二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 28

それはね、単にあなたがネガだから。

>>831,832

格安ではなく“柿安三尺三寸箸”のようですね。私も間違えそうになりました！

本店がジャスダック上場の運営会社ということであれば1週間の営業停止処分だけではどうかと思いますが
ラーメン、うどん、春雨サラダ・・・と原因は麺類だったのでしょうか？

899
暗いネガだな。

900も

902もな…

ネガティブな意見と誹謗中傷・迷惑行為は全く異なるのにね。

他スレでは、ネガの方が非常識な投稿をすることが多いように見受けられるのですが、
ライズではちょっと異なり、ネガの方の方が良識があるように感じます。


＜よくある質問＞
https://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22

物件のネガティブな情報は検討者にとって有益な情報ですし、お互いの意見がぶつかることも、
結果として良い情報交換につながることでしょう。

しかしながら、投稿している「人」自体、つまり人間性や人格を否定・批判することは、
購入検討者にとって有益な情報にはならないばかりでなく、相手の方や関係のない第三者を
不快にさせ、また結果としてスレッドが荒れる結果になります。

ネガティブな情報はウェルカムですが、批判的な投稿する際は、特定の人に対する批判になって
いないか、皮肉や嘲笑を含んでいないかなどを良くご確認の上、投稿を行ってください。
他の方へのご配慮あるご利用をお願いいたします。

「よくある質問」を読む限り、人間性や人格を否定・批判することは「荒らし」
ということのようです。

スレが荒れるので、「暗いネガ」とか、「粘着ネガ、キモい」とか、「にーと君」の
ように人格を攻撃する荒らしのポジは今後スルーの方向で。

犯人は営業じゃないですか？今日一日見てもルール無視の非常識な投稿は朝、昼、夕方（つまり就業前後と昼休み）に集中している。

>906

>物件のネガティブな情報は検討者にとって有益な情報
ここのネガ投稿は根拠が無い「荒らし情報」が多いと思いますよ。
検討者として、いままで見てきましたが、真面目にそう思います。
最近はその前提で見ています。ただ、信頼すべきは新聞などでの正式に公開された情報でしょう。
ここの情報は自由ですが言い放題ですから。

９０９さん
いままで検討者としてこの掲示板を見続けてきて、いまだに購入に踏み切れない理由はなんですか？
最近はなんのために見ているのですか？

909さん、そうですかね？
昔からライズのスレを見ていたわけではないのですが、ここ最近の分を読む限り
ポジの情報の方が説得力が無いと感じてますよ、私は。

ポジ・ネガの情報ともに、新聞などでの正式に公開された情報より信憑性が低いのは
同意ですが、マンションの情報程度は聞き込みではなくてプレスリリースをそのまま
流しているだけです。
ウソの情報ではないと思いますが、情報というのは出しかた次第でいくらでも
ミスリードできるのではないでしょうか？

例えば、「単に9割完売」という情報があったとして、第○期の9割、全分譲戸数の9割、
既分譲戸数の9割かでは、全く意味合いが異なります。

また、このマンションでは悲しい事故があったようですが、そのような事実は新聞は
もちろん、ライズのHPでも公表されていません。
そのような事を気にする方にとっては、ポジよりもネガ情報にも十分意味があるのでは
ないでしょうか。

新聞記事が客観的とは限らないです。「の見込み」など記者の主観に基づく予想も多いです。予想が外れても謝罪記事が掲載されません。

感情的なネガが、ネガ全体の信頼性を下げている。
感情的なポジが、ポジ全体の信頼性を下げている。
互いにくだらん馬鹿が馬鹿なこと言ってやがる、てなところでしょう。

二子は本当に住みたいのですがライズはちょっとあまりにも相場観がありません。
それに武蔵小杉あたりと比べても庭を含め全体の雰囲気がチープに感じられるのは私だけでしょうか？
車寄せのついた玄関がないとかロビーが全然武蔵小杉あたりのタワマンと比較しても安普請な感じを与えるのはどうしてなのでしょう。
この値段でどうしても理解できない点です。
皆様どお思いますか？
ネガと思われるかもしれませんが、本当に検討してる者の率直ないけんです。

914さん
文章の感じから事実を書いているのだと感じます。
でも、ここで武蔵小杉の名前を出すと、噛みつかれちゃいますよ･･･

>914さん
答えはご自身の中にあるので、あとは行動するのみではないかと。
すなわち武蔵小杉のほうがいいですよ。

素性のわからない第三者に意見をきくこと自体間違ってまっせ。

ネガを嫌うふつうの検討者もここはやめようってかんじなんですかね。なんだかさみしいね。

友達が武蔵小杉にマンションを買いました。
Mindoが低くて後悔してる様です。
住民感覚が低レベルで生活しづらいって漏らしてます。

武蔵小杉が良くなるのはあと5年後だね。。。
東急側とJR新駅にショッピングモールができるし。
今は本当に何もないから生活しづらいと思いますよ。
5年後を見越して安いうちに買っとくのも手かもしれないけどね。

