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非喫煙ですがチラシ入ってましたよ。単に入れ忘れじゃないですか？

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お互いに思いやりが必要ですよね。その立場で感じ方が違いますよね。

631さんはすごく喫煙に関して嫌な思いをしてるのでしょうか？
それにしても書き方に注意した方がいいと思います。喫煙者でも回りに配慮している方も居るので見ていてとても感じが悪いです。

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631さんは荒らしですか？
私のところは煙草誰も吸わないですが、チラシは入ってました。入ってないところは単なる投函忘れだと思われます。
私個人の意見ですが、現地点でのバルコニーの喫煙禁止はやり過ぎだと思います。共用部分である廊下等での喫煙は論外ですが、専用使用権が与えられているバルコニーでの喫煙まで禁止というのはどうかと。法律（消防法等）違反を犯しているわけではないでしょうし、バルコニーで吸われている方の殆どはマナーを持って吸われていると思いますが…。
バルコニーで煙草吸うだけでマナー違反というのも言いすぎだと思います。
どちらにしてもこの問題は理事会の方々にお任せするだけでなく、総会等で全住民で考える必要があると思います。

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642さんの意見に同感です。

現時点でバルコニー喫煙をマナー違反とし全面禁止はやりすぎです。
確かに洗濯物ににおいが付くとイラッとしますが他にたくさん全面禁止にする事項があるような気がします。

毎朝、子供に泣き叫ばれたり廊下を走られるのもイライラします。いつか自転車とぶつかるよって。

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子供が泣くのは仕方ない気もしますが…
自分だって小さい頃泣き叫んでたかもしれないし。
大人でも廊下やエントランスを自転車に乗ったまま通る人や、廊下をすごいダッシュしてる人もいます。

喫煙、廊下やバルコニーの置物、騒音等…、人に寄ってイライラ度や、許せる、許せない！の感覚が違うから難しいですね。

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家で吸えよ
自己中

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みんな、子供が泣き叫ぶのは仕方がないし当たり前だと思っていると思います。

ただ、子供は泣くのが当たり前と考えて親が注意しなかったり窓を開け放したまま号泣させる行為にイライラするんだと思います。
廊下を子供が走ったりお友達と騒いでいたら叱るべきです。
義務を果たさないで権利ばかり主張するから各問題でも亀裂が生じるだと考えてます。

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家ですっても駄目だっての。間接喫煙もそうだけど、マンション全体の資産価値下がる。1000円にすれば激減する？

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646さんの言い方は乱暴っすが、タバコを吸いたければ、屋内で換気扇前で吸うべきです。家族に嫌がられるからベランダで吸われてるのだとおもいます。そして近隣住民に不快な思いをさせる。室内で吸えないのなら、やはり喫煙所を作る必要あるかもしれませんが、作る場所によっては風にのって不快に感じる住宅もでるはずです。喫煙所作ってもマナーが守られるかは…電子レンジ不法投棄住民がいたのだから…一度起これば二度起こるそして管理組合が渋々支払う… 理解に苦しみます

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マンションの価値が下がるのではなくて、その部屋に住んでいた人が売却する際に価値が下がるの間違いでは？
早く増税すれば良いのに小宮山さん

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喫煙、廊下共有部の使用方法、駐輪、それぞれ個別の問題です。課題解決の優先順位は住民ごとに異なると思いますが、小さい子供をもつ我が家はバルコニーの喫煙に大変迷惑しております。マナーどころでなく、有害なのです。隣の副流煙を気にして窓の開け閉めに気を配るのは大変つらいです。

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私も643さんに同感です。
マンションはお互い様な部分があると思います。
例えば、私の話で恐縮ですが、仕事が夜で朝帰ってきて寝ているにもかかわらず、どこからか子供の泣き声・騒いでいる声等で眠れずに精神的に参ってしまった事がありましたが、お互い様と思い我慢をしていました。

それぞれの生活環境は違うのでお互い様の気持ちをもっていきませんか？
バルコニーでの全面禁煙はやりすぎだと思います。

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646の方の意見に同感です！
子供だから仕方ないでしょ〜って放置してる行為にイライラしてしまいます。
鳴き声や奇声に親は鈍感になるんでしょうけどね…

喫煙者の方も、匂い等に鈍感になっているところがあると思います。

相手の立場で考えて、そのおもいやりの気持ちを行動で示すことが大切ですね。

まぁ全員が自らそうやって思えるってなかなか難しいでしょうけどね。
視野の広さは人それぞれですからね。

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643です。

私は禁煙推進派です。煙草は有害です。しかも、周りを巻き込む最悪なものです。
しかし、喫煙者ばかり責め立てる流れはいけないと思います。
お子さんが居る家庭は子供が泣き始めた時すぐに窓を占めてますか？
廊下で子供を怒鳴った事はありませんか？

お互い様と言う事を忘れない方が言いと思います。室内でも吸うな、電子レンジの件は全く喫煙者とは関係ないのに喫煙所を設けても仕方がないみたいな書き込みをしている住民にイライラします。

バルコニー喫煙は夜間のみ認める等お互い譲り合う事が必要だと思います。

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また、一気に書き込みが増えましたね。
住民以外の書き込みが多い証拠ですね。

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643さん前述の喫煙者(ヘビー)です。
法律じゃないからとありましたが、健康増進法で定められているので被害が出たら訴えられますよ…
喫煙者に一方的にではなく喫煙者があゆみ寄れば変わることですし、前例がなくてもやってみてもいいかなと思います。あ、総会にかけるのは賛成です。因みに夜間しかいないのに煙いから困ってるので夜間だけとか困ります(>_<)

