東急目黒線「不動前」駅から徒歩4分。
ルフォン不動前についていろいろ情報交換しましょう。
売主：株式会社サンケイビル（売主）
施工会社：株式会社熊谷組
管理会社：未定
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/ルフォン不動前
総戸数：143戸
間取りタイプ：1LDK～4LDK
専有面積：40.69m²～91.03m²
構造および階数：鉄筋コンクリート造 地上11階 地下1階
所在地：東京都品川区西五反田４丁目500番4（地番）
[スレ作成日時]2010-10-09 11:59:42
ﾃﾞﾍﾞさんが必死な物件は？買ってから値上がる物件ではないな〜5000万で買って10年後に5000万で売り抜ける物件は都心はかなりあるよ〜10年間管理費修繕積立費だけで暮らしていけるんだよ〜このﾏﾝｼｮﾝのﾒﾘｯﾄは比較的安い点と駅から5分以内ぐらいかな〜安いのは大手ﾃﾞﾍﾞと同じ値段では売れないからな訳だしその分仕様ﾀﾞｳﾝしている部分はあります。その他、線路が近過ぎ、準工業地帯だから今後周辺に何でも建つ、ﾃﾞﾍﾞ･管理会社が実績少ない、不動前は今後も人気が出る要素がないなどﾏｲﾅｽ点の方が多い。中古価格(資産価値）はどうかな〜?!
売ることを前提に買うのか
生涯住むのかによると思うけど、
地震があった今、10年後の資産価値はどの地域でも
期待できないのではないかと思う。
ただ人気エリアでもないけれど、ほとほど便利な場所なので
賃貸で貸しても必ず埋まるような気はする。
ちなみに近隣のマンションで中古が出てたが
3900万でも売れてないようだ。
築10年程度、60平米だったかな。
いずれにしても、ファミリーで住むには狭い。
3Lで60平米前半は苦戦の予感
60㎡で10年後3900万円台は東京都心ではかなり悪い価格です。60㎡を4000万で買って3900万で売れればいいとは思いますが5000万であれば1100万も支払ったことになります。ﾌﾟﾗｽ管理費と修繕積立で多分25000円/月がかかるとすると10年間でﾄｰﾀﾙ1400万の支払いです。都心のﾏﾝｼｮﾝであれば10年であっても買った時と同じ値段で売れるﾏﾝｼｮﾝもあります。買ったﾏﾝｼｮﾝ次第ではこれだけ生涯所得の差が発生します。
一生住むにしても今、資産価値次第で5000万まで貸し出しをしてくれる商品が銀行から売り出されています。資産価値がなければ当然貸し出し金額は少ない訳ですからこれからの不安定な日本においては有効な商品です。今まではﾏﾝｼｮﾝを売らなければならなかったものが現金が入手できるんですから。その時に少しでも多く欲しくないですか?!年金もどうなっているか分からない訳ですから･･･死んだらﾏﾝｼｮﾝで相殺です。
基本的に不動産価格は平均すると都心は変わらないと思います。液状化した埋め立て地は見直しが入りますが内陸部は逆に見直されるからです。また今回の停電で分かったことは日本の多くの会社が東京に本社を置いていることにより影響が甚大で停電に出来ないことです。都心に住む意味合いがまた一つ増えています。
≫512さん
たしかに現在は5000万で60㎡の物件はまず立地が良くない訳ですから10年後に同じ値段で売れる可能性は限りなく低いと思います。
現在の市場価格では5000万の予算であれば40㎡台の希少性のある立地のﾏﾝｼｮﾝでなければ難しいと思います。
今後は分かりませんが今までは中途半端なﾏﾝｼｮﾝを買うよりも誰がどう見ても良い立地の高価格のﾏﾝｼｮﾝの方が10年の減額が少なかった事が多かったと思います。
後はやはり需要が少ない時期に買って景気のいい時に売るですが常套手段ですが今の都心の相場が相当高止まりなので今後ありえない景気にならない限り当分難しいかもしれません。
基本的に住んだ時点で資産価値は購入価格の８割程度と言われているそうです。
つまり5000万の物件は住んだ時点で4500〜4000万の価値に下がる。
ただ、重要なのは残債割れをさせないこと。
5000万で買った物件を5000万で売ることが大切なのではなく、
例えば5年後に残債が4500だとしたら、4500の残債に対して4500で売れれば良いのではないでしょうか？
購入価格を基点として、500万を「損」と見るのは少し違う気がします。
実際に5年間、そこで生活した家賃なわけですし。
株とは違いますよね。
いや、それでは投下資本を毀損してしまうので、売却後に購入資力が減少しちゃいますよ。
購入金額−売却金額−想定居住費＝損益 で良いのでは？
残債を割り込まないのは、最低限での安全性であって、損益は純粋に考えるべき。
購入した時点で8割にならない物件選びが大切だと言いたかったんですが〜
確かに都心以外の場合そのような事例が多いようです。それはその立地に需要が無いからです。
都心や都心に近い場所でも中古に比べ新築価格が高い場合も同じことになります。需要が少ないのです。
近辺の中古ﾏﾝｼｮﾝの情報はいくらでもありますから新築価格と比較すると明確になります。比較すると分かりますが都心では中古価格の方が高い立地が数多くあります。
最初から8割を想定内にした物件選びはﾅﾝｾﾝｽです。ﾛｰﾝ返済うんぬんは論点が違います。だいたい8割ｽﾀｰﾄで35年ﾛｰﾝだと20年くらいはﾌﾟﾗｽにならないですよ。
しかしなぜあえて南側が線路の物件を買おうとする人が多いんでしょう。春や秋の気候のいいときには窓を開けて風を通すのは気持ちいいものです。でも数分ごとに強烈な電車の走行音を聞かなくてはならないんですよ
賃貸ならともかく分譲ではどうでしょう?!住んでみて気になったら取り返しがつきません！電車の騒音を線路横で聞いて見て下さい。急行はかなりスピードを出していますよ。
不動前〜目黒駅間では長年騒音問題で東急と住民で紛争があります。
ｶｰﾌﾞしているのでこすり音が酷いようです。
ﾙﾌｫﾝのあたりはﾌﾞﾚｰｷ音でしょうか!?最近のﾍﾟｱｶﾞﾗｽは遮音性能は高いですが低音域は気になりませんが高音域はかなり通すように感じます。
電車の走行音、ﾌﾞﾚｰｷ音は高音ですよねー
ルフォンと反対側の線路すぐ傍に住んでますが、目黒線の音はほとんど気になりませんよ。ときどき、発車ベル鳴ってるなぁ、程度。
ロングレールと駅舎の屋根が騒音の拡散を防いでいるようで、ルフォンでもそれ程気にする必要はないんじゃないかなーと思います。個人差はあるでしょうが。
もちろん、南側の窓が線路向いているので、ウチよりは若干気になるかもしれません。
踏切の立っている時のことを考えると騒音が気にならないというのは信じられません。
でも後から線路脇に家を建てて騒音が酷いと言われる東急電鉄も可哀想ですね〜工場横に家を建てて工場がうるさいとか振動があるという住民が多く工場移動を余儀なくされたということを良く聞きます。
それだけ騒音をイメージせずに家を購入する人が多いということです。
現地線路沿いまで行って確認しました。 電車の音ブレーキはほぼ気にならないです。窓あけても大丈夫じゃないかな でも ホームのアナウンスが聞こえるかも 後 隣の小学校のチャイムが結構ひびきわたってた。
パークホームズ目黒は販売延期のようです。
こちらは予定通りなのかな。
塩漬けにしてもしょうがないからね
販売代理だからリバブルは契約取ることしか考えてないですよ。
資材の調達、物流、人出不足で引渡し遅延になるリスクは売主負担ですから。
そうなっても誠実に対応してくれるとは思えませんね。
仕上がりが悪くてもリバブルがどこまで味方してくれるかは不透明。少なくとも営業マンは頼りになる感じではなかった。
三井は影響もでかいし、保守的な対応ですね。
こんな時期ですから皆さんよく考えて下さい。
私はこの物件を検討しましたが、営業マン、プラン、価格、時期、もろもろの要因すべてが不満だったので見送ります。
地震があって数日後、
検討していただいてますか〜？
と、電話があった。
地震大丈夫でしたか？など、気遣いの挨拶全くなし。
ここで営業の質が悪いとの書き込みを多々見かけるが
なるほどと思った。
営業ﾏﾝから社風がみえますね〜購入後の無償のアフター対応は期待できないな〜管理会社は週刊ダイヤモンド(今年2月26日発売）の管理会社ランキング100社にもでてないし。管理人を置くだけ〜?大手ﾃﾞﾍﾞは2年点検までは結構無償修理してくれるんだけどな。ここはどうか確認した方が良さそう。
副業でやっているﾃﾞﾍﾞにそこまで期待しても･･･ｱﾌﾀｰが無い前提でｲﾆｼｬﾙｺｽﾄがどうかという評価をするしかないのでは？
それよりもｾﾞﾈｺﾝをどこまで管理できているやら最近の鉄筋足りない事件が発覚しているのは大手ﾃﾞﾍﾞばっか、管理してるから発覚。管理出来ていないとこは下請けが何やってても発覚しません。難易度高い屋上緑化やってるけど大丈夫かなぁ?！
ﾘﾊﾞﾌﾞﾙは販売代理だからｱﾌﾀｰは対応しません。ﾏﾝｼｮﾝの名前からもｻﾝｹｲのﾏﾝｼｮﾝですからｻﾝｹｲｻｰﾋﾞｽが対応になる筈です。
ﾘﾊﾞﾌﾞﾙは販売時期にﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑに数人営業ﾏﾝを派遣するだけです。このﾏﾝｼｮﾝに瑕疵があっても取り合ってくれないでしょう。
