東京23区の新築分譲マンション掲示板「THE TOWER JUJO(ザ・タワー十条)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-05-19 18:34:37

THE TOWER JUJO(ザ・タワー十条)についての情報を希望しています。

公式URL:https://sumai.tokyu-land.co.jp/THETOWER/JUJO/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152884

十条駅西口地区第一種市街地再開発事業地区内に誕生する地上39階、総戸数578戸のタワーマンションです。

参考スレッド
「十条駅西口地区第一種市街地再開発事業」 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613289/


【物件概要】

所在地:東京都北区上十条二丁目1001番(地番)
交通:JR埼京線「十条」駅より徒歩1分、JR京浜東北線「東十条」駅より徒歩9分

構造規模:鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地上39階 地下2階・塔屋2階建
間取り:1LDK~4LDK
専有面積:41.41平米~125.94平米

住宅用駐車場/177台(うち平置身障者用1台)
住宅用自転車置場/1070台
住宅用レンタサイクル/16台
住宅用バイク置場/32台

売主:東急不動産株式会社、日鉄興和不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社東京建築支店
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ



物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

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[スレ作成日時]2022-01-13 06:34:35

THE TOWER JUJO(ザ・タワー十条)
所在地:東京都北区上十条二丁目1001番(地番)
交通:埼京線 十条駅 徒歩1分
価格:2億5,800万円~3億2,000万円
間取:3LDK
専有面積:93.77m2~107.81m2
販売戸数/総戸数: 2戸 / 578戸
ヴェレーナグラン二子玉川

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THE TOWER JUJO(ザ・タワー十条)口コミ掲示板・評判

  1. 21001 マンション掲示板さん

    何個か混雑比較のサイト見ました。
    今でもJRトップクラスの混雑で京浜東北線常磐線より上だと。
    2駅とはいえ結構きついな。
    乗れないケースがあるなら論外。

  2. 21002 匿名さん

    最近の埼京線は空いてるから、乗れないことはまずないですよ。

  3. 21003 匿名さん


    「空いてる」と「乗れない」の間の差がありすぎる

  4. 21004 匿名さん

    >>21001 マンション掲示板さん
    > 今でもJRトップクラスの混雑で京浜東北線常磐線より上だと

    めちゃめちゃ混んでるじゃないですか!

  5. 21005 匿名さん

    >>20999 匿名さん
    正直いらないじゃないかなと思います。
    近いうちに撤去されてほしいです。

  6. 21006 eマンションさん

    >>21002 匿名さん
    埼京線が空いてるなら、他の路線は激空きということになるかがほんとか?

  7. 21007 マンション掲示板さん

    埼京線に限らず都心は何処も混んでる
    嫌なら都内住めんだろ
    検討者は十分承知してますよ
    秩父にお帰り

  8. 21008 通りがかりさん

    >>21007 マンション掲示板さん
    都心の電車はそこまで混んでないよ。
    埼京線みたいに郊外から都心に行く電車が特に混んでる。

  9. 21009 eマンションさん

    >>21007 マンション掲示板さん

    あら、朝の埼京線知らずに買ってしまった購入者の方でしたか?
    メトロ各線や山手線は座れはせずとも乗れますけど、十条駅はどうかな…
    西武線しか知らない秩父民はお呼びでないです

  10. 21010 匿名さん

    >>21008 通りがかりさん
    たしかに。
    郊外から都心に通勤してくる人がどんどん下りるから、都心の地下鉄はたいして混まないよね。

  11. 21011 口コミ知りたいさん

    >>21007 マンション掲示板さん

    田舎者だろお前

  12. 21012 検討板ユーザーさん

    >>21010 匿名さん
    都営浅草は例外ですが。
    新橋まで死ぬほど混むので別路線での通勤を推奨します。

  13. 21013 匿名さん

    今の埼京線は湘南新宿ラインや上野東京ラインに分散してるからかなり空いてる。昔は両方とも無かったからね。

  14. 21014 eマンションさん

    それでも京浜東北線常磐線より混んでるんだね

  15. 21015 匿名さん

    >>21013 匿名さん
    湘南新宿ラインって20年前からあるけど、いつの話をしているの?

  16. 21016 匿名さん

    埼京線、全然混んでないよ
    田舎に比べたら混んでるだろうけど

  17. 21017 名無しさん

    ネガさんの断末魔が聞きたい。えっ?、完売?ってやつ笑。

  18. 21018 マンコミュファンさん

    >>21016 匿名さん

    乗車率日本3位の路線が混んでない…?

  19. 21019 マンション検討中さん

    >>21016 匿名さん

    あなたの地元インドだったりする?

  20. 21020 通りがかりさん

    >>21017 名無しさん
    その前に先着順をなんとかしようぜ…

  21. 21021 名無しさん

    少なくとも、朝のラッシュ時に十条から埼京線に乗るのに相当な苦労が必要なのは事実です。
    埼京線空いてるを連呼しているのは必死に売ろうとしてる営業か、購入者の無謀な願望か、インド人のどれかですよ。
    承知の上で普段テレワークの共働きが買うのであれば良い物件だとは思いますけどね。

  22. 21022 匿名さん

    >>21021 名無しさん
    確かに池袋まで乗ってる間には混んでますね。
    日本人なら忍耐力強いから、ちょい我慢すれば2駅くらいはすぐ着くので、普通に気にしないよね。
    まさかあなたは日本人じゃなくインドの方ですか。。。
    Welcome to Jujo!

  23. 21023 匿名さん


    日本人だけど2駅ラッシュは地獄です

  24. 21024 eマンションさん

    >>21022 匿名さん

    赤羽から乗っているなら我慢でなんとかなりますけど、すでにパンパンの電車に乗るのは物理的に不可能なので、どんなに忍耐強くても…

  25. 21025 口コミ知りたいさん

    >>21024 eマンションさん

    21022はインド人だからドアにでもしがみつくんじゃない?

