パークシティ中野 ザ タワー エアーズ／ブリーズってどうですか？

>>5450 検討板ユーザーさん
ポジティブ解釈をありがとうございます。

「資産性を求めるなら中野じゃなくて都心物件」やはりこれに尽きますよね。

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中野もかなり資産性高いですよ。ここより資産性の高い立地もなかなかないと思うのだけど。

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>>5452 匿名さん

ここより資産性の高い立地もなかなかない？いくらでもある。資産性高いのは都心。虎ノ門とか築地とか品川駅周辺とかこれからますます発展するからね。

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>>5451 匿名さん
ポジティブ解釈ではなくて、マンマニさんの書いてあるそのままですが。
わざと文章を正しく読まず、そうやって煽って楽しいですか？

マンマニさんの意見を参考にするもしないも、あとは検討者の判断になるかと思います。

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都心は値上がりしすぎて買える範囲を超えてきてるから
今から投資で狙うならセカンドベスト（周辺）にしろと長嶋修が言ってるけど
周辺と都心の価格差がなくなるわけないから
周辺が上がれば都心も上がるように思うんだよな。
都心が頭打ちの中で周辺が微増で価格差が縮まっていくのかな？

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外国人（特に中国人）が好む物件じゃないと天井はあるよね。。

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>>5456 マンション検討中さん
いくら値上がりしても外国人だらけや埋立地に住みたいかってね。

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浦和もなんか売れてるらしいですし、
ここもなんだかんだで売れる気がしますわ

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南口で実績出してるスミフが代わりに事業主になって、漆黒の賃貸タワマン+オフィスを建ててオチをつけにいって欲しい。

スミフは売るよりストック収入に重きを置いてる。そしてコストかかろうが事業をやり切るパワーと金がある。

それにしてもブリーズ南東角の80㎡2.5億はマジでやばい。
中古なら2億でも買い付け入らない。

賃貸で入るなら駅近で設備も眺望も全て上の中野ステーションレジデンス。それより賃料取るのはPC中野では不可能。

ゆえにPC中野では80㎡50万も取れなくて利回り1%前半。
マンマニすら中野のアップサイドより都心と言ってしまっている。

利上げによる相場転換、再開発頓挫による10年単位の遅延にも関わらず天井価格は痺れる

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スミフの賃貸で天井が見えてしまったのがマズかったわ。

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スミフの賃貸もかなり賃料高いですからね。

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>>5459 匿名さん
10年単位の遅れのソースは？
最新の区議会でもそんなことは話されていないのですが、あなたの想像ですよね？

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>>5462 検討板ユーザーさん

そう思うなら買えば？
あ、買ったのか笑

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>>5463 マンション検討中さん
ソースもないデマを流すのは良くないと思います。
愉快犯か、倍率下げ工作かはわかりませんが。

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>>5464 名無しさん
倍率下げじゃなくて、ただディスりたいだけの人でしょ。

ニュースでも今の事業者と計画の変更を話し合うって言ってたし。
10年単位の遅延とか明らかな嘘に騙される人いるの？

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>>5456 マンション検討中さん
中野は外国人人口比率高いし外国人人口が多い新宿区の隣だから外国人の購入もあるんじゃない？

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>>5466 マンション検討中さん
地域の賃貸アパートに住んでる人数がどれだけ多くてもそれは関係ない

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>>5466 マンション検討中さん
中国人投資家の人がエアーズは参戦したとXでポストしてましたが、実際どれくらいいるんですかね？（そんなに多くはない気が）

震災などの要因で中国人が手を引いた時、こういう物件は逆に下がりにくいとは思います

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震災がこなきゃ大損するマンションはこちら？？

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「中国が超富裕層への課税に動く、海外投資利益を対象に－関係者」
こういうニュースが相場にも影響するかもしれませんね

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-10-15/SLDF5RT1UM0W00

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インバウンドや外国人投資が干上がると日本終わりかしら

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>>5470 口コミ知りたいさん

中国人の日本での不動産投資の利益って
日本で課税された後にこれからは中国でも課税されるの？
二重に課税されるなら投資熱が冷めちゃうかもしれない。

中国国内の不動産投資はそもそも利益が見込めなそうだから
熱が冷めない気もするけどどう転ぶんだろ

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外国人の購入もあるでしょうが、日本人だけでも共働きが増えていて世帯年収が増加しているのと、条件の良い（交通利便性、生活利便性、周辺環境）築浅の供給は足りていないので、そういった物件はなかなか値下がることはないでしょうね。