ｾﾞﾈｺﾝ自体でも管理はしますが監督次第です。監督のﾚﾍﾞﾙで品質が変わらないように大手ﾃﾞﾍﾞでも品質管理をしています。監督は残念ながらﾋﾟﾝｷﾘです。それ以上に下請けは意識が低く管理が甘いと見ると少しでも儲けようと手抜きをします。それだけ下請けは厳しい金額で受注していますから品質管理が必要なんです。天王洲の大規模ﾀﾜﾏﾝでは11次下請けまでいて問題になりました。丸投げ会社が中間に10社もいて相当厳しい受注金額であることが想定出来、下請施工ﾒｰｶｰも赤字ならないようにする訳ですからｽﾍﾟｯｸﾀﾞｳﾝが勝手に行われてたのではと疑われたということもありました。
大手ﾃﾞﾍﾞが休んでるうちが最大のﾁｬﾝｽですよね〜今回売り切らないと厳しいですよ〜ﾃﾞﾍﾞさん頑張って下さい〜このﾏﾝｼｮﾝが湾岸埋め立て立地でなくて良かったですね〜内陸はじりじり高値になって来ています。
内陸のﾏﾝｼｮﾝが地震後にもはや売れているようですね〜ﾁｬｲﾅﾏﾈｰが動いているようです。ここのﾏﾝｼｮﾝも中国人が買い占めるかも。中国ではあの強烈な地震で倒れた建物もなくｶﾞﾗｽも割れない日本の建物が話題になっているようで、高層ﾏﾝｼｮﾝなのに杭が木で出来ている中国のﾏﾝｼｮﾝよりも資産価値を再確認したのでは。原子力が安全宣言が出れば東京の内陸高台立地はあっという間に値段が上がって手が出なくなるかもです。
湾岸と内陸のﾏﾝｼｮﾝ価格の調整はあるとは思いますが最近高くなり過ぎた湾岸が10年ぐらい前の相場になるだけでは。内陸は確かに下がる要素は無いと思いますが。内陸でも高台立地だけが上がる気がします。
有明のﾏﾝｼｮﾝを検討していましたが目が覚めました。内陸のﾏﾝｼｮﾝにします。釜石の1000億以上30年かけて作った防波堤が木っ端みじんになっていたのを見て閉口しました。防波堤になりたくありません。
不動前はかなり低地ですよ。そして斎場とお墓の街です。
私の母は、いっしょにマンション探しをしている時、駅をおりるなり、
「あら、何かお線香くさいけど・・・」と言いました。
その時は夏の終わりだったんですけど、不動前駅前で母と立ち話をしている時
何匹もの蚊にさされました。（都内に住んでますが、蚊にさされたのは久しぶりでした）
なので 私の不動前の印象は、お線香と蚊です。
不動前駅で海抜、13m以上はあるみたいだね↓
http://flood.firetree.net/
もし海抜13m以下が海に沈むとすると、湾岸は当然、江戸川区江東区荒川区北区足立区から埼玉・千葉の相当広範囲まで海になっちまうな。今回クラスの津波が万が一東京湾に来たら、、、
≫569
ﾃﾞﾍﾞさんがｽﾚに参加することは良くあることですがここのﾃﾞﾍﾞさんは文章も品がありませんね〜
今回の地震の津波が来ても大丈夫だなんて･･･かなり適当ですね〜陸前高田の海抜10Mにﾙﾌｫﾝがあって無事に済むとは到底思えませんよね。
東京湾は津波が入りにくいようですが、ここが水没するくらいなら、その前に丸の内一帯が水没です。地形図を見れば分かります。
そもそも、そんな津波を発生するような地震では、揺れで建物の被害も甚大でしょうし、どこも大差ないです。
わははは
駅近だし悪い物件じゃないとは思うよ
これからは不況でいい物件も出てこないしね
私も、悪い物件じゃないと思いますよ。
かむろ坂でこれだけの敷地は、あまりないようです。
わざわざこのスレに来て、悪口を書いている人を見る度に、
「本当は欲しいんだな」という本音が感じられます。
もっともっといろいろなﾏﾝｼｮﾝをもっと比較された方がいいですよ。坪300万円出せるなら倍率が付くような人気、需要のあるﾏﾝｼｮﾝが買えます。
ﾙﾌｫﾝの平均倍率が3倍以上でもあるような需要があればこの時期では合格点だと思いますが･･･
ﾙﾌｫﾝは先着順でしょうね〜売れ残りますね〜かなり。
皆さん、どの間取りで検討されてるのですか？間取りによって、単価違うようなんで。。
2005年はバブル前でいい物件もあったけどな
次待ったらいつになるやら・・・
人生そんなに長くないからね
2011年はこの不景気な時代に逆行しているﾏﾝｼｮﾝ相場ですよね。それには確かな要因があって、大手ﾃﾞﾍﾞがﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ前の価格をﾌﾞﾗﾝﾄﾞ維持で下げられず価格据え置きしていること、大多数のﾃﾞﾍﾞの倒産で都心の供給が減っていること、今売り出しているﾏﾝｼｮﾝの土地購入がﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ前でﾃﾞﾍﾞが高値で購入していること、また建物の原材料費が高くなっているからです。
今後2年以内には調整局面があり2011年は不景気な割りに高かったなぁとなりますよ。供給がﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ前の半分なのに供給が間に合ってないという状況を見ても･･･2007年の好景気時と同相場は高過ぎます。今は様子見したほうが無難です。
584さん
それは、投資の話でしょう。
実需で買うマンションは、買い時は必要な時（欲しい時）だと思いますよ。
東京湾で津波って・・・
入り口の浦賀水道がどれだけ狭いか分かって言ってるのかね？
近くで超巨大地震だったとしても、湾内では最高２～３ｍ以上には、なりようがない。
≫580さん
地元では、かむろ坂に住んでいると、「いいな」と言われます。
どの辺と聞かれて、「学研の跡」と言えば、すぐわかってもらえるでしょう。
いろいろ話題も多く、ルフォンのすぐ近くでは、過去には、スピードの「ひろ」が第4日野小に転入してきたり、
真鍋かおり、小倉優子、藤崎奈々子らが所属していた芸能事務所の脱税事件や
殺人事件(前田優香?)もありました。
渋谷、目黒からのタクシーで、知らないと言われたことはありません。
都心あたりから乗っても、ほぼわかります。
床屋が立ち退くこととなり、行き止まりが解消されますが、
中央高速環状線が完成すると、出口を出た最初の信号が、かむろ坂下で
抜け道として使われるのが不安材料です。
自由が丘まで開通するのは、だいぶ先です。
≫585さん
買いたい時が買い時というのは誤りです。投資だけの話ではありません。
今、ﾏﾝｼｮﾝの資産価値で無金利でお金を貸してくれる商品が出来ています。当然手数料は差し引かれた資産価値ですが。死んだら相殺されます。今まではﾏﾝｼｮﾝを売らずして現金が手に入れるには高金利で担保が必要でした。今は東京スター銀行のみの商品ですが銀行にもメリットがありメジャーになります。老後の資金として有効活用出来ます。
その為にも少しでも資産価値が残るﾏﾝｼｮﾝを勝ったほうがいいです！老後資金も潤沢で何歳まで生きても大丈夫な方は別ですが。
ﾙﾌｫﾝ不動前は三割以上売れ残ると思います。この予想が当たるかは数ヶ月後にしか分かりませんが見てて下さい･･･大手ﾃﾞﾍﾞではないので値引きします。先に勝った人にも還元されればいいですが･･･競争になるプランがあれば別ですが腰を据えて値引き交渉して購入した方がいいと思います。竣工は同じですから。
まだまだﾏﾝｼｮﾝ購入が住むにしても資産であると考えている人が少ないんですね。買いたい時が買い時は気持ち的には分かりますがタイミング、物件により損得にあまりにも差がありすぎます。
やっぱり、買いたいとき（必要な時）が買い時だと思います。
値段が下がるのを待ってるうちに、健康を損ねて団信に加入できず、
持家を諦めた方をみたことがあります。
高齢結婚が進む中、案外例外ではないと思います。
30代後半で結婚し、40代前半で子供を持ち、
家族が増えたから家を買おうとしても、保険が通らず変えなければ、結局買い時もなにもありません。
まあ、このマンションは坪330万でも安いと思いますから、
ぐだぐだ高いだなんだ言う人には御退出いただいて、欲しい人が買えばいいだけだと思います。
健康を害しで団体信用の審査が落ちて持ち家を断念して良かったのでは。持ち家買ってから健康害していたら借金抱えて大変でした。坪単価330万が安いというのは業界が作り上げた今の相場が高いからそう思うんですよ。普通に考えたら不動前駅のこの立地で副業ﾃﾞﾍﾞだとこの不景気では290万以下でないと安い線ではないと思います。70平米で6000万以下です。あと2〜3年で周辺で大手ﾃﾞﾍﾞでなければこれ位で売り出されますよ。
その瞬間に1000万円の損失です。
例えば？学大と三茶でそれぞれいくつか挙げてもらえます？
≫599さん
こちらも購入検討中で一生懸命探した情報なのであまり教えたくありませんが検討から外した三軒茶屋の一件だけ伝えるとアジールコフレだったかな〜。デベはアーバネットコーポレーション。57平米で5000万円だったと思います。
他の三軒茶屋、学芸大学の物件はこちらも検討中なので教えられません。
低いです。
でも、安いですよ、ここ。坪330万でも買いでっせ！
またもや降臨ｗ
安いわけないだろ
３００以下とは言わないが。
HPみたけど、アジールコフレはないわ
他のエリアのことはよく分かりませんが、学芸大のルフォンはチープな印象、世田谷は評価高かったようですが、全体的には垢抜けない感じですね。