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ベビースモーカーなのに煙くて困ってるの？

本当に喫煙者なのかな？
ベビースモーカーだと３０分おきぐらいに吸いにいきますよね？その都度、公園まで行かれてご苦労様です。

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此処はベランダでの喫煙に関して、禁止されていないということを確認してした上で購入しました。営業マンにも念を押しました。喫煙者が少数であるからと言って、禁止しようとは多数の横暴、絶対に許せません。自分の部屋でも吸うななどというのは暴論です。そんなに煙草の煙が嫌ならば引越しされたら？

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管理規約は変更できるよ
営業も今後ともずっと大丈夫とは言ってないでしょ

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私も管理規約で変更されることもある。って聞きましたけど…
売るために必死な適当な営業さんにやられましたね…
もし規約変更されたら引っ越しですね！

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分煙の時代ですから
喫煙者の肩身が狭くなりますね
これはやむを得ないと思います。
規約変更まで騒がれるということは正にそういう時代なのです

営業マンは販売しては直ぐに異動、退職
売ったもの勝ちです

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657
電子レンジ

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西側入居住民ですが、最近空気が澄んでいる朝夕になると、富士山がくっきり見えていいですね～
ここらへんは、住宅地だし夜も静かで過ごしやすいですね。

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富士山いいですよね！
これから、冬にかけては見えやすい日が増えるんでしょうね！

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清浄なる朝に一服、これに富士山ということになれば・・・この世の天国ね。

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国分寺エルに「ユナイテッドアローズグリーンレーベル」と「ロクシタン」が入るみたいですね。
みなさんは買い物ってどこに行ってるんですか？ここだとやっぱ立川ですか？吉祥寺派ですか？

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うちは立川ですね。駅前は店が揃ってるし、昭和記念公園で散歩も出来ますし。薬とか安いですし、家電も買えるし一ヶ所で全部済みますからね

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アローズできましたね！
早速いきましたっっ（^人^）
グリーンレーベルは子供用品があるのでよいです！！

私も立川派です！
駅出なくても見たいお店もそろってますし、キッズルームもあるので♪

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アローズ、近場に出来て嬉しいですね。

立川も吉祥寺も両方好きでよく行きます！
今日は立川に行ってきました。
ショッピングの途中、キッズルームで遊びましたよ(^O^)

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富士山キレイに見えますね。
夕方もいいですよね。
空気が澄んでると、スカイツリーや東京タワーも見えますよ。

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隅田川の花火もちょっと遠いですが見えましたね。
味の素スタジアムの花火は近くに見えました！

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来年はもっと多くの会場の花火が見られるかもしれないですね〜♪

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結構遠いとこも見えるんですね～花火も建物も！！西武園の花火も見えましたよ。今年は震災の影響で花火大会が自粛して中止になったから、来年はもっと多くの会場の花火大会みたいですね！！

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ロクシタンってラッシュみたいな石鹸やハンドクリームとかのお店でしたっけ？

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花火は何階くらいからよく見えましたか？
東京タワーとかとなると東方角ですか？

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そうです！アロマ系の石鹸、リップ、ハンドソープ等のお店です。ラッシュに比べて値段は少々高いですが、香りもいいですし、２カ月くらいは持ちますよ！！

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うちは南側ですが、東京タワーはバルコニーから、スカイツリーは廊下から東方面に見えますよ。

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話は、変わりますが、正面エントランス前の植込みが、歩道との仕切り部分が近道しようとまたぐ人で一部分枝が折れたりしてきていますが、正面エントランス前なので、出来ましたら、やめて頂きたいと個人的に思います。またぐなら、絶対に植込みに、入らないようにしていただくか、皆さんが近道がない事に不便を感じているなら、部分的に植栽を辞めて通路を作った方が逆にいい様な気がします。正面の植栽が枝が折れたりしているのは、来客のイメージも良くないと思います。

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私も正面エントランス植え込み気になっていました・・・。

とても見た目が悪く汚らしく残念です。
確かにショートカットしたくなりますが、
せめて植栽をなぎ倒さないでもらいたいです。

あの作りで、結構車が通る前の道路への小さい子供の飛び出しが
防げるとは思うので、あの作りはあれで仕方ないかなとは思います。

危険といえば、ロビーのソファの置かれているスペースの段差が
気になります。
段差にするなら、段差を強調するデザインにすれば良かったのに・・・。

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エントランス前に駐車したバイクの人（たぶん新聞屋さん）もまたいでいて、ちょうど管理人さんが外にいたので、注意を受けてました。常習犯な気が…
マンションの住民宅に遊びに来た小学生達もまたいでいたのを見たことあります。
住民以外もまたいでいるので、直らないのでは？
作りを変えないとダメかもしれませんね。

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私もロビーの段差気になってました。
素人なのでよくわかりませんが、段差にすることで見た目が良いとか圧迫感がなくて良いとかあるんですかね？
段差無しでソファー置いてもよかったような…
小さいお子さんとか、ちょっとこわいですよね。
でも、遊びに来た友人達には好評でした(^O^)

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住民じゃないからこそ、植栽は気にならずショートカットしてるのだと思います。
住民が徹底したとしても、これではねぇ…
う〜ん、難しい。