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建築費高騰と用地不足で、新築の供給はさらに減り、価格も下がる見込みはないとすると、築浅の物件はこれから底堅いでしょうね。

特にここみたいな実需層に人気のあるマンションは。
派手に値上がりすることはなくても、価値は維持するように思います。
値上がりを期待したい、かつ買えるのであればもっと都心の方がいいとは思いますが、利便性の高い街でかつ、都心ほど予算がない人にとっては良い選択だと思いますね。

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なんか世の中にこんだけ他人の失敗を願う人がいると思うと胸が熱くなるな

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>>5473 マンション比較中さん
あと10年もしたら東京の人口減少始まるので、その頃には用地も新しく出てきて、下がり始めるのでは。

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500戸の戸建てで地面を緑も無く覆い尽くすくらいならタワマン化してタワマンとタワマンの間に緑地を増やすで良いよ。

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こう言うの見ると本当に日本のこれからって外国人次第なんだなって痛感するね

https://www.sankei.com/article/20240625-57JDBL4BFNNCJIWTXD2LATGYWY/

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>>5477 匿名さん
中国みたいに土地の私有を認めずに、または森ビルのように戸建ての旧街区をまとめて潰して、全部集合住宅にした方が土地の利用率がはるかに良い。狭い国土に土地私有性は贅沢すぎる。

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中野サンプラザの立地で採算が厳しいなら
東京以外の再開発なんてどうやって採算取るのよ
超都心を除いた日本中の再開発で採算割れするの？
そしたら職人不足も一気に解決？
これからの未来に何が起こるのかわからない。

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>>5474 マンコミュファンさん
たぶんだけど、円が急落する
どんどん急落する通貨みたいな扱いを経て、これまでの値上がりは収束していく

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>>5480 マンション検討中さん
中野は皆が思ってるほどよくないんだよね
Bクラスの区だから

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>>5480 マンション検討中さん
計画見直しが起きてるのがサンプラザだけじゃないところを見ると採算取れない再開発案件が増えてるんだろうね。共働き会社員が低金利期待でカツカツペアローン組んで億物件購入、高額物件は外国人特に中国人富裕層頼み、コスト倍増で大型再開発に暗雲、供給戸数は激減してるのに契約率は7割切ってる月の方が多いここ1年、今買っちゃいけない匂いしかないんだけどね。

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>>5483 評判気になるさん
坪800も出せる上位数パーのエリート世帯が中野しか不動産購入できない時点でおかしい。全物価が上がってたら仕方ないけどそんなことない。特に賃料なんか微増。もう急落のきっかけ待ちしてるフェーズじゃないか。知らんけど。

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パワカは年収ダウンした場合の保険みたいな感じで資産性の高いマンション買ってるからその前提が崩れたら本当に夜も眠れないわな。

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>>5486 マンション検討中さん
てか、1/3が離婚するという話を聞いたことがあるけど、収入ある女が嫁の場合は更にその割合も多いと思われるしな。残債割れしとると売却して清算ってわけにもいかなくなるし離婚できなくなるぞ。夫婦仲良くするしかねえな

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コスト高で超都心以外は再開発できない
↓
供給減
↓
既存築浅の価値が高まる？

これが値上がり要因なんだろうけど
そこまでの物価高だと日銀の利上げが来そうだし
再開発頓挫が続くと職人も余りそう。
値上がり要因と同時に値下がり要因もガッツリ発生するから
不動産価格がどっちに動くのか俺の頭では予測できないわ

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>>5489 マンション検討中さん
不動産価格は間違いなく下がる
下がらない例外は千代田区、港区、中央区、渋谷区、新宿区
上がるか下がるか微妙なのは品川区、目黒区、文京区、台東区、江東区、豊島区
23区でそこそこ人気があった世田谷区、杉並区、中野区、練馬区が一番ダメージを受けることになりそう

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>>5489 マンション検討中さん
築浅の価値価格上がるかもしれないけど人口減少で買う人が減って結局どこかで頭打ち？
結局外国人に買ってもらうしかない未来なのかな。

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>>5491 検討板ユーザーさん
自分で土地買って建てた方が安いのにね。土地はそこまで値上がりしてないから。

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中野でまともな戸建て買おうと思ったら2億では全然足りないと思いますよ。