割高

すでに高いんだけどｗ

ライズ板で東急の様な大手が客に対して不透明な情報しか提供せずに、利益を上げたことを大々的に報道させているのを見ていると、マンションを買わない方が幸せになれそうな気がする。
少子化と低賃金化で中古マンション価格上昇の展望が見えない状況で、大金をはたく購入者の身になって顧客が納得できる情報開示を望みたいが…、コンクリート、千里タワー、既存不適格物件、調べれば調べるだけ業界自体を信じられなくなる。
逆に隠蔽体質なら、ぼろ儲けした事をぼかす位の配慮も無いし。客に離れて行って欲しいのかな。

タワーマンションは建築物の最終形態
建て直しはありませんから、このまま１００年以上は二子玉川に存在します
維持管理がうまくいかないと成功ではありませんからまだスタート地点です
再開発が一時の利益で考えられているとは思いたくありませんが・・・

駐車場の外壁は早く直さないと
購入希望者が必ず見るので売れない理由にもなるのでは
事故から１ケ月になるのに動きが遅いし、何かここはおかしいと感じますよ

駐車場まだ直ってないんですか？直す意思東急ないんじゃない？お金も？

３５階からの事故と言うけど、同じフロアーの人可哀想だね。

>927
なにも東急にかぎらず、
不動産を買うことはだれかを儲けさせること。
賃貸だってだれかを儲けさせること。
となると、ホームレスしかないのだ。

相変わらずだな、このスレは…
このところの雨で多摩川結構増水してるみたいだから、まあ、みんな気をつけて。

>>926さん

すでに分譲したのだから、直すのは、東急ではなく、管理組合ですよ。
残戸（売れ残り）分の管理費は、もちろん、東急が払っていますが。

駅ビルは2011年、公園は2012年度、ホテルやシネコンの２街区は2014年度竣工予定で着々と進んでいますね。

今も魅力的ですが、全体が完成したらだいぶスケールアップして益々魅力が増しそうですね。

＞９２５

きっと、売主の東急が直すだ、いや分譲済みだから管理組合が直すだ、いやいや壊した張本人の家族が直すべきだ・・・などとやっていると、お金の出所が決まらずに修理もできないんじゃないの？
二子玉川がいいとか、悪いとかという観点ではなく、携帯やら何やらでゴタゴタしているマンションは、普通は買わないじゃないか？
いいマンションにしたいなら、売主に限界がある以上、住民自身のプレゼンスを高めないとね。そうじゃないと、結果、安く売られて、安いなりの住民が入ってくるよ。そうなったら終わりだなここは。もはや団地と同じだよ。

もともと団地ですけん。

今回の開発で昔の二子の良さが全くなくなった感じがします。
昔は多摩川の川べりにそよぐ風、玉高のショッピング、なんとなくか細い守りたくなるような自然。
そんなものが二子の良さだったのに、今はスーパー堤防、壁のような高層マンション。
もう豊洲や鵜木の川沿いの安っぽい団地マンション群と同じレベルになってしまった。
あの二子はどこへ行ってしまったのでしょう。
もう少し二子に合った開発できなかったのでしょうか？

世田谷住民はタワーが嫌いってことね。

世田谷住民って言うより、周辺住民は、
じゃないの？

まだ売ってるんですから売主が直せばいいのに。キズモノを売るつもり？

私はライズで二子玉川の可能性が拡がったと思いますよ。

もともとライズの位置にあった自然は隣に以前より立派な公園が出来て確保されるんだし、堤防は川沿いの住宅や地所の新しいマンションにも必要なんだからしょうがない話。
羽田行きのリムジンバスだってライズ計画がなきゃ出来なかったんだし、しょぼい商店街も立派になって活気が出たし、ゴミも減って怪しい販売機も無くなった。

河原の自然は公園より先で手を入れずに残るし、公園からの見晴らしなんかはよく考えていて地元だってタワーの日陰さえなきゃ歓迎じゃないのかな？

周辺も付加価値アップは当然あると思いますよ。

＞９３３
＞９３７

まあ、人によって感じ方が違うということだと思うが・・・・。
住民は付加価値が上がったと思いたいだろうし、ネガは二子玉川のイメージを悪くしたと言いたい。

客観的に言えるのは、売れていないという事実はあるわけで、付加価値が上がったとしても、現在の売価ほどの価値はないのは事実。またタマタカの顧客層がわざわざライズの向こうにある公園に行くかも疑問。というより行かない。