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正面の植え込みと、自転車置き場に向かう通路の植え込みのデザイン変更の検討が、理事会の議題で上がってませんでしたっけ？

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植物かわいそうだから早く決まるといいですね。

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理事会の議題であがっているんですね。
良い案があがるといいですね。

エントランス通路入口のピンクの花が咲いている樹が可愛くて、
いつも通る時にほんわかした気持ちになります☆

そういえば、半年のアフターサービスの案内がきてましたね。
提出期限忘れそうで恐いです。

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しかし、こちらの掲示板を見ていると、多分、住民じゃない荒らしが多いのかなって思いますね。
バルコニー喫煙とか、共用部分の私物の問題とか、何処のマンションでも、起こりうる他人のバッシングの問題のときは、レスが次々きますけど、見なくては、意見出来ない植栽の時は、レスがなかなか来ませんね。

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675さん
返事が遅くなりすいません。お店の情報、ありがとうございます。
一度、友達からもらってから自分でも買いたいなと思っていたので嬉しいです。

ソファーの段差、来客には素敵ねって好評ですが…子供や高齢者には怖いですよね。

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↑ 柵(のようなもの)が出来ると安全ですかね？

荒らし(暇人)多いですよね〜
あまり、挑発に乗らないようにしなきゃですね。。

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すごい豪雨ですね。

エレベーター乗り場近くの雨漏りって大丈夫なんでしょうか？
新築なのに雨漏りなんて言われるとマンション構造は大丈夫なの…と心配になってしまいました。
一応、ベランダの物干し竿を片付けました。

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管理人室とかその他数ヶ所で雨漏りが…。新築なのに…。

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もしほんとならアフターで直してもらいましょう

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雨漏り、結構雫になってましたよ。注意を促す貼り紙も出てました。

廊下の自転車が暴風で倒れて凄い音がしてました。それでも仕舞わない行動にちょっとと思いました。

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タバコの害について…

以前、乳児突然死症候群の研修を受けた時、親の喫煙（妊娠中と産まれてからの受動喫煙）も関係があると言っていました。服についた煙でも受動喫煙してしまうそうです。

家は乳児がいるので、バルコニーでの喫煙者には決して歩み寄れません…

あと、公園に行って喫煙…という文がありましたが、南棟は目の前が公園なので辞めて頂きたいです…

二度の注意文章が出たにも関わらず 隣からまだ煙草の煙が入って来ます。

家族は恥ずかしくないんでしょうか…自分の家さえ良ければいいのでしょうか…
引っ越しなんて出来ないし…そういう方と長年お隣さんと思うと ため息が出ちゃいます

もう一度 理事会に要望を出しますが…モラルのない方にバルコニー禁煙の規約が通じるのか不安です

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あまりにも自分勝手すぎませんか？

確かに喫煙の害は認められています。ご家庭に乳幼児が居ればなおさら神経質になられる気持ちも理解します。
だからといって、バルコニー全面禁煙はやりすぎです。ましてや公園まで喫煙しに行っている常識ある方まで批判するなんて…。

止めてくださいと言うばかりではなく、何か代案を考えようと思われないんですか？自分たちの願いが叶えば周りは考えないんですか？

言い方悪いかも知れませんが、バルコニー全面禁煙にする程モラルを求めるなら廊下一切私物置き禁止で例え、数分でもベビーカーの放置を認めないぐらいしてください。
何でも子供を楯に物事を進めないでください。

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この南棟居住者と名乗る御仁、過剰反応もいいところ。目の前の公園でもやめろとは何という言い草、地球は己独りのために回転しているとでも思ってんのかしら。

日常生活でどれほど品行方正、清く正しく生きておられるのかは存じ上げませんが、いっそ煙草のない国（そんな国あるのかしら？）へでも移住なさったら如何？

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693、694
そんな真夜中に書き込みしている貴方。まさに暇人ですね。貴方たち逆の立場で物事書き込みたまえ。これからの未来を支えるのは子供たちです。693、694ではない
しかし692の公園喫煙は少し過剰かと思う。公共場所の取締は難しい

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自分が起きてない時間だから部外者と決めつけるのはどうでしょう？
色んな生活時間の住民が居るはずなので…。
何でそんなに上から目線なんだか分かりませんが。

693さんの子供を楯にするなって意見には同感です。

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さてさてベランダでのタバコを無上の喜びとして来たが、時勢には逆らえないのでこの際５０年余間のタバコ人生にはオサラバしよう。但し煙とは離れられないので、少々値は張るが葉巻とパイプに替えることにした。これならば香ばしい匂いがするからご近所衆にも喜んでもらえるだろう。
めでたしめでたし・・・八方丸く収まった。

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自分勝手はお互い様に思えますが…。
ここで喫煙を話題にすると荒らされますよ。
住民でない方も書き込んでると思われます。

理事会に要望を出しましょう。

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男の方っていいわね、代替え品があって。女が葉巻やパイプとはいきませんものね。やはり丑三つ時か早朝にタバコ、というパターンかな？

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近くでお薦めの美容室ありますか？
国分寺周辺はいかがですか？

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タバコのことも大事かもしれませんが、新築で雨漏りしていることを
取り上げませんか？

明らかに欠陥ですよ！

この修理に修繕積立金を使うのは嫌ですし、そもそもこのマンションの価値も
どうなのかと思います・・・。

これってゴールドクレストか安藤建設が費用負担するんじゃないんですかね？
あと南向きの1階の廊下のひび割れも気になりますし・・。

なんか不安です。

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南向きの一階廊下にひび割れですか！
気付きませんでした。

