プラウド自由が丘ヒルトップってどうですか？

>>8835 名無しさん

代沢のがいい。
こっちは、所詮は屋外機械式駐車場だ。

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まさしくハイグレードマンション！　代沢のプレミスト、確かに圧巻ですね。デべを舐めていましたが、脱帽w　

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場所も築年数も違うから、比較のしようがない
同時期の中古なら尾山台だけど、竹中施工のこんなマンションもある
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/159217/

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代沢、とりあえず会員登録へ。高そう。

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>>753 匿名さん

物件勘違いされてませんか？　中古でなく、これから分譲予定の新築の話ですよ

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>>755 評判気になるさん

そうなんだ　似たようなのが出ていて紛らわしい

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>>751 買い替え検討中さん

代沢は車寄せもある。
しかも、表通りからは中に入った閑静なエリアになっていて、静かだ。それでいて、接する道路も程よく広めでいい。

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代沢は凝ったデザイン！　比較するまでもないですね。元首相らの私邸があった界隈ではないようですが、「ダイザワ」という響きだけで、分譲価格も。。。

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グーグルマップで見ても、広い敷地ですね。しかも代沢で。自由が丘では出てこない。

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代沢の建設現場、さっそく行ってきました。こじんまりとした総戸数に対し、はるかに広い土地なので驚きました。周囲は住宅地で静かですが、フラットでなく、成城のような整然と区画され、落ち着きと成熟さのある街並という印象はありません。現地から下北沢駅までの中間点ぐらいに、三井のマンション用地に偶然出くわしました。それなりに広い敷地。9階建て、６３戸。おそらく、パークホームズでしょう。３年先の夏完成予定。プレミストは、間違いなく高額でしょうが、５丁目の三井のほうが駅寄りだけに、いずれ注目されそう。シモキタで希少な駅近となると、先の話といえ、安くはならないと思いますが…。個人的には、自由が丘推しですw

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>>757 買い替え検討中さん

代沢は、住民用がEV１台あるうえ、各階ゴミ置き場かつ、ゴミ回収専用のEVが別途ある。全室天井カセットエアコンで当然全熱交換換気。かなり高みのレベルになっている。駐車場も完全屋内。

それでいて、価格は、ここと似たようなレンジだった。少し高いかどうかってところ。駅遠ではあるが、それを上回る仕様の高さがある。

自分は決してダイワの回し者ではない。純粋に久々に高レベルの仕様マンション登場したと思う。ディアナガーデン柿の木坂よりも上。

それと比べてこのマンションは、EVが1台しかないってのは、設計ミスのレベルだ。案内会出てみて、説明聞いたらゴミ回収が色々な意味で不安になってきた。

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インサイダー情報みたいw
でも、現地から下北沢までアップダウン、遠かったです。通勤通学は辛いですね。
ハイグレードにしないと、客はついてこないのは分かりますが。

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仕様とかどうでもいい
マンションは立地が全て

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立地がよくても、安普請の億ションばかり。デべにはおいしいバブル

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自由が丘はお洒落だし周辺は世田谷区を含め高級住宅街だらけ　
下北はアングラで庶民的な街で垢抜けない
区の比較でいうと
目黒区は区全体が高級住宅街だらけ（但し目黒駅も不動前も武蔵小山も品川区）　　
世田谷区は東急の通る南部に高級住宅街が集中し、小田急京王の中北部は成城以外はショボいイメージ

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高級住宅街だらけ？　実際に歩きもせず、よくまあ、適当なコメントですね

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>>765 購入経験者さん

あまりに陳腐。参考の「さ」にもなりません。

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その立地に関する価値観が人によって全く異なる。
都心駅近推しの大半は地方成金・高齢独身、マンション屋。
富裕層は時間を買うから都心を選ぶというのは真っ赤なウソ　彼らは都心にセカンドマンションを持つが、普段は郊外の広い戸建に住むし、都心移動も車が足代わりだから駅には近寄らない
実際住めばわかるが、都心駅近は買物はコンビニばかり、隣のビルが接近し風景最悪、高層からの遠景も灰色一色だし夜は目がチカチカし、ストレスが溜まる
買物や育児、趣味、散歩、室内の寛ぎで選ぶなら適度に郊外の自由が丘辺りが立地上もベスト
ただ今の価格はボッタくり過ぎ。買うタイミングには慎重な判断が必要。