  26. 21026 マンション掲示板さん

    >>21022 匿名さん

    >普通に気にしないよね。

    異常

  27. 21027 eマンションさん

    タワー十条に住むのはエリサラか資本家なので、ラッシュ時間帯に電車に乗る必要は無いですよ。ご子息の送迎はハイヤー。

  28. 21028 eマンションさん

    >>21027 eマンションさん
    xみるとちらほら「埼京線毎日混雑で遅延。もう無理」って見るけど、タワー住民には無縁な話でしたね。

  29. 21029 匿名さん

    確かに昔はかなり混んでたけど、今の埼京線は他路線と比べてもそこまで混雑してないですよ。

  30. 21030 匿名さん

    >>21027 eマンションさん

    マンションポエムですか?

  31. 21031 評判気になるさん

    >>21029 匿名さん
    暇なら朝に各線乗って、乗車率でも出してから言ってくれ。
    他と比べて混んでないって何を根拠に言ってるのかわからん。

  32. 21032 マンション検討中さん

    埼京線の話題にだけは触れられたらまずい、ってことはよくわかった。
    火消し投稿の数がすごい。

  33. 21033 匿名さん

    埼京線は昔と違って混雑してないですからね。急ぐ人は湘南新宿ライン使うので朝でもだいぶ空くようになりました。

  34. 21034 評判気になるさん

    >>21033 匿名さん
    湘南新宿ラインは20年前から開通してるんですが…。
    ここ数年何か変わったの?

  35. 21035 匿名さん

    上野東京ラインの開通も大きいよね。

  36. 21036 名無しさん

    しばらく前に混雑率書かれてたよな
    混雑順位は相変わらず上位だが混雑率は過去より下がってるが結論だった

  37. 21037 匿名さん


    結局、混んでるんだね

  38. 21038 マンション検討中さん

    テナント、スーパー以外に何が入るかわかっていますか?

  39. 21039 匿名さん

    埼京線が混雑路線だったのは昔の話。今はそれほど混んでないですよ。

  40. 21040 マンション掲示板さん

    本当に火消し多いなぁ。そんなにマズイのか?
    実際、通勤時間帯に乗ってみたら分かる。メチャクチャ混んでるよ。

  41. 21041 匿名さん

    いやそれは昔の話で、今は他路線の混雑と比べても変わらないですよ。暮らしてみれば分かりますよ。

  42. 21042 マンション掲示板さん

    必死杉苦笑

  43. 21043 評判気になるさん

    埼京線が混むというなら、それは人気路線の証ですよね。
    人気の路線はそれだけ資産価値が維持されやすい。

  44. 21044 名無しさん

    ていうか毎日のように混雑による遅延でしょ。
    異常だよ。
    ちょっとでもトラブル起きれば乗るのも大変と見るべき。

  45. 21045 名無しさん

    自分が乗るやつ以外のことは実際わからないからな
    統計上は200%から150%程度に緩和してるんだろ?
    そんなに下がってない電車もあればもっと下がってる電車もあるんだろ
    あとは自分が使う時間にためしに乗ってみることだな

  46. 21046 マンコミュファンさん

    >>21043 評判気になるさん

    乗らざるを得ないだけで乗りたいわけではないだろ
    埼京線が人気???笑

  47. 21047 マンコミュファンさん

    埼京線を理由に購入を見送る人はいても、埼京線通ってるから買いたいって人はいないよね
    だって山手線とかメトロ沿線の方が遥かに魅力的だもの

  48. 21048 マンション掲示板さん

    >>21043 評判気になるさん
    武蔵野線がずっと混雑率一位なんだが、資産価値は…。
    沿線の利用者の多さはQOLには影響するけど、資産価値に影響するのはあくまで各駅の魅力。
    埼京線は埼玉住民が通勤のために仕方なく乗るから混雑するのであって、埼京線の駅自体が人気というわけではない。

  49. 21049 評判気になるさん

    埼玉から埼京線はちょっと嫌だが赤羽以南なら我慢するかなってとこだな

  50. 21050 デベにお勤めさん

    >>21047 マンコミュファンさん




    中央線南側の山手線、メトロ駅に十条タワーレベルの大規模複合開発、駅1分、眺望最強タワマンが出来たら坪1200~ですからね。1/3のグロスで買えて、維持費もお安い十条タワーは現在の最適解ですよ。






  51. 21051 マンション掲示板さん

    >>21050 デベにお勤めさん
    なんで中央線南限定?
    メトロ沿線はけっこう広いから、坪1200以上とは限りませんよ。

  52. 21052 検討板ユーザーさん

    >>21050 デベにお勤めさん
    路線の人気がないこと、自分で証明してて草

  53. 21053 通りがかりさん

    >>21050 デベにお勤めさん
    維持費は建物の作りと共用施設によるから、今がどうとかはデベがどう見せてるかでしかない。
    十条は購入層的に安く見せないと買ってくれなそうだから最初に安く設定してるだけ。
    結局トータルでかかる金額は場所ではそんなに変わらん。

  54. 21054 マンコミュファンさん

    池袋駅徒歩数分住みのワイだけど、
    埼京線はほぼ使わないかな。山手線≧地下鉄>>>埼京線>東武て感じ

  55. 21055 マンコミュファンさん

    >>21054 マンコミュファンさん

    都心住みワイは山手線ほとんど使わないよ。
    山手線は庶民の乗り物。

  56. 21056 マンション検討中さん

    >>21049 評判気になるさん

    むしろ埼玉からなら見送らないでもギリ乗れるが、赤羽以南からだと1~2本見送らないと乗り込むことすらできんよ

  57. 21057 マンション検討中さん

    埼京線乗りたい?

    1. 21058 マンション検討中さん

      埼京線は混んでる?