結局、ライズ本位の二子玉川の変革であり、ライズ次第で二子玉川のブランドも大きく左右することになっているわけで、売れていないという事実で判断すれば現段階では地盤沈下する二子玉川論が優勢であると思う。

住人に相談もせずに、あの駐車場は１週間後には清掃後して再開と説明してたのは東急コミュニティーです。
住人に責任転嫁しないでくれ。また住宅部会委員会でボコボコにされたい？

住民スレを読んでると、なんかすごいですね。
住人　vs　東急＆東急コミュ、みたいな。

相手が100%東急である証拠はないようですが、きっと住民にそう思わせる何かが
東急にはあるんでしょうね。

「ライズのおかげで増益」との発表もいいですが、もっと顧客の方を向いた経営を
しなければどこの物件でも永遠に続くのでは？と思います。

937さん
ライズができたから羽田へのリムジンもできたし、スーパー堤防も住民には必要だし、というなら利便性第一の武蔵小杉あたりにした方がはるかにいいですよ。
ここはそう言うところじゃないんです。

再開発の３つの柱のうち、１つは「緑」なんだが、逆に再開発で無くなったのがその緑。隣に公園ができるからって理由になってない。もともと緑を標榜した公園ではないから。無能な東急が世田谷区に尻拭いさせようとしてるのか。

ライズってなんとなく温かみがないのです。全体に石畳やコンクリートが多いからかな。
駅から歩いてくるとなんとなく殺風景な感じがします。

まあライズというかニコタマは東急次第でしょう

東急さまがきめたようにしかならないのは事実

各マンションの周りの水たまり、流れるようにするか噴水付けるかしてほしいです。あのままたまり水の状態だとボウフラや水垢が溜り衛生上よくないと思います。
設計ミスだと思います。
管理組合で改善していただけないでしょうか。

>>945
ネガちゃん見苦しいよん

ぼうふらマンション！
出来た。

キャピトル東急ホテルのライバルはあのリッツカールトンなんですって（笑
（リッツカールトンは東急を相手にもしてないでしょうけど。。。）
ハードだけ超一流のまねしてもダメなんだってば。
マンションもホテルも地道に努力して世間に認められるようになってから超一流の価格を提示してください。

普通あんな設計しないよね。
風水上もよくないアルヨ！
中国人絶対住みたくないヨ。

組合の理事長が言ってましたが、いずれ鯉を飼うそうです。

鯉だったらいいねボウフラ食べるから、納得。

でもこないだマクラーレンのベビーカーあの水たまりにはめて若奥様2人で引っ張り上げてましたよ。
あれって危ないから埋めたほうがいいんじゃないですか。

ちょっと見ないうちにネガの書き込みすごくなってるね。

気にするレベルの書き込みはないけどね。

ただし読む時間が無駄なので止めてほしい。


東急もあと５０戸程度からがなかなか売り切れない。

価格設定と景気の悪化があると思われる。

まあ利益はある程度確保しただろうから余裕をもったスタンスで売っているのだろう。

さらっとガセ情報を言うのはいけません。
あと250戸ですから。

公式ですから78戸と書いてるのに50戸とかどんだけサバ読みだよw

東急物件のネガは年季が入ってるな。
もはやプロ市民のレベルだ。

こういうのやってるくらいだからね。裁判負けまくってもまだまだ頑張るんだろうね。

http://www.pjnews.net/news/794/20101030_6

住民板でも東急批判を繰り返しているようだ。

割高とか高すぎるとか投稿をよく目にするけど、
二子玉川周辺の相場わかって書いてるのかな・・？
ライズの価格設定は普通の部屋ならどちらかといえば
駅直結になることや周辺の開発環境考えるとむしろ割安？の部類だと思うんだけど。
せいぜい坪350-400でしょ？

なんか値段だけ見て高すぎる、とか感覚で言ってる素人が多い。
都心じゃないのにこの値段、とかいうけど都心って坪500超なんて普通。

↑貴方こそ無知をさらけ出さない方が良いですよ。かなり知識が薄いようですが、学生さんとかかな？

別に検討スレたてたほうが‥。

960
まともな意見にはその程度の反応しかできないんですね。笑
ネガのレベルはたかがしれてるな、、、

駅直結？

954 典型的な低レベルネガ。

いえばいうほどこれがうそで１００戸未満しか残ってないことが印象に残る。

もう少し知性みせて。

二子玉で坪４００が割安？
ニートは学がないからなぁ

９５８さん，ほんと、ネガを豊洲相手にすればよかったね。ここまで馬鹿にされずに済んだのにね。

９５４さんこそガセはいけませんよ。公式に東急が１００戸未満と言っていますから。

根拠を出してください。でなければレベルの低いネガといっていた人の言うとおりになってしまいますよ。

東急を信じるか、実際の現地を見て、相当空き家であるという実感を信じるか、と言うだけでしょう。
坪単価論も全く意味がない。一戸あたりの土地の面積、建物のグレード、そういう部分も加味した評価をしないといけない。