雨漏りにしてもひび割れにしても新築１年目で不安ですよね。修繕費を使われるのも納得いきませんよね。
どこに苦情を言えばいいんでしょうか？

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アフターフォローを期に、安藤建設さんに対してではないでしょうか？

新築マンションで雨漏りだなんて、明らかな欠陥。
今後の会社の信用に関わりますので、修繕はもちろん保証していただけるでしょう。

しかし本当に、高いお金を出して買ったのに数ヶ月で雨漏りだなんて残念です。
賃貸時代に雨漏りなんてしたことないですよ…

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アフターの前でよかったですね
この台風がなければしばらく気付かなかったと思うし
みんなが他人事にせず、アフター要望書に書きましょう

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一度廊下のひび割れ、エレベーター付近の壁の割れのことを
モデルルームにいるゴールドクレストの社員に伝えたところ上の人に伝えると言ったまま
現状のなにもしないで放置だったので
管理人言って、その結果どうなったか掲示してもらうようにしないと
また放置されちゃいそうですね・・。

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上の人に伝える…はその場しのぎ。
せっかく伝えて下さったその内容もきっと退社時にはすっかり忘れているのでしょう。

本当に上に伝える気なら、その場で確認→メモ→写真撮影→会社に確認の上、どう対応するかの報告を約束 当然の手順です。

きっと売り主とはいえ、住民ではないので私達が不安や不満に思う気持ちまではわからないでしょう。

私達にとって大切なマイホーム。妥協しないためにも、各住戸で要望書をしっかり使う・回答が欲しいものに関しては、伝えた人の名前を覚えておくことと回答への期日等必ず約束するなど、皆さんの貴重な意見がただの愚痴にならないように頑張りましょう。

私も今回の件に関して、要望書を提出しますね。

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702です。たくさんの反応があって嬉しいです。

そうですよね。
大切なマイホームを守るためにもきちんと要望書を書かないといけませんよね。
いつもだいだい決まった道しか歩かないので廊下のひび割れという貴重な情報をありがとうございました。

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私も同感です！きちんと文書で残し要望します。施工者側に瑕疵担保責任があるはずですから、原因と対策を文書にて回答してもらいましょう！！自分たちの貴重な財産ですから、建物をより良く長く使用するためには無駄な費用をかけずに、施工側と長期修繕メンテナンスによる責任を明確化した上で、貴重な財産を維持しましょう！！

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完売御礼！
次のステージにすすみますね！

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こういう書き込みがいいですね！

なんか団結力がある感じがいいです！

そう考えるとタバコの件・・・とても大事ですけど、
コミュニティー内で過激な書き込みになって
それが原因で住民どうしの恨み合いがあってりするとなんか悲しいです。
タバコがこの世の中にある以上、吸われる方も必ずいるわけですし
吸っている人も別に周りなんてどうでもいいって思って吸ってはいないと思いますよ

家で吸う→換気扇→外気へ→匂いがする(害がある)

ベランダで吸う→外気へ→匂いがする(害がある)

どっちにしても匂うわけですし、喫煙家に吸うなという権利はないわけでするから
吸う量を減らしてもらうように努力してもらい、いずれその方が禁煙できるように
なったらお互いハッピーですよね！

吸う方は数時間帯など少しだけ考えて頂ければと思います。
まあこれば今度の議題にあげてもらいましょう！！

とりあえず、要望書に

■雨漏りの修理及びほかにそういう欠陥がないか無料で点検

■南側の廊下(東側との境目)のひび割れの修理

■エレベーター近くの壁割れの修理

ですね！

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一階左エレベーター入り口下の壁損傷については、理事会の報告書で引っ越し業者に伝えてあるとなってませんでしたっけ？
あと、アフターの修繕要望書？は専用部分ってなってたような…
もう出しちゃったんで、書きようがありません。
でも、間違いなく修繕してもらえると信じてます。

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掲示板の下に置いてある、意見書・要望書みたいな用紙に今回のことに限らず気になる件をきちんと書面にして提出するという意味かと思いますよ。

アフターフォローの時期と重なっていますし、先延ばしにはできない環境ですから、より多くの方の指摘があれば管理組合の方も安藤建設の方も動かざるをえないでしょう。

いずれ…ではなく早急に対応していただくためにも、住民の切なる意見は大切ですよ。

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朝の清掃して頂いてるともうのですが、その雑巾が臭いのか
清掃しているのに悪臭がします！！

ちゃんと清潔な雑巾で清掃して欲しいです・・・。

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教えてください！
近くにワイシャツ100円でやってくれるクリーニング屋ありませんか？
情報お待ちしています。
よろしくお願いいたします。

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714さん
ちょっと遠いですが、上水南町と国分寺の西友近くのナイスクリーニングは100円しなかったと思います。
一橋学園駅前のナイスクリーニングは150円ぐらいで同じ系列なのにちょっと高いです。

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特に今日は臭かったですね…
すごい悪臭で急ぎ足でロビーを通りました。

せっかく掃除していただいてるのに、汚れは取れても匂いが付いては意味ないですからね。
清潔な雑巾でお願いしたいものです。

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715さん。
早速ありがとうございます！明日行ってみます♪

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掃除している人、悪臭を気付かないでやっているのでしょうかね？
掃除してお金もらっているのですから、そこはしっかりして欲しいですよね・・。