      1. 21059 eマンションさん

        >>21056 マンション検討中さん
        なら1~2本待つ方がマシ。埼玉から乗り続けるよりは、だけど

      2. 21060 マンション検討中さん

        埼玉から湘南新宿ライン、埼京線に乗り続けるのは地獄だよ。平日も休日も混んでる。グリーン車も満席。

      3. 21061 匿名さん

        湘南新宿ラインと比べると埼京線は混んでないですよ。

      4. 21062 トシンズミ

        埼京線の都心区間

        新宿~大崎間はとても空いていますよ。
        混んでいるのは中央線キタのカっぺ区間。

      5. 21063 マンション検討中さん

        >>21061 匿名さん

        もういい加減無理があるよ
        ネタでやってんのか知らんけど、もはやネガキャンにしかなってない

      6. 21064 検討板ユーザーさん

        >>21062 トシンズミさん

        池袋と新宿で乗り換えるんだから当たり前でしょう
        論点は新宿までの混雑なわけで、すり替えもいいところ

      7. 21065 eマンションさん

        >>21063 マンション検討中さん
        AI投稿なんじゃないかと思ってきた

      8. 21066 評判気になるさん

        第4期の販売が終わると、夏に最終期らしいですよ。
        売れすぎなので、敢えて販売を止めている(延ばしている)らしい。
        残り1つの先着順1LDKは、宣伝のために残しているのかも。

      9. 21067 eマンションさん

        >>21063 マンション検討中さん
        湘南新宿ライン武蔵小杉→西大井は
        埼京線板橋→池袋より混雑率高いよ

      10. 21068 匿名さん

        >>21067 eマンションさん
        だから何?湘南新宿ラインと比較するなら同じ赤羽→池袋間で比べないと意味ないでしょ

      11. 21069 マンコミュファンさん



        コロナ禍にあった2年前の十条駅の上りは、積み残しは見られませんでした。現在はどうなんでしょう?
         8:15を過ぎると学生の降車が多い駅=乗車できる。十条駅のそばには学校が結構あるんですね。

      12. 21070 匿名さん

        埼京線が混雑してた頃は、南北線が駒込止まり、三田線が6両、三田止まり、宇都宮線、高崎線 が上野止まり。それで、みんな新宿に直通する埼京線に流れてきてたけど、今は分散が進んでる。

      13. 21071 マンション検討中さん

        湘南新宿ラインも埼京線もどっちも変わらないよ正直w混雑嫌だから短時間で終わらせたいのであれば十条からのがマシ程度。

        東西線とか中央線南北線とかもなかなかの混雑よ?都内に住むならある程度の混雑は仕方がないでしょ。

      14. 21072 評判気になるさん

        ネガさんのアピール虚しく、
        売れ過ぎて困っているらしいですよ。

      15. 21073 マンション検討中さん

        >>21071 マンション検討中さん
        予算5、6000万とかならまだしも、1億ちょい出すのに、わざわざ埼京線沿いに住んで日々通勤に疲弊するというのが理解できない。
        中央線東西線沿いも同様だけどね。
        中途半端な金額で新築に限定すると、あまり他に選択肢がないってことだと思うけど。

      16. 21074 匿名さん

        昔と違って埼京線で疲弊することは無くなってますよ。昔の混雑イメージ持ってる人は一度最近の埼京線乗ってみては。空いててびっくりすると思う。

      17. 21075 マンション掲示板さん

        >>21073 マンション検討中さん
        とはいえ池袋まで二駅だからな。
        1億で実距離の近さと時間を買う人がいるのはわかるけど。
        あと、たとえば1日で一番混む30分間の電車を使うのかどうかでもう全然違う。

      18. 21076 評判気になるさん

        >>21074 匿名さん
        埼京線 混雑」でx検索してみると辛そうな人々が毎日のように出てくるんだが、最近アクシデントが多発してるからなのかな。

      19. 21077 マンション掲示板さん

        >>21068 匿名さん
        十条の人は湘南新宿で通勤はしないので、赤羽だろうが小杉だろうがどこか他所と比較して相対化する意味は変わらんだろ

      20. 21078 マンション検討中さん

        混雑7分か、まあまあ混雑20分だったら前者のがましだわ。それは人それぞれの価値観なんだろうけど。女性専用車両もあるしねー。

        全て兼ね備えた物件はなかなかないってことよ。兼ね備えると今の市況だと1.5から2億は出さないとないね。

      21. 21079 eマンションさん

        >>21076 評判気になるさん
        ラッシュへの慣れや耐性の問題はあるでしょ
        春先に新社会人や新入生、上京者がピーク時間に乗り込んじゃって悲鳴を上げるのは毎年あると思う



      22. 21080 マンション掲示板さん

        乗れるレベルの混雑なら7分は我慢できる。
        そもそも乗れないっていうのがたまにあると正直キツい。
        会社行く気なくなる。
        まあ在宅に切り替えればいいんだけど。

      23. 21081 匿名さん

        昔ならともかく、最近の埼京線で積み残しはないですよ。

      24. 21082 マンション検討中さん

        本物件は第三期なども抽選でしょうか?ちなみに2LDKを検討中です。第四期が抽選となりうるくらいの人気なのかが気になりました。

      25. 21083 評判気になるさん

        >>21079 eマンションさん
        つまり埼京線は、新社会人なんかが心がまえなく乗り込んだら悲鳴を上げるレベルの混雑ぶりなんですね。

      26. 21084 評判気になるさん

        ネット掲示板で揚げ足取りして過ごす一日、楽しそう

      27. 21085 マンション比較中さん

        >>21080 マンション掲示板さん
        さすがに乗れないことはないですよ。
        大体混んでるのを見たら、乗りたくないから諦めたじゃないですか。

      28. 21086 マンション検討中さん

        >>21084 評判気になるさん
        本当はつらい…

      29. 21087 評判気になるさん

        第4期の価格表が出てますよ。

      30. 21088 評判気になるさん

        >>21086 マンション検討中さん
        事実には反論できませんからね。
        売れ行き悪く含み損抱えるような大失敗マンションを買ってしまって後悔してるんでしょう。

      31. 21089 匿名さん

        >>21088 評判気になるさん
        何と説得力の無いネガなんだ

      32. 21090 マンション検討中さん

        >>21088 評判気になるさん
        私は埼京線のラッシュ通勤が苦痛です。。

      33. 21091 通りがかりさん

        >>21090 マンション検討中さん
        一人やってて楽しのか
        こんなとこいないで
        他行ったら

      34. 21092 匿名さん

        最近の埼京線は昔と違って混んでないですからね。

      35. 21093 マンション検討中さん

        しつこいなぁ。
        混んでるつーの。

      36. 21094 匿名さん

        90年代は確かに混んでたけどね。最近はインフラの整備が進んで混雑が緩和されてきてる。

      37. 21096 匿名さん

        久しく通勤ラッシュ乗ってないから、真夏の通勤ラッシュのことを忘れていた。
        そろそろ電車内の臭いが気になる季節ではなかろうか。
        埼京線、冷房ガンガンだっけ?

