いい話もあれば、悪い話もある。それが掲示板。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48191/
[スレ作成日時]2010-05-20 23:40:18
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[スレ作成日時]2010-05-20 23:40:18
私も玄関前の消灯には賛成です。
100年に一度の震災が起こっているのに、防犯より優先する電気を使うべきところ多々あると思います。
349さん>こんなときだからこそ近隣の方と、防犯にしても協力すべきなのではないでしょうか?
マンションの明かりが煌々とついているのに、自家発電できない病院等が停電になっているのは
ちょっと違うかなと思います。
警備員の方を気にかける前に、自分の家の防犯配慮と、周りでもしそのようなことがあったら、
みんなで助け合えばよいのではないでしょうか。
皆さん、自分自身のための買いだめはやめましょう。
玄関前の消灯には賛成。
24時間大規模停電になっても、玄関の明かりや、防犯を優先して気にしますかね・・・。
昨日の騒ぎで、ほんとに全消灯してもらいたいものだと思いました。
調布市は2回計画停電するし、もっと悪化しても玄関の明かりをつけ続けますか?
計画停電と予告していてもグループ内で実際にはしたりしなかったりというのは、犯罪防止のための基本です。
停電するとセキュリティがきかない、通報手段も限られる、警察も交通整理に追われて対応できない。
電気の節約は確かに良いですが、この地域、見たところほかのマンションで玄関灯を消している所はありません。
他がついててここだけ消えていると、ここにおいでおいでと言っているようなものです。犯罪者は暗闇が大好きです。
節電したいのであって、機能を停止したいわけではないのですよね。もともと明かりは犯罪防止が重要な目的でしょうから1個置きに消すとかがベストだと思います。
某警備会社のアルバイトで得た素人知識ですが、参考になれば。
あと、電力の大部分は企業工場で使われていて家庭でいくら節約しても根本的な解決にはならないそうです。
これは工場勤務の親父のお話です。
>計画停電と予告していてもグループ内で実際にはしたりしなかったりというのは、犯罪防止のための
>基本です。
いやいや、そんな余裕は全くありません。
電気が足りてるから停電せずに済んでいるだけです。かなり逼迫しています。
現状のまま行けば30万キロワット級のガスタービン発電をかなりの数、建てないと今夏も間違いなく停電するでしょう。
>あと、電力の大部分は企業工場で使われていて家庭でいくら節約しても根本的な解決にはならないそう>です。
>これは工場勤務の親父のお話です。
これは非常に興味深いですね。
親父さんのその話は具体的にどういった根拠(ソース)による見解なのでしょうか。
ぜひ具体的な数値をあげてご説明ください。
後学のために是非よろしくおねがいいたします。
マンションの屋根に太陽光発電をつけませんか。
30万キロのガスタービンが半年で建つわけないし、
未来を考えたら日本中の全建築物にソーラーを
のほうが現実的になってきました。
個々の玄関前の照明を半減するのは賛成ですが、有事のことを考えるとあまり暗いのも不安です。
今日現在武蔵のテラスや水系の照明を間引いたり消したりしてますね。とても良い事だと思います。
様は上手に賢く節電に努めて欲しいと思いますしやってくれているのではないでしょうか・・・。
>マンションの屋根に太陽光発電をつけませんか。
法的にNGだったはずです。
個別にベランダでやるしかないです。
>30万キロのガスタービンが半年で建つわけない
え?建つわけないんですか?これ。
東京電力は建てると言っていますが。
> 東電は「今から準備しても、夏までに発電を開始できる可能性がある」と判断した。
ですよ。
普通は無理でしょ。今回の対応でも東電は素人丸出しの行動ばかり。
よくよく考えてみると東電にいる友人・知り合いは全員コネ入社です。
親が公務員幹部だったり、叔父がインフラ企業の幹部でそれで入ったと本人も申しておりました。
そういう甘え体質の会社なんだと思いますよ。子どもっぽい間違いばかりに見えます。
太陽光発電はなんでダメなんでしょう。NGになりそうな法律をみつけられませんでした。
既設マンションに戸別発電の設置が難しいという記事はありましたが。大規模マンションへの設置例はたくさんありました。
>普通は無理でしょ。
ど素人の貴方がムリって言い切ってもねぇ...w
これだったら東電の発表のがまだマシかと。
>よくよく考えてみると東電にいる友人・知り合いは全員コネ入社です。
東電ご勤務のご友人お知り合いがそれこそなん百人もいらっしゃるんですか?すごいですね。
仰っていることを冷静に、「よくよく考えて」みてください。
ちなみにマンションに太陽光発電の件、例えばマンション屋上に設置は可能です。
もちろんその費用対効果は別として。ただし、その電力は共用部以外は使えません。
各戸に分電することはダメですね。
夏に向けガスタービンを使った火力発電所を新設する計画だ。
小規模で土地を確保しやすく、短い工期で済むため、早期に内容を詰めて建設に着手したい考え。
1基当たりの出力は10万世帯の電力を賄える30万キロワット前後で、夏場の供給不足を少しでも穴埋めすることを目指す。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/climate/renewable_energy/solar_energy...