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さすがにあの匂いには気付いているでしょう。
でも他に雑巾が無いから仕方なく…って感じでしょうか。

そうですよね、住民が不快な思いをしてもお金はもらえる…
そこは責任持ってしっかりしていただきたいですね。

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皆さん「雑巾」にのっかってますが、臭いの原因は雑巾なんですか？
そもそもですが、私は臭いに気づいてません(汗

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誰も指摘しなければきっとそのままじゃないでしょうか。
住民が不快な思いをしているとも気づいていないかも？
雑巾変えるのも本人の裁量でできないとか？

臭いをかいでないので何とも言えませんが・・
本人に言ってあげるか、管理会社に言ってあげたいですね。

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私も掃除している時に通りかかった事がありますが臭いを感じた事はなかったです。
ただ、同じ場所にゴミがずっと落ちてた事があったので掃除してんの？って思ったことはあります。あ、ゴミは拾いましたよ。

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私もいつもは臭い気付きません。
でも今日はちょうどロビーの掃除をしてる最中で、皆さん言われてるようにすごい臭いでした…
思わず「臭い！」って小声で言ってしまったほど。
今回は台風やらで雑巾生乾きになっていて臭ったのかもしれませんね。
まぁ臭いも数時間経てば取れるだろうし、気付かなかった方もいるかと思います。
先程帰宅した際には臭いませんでした。
でも今朝の臭いは強烈でした(>_<)

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ここで臭いの話題になったことないですし、今回が特別臭っただけかもしれませんね。
今後はこのような事がないよう願いたいです。

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いい加減にしてもらいたいです。
ゲームをやってるか音楽を大音量で聴いてるみたいでずっと規則的な音がしている。
お陰でこんな時間に目を覚まさせられた。

正直、真上か真横、斜め横か分からないから苦情が言えません。
うんざりしています。

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非常識なお人がいますね
タバコといい、ベビーカー、電子レンジ、自転車といい

ほんとうに隣上下近所はあたりはずれありますね

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アンタもその上下左右近所の一人なんですよ。

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匂いと音、これ集合住宅の二大重要課題なんだが、この二つの厄介なのはそれが気になる目安には個人差がり、おまけにその差が誠に甚だしいということ、因ってこれを問題にしたら百家争鳴、掲示板は賑わうがその大半は野次馬、彼らにとって格好の餌食となる。

まあ家庭内不和のうっぷん晴らしなんて輩もいるかもな。

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全くね。文句をつける人の共通点は、自分はそのことに無関係と思い込んでいる。
自分だって音や匂いの源になってるということは、棚の上という感じね。
(だから注意してるという反論は必ずあるんだろうけど、それだって個人差あり）

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匿名の掲示板だからと言って冷たい言い方をする 必要はないと思います。
別に名指ししてる訳でなく愚痴を聞いてもらいたいだけみたいなのに727さんから729さんは何か怖いです。
住民同士、何でそんなにトゲのある言い方をするんでしょう。

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住民同士でなく、全然違う土地に住む人同士の書き込みかもしれないですよ。
それがわからないのもまた怖いですね…

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まぁきっと口調がキツかったりアレ？って感じる文章は住民ではないでしょう。
気にしなくて良いと思います。
それを証拠に、住民しかわからないような内容のやり取りの時は全く荒れず、レスも比較的ゆっくりです。

完売するまでは、必ず完売を妨害するために誰かしらが掲示板を荒らしに入ります。
ここは完売したので、荒らしも減りましたが、まだ冷やかしや腹いせに書き込む人もいるのでしょう。

騒音の問題は難しいですが、確かに音が響くと隣なのか上なのかわからないですよね。でもきっとあなたの近所の方も同じように同じ騒音で悩んでいるかもしれません。

直接特定して注意を促すのは難しくても、騒音に悩む声が多ければ、喫煙問題と同じく全世帯に騒音に対する注意喚起をすることはできます。

ただしこれもモラルや個々の受け止め方の問題が大きいので、即解決とはいかないでしょうが、各世帯が『あれ？うちの音は大丈夫かな？』って少しでも何か気づきになるきっかけになれると良いと思います。

長くなりましたが、私は以前騒音で悩んでいて皆さんに暖かい言葉をかけていただいた者です。

窓全開で一日中大騒ぎ…やドカドカバンバンも相変わらずですが(^_^;)
寒くなってきてお互い窓を閉めると幾分マシになります。
走り回る音はやはり響きますが、グルッと全世帯小さなお子さんがいるようで、悩まれている方と同じようにどこの騒音なのかわかりません。

悩みはつきませんが、要望書に書くのは声を届ける大切な手段だと思います。

少しでも皆さんの生活が気持ちよいものになるよう願っています。

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732さんのように、きちんと周りのことも考えられるように住民みんなの意識が高まればいいですね！私も以前騒音で悩まされた者です。なかなか育った環境が違うものが集まってますから、価値観も違うし、難しいですよね。けれど、騒音問題はお互いの心配り気遣いが重要ですよね。

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騒音もまわりの環境によって違いますからね。
うちは子供の声・ドタバタはほとんど聞こえず気になりません。
それより大音量の音楽、犬の鳴き声の方が騒音に感じます…
それぞれ生活環境が違うので、騒音問題も難しいですね。
733さんが言われてるように、まわりへの心配り・気遣いでだいぶ変わってくると思います。
私もその事を忘れずに生活したいと思います。