神奈川に作るマンションを作ってしまった、モリモトでいえばクレッセントです。
エリア戦略が苦手なんでしょうけど、あとは価格とのバランスです。
仮に平均330だとすれば、高過ぎの印象があります。逆にその値段ならもう少し頑張ってもらいたかったです。。便利な場所だと思いますし・・・
614さん
モデルルームに中古物件の紹介なんて置いてあるのですか？
土地は@260万で仕入れてるはず。
少し前のべリスタに比べれば、決して＠330が高いとはいえない。
この場所でなかなか出ないので、このあたりで探している人には良いと思いますよ。
不動前は今後マンション出るかわからないし。
ただプレミストの残像がみなさん残っているだけですよ。
坪330万は過去の相場をてもほぼMAXですよ。
70平米で7000万円！！過去10年では平均すると6000万弱でしょ。不動前のマンションを待ち望んでいる人がどれだけいるんでしょう？7000万円で・・
便利な場所だけどね
ベリスタは目黒五反田にもまだ近かったけど、ルフォンは不動前しか
使えないから評価は微妙だね
この掲示板は香ばしいというか･・･
いろいろ必死な人が多くて恥ずかしいですね。
近隣の大手掲示板はどんなネガ書かれても
悠々と構えて静かですよ。
業者さんの質の差はこういう所にも出ますね。
おれも
あたすぃも
安いよ！安いよ！330万でも安いよ！
不動前、いいと思うよ
不動前の立地は最高！
不動前ってちょっと夜暗くて怖いんですが、
駅から近いからまぁいいのかな。
急行止まらないし、朝の電車が混んでて乗れなくて結局自転車か、歩きで
目黒駅に行きそう。
健康的になっていいかな。
330出すなら二子玉川駅の方が楽しみですよ。行ってみて下さい。
不動前が寂しく感じるでしょう。
再開発でショッピングモール的なものが３月に大々的にオープンして今後より人気が出て資産価値が上がりそうです。
でも今あるライズタワーは高過ぎるので二割引きなら買いですが･･
こことベリスタ中目黒ならどっちが良いかな。
新築でライズ以外の二子玉川駅物件ってどこだろう
ルフォン不動前の場所はむかし池だったらしいけど地盤は大丈夫でしょうか？
かむろ坂、首都高ランプができたあと、抜け道に使用されそうだけど。。
交通量増加のリスクはあるよね。
桜は綺麗
647さん、昔池だったのですか？
かむろ坂の名前の由来に、禿が桐ヶ谷の二つ池身を投げた…とあったので、池は今はどの位置になるんだろうと思ってたのです。
また、ルフォンの裏手の坂を登ったところにある公園は
「桐ヶ谷」斎場とは違う漢字の「霧が谷」なんですよね。
液状化が気になるので、水に関する地名なども気にしてしまいます。
goo地図で昭和２２年頃の航空写真を見ると
何か建物が建っているカンジだけどね。
もっと前はどうなっていたのでしょうね？
古地図を探してみるとよいかもしれないですね。
品川ケーブルテレビの放送によれば、「禿が身を投げた池」は、
第4日野小の校庭辺りだそうです。
かむろ坂公園が池を埋め立てて出来た・・・と聞いたことが。
池についての情報が。参考になります。
二つ池とあったので、小学校と公園と二カ所だったのでしょうかね。
ルフォン敷地内ではなさそうですね！
さて、一期は何部屋販売したのでしょうかね。
来場者限定追加販売なるハガキが届きましたが、全体的に当初より値下げしたみたいですね。
せめて道路の反対側だったら、南が桜で北は住宅街になって
価格も文句なしだったと思うのですが。
価格、間取り、EV位置など、少しづつ気になる点が重なって
候補から外してしまいました。
住環境だけは気に入ってるのですが。
そういえば誰か購入された方いますか？
ハガキ来てないのですがどんな感じですか？
低層の全く日が当たらない角部屋とか、騒音のうるさそうな線路側とか、まあ微妙な部屋を追加で売ってる感じですね。
客不足深刻なのかな。
価格表出さないとか、値段設定、もろもろ何故こんな強気なのかはよくわかりませんね。
値段を隠すのは買う側からするといいことのはずがないですよね〜何かありますね〜値段交渉が出来るかもですけど･･後悔しないような値段を提示した方がいいかも･･二割引きなら買ってもいかな〜70平米で5600万円くらいなら？
興味を示してくれる客は逃したくないんでしょう。
客の属性と出せる予算みてギリギリの値引きで売り抜く戦略じゃないでしょうか。
・・・価格表、ぜんぜん普通に出てますよ！ＭＲ行って価格表もらえなかったんですか？１次のときには全部の部屋の価格出てました。もらってのは１次の価格表のみですが他のもメモってＯＫでしたよ？？
じゃあ、是非分かる範囲で教えてください！
坪２８０から３４０ってずいぶん幅ありますね。
７０平米で５６００ですか？そりゃ無理ですよ。
昨日、MRに行って価格をもらいましたが1LDKで@290位でした！
南向きではないですが、目の前が公園で建物が建つ心配も少なく低層階でもなかったので気に入ったのですが、やはり高いんでしょうか？
周りの物件と比べても安い感じはしたのですが、買った後に大幅値下げされたら悔しいし…
666さん
具体的に何へーベーでおいくらでしたか？
北向きが気にならなければ、桜も綺麗だしお得じゃないのかな。
後は公園がどのくらいうるさいのか。
へーそれなら条件悪いわけじゃないのに
かなり安いんじゃない？
プレミストはお宝だったけど、それぐらいの条件の部屋なら、
同じぐらいかも
逆に好みのエアコンが選べて良いと思うよ
<666
北向きの部屋に住んでるものから言わせてもらうと、あまりに寒すぎるし、湿気がひどすぎ！ 私は、二度と住みません。
エアコンつかないのは別に普通だと思うが
賃貸じゃないし、しょぼいのつけられても困る。
天カセがよかったってことかな？
それならもっと高いグレードのデベになっちゃうかな
営業云々の話題はよく出てるが、どんな風に失礼だったの？
この辺りのマンション掲示板では、この板は盛り上がってる方だよね。
注目度の高さが伺えるね。
個人的には2LDKのMRのセンスはストライクでした。黒い大理石も。ま、それぞれ好みですね。
いろいろ叩かれてるけど、コストダウンマンションが多い中、
私も結構デザイン好み
エアコンは天カセはメンテが大変だから、個人的には
外付けでOK
天カセならもっと高額物件でないと。。
五反田に求めるのがどうかと思うんですが…
天カセ見た目はいいけどメンテが大変、種類も少ないから普通のエアコンにある機能が天カセにはなかったり、いつの間にかお飾りになった。上下階にはさまれてるとそんなに冬寒くないし、夏も暑くない。
すいません間違いました。期待していたのですがパークホームズ目黒、ルフォン不動前共今一ですね〜やはり買った時の土地の値段が高かったんでしょうね。どこの仕様を下げようかと一所懸命探した仕様に感じてなりません。
不動産営業ﾏﾝも家電販売員もそうですがそんなにいい人材を揃えられません。大手ﾃﾞﾍﾞは少なからず集まりますがそれ以外は相当教育が徹底していないかぎり営業ﾏﾝの個性が全面に出ます。社会性のない形で…
不動産営業なんてどんなデベでもそんなあくどい商売さ
リバブルはデベでは無いけどね。営業専門
林試の森公園があるので災害時の避難場所になるし、グーグルアースでみると海抜もまあまああるので地盤はよさそう。高層じゃないのも災害時の安心感がありますね。
694
目黒川から津波がくるから、津波リスクはあるね。
かむろ坂を波が登ってくるから、高さは足りない。
人気かはわからないのでは？一期完売ではないようだが。南向きだけは売れたのかな。
南だけ売れた感じもなく、万遍無く売れてましたよ。
もっと苦戦しているのかと思っていました。
津波は気にしなくていいと思います。
東京湾には津波がはいりにくい形状ですし。
液状化もなさそうですしね。
第一期のキャンセル住戸が８戸発生したので先着販売しますとのDMを頂きました。
８戸は多い気がするのですが、普通このくらいなのでしょうか？
何期まであるか分かりませんがやはり惨敗ですね〜震災が無くても厳しいと思ってましたが･･･相当売れ残りますね〜早めに価格見直しした方がいいですよ。せめてもう少し設備を良くしたら〜儲けようとし過ぎましたね〜
価格下げようとしても無駄ですよ
結構売れてましたからね
津波？登ってこないですよ。
まず売り抜けられないでしょ〜残ったら価格下げたりオプション付けたりしますよね。売れるまで永遠塩漬けしておけるのかな？出来ないですよね？三割引きなら検討しますよ〜そのぐらいの価値しか感じません。だって中古に出した時それぐらいじゃないと売れそうにないもん。
＞６８７さん ６９３さん 及びみなさん
いろいろなコメント、大変参考になりました。
気にするポイント（価値観）が人により重みが違うので、
やはり、現地・ＭＲ（仕様・場所・日照・土地柄）を見て、
間取り・価格と総合的に判断すべきですね。
見た結果、６８７さん、６９３さんと同感。
別デベ別場所と比べて、本件は価格・土地の割に
”どこの仕様を下げようかと一所懸命探した仕様”
と感じ、家族会議の結果は却下。別物件を選択しました。
ありがとうございました。
でも検討してるんだー
でもいくらなんでも３割引きはないよ