停電時における太陽光発電の利用
停電時でも太陽光発電システムの自立運転機能を利用することで、電気を使うことができます。
ただし、使用できる電力の上限は1500Wであり、操作方法はメーカー及び機種により異なります。
お手元の取扱説明書をご確認のうえ、正しい操作を行ってください。
なお、不明な点などにつきましては、設置業者もしくはメーカーにご相談ください。
法的にはNGじゃないのか?大丈夫か359。
ところで、太陽光発電システムの自立運転機能があるのなら
私は設置に賛成です。それで、水道だけでも動くようにしてほしい。
停電は、無い期間をはさみつつもどう考えても1年以上続くでしょう。
水道やセキュリティ関係だけにでも給電されると効果はかなり大きい。
1500Wの家電製品の利用例
・携帯電話の充電、液晶テレビ、ノートパソコン
・冷蔵庫、炊飯器
・停電時における情報の収集
・食料の保存等
(単位:W)
携帯電話(充電) 5
冷蔵庫 400
炊飯器 500
液晶テレビ(32型) 150
ノートPC 100
合計 1155
359が言うのは設置は大丈夫だがそれは共有部分のへの電気だけであって、各専有部分への分電は法的にNGってことでしょ。
戸別にベランダもダメですね、専有部分ではないので、共有部分に設置は厳しいでしょう、きっと。
お金のためじゃなくて電力と頻発するだろう停電対策(共有部)のためというのはとても良いと思います。
これからこの流れは止まらないと思いますし、賛成です。水道やセキュリティだけでなく、もしエレベーターも動かせたらお年寄りにとってどれだけ助かるか。すごいことだと思います。
このマンションの場合共有部分の電力消費がかなりありますので、共有として屋上に設置するのがベストだと思います。
東電の縁故採用は昔から有名です。
逆に縁故採用を厳しく禁止している企業もあります。
どんなに優秀でも親が居たら入社できません。
どちらも明文化されていませんが。
フィットネスルーム前に、節電のため利用を控えるようにとの貼紙がでてましたね。
太陽光いいですねー
今はもう売電の時代ですもんね。
365さん、niceな情報ありがとうございます。
費用が1000万程度、投資回収に78年ですか。
固定買取制度42円/kWh(マンションも受けられるようになったようです)、10年間を考えると、コンサバに考えて30年強ですか。
うちの修繕積み立て金、現在3億くらい?から見ると、やってみてもいいかもしれませんが、このキャッシュフローから特別決議3/4はむずかしいかな。
太陽光発電に風力も加えて(上の方は風が強いし)なんてどうでしょう?
国のためにもなるし、自立運転ができたらマンションにも良いです。
ところで、調布の最重要地域が停電対象で
それ以外が停電から外れるという不思議なリーフレットが調布のHPに載っていました。
http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1300102304061/activesqr/co...
でんこちゃんが何を考えているのかさっぱりです。
飛田給地区はスタジアムがあるから?
このマンションを含む深大寺エリアやつつじヶ丘や仙川が停電しないのもなぜなんでしょ?
風が強けれりゃ風力発電が良いなんて…。
強くてもダメですから。
しかも風力発電はものすごい音します。それでも良いなら。
風力発電はちょっと現実離れし過ぎ。
この辺の風で発電するわけないです。
風力、警察の三鷹署で発電していますね。
音もだいぶ抑えられてきているようですし。
通常の風力は、低周波の被害もひどいですが。
風力はFIT対象外ですが、IRRどれくらいなんですかね。
やはりゼファーがいいのかな。50万からとか。
http://venturewatch.jp/nedo/20060306.html
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
鉄道と同じ変電所を使用する地域は、停電しない‥と東京電力からのお知らせに書いてありましたよ。
恐らくその関係ではないかと。
調布市ミニバス北路線の検討
ルートは未決定かも?
http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1294900964019/files/bus.pd...