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廊下を走るな～

通路を塞ぐな～

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小平市民祭は、車や自転車で行って置けるところありますかね？
ここからだとバスか、少し遠いけど徒歩が良いのでしょうか…
行かれたことある方いらっしゃいますか？

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736さん
毎年自転車で行っています。あかしあ通りは自転車も入れないので、みんな路地に自転車を停めてます。自転車を置く場所を探すのも大変です。バスで近くまで行くか、歩いて行った方がいいかもしれません。交通整理してるので、バスも時間かかるかもしれないですね。歩くと大人で20分ぐらいですかね。

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737さん、ご丁寧に教えていただいてありがとうございます。
自転車を置くのも大変そうですね…
歩くのにもちょうどよい季節ですし、歩いて行ってみようと思います。
まだ先ですが、晴れるといいですね。

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小平市以外から引っ越してきて分からないんですが…上記のお祭りは子供連れでも楽しめるものなんですか？

市報でチラッと読んだ気がするんですが、いつ開催されるのですか？

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おはようございます。

なんか荒れているので、近場の情報交換したいですね～。

石川製パン、地元住民でも評判良いらしいですね。
おばちゃんも愛想良くて良いです。
何度か行ってますが、美味しかったですよ。
地元民（30代）に聞いたところ惣菜パンがお勧めらしいです。

線路沿いを一橋学駅駅方面の”め組”というお好み焼き屋さん好きで時々行ってます。
チェーン店なんですね。
昔ながらの感じが良いですね。
美味しいですし。
値段も良心的な感じですし・・。

先日、一橋学園駅前マックでソフトクリームが無くてショックを受けました。
小川町のマックまで走らされました(^^ゞ

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↑ マックは、玉川上水沿いの所が近くないですか？
ご存知だとは思いますが突っ込ませてもらいましたw

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７３９さん
市民祭は１０月１６日の日曜日に開催されるそうですよ。
私も市外からの引っ越しなので詳しいことはわかりませんが、子供と一緒に行ってみようと思ってます。

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私も市外から引っ越してきたのでオススメの飲食店などあったら教えていただきたいです！！

お好み焼きやさん、是非いってみたいと思います♫

お祭りもネット情報だと縁日でるみたいですね〜こちらも行ってみようと思います♫

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742さん
市民祭りの情報ありがとうございます。
我が家も子連れて行ってみるつもりです。

お好み焼き屋さん、美味しいですよね。店員さんも感じがいいですしね。
また、質問で申し訳ないんですがお薦めの内科ってありますか？
風邪の季節になってきたので情報を頂きたいです。

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市民祭り、けっこうすごいですよ！お店も人も多いですが、楽しめると思います。
子供たち（幼稚園以上かな‥小学生中心）の遊べるところ（射的とか）も去年はありました。
パンフレットのようなものを、公民館で入手できると思います。
でも、半年の修繕の確認日（でしたっけ？）と重なってるんですよね‥時間を気にしながらになりそうです。

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最近気になるのですが、エレベーター前と駐輪場に行く通路のところの床が濡れてるみたいになっているのは何なんですかね？初めは、雨で濡れたのかと思ったのですが、そうでもないみたいですし。
掃除のせいなのか、わかる方いたら教えてもらいたいのと思います？

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子供が廊下を毎日走り抜けるのを叱らない親がいるんだけど、今度窓から注意していいかな？

ギャン泣きしてても窓閉めないし。

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ボーイング747
それは東側？南側？西側？

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南側から東側へ
もしくは直進
音量は最大、飛行はほぼ毎日
指揮官は使えない

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毎日騒音でストレスなんてかわいそうに…
うちのまわりは静かだし、気になる騒音もない。
良いとこ選んだみたいでよかった。
ご近所さんにも感謝だな〜

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ご近所運が良かった方々がうらやましい…
今日も朝７時から家の端から端まで走り回る音が響き渡り足音がバタバタと、あとは何かをぶつけるようなドンドンドカドカ…

朝から連日の騒音に頭痛がしてきました。
音が上なのか横なのかわからなくて悩んでましたが、今日窓から聞こえる声でわかりました。
両方でした。
だから一日中なのですね…
今日の昼間はわかりませんが、朝は７時から夜は１２時前までドンドンいってました。

上も横もじゃそれは響き渡りますね…
小さなお子さんだからしょうがないのでしょうか？
そう思って我慢してますが、あんなに走り回るなら公園にでも連れて行ってあげてほしいです。

すみません。また愚痴です。ここしか出せるところがなくて。

早く大人になってほしい。最近はそんなことばかり考えてしまいます。

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我が家もご近所さんに感謝です。上横にお子さんが居るご家庭ですが、たまに音が聞こえるぐらいで静かです。
我が家にも子供が居ますが廊下は走らない、ベランダではひそひそ話、夕飯(６時まで)が終わったら静かにする等は言い聞かせてあります。

性別、子供の人数と年齢も関係してくる気もしますが、子供が居る家庭が少し気を付ければ上手くいくと思います。
煩くしている家庭もえ、我が家？と気付いていない場合もあると思うので全体に呼び掛ける感じで要望書を提出するも一つの手段だと思います。