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>>766
>>767

ハハハ　急所疲れたからな　あんたの思惑通りにはマンションは売れないよ
悪いけどｗｗ

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まず　不動前は港南の屠殺場以上に嫌悪感特Aクラスの桐ケ谷斎場が視界に入るし、代沢はアングラの田舎臭い庶民の街　自由が丘と比較にならん。
この物件はこそ確かに目黒通りで今一だが下北よりは資産性も全然マシ。
因みに自分は生まれた時から自由が丘徒歩数分圏に住んでいるから周辺は隅々まで知っている。

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世田谷区の高級エリア
https://local-media.heteml.net/archives/6942
目黒区　〃
https://local-media.heteml.net/archives/2623〃

マンション屋の人なら、せめて周辺地域のこと勉強しようね
地方で見美も左もわからないだろうけど商売なんだろｗ

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＜急所疲れたからな＞

マンションより、漢字の勉強から始めください。

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突かれたに治せばいいんだろ　揚げ足取りは嫌われるよ
　売れないマンション屋君

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また荒れだした。

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>>773 購入経験者さん

隠れ宅建クン、がんばれー

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>>762 匿名さん

代沢は徒歩で駅から通勤する客のことは相手にしていないと思う。
あくまで、車生活中心の富裕層相手だけ。

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一概に言えないよ

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車中心といっても、ふだんの生活に事欠く不便さ。サミットかあ。。。

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深沢より、まだましか。

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>>775 匿名さん

宅建で思い出した。
母校じゃ宅建はおバカ資格で落ちたら人間失格と云われた（母校は司法試験も国家上級も毎年百人超）
噂が本当か、悪仲間皆で次の試験を受け、万一不合格の奴は皆にご馳走する、という流れになった
で実際数人が挑戦、全員合格して賭けは不成立になり、貴重な時間と受験料を無駄にした。
実際誰も不動産業界など眼中になく、資格があること自体逆に恥ずかしくて皆内緒にしている。

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>>776 匿名さん

スーパーは同じ店では飽きる。多少遠くても下北沢のダイエーやオオゼキに行けばいい
スクーター（原付二種）なら荷物は積めるし距離も気にせず駐車場にも困らない　
我家も妻は車かアシスト自転車だが、自分が買物頼まれた時は高級スーパーを避けスクーターでOKなどに遠出している
マンションを選ぶとき、車とバイク（自転車）両方置ける場所を勧める

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威勢のいい富裕層の話から田舎暮らしのようなトーンになってきたｗ
作り話はつまらない。

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ここさあ、やはりEVが1台しかないのは、やばくないかな？！
31世帯で1台というのは、住人だけの人数なら問題ないけど、各階ゴミ置き場からゴミ収集する清掃員とか、各戸宅配ロッカーへの配送員とかの利用率が高いことを考えると、決してＥＶは十分とは言えない。

しかも、両開きって、それだけ、扉の開閉が多くなるってことだよね。両方から同時に操作されるからね。

いやあ、荷物用EVは別途設けるべきだったね。

あ、マンションは立地が全て　しか言わないニートの人、返信無用。

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瀬田一丁目以降、プラウドらしさなくなった。

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幹線道路沿いが、間違いないエリアですかね

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>>786 匿名さん

というのは良い意味？
それとも、暴走族等が煩いという意味？

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目黒通りに詳しい方、教えて下さい。
深夜とか、暴走族とか救急車とか、煩いですか？

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>>791 匿名さん
それなりには煩い
暴走族は滅多にいないと思うけど高級スポーツは走るんで煩い車はいる
走りやすい方だけど路駐はいる
246ほどではない

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なるほど。フェラーリとかランボルギーニとか走ると煩いのですね。
そりゃ、そうだ。

救急車とかどうですか？
サイレンの音がひっきりなしのところだと、こちらの精神衛生上良くないのですよね。自律神経系がやられます。

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高額物件で屋外、機械式駐車場とは、さみしい。

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>>794 匿名さん

同感です。
屋内駐車場がベストです。
それだと、代沢か柿の木坂の2択です。

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>>793 匿名さん

東京医療センターが近いからそれなりに救急車は走ると思うよ

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我家の車の1台は碑文谷の某ディーラーだけど、碑文谷の目黒通り沿いは外車の正規ディーラーが集中している。
騒音はスポーツカー以外それほどでもないが、飛ばし屋が多いからこわい