まあ日当たり間取り悪い部屋で数十万程度のオプション程度じゃない？
最近はどこも値下げしたくないから、織り込み済みで価格設定してるよ
安い住人と一緒に住みたくないわ
買えなきゃ郊外いってね
三割引きは無くとも1000万円引きはありえますよ〜３月の決算には損切りするでしょ〜このﾏﾝｼｮﾝが中古に出て70平米7000万で売れますか!?6000万以下でないと難しいでしょう!?
買ってすぐ1000万円ぐらい資産価値が下がりそうなマンションは勘弁です。竣工したら中古です。
2007年以降に契約した人は大概残念な結果になってます。住んでる分にはまだ表面化しませんが訳あって売ることになった人はその現実に落胆してます。あまりに高過ぎました。
今はもっと厳しくなっています。
資産価値があっという間に何千万円も下がってしまうマンション購入は悲惨です。
もっとシビアにマンションを見極めるべきです。
仕様の悪さを指摘されている方が結構いますが具体的にどんなところでしょうか？
自分は5,6件見たMRの中では仕様は全然良い方だと思ったのですが。
週末に行ってきましたが、すごい人でしたね～
高層でもないのに乾式壁だったり、今時天カセ付いてなかったりってトコが仕様の低さを感じさせるのでは？
全体としてグレードを抑えてると感じさせる？こういう場合はスラブも薄かったりするので、要確認ですね。
乾式壁の方が，コンクリ上回るぐらいに開発されていて，コストも高いとありました。
ただ，このルフォンの乾式の基準値がいくらかわからないので何とも言えませんが。
マンションの値段はあと3〜5年すれば，いったん安くなるとも言われました。待ってから買った方が良いと。
でも，賃貸で払っている分を考えると，300万〜500万安くなったぐらいでは，待ってもしょうがないと思ってます。会社の補助がないので。
この先，マンションの値段って下がるってどのぐらいまでさがるのでしょうか？
土地価格の下落がマンションの価格低下要因だと思います。
今回の地震の影響が今後どのように出てくるかわかりませんが、東京圏の経済活動へ与えた影響は今の所限定的だと感じてます。
リーマンの時は、取引先の業績・資金繰りがみるみる悪化していったのですが、今回は然程の悪化が見受けられないです。経営者や投資家の心理もそこまでネガティブになってないので、不動産取引が今後リーマン時ほどに落ち込むとは考えずらいです。
よって、私見ですがマンションの価格の下落はほとんどないのではないかと考えます。
何言っちゃってんだか。
経営者や投資家ばかりが、マンション買うわけでもないだろうに。
人生、旬はそんなに長くないんだから買いたい時に買ったほうがいいと思うな
いや、ここがいいって言ってるわけのではなく
買いたい時が買い時良くﾃﾞﾍﾞ営業が使うフレーズです。
買ってから酷く資産価値が落ちる物件は要注意です。ここは坪単価が高くﾃﾞﾍﾞ、立地、人気共今一つなので下げ余地が高く要注意と見てます。
坪330万を買えるのであればいくらでも選択肢があるよ。
焦ることないでしょ。
そうやって結婚もするから後悔する人が多いんだよね。結婚したいときに結婚する。合っているようで誤り。マンション購入も同じ。
694さん
林試の森公園は夏など池で遊ぶ事ができたりするので
子供達は大好きです。
フリーマーケットをやっていたり演奏会があったりと色々
イベントがあるので楽しめる公園です。
特にお花見の時期は桜がいっぱいあって大勢の人で賑わいます。
この今買うなオーラを出してるひとたちは一体ここに何しにきてるのでしょうね。他にも参加価値あるスレッドあるでしょうに。不思議なひとたち。
家賃が１３万だとして、５年後３０００万でももととれるよ
1LDK3630万はﾃﾞﾍﾞの姑息な安いｱﾋﾟｰﾙです。通常は最多価格帯などをｶﾀﾛｸﾞに掲載します。
3630万は一世帯分しかないし、半地下でかなり条件が悪いです。
安いと思って行ってみたら欲しいものは全然違う坪単価だったみたいな･･ここは違いますが駐車場料金無料などと言っているﾃﾞﾍﾞは気をつけてください。
＜3630万は一世帯分しかないし、半地下でかなり条件が悪いです。
そこは半地下ではないですよ，1階ですが。向いの家が低いので，日もそこそこ当たると思います（高い建物に立て替えられたらわからないけど）。
確かに平均してみると，不動前にしてはやや高めな感はあります。
でも，最低価格帯を掲載するのはどこも一緒でしょう。そこの程度がどの程度かは足を運ばないとわかりませんし，その場合がっかりな物件多いですけど。この物件（3630万）は悪くないと思います，1LDKの間取りでは広い方（44ちょっと）でしたし，お風呂も14サイズ（1LDKは他は13サイズ）。
半地下なのは，南東側の2〜3LDKです。
No.735さんの意識では，一生マンション買えない人だと思ってしまいました。どんな優良物件でも問題点を挙げそう。。。。ごめんなさい。
客引きの手段はどんな営業だってあると思います。あとは，実際に自分で確認して決めるしかないでしょ。
純粋に値が低いのは1階だからのように思います。他の1LDKは2階以上ですから。
それは，2期の販売だからこれから抽選ではないですか。
1階でも庭はないし，バルコニーに目隠し用の植栽なので，その辺をどうとらえるかは人によると思います。
えええ！
南東側の一階って、半地下なんですか？
気がつかなかった。
だから半分以上売れ残ってるんだ。
ルフォン不動前はやはり完売難しいですよね。
今までネガを入れましたけどこのマンション購入があまりいい選択でないことは間違ってなかったですよね。
それでもここ1、2ｹ月で完売するようであれば反省しますが。
ﾘｾｰﾙﾊﾞﾘｭｰから言うとかなり難易度が高いﾏﾝｼｮﾝと言わざるをえません。
ここが欲しいという人がいるﾀｲﾐﾝｸﾞでいれば別ですが中古になったこのﾏﾝｼｮﾝが魅力的と言えるのは駅徒歩6分という点だけでしょうか？
中古で不動前駅を探す人は少ないですし、不動前駅が何線にあるか分からない東京住民の方が多いのが現実です。ちなみに私の東京在住の知人の10人の内8人が知りませでした。
ﾃﾞﾍﾞは有名ではありませんし管理も全くメジャーでない会社ですし、建物も高級感が特になし、設備も平凡、線路と将来的に首都高インターの抜け道として交通量が増えると見込まれるかむろ坂に挟まれた準工業地区。
ﾘｾｰﾙﾊﾞﾘｭｰが維持できる可能性は低いと見ています。
サンウッド中目黒を見送ってこっちにしたけど、ミスったかな。
不動前駅から徒歩4分。物件周辺にスーパー3つ。目黒からひと駅。自転車あれば中目黒、恵比寿、代官山まで結構すぐ。東横線直通。都内では大変貴重な自然につつまれた林試の森公園。かむろ坂の桜並木。比較的高台。隣が小学校と公園の為、そこに新たな建物ができる可能性は低い？玄関のアプローチとか緑化など、女性に好まれそうなデザイン。一概にリセールバリューが低いとは言えないと思いますが。
不動前にしてはだいぶ高いのでリセールはある程度は下がるでしょう。ただ不動前で探してる人には 好立地なので売れない事はないと思います！隣の小学校は人気なさすぎるので今後廃校の可能性は０じゃないと思いますが かむろ坂沿いだからあまり変な建物は建たないんじゃないかな。
先日ざっくり値段聞いてきましたが、坪単価330万円の部屋ってあまりなくないですか～！？ローン控除対象になる2LDKくらいの部屋がほとんど300万くらいでしたよ～これって高いんですかね？
不動前では高いよ。いくら駅近だからって夜の閑散とした感じ、他の駅だったらもっと賑やかなのに。
10年前ならともかく，リセールでもうけが出る分は減価償却分として新築値段上乗せてるのは，どこのエリアも一緒かと思います。
ネガ入れてる人は，入れたくて勝手に書込んでるだけというのがよくわかります。
ここが高いとかではなく，どこも安くない買い物なのは事実。
それより全体的にまだまだどこも高い状況というのは，なんとかして欲しい。
賃貸にしても，どこも高い。そんなところにお金使ってたら，日本の経済が冷え込むの当たり前に思う。
たしかに。ここが特別高いわけじゃない。
家賃の市場価格、他マンションの新築価格がすべて収斂した
適正な価格だろう。
マーケット全体が高すぎるのだ。
でも、城南の需要が高い限り、しばらくは下がらないだろう。
私も立地からみたら、よそと比べてそんなに高いと思わない。
（自分には安くはないが、ぎりぎり出せる金額）
山手線から１～２駅だったら、代官山とか、中目黒とか・・・
まあ それらは高いに決まってるけど
初台とかも高いですよね～ あんまり魅力ある街とは
感じないけど。
初台近辺は高いですね～確かに～
中古いくつか内覧させてもらいましたが、ならなして320万くらいでしたね～
強気でびっくりしました。全然住みたいと思わなかった。
目黒までが坂だから不便だよな。
763〉ネガ過ぎてアレだけど地元民です。あまり知られてませんが不動前は五反田からこっち小さな芸能事務所も多く必然的に893関係の事務所が多いところ。かむろ坂の上から小山側なはまだいいけど、子供にはあまり環境が良くないです。準工業地域だから仕方がないけど。
不動前住民ですが、８９３関係っぽい人なんて見たことないです。