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ミニ戸建たくさんあるよ

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>>5493 匿名さん
中野駅までは距離ありますが西武新宿線沿いで7500で100平米とありますよ。
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_nakano/nc_75970031/

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中野坂上の３０階建て２棟は発案の１０年後に完成してる
階数は未決だったとはいえ２０年前にはここの計画決定してたからここまでズルズル引き延ばした区に明らかな責任がある　折り込み済みで固定資産税も上がってたし、それが原因で老舗も店じまいしてた。駅近区民は激怒していいくらい

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>>5491 検討板ユーザーさん
人口が減ると言っても、東京区部は2035年（1005万人）をピークに本当にゆっくり減っていき、2065年（911万人）には2010年の時（895万人）くらいに戻る感じですよー。

基本横ばいと考えておけば良いかと。つまり、人口減少要因でマンション価格が下がるということは東京都区部に関してはあまりなさそうです。

一方、労働力人口は減るので、建築費は上がりそう

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残念ながら人口減少社会において都心への集中は加速します。予測に反して2045年までは増え続けると勝手に思ってます。しかし牽引するのは都心6区のみ, 中野はもっと早くから人口減少に転じて足を引っ張る形となるでしょう。

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インフラ、公共交通機関の維持ができなくなった地方から豪族がわんさか東京に乗り込んでくる未来しか見えない。

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データや根拠の無い素人の憶測は自分で考えるだけにしましょうよ。自分で集めた情報では無く、誰かのフィルタを通した情報を元にした推測はあまり意味ないですから。

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>>5498 通りがかりさん
人口減った方が暮らしやすくなっていいんではないの？今の東京人が多過ぎて疲れる。

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あわてて買わずに数年後の値下がり部屋を買います♪

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将来、ローン払えなくなった夜逃げ家族の投げ捨て割引部屋待ち？？

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>>5500 匿名さん
データと、素人の憶測は全く違うのでは？

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西日暮里は計画通り進むのに中野は進まないって何の差だよ

西日暮里駅前地区再開発（東京都荒川区）／組合設立の認可申請、総事業費１３４１億円
https://www.decn.co.jp/?p=167959

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西日暮里は山手線沿線だし都心に近いからでしょ
昔と違い中央線にこれを覆すぐらいのブランド力はもうないし

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>>5506 マンション検討中さん
なぜ中野を西日暮里より上だと思った？
その勘違いがいけないんだよ
山手線と中央線では格が違いすぎ

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>>5495 マンション検討中さん
狭小住宅はまともな戸建てといえる？
それから、耐震性とか設備仕様とか大丈夫？

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>>5509 評判気になるさん
延床面積100平米あればマンションより広いけども。耐震はRC造にすれば問題ない。設備はむしろ戸建ての方が自分でカスタムできるからマンションより設備良くなるのでは。

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ローン払えなくなっても貸したら赤字だから自己破産やね

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>>5506 マンション検討中さん
中野と比べて2200億のコスト差がどこから来てるのか知らないけどサンプラザの計画見直しの参考にできそうな事があるかもね。中野区役所は荒川区役所から勉強させてもらえればいい

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西日暮里とじゃ規模が違うから比べても無意味。
サンプラザの何が凄いかって、開発規模が超弩級なのよ

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他者から学ぶ事を怠ったからデベと施工の言うままにコストが膨大に膨らんだのでは。。。

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>>5508 マンション検討中さん
なぜ西日暮里を中野より格上と思った？
その勘違いがいけないんだよ
駅力、街力、知名度、人気度で格が違いすぎ
路線で一括りにするほどレベルの低い分析もない
もっと一般常識学んだら？

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>>5495 マンション検討中さん
中野駅まで距離あるとかそんなレベルじゃなくて最早別のエリアじゃねーかｗ
なんでこれが反例になると思ったのか、その根拠が知りたい

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誰もパークシティの部屋の話をしてない。
みんな再開発の話しかしてない。

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>>5518 マンション検討中さん

ごめん見てたデータが間違い
年収も中野区が上だ
https://news.mynavi.jp/article/20220801-2411175/

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>>5518 マンション検討中さん
その数字すごい間違ってると思うけど。さすがに

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>>5516 eマンションさん
こういうのとか
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_nakano/nc_75313945/