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>>782 匿名さん

信じるか否かは勝手だけど、自分は乗物好きで家では車2台、大型含めバイク3台，チャリ２台ある。
ただ半径１キロ圏に出かける際は大概スクーター。実際自由が丘周辺は路駐困難だし自転車も怖い。
ピーコックには停められるが買物必須、昔は魚菜の前に路駐したけど今はうるさいしコインPは高い
（自宅は戸建だがこのスレを見るのは古いセカンドマンションを処分し近所に買換予定だから）

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価格については来場された方はいかがでしょうか？
戸数が少ないと、管理費や将来の修繕費も心配です。

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この手の物件で、ランニングコストを懸念されるようでは……。

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>>799 匿名さん
べつに10万でも余裕で払うよ

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>>799 匿名さん

価格は既に言われているとおり。
ランニングも高いです。戸数が少ないこともあるし、各階ゴミ置き場があったりするので、その分管理費も上がりますね。
また、第三者管理になるのであれば、その分も高くなります。

屋外機械式駐車場は将来の修繕費を上げる要素ですが、駐車場使わない人は割を食いますね。

ただ、コンシェルジュもいないし、管理人も巡回管理だし、ラウンジも無いので、本来は管理費は安くなるはずですがね。

管理費なんて気にしないとか言ってる人がいますが、私は、初期購入費はハイスペックなら高くても良いが、ランニングは抑えたいと思いますね。それが、普通です。というか、コンシェルジュとかあるなら管理費高くても理解しますが、ここはあり得ないでしょう。何もサービス無いので。

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そもそも、こちらのプラウド、三井のような第三者管理方式を導入するんですか？　
入居後、ランニングコストを抑えたいというのは、いささか認識甘いかと。管理会社は、既定路線のように、段階的に値上げしますから。どこのマンションも総会の議案に無頓着な住民のほうが多い。委任状提出で出席もせず。。まして第三者方式だとしたら・・

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裕福そうに見える住民ほど、意外にカネがかかることに敏感。総会で、ネチネチ、コマゴマ、管理会社のフロントマネジャーを問いつめますｗ

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>>802 匿名さん
じゃあ買わなければいいだけでは？
必死こいて長文で何目的で喚いていらっしゃる？

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>>803 匿名さん
いいよ
高くても
理事会なんて面倒なことしたくないから第3者方式でOK
どこのマンションでも管理費なんてこれからどんどん上がるよ
20年後に10万超えるのは普通になるでしょう
それでも良い人だけが買えば良い

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<理事会なんて面倒なことしたくないから第3者方式でOK>

老婆心ながら、本当に第三者管理方式、しっかり理解されてます？

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>>802 匿名さん
確かに巡回管理でコンシェルジュなしなのに、管理費高く野村側に利益回り過ぎてますね

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第三者管理方式も、ブラックボックス化の懸念は否定できない。第三者は、マンション管理士、監査法人、弁護士、公認会計士等とされるが、区分所有者は選任・委託するうえで、どう判断するのか。あとは「プロにお任せで安心」と手放しでいいのか。大規模修繕工事のプロセスも複雑化していているし。

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>>25209 eマンションさん

おっしゃる通りだと思います。第三者管理方式は「専門家が入るから安心」というイメージが先行しがちですが、実際にはブラックボックス化のリスクは常に付きまといますよね。マンション管理士や弁護士、公認会計士といっても、その実務能力や倫理観には当然ばらつきがありますし、区分所有者が「誰を、どの基準で選ぶのか」という判断自体がすでに高度な専門性を求められる場面になっています。そこを十分に精査しないまま委託してしまえば、「プロに任せているつもりが実質的には中身が見えない状態」になりかねません。
さらに、大規模修繕工事は調査、設計、業者選定、資金計画、工事監理とプロセスが年々複雑化していて、第三者が入ることでむしろ関係者が増え、責任の所在が分かりづらくなるケースもあります。結局のところ、どんな管理方式であっても、区分所有者自身が一定の理解と関心を持ち、「任せきりにしない姿勢」を保たなければ、本当の意味での安心や透明性は担保できない、という点には強く同意します。

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中古になっても人気物件でウエイティングの客が多いという某パ―クコートを内見したとき、理事会が単年で総入れ替えではなく、半数だけ交代し、経験者を残すかたちで役員を回しているというケースがありました。常日頃、メンテナンスを心がけ、いたずらに管理会社が提案する大規模修繕工事の実施時期を先急がない賢いマンションだと感心しました。