おそらく、調布変電所(五差路にある)と柴崎変電所(菊野台にある)の関係でしょう。
深大寺北東南町は中富線・新鶴見線(たぶん柴崎変電所から京王に電力供給)・航研線(それぞれ送電線の線名)が集まっているエリアですから。
喜んていいんだかわかりませんね。
それならそれでできる限りの節電しましょう。
http://www.ustream.tv/recorded/13717781
原子力発電は最終コストは高すぎてダメという結論が既に世界でもそして実は日本でも出ているようです。
自然エネルギーは世界ではどんどん増えていたんですね。日本だけ取り残されています。
難しいですね。
原子力発電の代わりが見つかればいいんでしょうけど。自然エネルギーの有用性は分かるけど、原発と同じ規模の電力を補えるのかは疑問。
それより安全対策に抜かりがあり過ぎたんじゃないの?利益優先で。
ちなみに全体の電力の30%は原発によるもの。
10年後、太陽光発電の市場が順調に拡大してもカバーできる電力は2%程度との事。ソースは日経です。
そのへんは既存の話ですね。
実は太陽光や自然エネルギーのほうが安いということが分かってきて、
それで日本以外では急速な拡大が進んでいるという話です。
元々地震大国の日本で原発を運用しようという思想が間違っていると思います。
>>385さん
ほんまかいな。欧州でも自然エネルギーの導入が進んでいるのは一部の国に限られます。それは全て、RPSやFITなどの政策的、つまり経済的支援が何年も続いたから。安いとわかったからなんて説は初耳ですよ。
それより本場ドイツでは、行き過ぎた自然エネルギー普及により国民負担が増え過ぎて、政府が見直しを検討しているというのが一般的な見方。
原子力の代わりに火力発電なら電気代は数倍で済むが、自然エネルギーにしたら一桁上がるでしょうね。
だからそれは既存の考え。
今回の事故でどれだけ原子力のコストが跳ね上がったか考えてないでしょ。
原子力は現状でも初期より3倍コスト高になってます。
それも廃棄物の処理はまだ決まってないので、処理コストは建設運転コストよりも高くなると言われています。
それらをいれるともっと大変なことになります。
さらに今回のような事故が数十年に1度起こることが分かってきました。賠償コストも含めねばなりません。
そういうことが言われています。
昨日の余震で
六ヶ所村・・・外部電力喪失(現在非常電源)
東通原発・・・外部電力喪失 (現在非常電源)
女川原発・・・3つのうち2つの外部電力喪失
福島第一・・・元から喪失、変化は無い
福島第二・・・異常なし
となりました。
恐ろしいですね。
あ、現在は外部電源復帰しているらしいです。
東北電力は11日以降、電源喪失に備えて東通・女川には電源車も配備しています。
それを書かずに「恐ろしい」と書いてあるのが「恐ろしい」。
安いとわかったからという新説への弁明はしないんですね。RPSとかFITとか難しかったかな。
放射能を恐れるなとは言いませんが、正しく怖がりましょう。
blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/34772537.html
東通原発 余震で非常用発電機すべて使用不能
原発って、外部電源だけでも2系統とか3系統あるんでしょ?非常用発電機が全て止まったというのは各原子炉から見て1系統の欠落という意味ですよね。全系統じゃないですよ。
どっちにしてももう駄目だよ。
原発を増やす政治家が選挙で勝つ見込みはない。
石原さんも推進派でしたよね?
誰だったらよいか…。
首都圏で地震があるかもしれないし不安定な中、現状維持が無難だけど原発だけは反対です。
石原さん当選しましたね。
今回は原発に対する見解を保留にしています。
ここで大声で推進といったらさすがに落選したでしょ。
離婚と売却二重苦です。
どどど、どうした。突然。何があった?
書くとこ間違えた…。
原発立地四道県では、脱原発の対立候補を抑え、いずれも現職候補が当選。
原発増やさんでもいいが、すぐにやめたら電気代も日本経済も大変なことになる。
そりゃそうだ。増やすはだめやろ。かといってすぐ潰すとかありえん。
40年くらいかけないとなくせないし。
レベル7になったね。原発周辺は人住めなくなるんだね。
この間の余震で放射線量が振り切っていたけどそれかな。
バス停横、地鎮祭してますね。
駐車場だったとこですか?