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>>5519 投稿者さん
中野区と杉並区が思ったより差があるんだね。中野は若年層や単身が多いのかな。区としては再開発エリアで大手勤務ファミリー層を取り込みたいのだろうね

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中野に投資する価値ないと3ヶ月前に見切って再開発から撤退したヒューリックはさすがの目利き力だね。急成長してきただけある。

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>>5522 匿名さん
ここに書いてあるのは平均なので、一般家庭だけで比べると差はないんじゃないかなと思いますけどね。
杉並区は浜田山その他お金持ちが戸建てで住むようなエリアもいくつかあるので影響していそうです。

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水曜さすがに投稿数多いね。
結構みんなウンザリしてる

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円安傾向の顕著化で企業収益予想も一転、最高益も続発する見込みらしい。
これを受けてサンプラザ跡地の見直しも、当初より好転しないかなぁ。

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>>5526 口コミ知りたいさん

円安になったらコストが更に高騰するんじゃ

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>>5526 口コミ知りたいさん
サンプラザなくても分譲はちゃんと履ける計算を三井はていることでしょう。転売ヤーがいなくなるだけ。

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>>5524 マンション比較中さん
この数字は本当？
https://x.com/cell_sith/status/1846484614220747090?s=46

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それが本当なら、晴海なんかに住まないで麻布に住むんじゃ？？

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>>5512 匿名さん
発注書切れば建築費高くなろうがそれでフィックス。
その例としては麻布台ヒルズは清水建設が数百億も大損しての下方修正。

中野区は高くなっていく過程で都度議論して、その間にまた値上げを繰り返して発注書切れずに再開発頓挫の現在に至る。
今後の再開発ボードメンバーも同じという恐怖。

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野村ヤバない？各地で再開発を潰して回ってる
本郷、西新宿、西日暮里、中野。。。

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どちらかと言えば街づくりに慣れてないからでしょ。得意なデベに任せた方がいい。

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発案から20年も掛かる再開発なんて本当にセンス無い。オマケに頓挫とか。

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>>5531 匿名さん

西日暮里がデベに赤字押し付けてギリギリ逃げ切りに成功したのかな？
もしそうなら今後の再開発が採算厳しいのは変わらないんじゃないか
これ以降の再開発どうするんだよ

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ある意味、東京オリンピックに合わせての50年ぶりの全国的な国内再開発ラッシュは正解だった。
東京を始め地方代表都市は近代的に整備できたから。あのタイミングで行われなければ、10年、20年と逃す所だった訳だ。
費用高騰で頓挫する前に駅回りだけでもキレイになって、インバウンドも呼べて、まだマシな状況なのだろう。今後の計画分は厳しいねぇ。

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得意なデベって、三井・三菱・住友の御三家かな。

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住友はとにかく利益率重視のデベだから、あまり街づくりという感じではない。やはり三井三菱野村東急あたりになるのでは。

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>>5538 匿名さん

野村はないわ

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住友、あの黒い棺桶みたいなビルをところ構わず配置するから本当にやめてほしい。中野もいきなりあんなの立ってて違和感すごい

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三井、森→街造りのためだったら何でもする

三菱→地所設計がでてくればしっかり作る（丸の内等）

住友→街のためではなく景観壊そうが真っ黒なビルを作って自社ブランディング。利益最大化のためだったら何でもする。

野村→再開発クラッシャー。オークラ建替えではオークラ以外の端の土地まとめられず頓挫。ゼネコン鹿島がケツ拭くも、デベではないのでデザイン性のないレジ&オフィスになる。

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>>5540 検討板ユーザーさん
住友不動産は本当に好み分かれるよね

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>>5542 匿名さん

デベ同業界でもスミフだけ他から疎外されてる。街を作るより街を壊す方が得意そう。中野南口も酷い有様。

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三井の西側にも将来スミフが建つんだよね、確か。

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中野のNTTビルが昔から真っ黒仕上がりだったから、住友の黒タワマンも同じで違和感ないでしょ。

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そのスミフ物件はいくらで売ればコストにペイするのよ
やっぱり築浅の希少価値上昇に賭けて今買うべきかな

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>>5547 通りがかりさん
理論上は上がる。感情的に違和感がある。
みんなそれで迷ってる。

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スミフは2028年着工まで契約書巻いてるので建築費増は影響ない。インフレ感度が中野区とは全く違う

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>>5546 マンション検討中さん
NTTビル違和感しかないだろ。
調和ゼロで街として終わってる

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