      38. 21097 口コミ知りたいさん

        >>21096 匿名さん

        https://www.jreast.co.jp/train/local/e233.html
        埼京線は新型車両だから、空気清浄機がついていて快適ですよ。

        地下鉄や地下鉄構内のカビ臭は辛いね。

      39. 21098 マンコミュファンさん

        >>21092 匿名さん

        昔っていつだよ
        毎日平日にこんなとこ張り付けるほど暇なら、明日の朝8時に十条駅ホームの写真でも撮ってこい。そうすれば叩かれないから

      40. 21099 ご近所さん

        時間帯にもよるかもしれませんが、埼京線は赤羽駅でほぼ満員レベルに達することが多いので新宿方面行きはしんどいかもです...。遅延時は乗れないと思った方がよろしいかと。億ションに住む方は電車通勤しないかもしれませんが(笑)

      41. 21100 名無しさん

        ギリ乗れたとしても、真夏に汗ビショのおじリーマンに密着するのは生き地獄

      42. 21101 ご近所さん

        赤羽始発があるのでそれに乗れればわりと快適かもです。
        夏と梅雨はきついですよね。

      43. 21102 評判気になるさん

        >>21087 評判気になるさん
        どこで第4期の価格を見ることができます?

      44. 21103 匿名さん

        通勤快速の前後も空いてたりしますしね。埼京線は意外と快適に使えるのよ。

      45. 21104 ご近所さん

        >>21103 匿名さん
        そうですね~!タイミング次第かなと。基本的には混んでいるものと思っていただければ。都内の電車はどの路線もラッシュはしんどいと思うので...

      46. 21105 ご近所さん

        赤羽も再開発でタワマンの計画が出ているので数年後には人の流れが変わってくるかもしれませんね~

      47. 21106 匿名さん

        テレワークが普及して全体的にも混雑は緩和傾向にありますね。湾岸エリアはこれから混みそうですが臨海地下鉄もできるようですし。

      48. 21107 口コミ知りたいさん

        >>21102 評判気になるさん

        ホームページの価格表に出てる。

      49. 21108 マンション検討中さん

        JRはホームで待ってる間も暑いから、乗ってくる人全員汗びっしょりなんだよな。
        他人と触れ合うレベルでもうキツい。

      50. 21109 通りがかりさん

        >>21101 ご近所さん

        8時台で2本(32、59分発)だけね
        59乗ってたらもう遅刻だから乗れて32だけ?あんま当てにしない方がいいね

      51. 21110 評判気になるさん

        >>21106 匿名さん
        テレワークはすでに減っていく方向ですよ

      52. 21111 マンション検討中さん

        59分でなんで遅刻なの?
        あ、フレックスタイムじゃないのか

      53. 21112 周辺住民さん

        >>21109 通りがかりさん

        タワー十条の住民はすべからく高度人材なので
        コアタイム無しのフレックスなんです。


      54. 21113 評判気になるさん


        すべからく後期高齢者?

      55. 21114 eマンションさん

        >>21111 マンション検討中さん

        フレックスタイムでも会議や商談は自分じゃ決められないのよ
        富裕層様()にはわからんでしょうけど

      56. 21115 マンション掲示板さん

        >>21105 ご近所さん
        赤羽買えるなら迷いなく赤羽だね

      57. 21116 評判気になるさん

        調子はどうですか
        埼京線ラッシュネガでタワマン15%値下がり、行けそうですか?

      58. 21118 名無しさん

        15パー下がっても要らないかなあ

      59. 21120 評判気になる

        >>21118 名無しさん
        まず頑張って15%下げてから、それでもいらないよと言って立ち去らないと。そうしないと負け惜しみ感が出ちゃって逆効果になるから。その辺考えてネガ進めて。

      60. 21123 評判気になるさん

        価格表出てますよ。

      61. 21124 名無しさん

        >>21110 評判気になるさん
        ネガさんは掲示板で友達探す以外は、ウーバーで頑張ってますね!

      62. 21125 マンション検討中さん

        いらないかなあっていうマンションのスレに貼り付いてネガしてる時点で、負け惜しみ感でちゃってるの笑う

      63. 21126 ご近所さん

        >>21109 通りがかりさん
        自分は赤羽在住なので承知です!
        ピークオフ定期の民なのでまだ助かってますが、それでも混んでますね;

      64. 21127 ご近所さん

        失礼、オフピークでした笑
        十条から歩いて帰宅したことありますが、商店街素敵でしたよ。
        これからの発展が楽しみです。

      65. 21128 名無しさん

        >>21125 マンション検討中さん

        ごめんね、浦和のタワマンにするわ

      66. 21129 評判気になるさん

        >>21128 名無しさん

        外廊下埼玉仕様。

      67. 21130 評判気になる

        >>21128 名無しさん
        そんなこと言うなよ
        私はあなたたちの力を信じているんだ
        ここを2割以上安く買えると確信して今日まで来たんだ
        頑張れよ

      68. 21131 評判気になるさん

        価格表出てますよ。

      69. 21132 口コミ知りたいさん

        このご時世、新築の販売価格をデベが下げるなんてほぼないよ。
        中古になったときにどうなるかってだけ。

      70. 21134 評判気になるさん

        >>21131 評判気になるさん
        公開してもらえますか?