管理会社は，問題あれば住民の協議で変更できるんですよね？
喪服の人って見たことないんですけど，どこに斎場が？
お店は最低限必要なものがそろっているから，逆にうるさくなくていいかと思いますが，確かに夜暗いのはきになる。
計画停電で，電灯消しているのかと思っていたけど，違うのかしら？
プレミストのある駅の山側とか，坂うえから小山側はたしかに住宅地として感じ良いと思いました。
なのに，学校と公園周辺が暗い。それが准工業地帯の影響？
ちょっとコジャレタお店ができてたから，ルフォンの影響でもう少し明るくなるといいのですが。
再開発はないにしても，どこが10年後に人気が出るかなんてわからないし。
10年後に地価，激暴落しないことを望んでおります〜。
不動前だけが大暴落はないでしょうけど、売りに出した時に売れるかどうかです。
また永住するにしてもこれからの老後は厳しいものになりますから、今話題の東京スター銀行の商品でマンションの資産価値で最大５０００万円まで無金利で貸す商品があります。死んだら銀行が売り完済です。
借りようとしたら資産価値が低くて借りられる金額が少ないと悲惨です。よく永住するつもりだから資産価値は関係ないという人がいますが間違いですよ。老後の余裕資金を得るためにも資産価値が残るマンション選びが必要なんです。
それで資産価値のあるマンションはどこなのさ？
目黒（坂の上）、白金、高輪、恵比寿、代官山、上原とか、
超金持ちしか買えないところで言わないでね。
ネガティブな書き込みを見て、安く買いたい気持ちは伝わりますが。
芸能事務所〉撤退しています。
むしろ、小倉優子や真鍋かおりの所属事務所として誇りでした。
カールズカフェなる怪しい店もありましたが、撤退しています。
893関係〉違います。「ダンプ松本」です。ファミマの上には、もう住んでません。
893関係〉違います。「ケンコバ」です。五反田に住んでいると言って、
不動前と言わないところが悲しい。テレビでオオゼキの裏の飲み屋を紹介していました。
桐ヶ谷斎場は近くですが、かむろ坂に住んでいて、気にするとの話は聞きません。
生活圏が違います。霊柩車もめったに目撃しません。
不安材料は、有力地権者の3者ほどが、周辺の開発を妨げているとのうわさです。(街BBS)
「新改札口(ルフォンから30秒)」の計画が、旧商店街の反対で実現しませんでした。
朝鮮学校の撤退、学研の撤退、日産の縮小、TOCの立替等で、寂れるばかりです。
早くルフォンが完成し、「新改札口と地域の活性化」が実現すればいいんですが。
けんこばってやっぱり不動前だったんだ！
かむろ坂と山手通りがぶつかるところあたりで何度か目撃したことある～
確かにルフォンの前あたりにごじゃれた店作ってますね。
桐ヶ谷斎場の場所，わかりました！
教えて下さってありがとうございます。
私は今，斎場とお寺さんの間のマンションに住んでいて，
目の前墓地（部屋からは見えませんが）ですが，
まったく，きになりません。（日当りも緑もいっぱいですから）
昼間いないので，霊柩車もみないですし。
天寿を全うした方への敬意はあっても，死を忌み嫌ってはいないので。
むしろ生きてる人の方が怖かったりという時代。
桐ヶ谷斎場の位置なら，ぜんぜん問題ノッシング。
むしろ，歩いて行かれる方は，プレミスト側の山をのぼるということですよね。
私の住んでる町でも，地権者の力で再開発が5年遅れましたが，無事に第1期は終了しました。
世代交代していくものですから，よい方向に向かうように努力しましょう。
No.781さん
目黒は内装が他の大手デベと同じで個性がなかった。
希望の部屋の日照がルフォンより悪かったし，金額も高かった。
不動前の駅（南北線）を利用したいので，近い方がらく。スーパーも近い。
希望の部屋が，エントランスから遠くて，郵便物とかめんどくさそうだった（不動前利用だとエントランスが逆位で利用しない）。
カーシェアリングより，電動自転車シェアリングの方がよかった。
急にスレが静かになりましたね
いい部屋の申し込みが終わったのかな
購入検討中
君もルフォンのスレで書き込むぐらいだから
収入少ないんでしょｗ
たしかに。世田谷の徒歩15分物件でも検討したらよろしい
あんなタワー住むんだ。よっぽど金余ってるんだね。
私ならもっといい物件知ってますよ。
で、ルフォンは売れてるの？
今どきパークコート赤坂・ザ・タワーを検討とは・・・面白い。
今だったら、センチュリーフォレストあたりを検討するのが賢明かと思うがねえ・・・都心志向だったらね。
いずれにしろこことはカテゴリーが違うでしょう。そういう人がここに書き込むのは如何なものかと思うね。
ここの検討者にはなんの参考にもならない。
あははは、そんな奴がルフォンに張り付くわけないじゃん。
そうだとしたら、将来破産するねｗ
今どきコート買う人なんていんの？コート買える予算の人ならとっくの昔にコートを買ってるでしょ
それよりあとどのぐらい部屋残ってるのかな。今後かなり安くなる？正直、坪230なら買っても良い
23区内新築で230万なんてあるの？ルフォンは線路沿いが嫌なら公園側が結構良いのではないだろうか。北向きだけど、障害物少ないし。
797はとなりの公園に住みなよ～
ついでにコート検討してる方も
で、売れてるの？
チェックしてるけど、この２期目で８、９割方なくなっちゃうよ～
それでここ売れてるんですか？
はあ？？
806はノーブル代々木上原のことかしら？
契約してから気がついたのですが、階高が3メートルもなくて二重天井・二重床という仕様はどうなのでしょうか。スラブも20センチしかなく後の祭りでしょうか・・・それともこの物件に期待をしすぎなのでしょうか。
同じく契約済みなので気にしないことにします。笑
先週末かむろ坂散歩したのですが、天気のおかげもあり、桜の新緑と、すごく気持ちよかったです。マンション近辺の雰囲気なかなか良いです。
かむろ坂の雰囲気はいいですよね。ここらへんって特になにもないんですが自然には恵まれていていいです。目黒不動尊も毎月28日に縁日があってにぎわっていて楽しいです。
かむろ坂、魅力的な場所だと思います。
なのでそこに酔っていたのかもしれません。
天高も2.5メートルあるのでと思っていましたが、
改めて確認するとほとんどの面積が、2メートルあるかないかだった事…自業自得ですね。
そうなんですよね。梁が結構ありますよね。天高2.5メートルは部分的だったり。それが購入にあたり結構ひっかかってましたが、まぁ一方で魅力的なところもありますのでどこで妥協するかですね。
うひゃー！！
スラブ20cmの二重床は新居に入った時から上の足音がドンドン聞こえますよ………(経験者は語る)その上の梁じゃあ聴覚的にも視覚的にも圧迫感ありますね
駅近いし、かむろ坂や林試の森も近いし、あまり家にいないで外に行けということですね(笑)ここはもはや割り切るしかないのでは？
ある住宅サイトにこんな記載があった。ここの防音性はそこそこなんじゃない？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
建物の床で「ドスン」「ガタン」と鈍く響くような騒音を防ぐには、骨組みに重い素材を使うのが効果的。これらの重量床衝撃音の遮音性能には、いわゆる質量則が当てはまるから。一戸建てなら固くて厚めの合板を使い、マンションなら床スラブを厚くすることがポイントになる。一般にマンションのスラブ厚が20cm以上あれば、そこそこ重量床衝撃音の遮音性能は高いといえる。遮音等級でいうと「ＬH-50」程度を達成していれば合格ライン。ただ、スラブの厚さだけで判断するのは禁物。スラブ面積が関係しているからだ。たとえば「小梁の出ないアンボンドスラブを採用」といった新築マンションの広告表示がある。アンボンドの場合、確かに天井はすっきりするが、遮音性はやや下がるという指摘もある。スラブ厚が同じ20cmだとしても、小梁をつけてスラブ面積を小さくしたほうが遮音性は高い。設計の工夫で小梁を目立たなくできれば、そのほうがベター。
>818さん
スラブ厚以外も判断材料にしないといけないのですね。
梁は風水上良くないとかで、うちは一番気になる梁の下に観葉植物などを置きました。視線が観葉植物にいくので以前より梁が気にならなくなった気がします。
広めなルーフバルコニーがついているタイプです。
部屋の向きによって梁のでかたが結構異なるんですよね。北東向きは梁多いですが、北西向きは少なかった気がします。
ルーフバルコニーが付いているってことは角部屋ですね。
それだと気になるのかも。
824さん、具体的にどんなところがいただけないですか？
ほぼ天高2.5Ｍなんじゃ？
背の高い人は天井に手が届きますね。全部2.5mはないんじゃないですか？
もちろん部屋のタイプにもよるけど、リビングが２５００と呼べる部屋もあれば呼ぶには程遠い部屋もありますね。２５００あっても戸境壁が乾式だからねって所も～
>818さん
ここはスラブ厚20～25cmで、遮音等級LL-45等級相当の
二重床・フローリング構造だそうです。
それはそうと、梁がある方が遮音性は高くなるんですね。
設計の工夫で目立たない作りにして欲しかったけど、致し方なし。