イタリアとドイツが脱原発になりました。アメリカの電力会社も原発凍結。
フランスとイギリスはどうなるでしょうか。
原発周辺は毎時100マイクロシーベルト超えが公表されましたし。
あそこももう駄目なんでしょうねきっと。プルトニウムが散らばっていて。
ここは、住民同志の会話を交歓する場、原発や放射能を話題にしても少しもおかしくないと思います。浜岡原発が非常に心配です。東海大地震が発生したら、東京への影響は、福島第一原発の比ではありませんから。
テレビ、新聞会社は、電力会社から多額の広告料をもらっていること及び政府からの圧力もあって原発問題を矮小化しております。その証拠に地震発生以降、なんども東京で原発反対デモが行われていますが、マスコミは、これらを一切報道しておりません。デモの様子は動画で観られます。同様に、菅内閣打倒デモも、これまで何回も行われておりますが、マスコミは、これらも一切無視です。菅内閣は、選挙公約であった日本記者クラブのオープン化及び新聞社とテレビ会社のクロスオウナーシップ禁止を反故にしてマスコミの既得権益を擁護しているため、マスコミに守られているのです。勿論、官房機密費を嗅がせていることも影響していると思われます。
>406
だから太陽光を付けましょうよという話じゃないの。
原発は危険で、事故もあって結局コスト高だから、
自然エネルギーのほうがいいと。
というこうとマンションにもつけましょうよ。ということでしょ。
どうせこの先、太陽光で加算金取られるわけだから、取る方に回ったほうがいいと思います。
>原発周辺は毎時100マイクロシーベルト超えが公表さ>れましたし。
>あそこももう駄目なんでしょうねきっと。プルトニウ>ムが散らばっていて。
心ない書き込みだね。
まだ住んでる人いるし、あの辺りが故郷の人だっているのに。
原発の代わりなるのは、石炭、ガス、ダムだよ。
自然エネルギーはまだまだ代わりにはなれない。
石炭、ガスは他国から買わなきゃいけないし、他国も原発廃止の方向だから、値段も上がる。
さらに原発を石炭、ガスに変えると二酸化炭素の排出量が極端に増えて一気に温暖化が加速する。更に石炭による発電を増やせば、空気汚染が加速して原発事故の比じゃない程の犠牲者が出るとも言われてる。
ただ今回の事で原発は副次的なエネルギーに格下げだろうね。日本は政策的にも今まで国をあげて原発を推進して来たけど、色んな意味ではエネルギーを見直す事になるだろうね。
うちのマンションにも東電の社員が居るのかしら?
この板でプルトニウムか。。
おかしな住民が住んでるね。荒らされてるだけなのかな?
中古検討中だけどシーズンヒルの方が魅力的に思えてきました。
太陽光発電反対じゃないけど、もう少し変換効率が上がってからのほうがいいのでは?
値段が高い上に、どんどん技術が進歩していくから。
シャープと東大の記事が実現化されれば、今の四倍発電量が上がる。
共用部分の節電には大賛成ですが、
上小側の歩道はちょっと暗すぎかも。
安全面、防犯面から、ちょっと心配しています。
節電は照明1個おきにしろ。全消しはやめろ。管理の連中がさぼってる。
管理人と管理会社替えて欲しい。。。
切実に。
同感。
夜間の電力はどうやら足りてるので、歩道の照明は復活を希望します。
ただし、冷房使用が拡大する時期は再検討してはいかがでしょうか?
原発についての講演会映像ですが、後半電気料金の仕組みについての話しがあります。
長いので、気になる方だけご覧下さい。
ご参考まで。
http://www.earth-garden.jp/magazine/11043/
東京の被爆が、既に放射線管理区域レベル直近まで来ているって本当ですか?国会の委員会での話らしいんですが。
このマンションもだけど、大規模マンションって変な人多いねぇ。廊下ですれ違ってるのかしらん。
変な人の割合はどこに行っても一定だけど、大規模マンションになると住人の数が多い=変な人の数も当然多い ってだけなんじゃないですか?