      71. 21135 匿名さん

        ここの立地なら中古でもかなり高くなると思うぞ。

      72. 21136 評判気になるさん

        ここの立地だから高くなるってことはないな。
        マンション全体の相場が上がれば上がる、下がれば下がる、それだけ。

      73. 21137 eマンションさん

        >>21136 評判気になるさん
        浦和のタワマンでも買ってなさい

      74. 21138 マンション検討中さん
      75. 21139 匿名さん

        触らない痴漢ってのが増えてるそうで捜査員は苦労してるみたいだね

      76. 21140 評判気になるさん

        >>21134 評判気になるさん

        ホームページに公開されています。

      77. 21141 口コミ知りたいさん

        >>21139 匿名さん

        どういうこと?


      78. 21142 名無しさん

        ここの無理ポジ(売れない大失敗マンション買って後悔のあまり他人を道連れにしようとしてる人)と同じようなこと言ってて、馬鹿にされててウケる(笑)

      79. 21143 マンション検討中さん

        >>21139 匿名さん
        ここは子育て世帯が選ぶようなマンションではないので関係ないですよ。
        年老いたシニア向けですので痴漢とは無縁です。

        子供がいたらこのような立地、沿線沿いには住みません。
        仮に子育て世帯がいたとしたら子供なんてどうでも良いと思ってる人たちなので子供が痴漢されようとなんとも思いませんよw

      80. 21144 マンション検討中さん

        朝から熱心だねぇ
        そんなに執拗にネガして、十条に人でも○されたんか?笑

      81. 21145 匿名さん

        この人は今までどうやって生きてきたのかって思うくらいの驚きだけど
        痴漢って埼京線だけで起きてる問題じゃないからね
        対策が効いて今は中央線のほうが多いと言われてるくらいなので

      82. 21147 eマンションさん

        >>21145 匿名さん
        どこの方が多いからいいという問題じゃないでしょ…

      83. 21148 ご近所さん

        店舗やスーパーは12月開業予定なんですね!
        楽しみ^^

        電車に関して言えば埼京線、歩いて京浜東北線ともにJRなので電車移動の人にとってはやや不便なのかなぁと。
        池袋に出やすいので子育て世帯には西武の屋上オススメです。

      84. 21149 マンション検討中さん

        スーパー以外の店舗の情報ってもうあるのでしょうか?

      85. 21152 検討板ユーザーさん

        >>21150 マンコミュファンさん
        そう言ってる間に完売してしまって涙目になるんですよね。
        頑張ってください。

      86. 21153 匿名さん

        >>21148 ご近所さん
        JRが不便って、じゃあどの沿線なら便利なの??

      87. 21154 ご近所さん

        >>21153 匿名さん
        ともにJRで不便というのは遅延などが発生した場合の意味で書きました。
        普段利用する分には申し分ないです。池袋まで出てしまえば複数乗り入れてますしね♪

      88. 21155 マンション検討中さん

        小竹向原は完売したのに相変らずここは不人気。安いのにこりゃあまずいよ。
        今どき一億円のタワマンなんて千葉埼玉レベルなのに。

      89. 21156 マンション検討中さん

        >>21155 マンション検討中さん
        何言ってんだ。
        板状とは比べるもんじゃねぇよ。
        あっちの低仕様とレベチだよ!

      90. 21157 マンション検討中さん

        まだ次期販売前なのに、完売のマンションと比較し不人気工作ですか…

      91. 21158 マンコミュファンさん

        低仕様?
        大差ないでしょ…

      92. 21159 匿名さん

        >>21157 マンション検討中さん
        小竹向原はここより後に売り出したのに、先に完売されちゃったね。
        こっちのほうが半年以上先に販売してたけど売れない。。。

        小竹向原で検索するとわかるけど、ここの契約者は小竹向原を随分下に見てたみたいだけどフタを開けたら。。。

        ここはいったい何年うってんのかな?(笑)
        住友と違って一期でかっても微益だし、勝どきにはかなりの差をつけられたね。
        ここはハルフラ板状転売住戸と同じくらい価格だよね。しかもハルフラ転売の方が人気という。

      93. 21160 匿名さん

        小竹向原も十条も人気の高いエリアだとおもいますよ。

      94. 21162

        >>21159 匿名さん
        まだ泣いてるのか?

      95. 21163 名無しさん

        >>21161 マンション掲示板さん
        専有部の仕様はどっこいてことか

      96. 21164 評判気になるさん

        次期平均 570万円

      97. 21165 検討板ユーザーさん

        >>21159 匿名さん
        竣工時期くらい分かって投稿してる

      98. 21166 検討板ユーザーさん

        >>21161 マンション掲示板さん

        GCTの次は小竹向原で対立煽りねぇ。
        お前の文章から低学歴特有の頭の悪さが滲み出てて隠しきれてないのが可哀想。

      99. 21167 マンション検討中さん

        外廊下で各階ゴミ置き場、宅配ボックスもないの?タワマンの意味なくない?って思ってしまうけどな個人的に
        てか、小竹向原を今更出してくるとか、ポジですらなくてただスレを荒らしたいだけのやつだろw

      100. 21168 検討者さん

        高層階南東角部屋4LDKはもうない?抽選になるのかなぁ。中央区からの引っ越しです。

      101. 21169 口コミ知りたいさん

        >>21168 検討者さん

        4LDK角部屋は大人気で、抽選で売り切れです。
        2LDKの部屋を隣同士2つ買えば、4LDKとして使えるかも。

      102. 21170 匿名さん

        >>21169 口コミ知りたいさん
        笑、それは良くないです。4LDKが無ければ諦めます。
        南西角の83平に窓がない部屋一つある設計は予想外でした。ありがとうございました。