私は北東で公園向きを検討していたのですが、天井構造が複雑でかなり低い所もあり、こちらは見送りました。
気にならない方は構わないと思いますが。
北東公園向きは景色が良さそうなんですよね。
契約者の皆様、日曜日に開催された現地見学会に行かれた方いらっしゃいますか～？
836は何のうらみがあっていつも書き込んでるのかな？
競合さん？
手放しでほめる物件とも思わないけど、こういう意味のないネガは
やめてほしいものですね。
天井が低い場合、どのようなインテリアが良いのでしょう。インテリア次第で天井の低さも気にならなくようにするのも住み心地を良くしますよね。
天井高の低いインテリアで検索してたら出てきたのがこれ↓
天井が低くてワクワクする ってワードが新鮮。
http://interior758.blog6.fc2.com/blog-entry-1167.html
購入検討しましたが桐ヶ谷斎場、家の祖母があそこでとの事だったので断念しました。
駅から近い、都心も近いけど、庶民的な雰囲気で好きなエリアでしたが。
斎場を忌むかた多いですね。
小さいお子さんを亡くされて，思い出すとかならまだわかりますが。。。
人生を生き抜いた方が旅立つ場だと思うと，ありがたいという思いが私には湧きますが。
斎場は不動前の駅とはルフォン挟んで反対側だから，不動前利用だと気になりませんし。
知人が以前近くに住んでいまして、霊柩車がたくさん通ることを指摘されました。
昔のように斎場から煙は出ないようですが、喪服の方も多いのでしょうね。
８４１さんと同意見です。
公園向きと線路向きの間の廊下は内廊下なんでしょうか。
ここはまだ完売してないんですね。
残戸数いくつあるのでしょうか。
第一期の販売戸数が８５戸。
そのうち、８戸が先着順住戸。
第二期の販売が６月上旬予定で１５戸。
まだ、半分は残っていますね。
やはりこのデベでこの低仕様では坪330万円は難しいですよね。
懸命な判断だと思います。
大幅値下げに間違いなくなります。
楽しみに待ちましょう。
最後は10％引きはあるでしょう！
桜の時期も終わったし厳しいだろうね。
３割引きで指値してもいいんじゃない？
完成前の新築で、指値が通るわけない。
でも通ったら教えてください。
より桐ヶ谷斎場近くに住んでいる通りすがりの住民です。
約２年前に不動前に引っ越してまいりました。
近くのかむろ公園ではよく子供達と遊んでて、気になったマンションだったのでコメントさせてください。
まあ、人によってですが私は桐ヶ谷斎場まったく気になっておりません。
確かに喪服を着た方は多いとは思います。「斎場どこですか？」って何度か聞かれたこともあります。
気になるところはこんなところでしょうか？
○かむろ坂（特に公園前）に路上駐車しているタクシーがうざい。
○坂が多い（チャリンコきついです）
○かむろ坂を小山方面に抜けられるはずなのに１軒理髪店が立ち退かずに通り抜け不便
○住宅街の道路が狭く＋一方通行多く車きつい
○パルム最高！（武蔵小山商店街）
まあ、総合的に良い町だと思っていますよ。
目黒はどこも坂が多いので自転車だったら電動じゃないとキツイ。
スーパーおおぜきが近いのが便利。
人それぞれの考え方ですね、桐ヶ谷斎場。
私は小さい子でも祖父母でも気にしますね。
ありがたいとか思えないです。
至近距離じゃないので気にならないとしても霊柩車が頻繁に通るのは
う～ん。。
マンション付近に斎場があるのは正直気になりますね。よくお墓があるから…と懸念される方が多くいらっしゃいますが、私はお墓より、斎場がある方が気になります。。。
この辺は坂が多そうなので、自転車も電動じゃないとキツそうですね。ここはレンタサイクルが3台あるそうですが、もちろん電動ですよね？
電動ですよ。5台って聞いたけど。
レンタサイクルは３台じゃなかったっけ？
増やしたのかな。
坂道はやっぱり電動じゃないと大変ですよね。
住んでみるとあっちもこっちも坂ばかりでびっくりしますよ。
坂がないのは元競馬場くらいです。後はムサコ周辺。
床屋さんは立ち退いてくれるのかな？できれば開通してほしいな。
床屋さんの前になぜもめているのかの看板が立っていますよね。
読むと、じゃあどうするの？という内容です。開通したら便利になるのに。
〉No.865さん
ちなみに床屋さんの立ち退かない理由を簡単に教えて頂けますか？
床屋さん、移転することが決まっているそうです。(もう少し先になるとは思いますが)
売れてなくはないんでない？かなり割高とは思いますが、外観だけで中身が低仕様と判断しました。
上手に見せようとはしてますよね。
＞＞８６０さん
斎場が近くにあると、結構車が混雑するので嫌がる人は多いと聞いた
事があります。
実際、桐ヶ谷斎場の前を通った時に、有名な方の葬儀をやっていた様で
かなり渋滞していたことがありました。
斎場って全くと言っていいほど関係ないと思いますが、地元でない方がほとんどのようで、知らないのですね。斎場の前渋滞は毎度の事です。
そんな関係ないことより、公園前の路駐・特にタクシー対策は無理ですよね？タバコの吸い殻やら匂い排気ガス昼夜問わず酷い。
タクシーが直ぐつかまって便利なのでは。
床屋さんの建て看板は読むと？？？な内容でややこしいですが、
立ち退きをする気はあるみたいです。
詳しい内容は忘れちゃいました。
すみませんが床屋さんのところにいって見てみてください。
ここと、三井のパークホームズを検討しています。
ここは電車の音。
三井は目黒川の臭い。
どちらも気になります。
100点万点の物件はなかなかないですね。
パークホームズとここでは検討レベルが違いすぎるでしょう。
比較できるのは値段だけですね。
↑どういう意味？
電車の音と川の臭いは両方我慢できないので、少し北ほうにあるバス通勤の物件も見学してこようと思います。
バスなら我慢できそうなので。
パークホームズとここだったら徒歩4分取るな。
二駅利用で、不動前駅7分、坂はあっても目黒9分
パークホームズでしょう。
構造、設備、値段みてもあちらかなと。
立地は悪くないんですが、環境が微妙ですからねここ。音問題等がなければ…
電車の音などそれに比べたら可愛いもんです。
でも夜は静かですかね？
リセールバリュー考えたら三井かな。
やっぱりデベは重要。
リセールバリュー考えたら三井かな。
やっぱりデベは重要。
部屋の広さ変わらなくないですか？
パークホームズが世帯数の数を増やす事で思っていたよりも値段が安かった。
やはりこちらを意識したのでしょうか。
外観だけにこだわらず、内観も同じくこだわって欲しかったな～
外観のデザインに合わせて妥協したレイアウト作りがやはり気になり
決断しきれない。見送るべきですよね。。
外観気にいってるんですよね～ぇ 凄く。。
外観が気に入ってても、内装気に入らないなら
見送った方がよいのでは？
外観より内観が重要かな。
やっぱり外観が重要かな。
内装は状況次第でリフォーム出来るけど、
内装がいくら良くても、外装が気に入らなければ残念な気持ちになると思う。
そうですよねぇ見送る方向で検討してみます。
貴重なご意見ありがとうございます。
あと、すみません言葉がたりませんでした。
内装は部屋という意味でなく、構造も含め共有部分の意味でした。部屋内装は、ご指摘いただきましたとおり、早い段階でリフォームする予定でした。
第2期が終わったようですが、どのくらい契約となったのでしょうか？
残りは未だ沢山あるのでしょうか？
いまだ変わらずたくさんありますよ。
購入促進時期過ぎましたし。
>862
レンタサークルは３台ですね。ホームページも３台のままになっています。なので増やしてもないと思うけど。周辺サイクリング体験会なるものが予定されていますね。電動自転車で不動前エリアの生活環境をサイクリングするみたいです。週末の構造説明会のついでに体験できたりしますかね。楽しそう。
問い合わせしてみたところ、構造説明会、建設会社の方が来て説明してくださるそうで、
結構申し込みがあるみたいですね。私も行ってみたいと思っています。
構造説明会、建設会社の方が来て説明してくださるなら行く価値がありそうですね。
私も申し込んでみようかと思います。
895さん
外観の他にも、エントランス部分や廊下等の共有部もマンションの顔でもありますからね。
気に入らないといつまでも気になると思います。でも後悔しないようにしてくださいね。
構造説明会に行ってきました。
熊谷組の設計の方々が来られて、説明をしてくださいました。
地盤の詳しい説明、土地の液状化の心配が無いこと、地震対応のため構造に工夫がしてあること、
豪雨への備えに地下貯水が数百トン可能であること、隣接家屋との音の対策のため、壁や床に
工夫がしてあること、ダクトにもグラスウールを巻いて消音設計をしていること（一般的らしいですが）
、構造検査や第三者機関の審査などを法定回数を圧倒的に超える頻度で行っていること、
などなど聞いて、安心な場所・設計であるとの印象を受けました。
参加者からの質問には大変丁寧に分かり易く答えてくださいました。
ちなみに、相当多くの物件に「お花」がついていました。
外観はまったく気にしてなかったのですが、話題にのぼってくると気になってくるから不思議です（笑）