余り悩まれませんように…。

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我が家も静かですよ。
たまに聞こえても、子供が遊んでるんだな〜って許せる範囲で、長く続くことはないし、煩くて嫌な思いをしたことは一度もありません。
752さんが言われてるように、要望書を提出してみてはいかがでしょうか？
自分家が煩くて迷惑をかけてるって気付いていない場合もありますからね。
私は以前住んでたマンションで騒音に悩まされましたが、要望書提出によって改善されました。
頭痛がするほどとのことですので、早いとこ行動された方が良いと思いますよ。

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ありがとうございます。
長文乱文失礼しました。
たまにガマンが溜まりすぎたり騒音の度がすぎると、愚痴りたくなってしまいます。

丁寧にありがとうございました。
要望書、書いてはいるのですが、自分が過敏になっているだけなのかもと出すのを躊躇してしまっています。

でも行動せず愚痴だけは良くないですね。
一度友人などに確かめてもらって客観的に判断後 提出します。

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理事会からのお知らせで廊下に物を置くのは禁止になったんでしょうか？
私自身が読んだ感じでは調査中と読み取れたんですが、まだベビーカー等は廊下に置いといていいんですか？

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ダメですよ　元から禁止です
苦情が多いから調査したんじゃないかな
そのうち個別に注意されるんでは？

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756さん、回答ありがとうございます。
理事会からのお知らせが届いても堂々と物を置いてある住戸を見てあれっ？と思ったので。

駐輪場の抽選に外れた住戸や１台目からの要望で返還した住戸は黙認されるんでしょうか？
みなさんはどう考えられますか？

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皆さん、意外と人のお宅のこと良く見てるんですね‥自分は廊下やポーチを意識的に見たりしていなかったので、物が置いてあるかないかなんて気にもなりませんでした‥。
今後暮らしていく上で、見られていることを前提にしなければならないですね。

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見てるというか歩きにくいんですよね。
ベビーカーが倒れてきて子供にぶつかったら嫌ですし…。
別に人様の住戸なんて気にならないですよ。迷惑さえかけられなければ。

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歩きにくいんですか？？

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はい。
歩きにくいです。

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761さん お気遣いありがとうございます。
754です。
お子さんの発する騒音なので、お子さんが早めにお休みになるか、夜も１２時を過ぎると静かです。

早朝から日中、夕方から寝るまで… やはりドタバタは続きますが、でも、深夜の睡眠を妨げることがないことが救いです(^-^)

主人とも、夜はとっても静かで良いと話しています。
涼しくなり、気持ちも落ち着けて、自分自身もゆったり構える努力をします。

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763さん
早朝から夕方までは厳しいですよね。夏休みと違い冬休みは短いのが救いでしょうか。
本当にあんまり酷い様なら要望書を出して下さい。

秋の夜長、心静かに過ごせるように祈ってます。

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764さん

ありがとうございます(^-^)
あなたの優しさが伝わったのか、今夜はとても静かです。

主人とも良く話して要望書の提出を検討します。
本当にお気遣いありがとうございました。

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761,764は、あおりすぎ

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どこが煽ってるでしょうか？

766さんみたいな人が住民だなんて…嫌だ。

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何故わざわざ、静かな夜だけど754さんはいかがでしょう云々と、持ち出すのか疑問に感じましたものですから

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疑問に感じたとしても、わざわざ掲示板に投稿しなくてもいいのに…
逆に７６６さんが感じ悪いですよ。
そこはスルーでいいでしょう…
ご本人が『ありがとうございます』と投稿されてるんですから。

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766=761=電子レンジ=騒音

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751=西側住民さんでしょうか？
本人の回答をお待ちします。

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流れが嫌な感じなので…。

前にも投稿されてましたが、エレベーター前の大きな染みは一体なんなのでしょうか？
確かに雨天時以外にもシミが発生しているみたいですし…。

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771はなぜ確認したがる？確認して何かあるのか？
現実的に今日の夕方も子供がギャン泣きしてた。もう少し子供がいる家庭は騒音に配慮した方がいいよ。

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773
アナタも小さいときは子供でありましたよね？
アナタ子供キライの傾向ありですね
アナタも近所に迷惑かけていたのですよ
まあ子供を育てたことのないアナタのコメントだから対して説得力ないですが

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子供がらみの問題が持ち上がるとアナタも子供でしたよね、迷惑かけた事なかったんですか？って決まり文句のように出てくるけど少なくとも外でギャンギャン泣いたり廊下を毎日走ったら親に叱られたよ。

子供を育てる事を免罪符にしないで他人に迷惑をかけるなって言いたいだけ。それになぜ、子供嫌い、子供がいないと決めつけるのも視野が狭いよね。躾ができない親が嫌いなだけ。

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大人が飼ってる犬の鳴き声もウルサイ。
大人が聴いてる大音量の音楽もウルサイ。
騒音は子供がいる家庭だけではない。
皆が配慮すべきことです。

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ウルサイ音楽は音量を下げれば静かになる

犬の鳴き声は毎日はしない

みんなで配慮しましょう

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犬の鳴き声は毎日するよ。
場所によるでしょ…

まぁとにかく皆で配慮ですね。

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エレベーター前の染み、私も見ました。
雨と関係なければ一体何でしょうね？
気になりますね…

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確認したい理由は、話が一貫しているのか、別の話なのかを知りたいからです。
なぜなら、同じ西側住民として問題意識を持ちたいから。
でも、どの書き込みが同じ人の書き込みかわからないと、アラシなのかの区別もつかず判断に困ってます。
多分、上の書き込みは別人なんだろうけど。