      103. 21171 匿名さん

        内廊下の各階ゴミ置き場は古いタワマンだとニオイが染み付いてたりする。新築のうちは良いけど中古物件は内見時に確認した方がいい。

      104. 21172 マンション比較中さん

        >>21161 マンション掲示板さん
        小さく汚い駅十条駅(錆びだらけ) vs 綺麗な小竹向原駅

      105. 21173 名無しさん

        >>21172 マンション比較中さん
        十条駅はこれから高架化して新しくなりますよ

      106. 21174 eマンションさん

        >>21173 名無しさん
        今現在の比較だよ。ホームドアも無く錆だらけの小さな小さな十条駅と現在の小竹向原駅との比較。
        21161さんも!今現在で比較している。

      107. 21176 マンション検討中さん

        >>21175 評判気になるさん
        その通りです。
        化けますからね。

      108. 21177 マンション検討中さん

        >>21174 eマンションさん
        まだPC小竹向原と比べてるの?お前頭おかしいな。
        あんなところ立地も何にもないし、くそ貧乏くさい団地だよ。
        民度もくそ以下だよな。
        あんな物件存在する価値はゼロなんだよ。

      109. 21178 匿名さん

        小竹向原も十条も人気の高いエリアですよ。

      110. 21180 ご近所さん

        家などの大きい買い物は現状も大事ですが何年、何十年と先のことを考えて購入するものではないのですか...?私だけ?

      111. 21182 マンション比較中さん

        ここを買うなら大山のほうが立地がいいかも。
        あるいは1駅隣の赤羽駅や板橋駅にもこれからタワマンが建てられる予定ありますし。

      112. 21183 評判気になるさん

        唯一の先着順1LDKがなくなった。
        次は5月の抽選か。

      113. 21184 匿名さん

        「10円チキンボールのまち十条になぜこれが?・・・」ってな川口のエルザタワー以来の違和感なんでイジられるのは仕方ない

      114. 21187 口コミ知りたいさん

        これに書いてある価格予想あってます?
        https://trend-lab30.com/%e3%80%8cthe-tower-jujo%e3%80%8d%e8%a9%b3%e7%b...

      115. 21188 マンコミュファンさん

        >>21187 口コミ知りたいさん

        そのサイト、ぜんぜん使えない。
        4期で4LDKは売ってないし。とうの昔に売り切れ。
        ホームページの表面的な内容をなぞっただけだね。

      116. 21189 匿名さん

        >>21182 マンション比較中さん
        たとえ立地が良かったとしても、これから建つものは高くなりますよねー。悩ましいです。

      117. 21190 匿名さん

        価格より立地を優先すべきですな。

      118. 21191 匿名さん

        >>21187 口コミ知りたいさん
        1期2次の価格表。ひどいね。

      119. 21194 マンション掲示板さん

        板橋のスミフが予想通り坪600ー700ですね。
        大規模かつ駅前かつ超高層かつ複合開発のこちらは坪800に到達しましたね。おめでとうございます。 


      120. 21195 口コミ知りたいさん

        >>21194 マンション掲示板さん

        規模やスペック、駅距離、池袋や新宿へのアクセスを考えれば、十条タワーの圧勝であり、
        当然坪単価は大山タワー以上になりますね。
        4期は安すぎるから、大抽選会になりそう。

      121. 21196 検討板ユーザーさん

        >>21194 マンション掲示板さん

        妄想乙


      122. 21197 口コミ知りたいさん

        >>21190 匿名さん

        それなら外周区は論外で都心一択じゃん。

      123. 21198 管理担当

        [住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

      124. 21199 マンコミュファンさん

        >>21194 マンション掲示板さん
        大山の思ったより安いですね
        かなり販売引っ張るから700超え確実だと思ってました

      125. 21201 検討板ユーザーさん

        2年前より2500万円値上げしていますね。角部屋の場合。早期契約者は既に勝ち組になっています。

      126. 21202 口コミ知りたいさん

        >>21201 検討板ユーザーさん
        もっとはるかに値上がってるとこありますけど。。

      127. 21203 匿名さん

        十条より値上がってる所そんなになくない?かなりハイペースで上がってるよ。

      128. 21204 通りがかりさん

        都心や近隣の値上がりはそんなもんじゃないね。2倍ぐらいは普通、それ以上もゴロゴロある。

      129. 21205 マンション検討中

        それじゃもう100%負け惜しみじゃないか
        そうじゃなくて全力のネガ活動で値下げを実現しろよ
        もっと上がってるところがあるから何だよ
        なに小さくまとまってんだよ

      130. 21206 匿名さん

        2倍になってるのは勝どきや晴海みたいな住環境の良い湾岸エリアだよね。あの辺は臨海地下鉄も通るし築地再開発の恩恵もあるから住みやすい所だと思うよ。

      131. 21207 口コミ知りたいさん

        >>21205 マンション検討中さん
        物価高騰、人件費高騰で全ての新築が勝手に値上がる楽勝相場下での値下げは流石に無理だろ笑

        値上げの幅がどれだけかでしか差がつかないよ。

      132. 21208 匿名さん

        十条も勝どきも晴海も、住環境の良いエリアはどこも上がってる。

      133. 21209 eマンションさん

        >>21201 検討板ユーザーさん
        同じ時期に同じような予算で湾岸エリア買ってるだけで+5000万以上になってるけどね

      134. 21210 匿名さん

        湾岸はアドレスによってピンキリ。勝どきや晴海は良いと思うけど、アドレスによっては忌避施設が集まっていて住環境が悪いところもあるよね。

      135. 21211 マンション掲示板さん

        >>21204 通りがかりさん
        マンマニも十条は広域検討サヨナラ価格。ここ買うくらいなら湾岸買っとけって散々警鐘を鳴らしてたのに、、、
        それでも逆張りしてんのが悪いよね笑