多分。
こんな所でアブラ売ってんのは皆変な人達よ。ところで一部のテラスでは喫煙可になったそうね。
喫煙家には朗報、愈々背に腹代えられなくなったのかな、中古販売。
↑アブラ売ってる変な人発見。
そしてワタシも…。
冗談はさておき、一部のテラスとはどこですか?
角部屋だけとか?
情報元はどこですか?←ちなみに真面目な質問です。
最近ツバメがたくさん飛び回ってません??
あれどっかで巣でも作ってるんですかね?
特にツバメなんて見ませんね。
いや、雨の日に10羽くらい飛び回ってたから
どこか巣でも作ったのかと。。連休中。
確かに今週は見ませんね。
>>422
その動画私は見ました。
東京の公園のベンチで3Bq/cm2と言ってました。
4Bq/cm2で管理区域に入るので本当のことです。
正直申しまして、とても公園で子供を遊ばせられる状態ではありません。
1号機のメルトダウンが公表されましたが、2・3号機も同様でしょう。
3号機は再臨界が止まらなくて・・・・・という状態ではないでしょうか。
3号機だけMOX燃料だからプルトニウムの反応が止まらないということでしょう。
砂場や水は今も危ないのでしょうかね?
小さい子供がいると心配です。
間違いなく危ないでしょう。
我が家では水は絶対にミネラルウォーターしか飲みません。
子供も長時間外で遊ばせるのは避けた方がいいと思います。
436さん
そうですか…。
最近マンションでウォーターサーバーの会社のトラックを良く見掛けるので、迷っていました。
どこかオススメがあれば分かる方教えて下さい。
選択タブ間違えただけですよ。
粗探していちいち噛み付かないで下さいよ。
ではあなたは売って西に逃げたんですか?
>441
いやいや、
水も絶対ミネラルウォーター、外に出る時間を制限とか言ってるなら、もう関東で生活するのは難しいんじゃないかと。いつ収束するかわからないし、これから更に悪くなる可能性があるわけだし。第一、子供も息苦しいでしょ、そんな生活。
私は過度に神経質になり過ぎす、被災地支援になるなら、東北の農産物も食べて、とりあえず公式見解を信じてここで生活していますから。
西向きに住んでるとかは無しでね。笑
人には逃げた方がいい
というのね。
443さんに同意です。
おっしゃることもよく理解できますよ。
何はともあれ、437さんが言うようにウォーターサーバーのトラックをよく見るのは事実だし、政府や東電の発表があまり信用できない…と思ってしまうような状況があるのもまた事実。
ネットで少し探せば情報はすぐ拾えますから、あとは何を信じるかですよね。
ちなみに私は436さん寄りの意見です。
自分と家族の身を守れるのは、結局自分でしかないので。
433のどっちに同意?
逃げろに同意?
きにすんなに同意?
自演するなら分かりやすくたのむよー。
うちは逃げ場が無いし、子無しだから暮らし続けるけど。
政府や東電は嘘は言っていないと思います。
情報の取得・整理・解析(は出来てない)・発表・報道(ここが一番だめかも)が機能していないだけだと思います。
各行政機関の元情報にあたれば結構正確な数値がHP上でちゃんと公開されています。
他にもこういうモノがありますので参考にされてください。
★見るに見かねたドイツが考えてくれた日本の子どもを守る摂取限界値
http://www.olive-x.com/news_30/newsdisp.php?n=108914
★放射線測定「リアルタイム」
http://real-seo.net/radiation.html
東京も結構な数値です。柏は福島に近い値です。
★柏周辺には集中的な汚染スポットが出来ている報告です。
http://kipuka.blog70.fc2.com/blog-entry-385.html
★たぶん今一番見やすい空中放射線量図になります。
http://www.nnistar.com/gmap/fukushima.html
汚染が新宿迄到達し、麻生区あたりに抜けたことが分かります。
汚染の中心線に調布・府中ものっていたのでしょうか、府中の値が高いです。
首都圏では既に植物の奇形が確認され多数報告されています。
放射能は、DNAを損傷しますので、植物>小動物>人間>昆虫の順に放射能汚染の悪影響はでるそうです。
★原発だけでなく震災関連についても日本の報道機関には規制がかかっているようで、
我々には現地の実態がよくわからないようになっています。
BBCやCNNやNYTなどの海外メディアのサイトを回ると実態が分かります。
古いものですが以下のサイトは被災地のありのままを見ることが出来ます。
心臓の弱い方はご覧にならないでください。
http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/12/world/asia/20110312_japa...