子供が泣いているのを叱ってやめさせてたってのには、共感しかねます。
叱るから泣くんで。

いつも泣いていてうるさいってのは、心配です。
虐待の可能性があるので。
ドタバタうるさいってのは、うちにも子供がいるので十分注意したいと思いますが、どの程度ドタバタするとどの程度の騒音になるかが知りたいですね。
近々、下の部屋を訪問してみたいと思います。

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泣いてるのを叱るのは私も同意できないけど、叱るから泣くのでって開き直るのはどうかな。

あまりにも大泣きしたら周りに配慮して窓を閉めればあんなにうるさい声は聞こえないでしょう。

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犬の鳴き声やら騒音で、西側は結構大変なんですね…

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書き込みが特定されないから、他では言えない愚痴や意見も言えてるのでは？

きっとそんなにすごい騒音なら、どの投稿がどこの場所の世帯のものか特定したら、ある程度どの辺りの方が悩まれているか特定してしまいますよね？

この場は、誰がどうとかどこがどうとかではなく、問題が発生した時にはまずワンクッション見ず知らずではありますが、同じ住民の方に意見を求めたり、良いことも悪いことも共有する場だと思います。

決してそれらを掘り下げたり、解決したりする場所ではない気がします。
動き出すきっかけになれば良い…

誰が本当に住民かわからないならなおさら。
騒音で悩まれていた方、きっと改めて名乗って書き込むこともできず、もう愚痴ることもできずにいる気がします。

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私も783さんに同意します。騒音や喫煙など問題提起するだけで、住民の意識は変わってくると考えます。
人間、ちょっと愚痴るだけで落ち着いたりしますからね。

下の階に騒音がしないか聞きに行くつもりっていう方が居ましたが、はっきり言って私なら迷惑です。挨拶以上の関係なら騒音があれば事実を言えますが挨拶だけの関係でいきなり来られて我が家はどうですか？って聞かれても、これから先を考えて本音を言えないからです。ましてや、お互い子持ちだったら先々の事まで考えてしまいますから…。

エレベーターの前のシミは気になりますよね。
他にも小さいシミがポスト近くにありますよね？

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まーしかし、こういう場で特定できるようなことを書いたりするのは間違いだと思います。これから先長いのだからもう少し気を使った発言がいいと思いませんか？言い合いみたいになってるのもありましたけど…。良いことの情報共有ができる場だと楽しいのに。

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確認したかった方は
自分の家がその騒音の主かもしれないという思いがどこかにあったのでは？

私も西側ですが
悩んでいる方の気持ちもわかる気がします。
確かに大賑わいです。

ただそれを『元気だな』と思うか、『不快だ』と感じるかは、個々の性格や騒音の程度の問題だと思います。

私は離れていますしクレームを言う気はありませんが、一般的に見ても結構な賑わいかと思いますよ。騒音元らしき付近から離れている自分でもはっきり聞こえるので上下左右の方はもしかしたら悩んでいるかもしれませんね。

でもここでは『自分じゃないかな？自分は大丈夫かな？』って少しでも自分の行動を省みる場所になればいい程度ではないでしょうか？

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西側は大賑わいみたいで大変ですね…
たまたま賑わってる住戸が何軒か集まって大賑わいになっているのでしょうが。

西側の方は騒がしい住戸がどの辺りか、犬の鳴き声がよく聞こえるのはこの辺り…とわかっているようなので、これ以上掘り下げると、騒がしい住戸・悩んで投稿されてる住戸はここかな？と特定されてしまいそうですよ。

本来ならば、この辺りは静かに暮らせる良いところだと思います。
まわりへの配慮を心掛けて生活したいですね。

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西側は色々と大変なんですね。西側の住民がどれくらい掲示板を見ているか分かりませんが、これをきっかけに騒音について考え、お互い配慮し合えるようになるといいですね。
西側だけでなく廊下の置物など未だに解決しないといけない事はたくさんありますしね…。

マンションに住んでいる友達に聞いたら子供柄みの騒音、喫煙、廊下の物置は三大テーマで永遠のテーマらしいです。
きちんと、最初にルールを徹底しとかないと無神経な人VS自称常識人でくだらない争いになると言ってました。

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特定を名指しはダメだけど、ある程度の情報共有はいいんじゃない？

ポーチを含め廊下に物を置くなって勧告されてるのにレインコート干したり自転車を置き続ける信じられない住戸があるからね。晒すことはしちゃダメだけど

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レインコートは例の消火栓とこでしょ。
名指しはダメっていってもこれも特定されるよ。
自分も干してるの見たけど…またこの話題出ると思った。

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消火栓の所以外も干してるよ。各階に干してあって上から見たらレインコートの花が咲いてたよ。
ポーチに洗濯物干してるのは消火栓のところじゃないし

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あらら、また西側の話題…

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バルコニーに干せば文句言われないのにね。

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西側じゃないって

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これだけ人がいれば考え方も様々ですね。
早くルールが決まると良いのですが…

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ポーチなら他人に迷惑かけないのでわ？

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だからポーチだって共有部分で物置くのは禁止されてるんだから

バルコニーにも物置を置くのは禁止

迷惑どうこうじゃなくて禁止されてんの

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迷惑かけなきゃいいって自己判断して結局、他人を巻き込んでんだよね

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何だか息苦しいマンションになりましたね
ベビーカーはともかく、レインコートなんて乾けばしまう、一時のことにまでピリピリして‥

もうここを見るのやめます。

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800レス ゲット

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