      136. 21212 匿名さん

        マンマニも勝どきや晴海は推してるけど、品川駅の海側みたいな住環境悪いエリアはあまり推してないよね。

      137. 21213 評判気になるさん

        >>21206 匿名さん
        湾岸が高値になっているのは景観、雰囲気もだけど、投資家、主に 特に外国人がわかりやすく欲しがるエリアっていうのも大きいだろうね。
        不動産業者への相談も外国人がここ数年でめちゃめちゃ増えたって言ってたし。

      138. 21214 eマンションさん

        中央区湾岸は
        ・いい飲食店が住民の割に少なく、人気店は常に混雑
        ・大事な都バスが観光客で常に混んでてまともに乗れない。特にベビーカーは無理。
        って言う2点がネックすぎる。

      139. 21215 eマンションさん

        >>21214 eマンションさん
        それが心配なら月島にすればいいよ。

      140. 21216 口コミ知りたいさん

        >>21214 eマンションさん
        >大事な都バスが観光客で常に混んでてまともに乗れない。

        通勤時間帯の埼京線が激混みでまともに乗れない方が嫌だな。ベビーカーは当然無理だし、女性は痴漢も怖い。
        人気の飲食店が混んでるとかもネックがしょぼすぎて草

      141. 21217 マンション掲示板さん

        妊婦や老人を前にして平気で優先席で寝たふり乗客が目立つ埼京線。通勤激混み時に妊婦が倒れたの見たことあるわ。

      142. 21218 名無しさん

        >>21216 口コミ知りたいさん
        自分は外食好きなんだが、近所にふらっと入れる安旨な店がないってつらくないか?
        奥さんが料理好きなら問題ないけど。

      143. 21219 名無しさん

        都バス、通勤ラッシュ時間だけじゃなくて、日中帯もずっとだぞ。
        外国人観光客が都心から湾岸方面にめちゃめちゃ乗ってる。
        特に土日は乗車拒否、乗り場停止せずスルーのバス多発。

      144. 21220 口コミ知りたいさん

        >>21219 名無しさん
        えっ、車持ってないの?

      145. 21221 マンション掲示板さん

        >>21220 口コミ知りたいさん
        だから車持ちで、かつ駐車場確保できないとつらいってことよね。

      146. 21222 名無しさん

        >>21221 マンション掲示板さん
        あと都心行くとなると、出先での駐車場確保も面倒。

      147. 21223 マンション掲示板さん

        >>21222 名無しさん
        それは十条でも同じ
        あっ、商店街で安いチキンボールとかしか食べなければ都内いく必要ないか

      148. 21224 マンション検討中さん

        >>21219 名無しさん
        地下鉄つかえばいいだけ。

      149. 21225 匿名さん

        湾岸に値上がりで大差をつけられて悔しいあまり、バス混雑やらで何とか難癖つけようと必死な図笑

      150. 21226 口コミ知りたいさん

        >>21225 匿名さん
        別に十条押しでもないよ。
        湾岸は投資家需要で価格は高くなってるけど、満足度は結構人による。
        既に持ってる人は含み益あっていつでも移れるからいいだろうけど、これから買う人は、住民さらに増えたり、住民構成変わることで、満足度が思ったより上がらないことは頭の片隅に置いておいたほうがいい。

      151. 21227 匿名さん

        勝どきや晴海は将来性高いから良いと思う。ただ湾岸でも不人気なエリアは避けた方が良い。

      152. 21228 評判気になるさん

        中規模タワー大山が坪650から700万だかは、大規模タワー十条はそれ以上だね。

      153. 21229 マンション検討中さん

        同じ時期に湾岸でもどこでも買って含み益あって満足してる人はこのスレに張り付かないだろうから、買ってないんだろうなあ
        どこのマンションも買えてないor買ったけど満足してない人なんだろう、御愁傷様

      154. 21230 eマンションさん

        >>21229 マンション検討中さん

        ???

      155. 21231 評判気になるさん

        >>21229 マンション検討中さん
        張りついてるアナタは買えないor逆張りして十条とかを高値掴みしちゃって満足してない人のどっち笑?

      156. 21232 検討板ユーザーさん

        勝どき晴海エリアに住んでいます。この一年はかなり上がっていますが、新築は大抽選会になったりしますので普通は買えないですね。即転売も多いですが、間取りと眺望のいい部屋かつ高層階でないと2倍の高値成約は難しいと思います。

        十条は引き渡し後にも転売が出るでしょう。新築未入居の南東角部屋は+5000になるのでは?

      157. 21233 評判気になるさん

        >>21232 検討板ユーザーさん
        湾岸は、たしかに今から買って高値転売は難しいかもね。でも新築物件を初期に買ってれば、かなりの率で2倍前後で売れますよ。
        それ以前の中古なら、2倍以上の成約がもはや普通です。

      158. 21234 匿名さん

        湾岸はアドレスによってピンキリだけどね。勝どきや有明は臨海地下鉄も通るし将来性高いと思う。

      159. 21235 名無しさん

        >>21232 検討板ユーザーさん
        条件いい部屋だけ投資家の目に止まって高値がついて倍近くで売れる。

        低層階や間取り普通の部屋は、投資家はスルーなのに、その価格を参考に値付けをして、なかなか売れずに価格を下げる。
        どこでもみる光景ですね。

      160. 21236 マンコミュファンさん

        十条タワーの条件悪い部屋は、中古で売りたくても売れずに値段を下げないといけないってことか。

      161. 21237 評判気になるさん

        この物件、賃貸すれば、東池袋のGタワーより利回り高いと思う。

      162. 21238 eマンションさん

        >>21237 評判気になるさん

        利回りは都心ほど低い。

      163. 21239 評判気になるさん

        >>21235 名無しさん

        価格下げて売るなんて、腕の低い業者さんですね。

      164. 21240 マンション掲示板さん

        >>21238 eマンションさん

        東玉袋は論外。買って貸したら赤字。

      165. 21241 検討板ユーザーさん

        世田谷区は郊外なので確かに利回り低そうですね。

      166. 21242 名無しさん

        >>21241 検討板ユーザーさん

        北区と世田谷区はブランドイメージが違うね。
        世田谷区もピンキリだけど、なんとなく育ちが良い印象を与える。

      167. 21243 検討板ユーザーさん

        タワー十条の住民は大半の世田谷区民よりお金持ちで育ちも良いと思います。

      168. 21244 匿名さん

        世田谷も十条も人気の高いエリアですからね。

      169. 21245 マンション掲示板さん

        今後は今の北区と世田谷区は住民の入れ替わりが起きそうね。
        マンション価格が上昇中で利便性の良い北区に富裕層が集まり金持ちの要素が強くなり、郊外の世田谷区は価格が下落していき庶民の街要素が強くなっていく。