周辺の雰囲気を思い出しながら改めて見てみると街の景観にも合ってそうですね。
個人的にまずは立地、次に構造って感じで検討していたのですが、外観も併せてやっぱり好きな物件です。構造説明会行ってみればよかったな。
何を言おうが、ここはダメって事で決定でしょう。
一昔前の作りに、ゴテゴテの外観。
構造説明会、私も行けば良かった・・・残念
またチャンスがあるかな？
セコムの人が来て、セキュリティ説明会があるらしいですね。
セキュリティの説明会なんて、他の物件でも行ったことが無いので行ってみようと思います。
安全な物件に安心して住みたいものです。
先日、MRに行ったついでに武蔵小山まで歩いてみました。
以前にこの掲示板で話題に上っていた「床屋さん」を発見。「これだ！」とすぐ分かりました。
確かにこの床屋さんは道の真ん中に居座っているように見えてしまいますね。
道より先に床屋さんがあったのかもしれませんが・・・
武蔵小山は歩いて10分強という感じでした。
しかしあれだけ大きな商店街、迷いそうですね（笑）
雨の日はアーケードがあって便利かも。
武蔵小山も良いと思いましたが、以前に中古物件を見に行った時、
ちょうど商店街のど真ん中で「ひったくり」があって、大声を上げて追いかける人、
その声を聞いた人が人だかりになって・・・ ちょっとした騒ぎでした。
その印象があって、私には 武蔵小山＝怖い になってしまいました。
引ったくりくらいどの地域でもあることなのでしょうけど。。。
物件に魅力はなく。不動前でなく、武蔵小山。
ないないだらけですね。
不動前駅周辺は個人的には好きなエリアです。
物件も魅力的で、結構気になっています。
第二期二次受付が始まるんですよね。
迷ってるのですが、SUUMO情報によると今回たった３戸らしいですね。
わずか3戸ですか？
残りは何戸なんだろうか。
しょうがない。売れないから、営業も書き込み必死。
騙せる人がいなくなってしまったんでしょ。
これだけいろいろ事実書かれたら無理か。
武蔵小山付近の物件を探してましたが中々いいのがなく、
もっと不動前や学芸大学まで視野を広げると出てきますね。
武蔵小山は毎日のようにTVにインタビュー場所として出てますよ。
平日の昼頃、子供を連れて歩いていると結構テレビ局の方たちを見かけます。
今日のチラシ見ましたが、坪290万以下で思ったより安いですね。
対象住戸は何階なんでしょうかね。
私はきにいっています。
価格が割高みたいですが、もうしこむつもりです。
桜が見えて、いい感じですね。
どうぞ、申し込んで下さい！
どの物件もそうだと思いますが、こういった掲示板では、否定的な意見というよりは、ケチをつけるコメントが多く散見されますね。
例えば、この物件でケチを付ける人は、価格面との妥当性を含めてどの物件ならいいのでしょうか？？
さんざん迷ったけど、ここに決めるわ。
おめでとう誤差います。
どこがよかったのですか？
>>926
良かったところ：
住環境、駅近、通勤に便利な路線、電車とかむろ坂からの騒音の影響のない部屋を選べた
アフターサービスとメンテも意外にちゃんとしてそう
予算とコスパ
イマイチなところ：
内装。部屋が狭い（そのぶん安いけど）。梁や柱が多い。
回答ありがとうございます。
私も、モデルルームにいってきたのですが、間取りによっては梁が気になるものもありましたね。
この掲示板を読んでると、割高との声があるみたいですが、コスパがいいとはどういったところからですか？
私も、環境がいいところと、通勤が便利で、さらに管理費、駐車場代等のランニングコストがいいなぁと感じています。
>>928
坪単価は格安ではないですが、妥当だと思います。
コンパクトな間取りなので、結果として安くなり、予算内に収まりました。
コスパとはそういう意味でした。
値引きしてもらったなら即決しましたが、値引きがなかったので結構悩みました。
かむろ坂付近の住環境と駅近が一番の決め手です。
ありがとうございます。
割高といわれると、躊躇してしまいがちでしたが、私も、こちらで決めたいと思います。
もともと気に入ってましたので。
ここは不動前
なんかこの辺最近新築マンション多いな
駅が近いのとスーパーが近いのは私にとって魅力です
設定価格は割高なんでしょうか？
想像していたより安い、と思ってしまいました。
私も気に入ってます。
世間一般的に安いならとっくに売れてますよ。
割高だから販売開始から時間がたった今でも売れ残っているんだよ。
階によって違うけど、坪単価でだいたい300万前後だったと思う。
そんなもんだと思うよ。
ここより安いとなると、パークリュクスか下目黒テラスかな。
両方とも駅から遠いし、パークリュクスは山手通り沿いだしね。
安いのにはそれなりに理由はあるよ。
どうやら、もともと不動前は下町ということや、品川区ということもあり、目黒対比地価が安いらしいです。
ただ、目黒まで一駅で、充分都心ですし、駅近で、環境もいいので、私は購入することにしました。
今後地価が上がるとも思ってないですが、10年後見据えて、高い買い物でもない気がしてます。
関係ないコメントですね。
未発売(次期以降販売のため)住戸がまだまだある ということで、売れ残りが多いというわけではないよ。
それは売れ残りと言われないための苦肉の策
必死になってケチをつけてる人がいるけど、
何なんですかね。
スルーしていいんじゃないですかね。全戸一斉販売でもないし、次期販売住戸もぽちぽち動いてるみたいですよ。まぁ、私はどこか特筆して気にいったというより、バランスの良さが決め手だったので、賛否両論あっても仕方ないかぁ？と考えていますが。
分割して販売するのは、どのマンションでもそうでしょう。
それを売れ残りというなら、全部そうですね。
さらに、戸数がある程度あるなら、分けてうるのは業者の常套手段ですよね。あえて、需給を悪くするやり方とるはずがない。
マンションに限らず、なんでも商売はそうだとおもいます。
938さんの書き方が誤解を招き易いんだと思う。
買いたいと意思表示してるにもかかわらず、
まるで売り出さない部屋が多いように読み取れる。
早くできないかな～。待ち遠しい。せめて桜が咲く時期までにはなんとか入居したいところ。3/23日の引き渡し会、はたして予定通りいくだろうか。
↑残り８戸であるソースを示して頂けませんか？
ソース求めるくらいならMRに電話した方が早いよ
まだ、売り出してないやつも含めると、30戸くらいはありましたよ。
逆をいえば、100戸くらいはうれてました。
年内までに、売り切るくらいのスタンスみたいです。
来年3月が待ち遠しいですね。
私の部屋から、桜が見えるはずなので、確かに受け渡しが順調に進んでほしいです。
欲しかったのですが、高くて手が届かず…涙。
入居される人が羨ましいです〜！
桜間に合うといいですね！
桜に限らず、夏は、周辺を散歩してかむろ坂に着くと、
少し涼しく、ほっとします。
不動前は、都内でも値下りしにくい地域みたい。
セオリーっていう雑誌に書いてました。
なんじゃそりゃ！初めて聞いたぞ
もともと目蒲線は相場が高くなかった
⇒地下鉄との直通で価値が上がった
⇒中古価格が下がっていない
ってことじゃないの？
これから新築マンションを買って、
値下がりにくいかは未知数。
決めました。
契約しました。
完成が楽しみです。
956さん
決め手になったのはなんでしょうか？差し支えなければ、教えていただければ幸いです。
>953
これのことかな？
https://www.sumai-surfin.com/price/theory2011vol1-01.php
ここの住人はとっくにチェックしていると思ってた
不動前にある「とんがらし」というラーメン屋さんはぜひ一度行ってみてください！
広島風つけ麺のお店でつけ麺が有名なお店です。
とっぴんぐの中に山いもや納豆など面白いものがあります。
辛さが指定できるので辛いものも挑戦してみるのもいいかもしれませんね。
かむろ坂のぼってルフォンすぎたところにある葉月だっけかなってらーめん屋はどーですか？
「とんがらし」
入ったことありません。
>>960さん
葉月は今年の４月にオープンしたお店です。雪谷大塚にある葉月の２号店です。
雪谷大塚の方へ何度も行った事がありますがいつも行列。
私は限定だった塩鶏そばがかなりお気に入りでした。
色々限定が出されるお店なのであきがこないでかなりお薦めのお店ですよ。
広島風つけ麺は辛いだけで美味いとは全く思わないな。
舌が馬鹿になる
うちの近くの広島つけ麺の店も潰れたな。辛いだけで不味かったし・・
ばくだん屋とかいう店、２年持たなかったな
本当ラーメンサイトになっているけど(笑)、自分の住んでいる周りにおいしい
お店などがあるとちょっとうれしいですよね。
ラーメンもいいけど、洋食屋さんなどちょっとお客さんが来た時に一緒に
いける様なお店はありますか？
駅から歩いてすぐのスプーンというお店は行った事があるのですが
もっと色々あったらなと思って。
東秀オイシイ！
二郎は脂と化学調味料の大量摂取で脳が中毒起こしてるだけだろ
アレはないわ
富士そばサイコー！
天下一品ドロドロ～
脂や糖分の過剰摂取は脳の中毒招くだけだからね
結果同じものが食べたくなる・・
二郎は量で勝負！