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賃貸マンションならいざ知らず、巡回管理は、やはり理解に苦しみます。

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>>815 買い替え検討中さん
じゃあここはやめて次の物件検討しに行けばｗ

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>>817 匿名さん

具体的に、巡回管理の物件挙げてごらんよ。

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>>817 匿名さん

いくら匿名でも、具体性に欠けるテキトウな投稿ですねｗｗｗ

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>>816 匿名さん

だから、お前が他へ行けよ。
みんなは、ポジネタもネガネタも、両方確認して判断したいよだよ。それがこのサイトの主旨だろう。

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今後、浦安と書いたら確実に越谷のカンカンアパートに住む匿名ちゃんとみなす。

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自由が丘を礼賛するのは自由だけど、勘違いしているような。実際、誰しも住みたいと憧れるような優良マンション、一体あるかね？　タワマンがあるわけでもなく、自由が丘界隈をうたう（？）周辺の奥沢、等々力も含め低層ハイグレードも皆無でしょ。

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>>829 匿名さん

港南なんか、まったく興味ないよ。自由が丘は良く知ってる。家族でも出かける。でも、マンションが乏しい。目黒通り沿いはどうかね？？　住環境なら世田谷のほうがもっといい住環境を期待できる。

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工作隊なのか、もう港南ネタは、よそでやってくれーー

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これは例の次長だよ　十年以上もスレだけが生き甲斐、広告写真を何千枚も張り付ける精神異常者
私のように非表示にすればいい

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>>820 マンション検討中さん
いやお前はネガポジの検討なんかしたいんじゃなくてただケチつけに来てるだけだろ
こっちは巡回管理なんてすでに知ってる情報でわざわざ頻繁に何回も同じコメントくれなくてもいいのよ
お前はもう買う気もないのになんでこまめにスレ見に来てんの？暇なの？

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>>828 マンション比較中さん

そもそもタワマンが建つ地の大半は低地だし在来住民とのトラブルも多い。今は世田谷区も建設に慎重
アマンや三田GHなどは成金趣味だし環境が悪く超高額物件も一握りだし、ラトゥール代官山も所詮は賃貸アパートに毛の生えたもの。そもそも三井は田舎経営の僻地開発がルーツだからセンスが悪い
自由が丘は富裕層の多くは戸建。子が成長し一時的にマンションに移る例は多いが、いずれ戻る
相続で家が売られ狭小住宅やマンションばかりの景観悪化は、番町も白金台も同じで、共通の問題
試しに、田園調布から二子玉にかけて環八の西をストビューで覗くといい
何がハイグレードか疑問だけど、閑静な屋敷もマンションも大概その周辺にある（環八沿いは駄目）
尤も目黒区はそれ以上に一低の高級住宅街が点在しマンションの質も地価も高いのは確か。
まあくどくど述べたが、住まいも好みと慣れの問題だね

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ここでネガコメしとけば管理人常駐になる！って思ってるのかも笑
そんなことには絶対ならないけどね
そして管理人常駐になったところで絶対に買わないでしょうけど笑

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ノムラも、大和ハウスぐらい頑張ってほしい。

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>>840 匿名さん

なんで、投稿宛先が自分だけって思うんだ？笑
頭悪すぎ～！

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>>844 買い替え検討中さん
ついに小学生みたいな悪口いうしか反論できなくなってて草
買う気も無いのに何しに来てんの笑

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>>842 周辺住民さん

ここで文句一杯言ったらデベが考え直した例はあるよ。
最近だとpハウス武蔵小杉タワーズは、最初玄関前カメラが無いと炎上して、その後、カメラ標準設置に変更された。

躯体の設計変える様なことは無理としても、細かい話やサービス内容なら余りにも要望が多ければ変更することもあるよ。

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>>833 マンション比較中さん
横からなんだが、自由が丘は世田谷東部の駅よりは住環境いいと思うよ
246が目黒通りの比じゃないくらいうるさいし、住宅街の道路が狭過ぎて車移動が不便
目黒区は自由が丘駅近辺はダメだが、区内や都心や羽田、横浜方面に車出すなら世田谷より大分楽
等々力や深沢、瀬田の方なら問題ないが、そうすると今度は利便性が下がる

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