９６７みたいな人が、大本営発表だけを鵜呑みにするんだよね。マスコミに踊らされるタイプ。

959は典型的バカ。売れ残りの原因を説明しろよ。

久々に掲示板見たらこんなに売れていたとは‥‥‥‥
ニコタマ人気は健在ですね。
画像を必死に貼り付けて、掲示板だけ人気？続いている数年間売れ残りの某タワーは可愛そうですね。
あのようにはならないように‥‥‥‥

＞＞９５３

＞まあ利益はある程度確保しただろうから余裕をもったスタンスで売っているのだろう。

余裕があるなんて痛すぎる＾＾
本当に余裕があればわざわざ中立的な立場の人物を装って、こんなカキコミしないでしょｗ

>970
反論それだけ？爆笑

９７２

反論それだけ？爆笑

先月の事故がやはり販売に影響してるね。

事故ってどんな事故が起きたんですか？

身投げしてローンがちゃらになったそうです。

ムキになって否定したところで、二子玉川は東急の影響は排除できないし、好調に売れたのも事実でしょ。
東急不買運動やライズの一部の住民が東急を吊るし上げようとしても自分のしっぽを追いかけるようなもんで前には進まない。

商業施設や公園で人が集まって喜ぶ人も文句言う人もいるわけで、アンチ東急はいつまでも手を変え品を変えキャンキャン吠え続けるんだろうね。

なんだか憐れだな。

再開発反対運動もだいぶ人数減って尻すぼみみたいだね。毎日窓のカーテンとか明かりの数を数えて掲示板に書き込むことくらいしかやることないみたいだし、事実上終わっている。

その通りだ。

バカ左翼くずれと極左の＊＊の市民運動家って感じの連中なんて、
しょせん人生の＊＊＊でしかない。
一生、キャンキャン吠えてる能なしでしょ。

一般人には、くだらない連中の被害妄想につきあう暇はないよ。
自分が暮らすので、精一杯の人だらけだからな。

こんな国にした民主党とプロ市民とバカ左翼が､今の日本を好き放題貶めてるわけだ。

＊＊＊＊ばっかりでワケわかんない。
そこだけローマ字で書いてね。

まさか、ライズを購入することが
人生の勝利者としての証になるわけでもないでしょう。
冷静に。

978

本当に好調に売れていれば、この期に及んで「好調に売れてます」なんて強調する必要ない

ばかじゃないのか？

好調に売れていれば、どっくの昔に完売してる。完売してればこの検討板も閉鎖されてる。わかんない？


野村も地所も即日完売だったのにね。

負けドッグにはそれがわからんのだワン！

七年後に三割引きで買う予定です。

３０年後に５割引で買う予定です。そしたら買えます。

９８５さん　同意です。

たしかに好調とはいえないですよね。

なにしろ１０００戸中　残り８０戸弱もありますから。

>>978
あらあら、ライズの一部住民も敵ですか？
なんですか、あなたは？
978みたいなろくでなしはどこの世界に行っても敵をつくるのだろう。
憐れな人生だ。

イーストだけでも未入居が２００戸は有るでしょう？
関連会社に売って売却済みのつもり？

地権者だけが得したマンションってことですかね。

売れないマンションって憐れですね。このスレで公開処刑されてんだもの。
このWebの管理者ならわかると思うけど、このスレはいつも上の方に出て来るから、初めて見る人も多いと思うんだけど、酷いマンションだと言うことだけは、確実に伝わっている。住民っぽい人のコメントの品のなさが本当に伝わる。
※ネガはどこも同じだけど、ちゃんとしたマンションはポジの対応がまともです。

三十年後は、ほぼ価値ゼロじゃないの？立て替えたいけど建て替えることができない。そんなマンションになると思うよここは。

30年の間に何回関するするんだろうか？

991さん

いや全部合わせて１０００戸中９９０戸未入居と聞きました。

ちがうよ１０００戸中９９８戸未入居が正確。

その２戸は勇気ありますね。

いや９９１は１０００戸中１０戸程度は入居してると言ってる。

なんなのこの投稿！　８０戸弱は残ってるけど．．．