二郎ラーメンは個人的にはすごく好きです。
あそこの麺は小麦がぎゅっとつまった味がしますね。
友達が野菜のトリプルを頼んだのですが、あまりの高さにびっくり！
量の割りに値段は安いかと思います。
にんにくをトッピングすれば夏ばて防止になりますね。
二郎って化学調味料の味しかしないんだよなぁ
野菜も水っぽいし、でもあの系列はお店によって味がぜんぜん違うって言うよね
ルフォン不動前と関係ないですね。
マンションの話しませんか？
マンションのネタは尽きたと思います。
建物存在感でてきましたね。
この物件Ａ棟以外は・・・
Ｃ棟と悩みましたが、現地予想以上に電車とアナウンスがうるさい。
建物と反響して日々大きくなっている気がする。
ちなみに、A棟とは？どれですか？
それに決められたんですか？
電車の音はともかく、アナウンスはもっと小さくてもいいですよね。
周辺に住んでますが、あのアナウンスには辟易してます。
ぜひみなさんで東急に要望を出してみませんか？
要望が多ければ対応してくれる可能性も上がると思うので。
マンションの前だけ路線に屋根がないんですよね。
こちらも要望したい。
諦めるしかないよ。うるさくて窓は開けられない事わかって買ったわけだし。
二郎で一番美味い店ってどこ？
二郎はラーメンというかチャンポンだな。
二郎新宿上手くないよ
新宿でも歌舞伎町の店はまあまあ、小滝橋の店は不味い
マンションの話できないなんて、どんだけ残念なマンションだよ
確か目黒にも二郎あったよね？けっこう美味かった気がする
ここからも遠くないはず
確かに小滝橋は二郎らしくないですよね。
目黒の二郎は山手通り沿いだからここから近いよ
東京都目黒区下目黒三丁目 |
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1億1,190万円～2億5,800万円 |
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1LDK～2LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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45.15m²～80.86m² |
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総戸数 62戸 |
東京都品川区大井6丁目 |
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未定 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16m²～138.83m² |
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総戸数 43戸 |
東京都港区港南４-29-5 |
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9470万円～1億3610万円（前払い賃料3724万5441円、建物価格5745万4559円～前払い賃料4707万7251円、建物価格8902万2749円） |
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2LDK～3LDK |
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61.67m2～80.1m2 |
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総戸数 216戸 |
東京都世田谷区松原１-118-1 |
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9690万円～1億190万円 |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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46.93m2～63.65m2 |
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総戸数 45戸 |
神奈川県川崎市幸区下平間字池渕耕地387番1 |
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5700万円台～1億2000万円台（予定） |
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3LDK |
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72m2～74.34m2 |
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総戸数 147戸 |
神奈川県川崎市川崎区大師駅前１丁目 |
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4700万円台～7900万円台（予定） |
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2LDK～3LDK |
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45.54m2～64.84m2 |
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総戸数 132戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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1億1390万円～1億6090万円※権利金含む |
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2LDK～3LDK |
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55.3m2～72.53m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都杉並区高円寺南４-4-13ほか |
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6900万円台～1億3500万円台（予定） |
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1LDK～3LDK |
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33.37m2～60.55m2 |
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総戸数 23戸 |
東京都練馬区上石神井４-610-28他 |
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8698万円～1億3298万円 |
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2LDK+S（納戸）～4LDK |
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67.55m2～90.09m2 |
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総戸数 106戸 |
東京都台東区浅草橋４-2-1他 |
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1億2800万円～1億6200万円 |
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2LDK～3LDK |
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52.92m2～65.52m2 |
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総戸数 85戸 |
東京都練馬区高松6丁目 |
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6,900万円台予定～9,100万円台予定 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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62.19m²～75.44m² |
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総戸数 74戸 |