      170. 21246 マンコミュファンさん

        すごい偏見笑

      171. 21247 マンション掲示板さん

        北区こそ郊外笑

      172. 21248 通りがかりさん

        世田谷区の代替が北区は流石に笑う。
        他にいくらでもあるでしょ。

      173. 21249 匿名さん

        世田谷区も北区も、どちらも住環境良いエリアだと思いますよ。

      174. 21250 評判気になるさん

        晴海フラッグは、
        分譲棟 350戸
        賃貸棟 1000戸
        募集中らしいですね。
        供給過剰で悲惨。。。

        やはり交通利便性は大事。

      175. 21251 匿名さん

        湾岸の中だと晴海や有明は臨海地下鉄が通るから資産性は高いと思いますよ。

      176. 21252 マンション検討中さん

        ネットでバズってるからって、本当にいいと思ってないのにマンション買うとこういうことになるよね。タピオカで並ぶ人たちと一緒だよね。

      177. 21253 匿名さん

        晴海は住環境良いからリセールもかなり期待できるんじゃないですかね?むしろ住環境の悪い湾岸エリアが不人気になるのだと思う。

      178. 21254 匿名さん

        >>21245
        これから赤羽に4つタワマン建つからね
        西口には三菱地所が乗り込んでくる
        資本力に物言わせた猛烈な北区ブランド持ち上げが始まる

      179. 21255 マンション掲示板さん

        赤羽のタワマンは坪700や800とか噂されてますね。
        たぶん20年もしない内に平均所得は北区>世田谷区に入れ替わってそう。

      180. 21256 名無しさん

        >>21250 評判気になるさん
        投資家を制限しないで買わせたのがダメだったね。
        賃貸じゃなくて購入して住みたい実需がめちゃめちゃいたのにね。
        今なら80㎡30万以下で借りれるらしいし、賃貸勢は借り叩くチャンス。

      181. 21257 名無しさん

        >>21255 マンション掲示板さん

        低所得者の母数が違うから、平均で抜くのは無理ゲーかと。

      182. 21258 検討板ユーザーさん

        赤羽はいいよな。

        上野東京品川方面と池袋新宿渋谷方面両方とも1本。

        駅前は繁華街で飲食店豊富、ちょっと離れれば公園も豊富、駅前で買い物も駅ナカあるからまあまあ。

        大手がマンション豊富に立ててるから相場が形成されやすい。

      183. 21259 検討板ユーザーさん

        >>21258 検討板ユーザーさん

        閑静な住宅街とは程遠いので、好みは別れそう。
        北千住とか池袋が好きなら合いそう。

      184. 21260 eマンションさん

        ハルミフラッグなんて陸の孤島じゃん。駅徒歩20分って(笑)

      185. 21261 eマンションさん

        みんな不動産バブルに踊らされてるだけ。
        駅徒歩20分のバス便物件にそんな価値ない。

      186. 21262 マンション検討中さん

        >>21261 eマンションさん

        あれは官が絡んでるから価格がバグってて、コスパ民が殺到しただけ。

      187. 21263 eマンションさん

        >>21259 検討板ユーザーさん
        赤羽は池袋や北千住より繁華街狭目で、ちょっと離れれば住宅街だから、池袋、北千住より駅距離と喧騒のバランスがいいと思うよ。

      188. 21264 匿名さん

        北千住も赤羽も人気の高い街ですからね。

      189. 21265 評判気になるさん

        周縁区の郊外路線もそこまでの価値はなさそう。。。

      190. 21266 匿名さん

        >>21257 名無しさん
        北区の低所得は世田谷区と違ってほぼ高齢者なんだよね。
        その高齢者達が寿命を迎えると有り得るかと。

      191. 21267 匿名さん

        低所得者が多いのは都営住宅の集まるエリアじゃない?十条には当てはまらないですよ。

      192. 21268 名無しさん

        チキンボール十円の街で所得が高いとか言われてもねぇ…

      193. 21269 通りがかりさん

        >>21268 名無しさん
        牛串3000円の街もありますからね。。。

      194. 21270 マンコミュファンさん

        ネガってチキンボール好きだね
        まあネガみたいな庶民にはお似合いの飯かもね

      195. 21271 匿名さん

        十条はしょせん庶民の街なのに、妙に背伸びする発言が多いから揶揄されてるんだよ。
        人間もっと謙虚にならないとね。

      196. 21272 匿名さん

        十条は人気の街だし、昔から富裕層多く住んでますよ。

      197. 21273 マンション検討中さん

        テナントの情報はまだないのでしょうか。

      198. 21274 匿名さん

        >>21272 匿名さん
        人気あるのに安い?不動産価格のゆがみ?

      199. 21275 匿名さん

        ここは比較的割安だけど、周辺の中古相場はかなり上がってますよ。

      200. 21276 マンコミュファンさん

        ようはネガは見下してた十条に急な高級タワマンなんて生意気だぞって言いたい訳ね
        十条にネガちゃんの憧れの中央線南()より高いマンションが建ってしまってスマンわw

      201. 21277 検討板ユーザーさん

        >>21274 匿名さん

        税金131億投入の再開発案件だから、お上の手前、あまり高く販売しないのでしょう。

      202. 21278 マンション検討中さん

        十条も北赤羽も赤羽の隣だからかなり上がって来ましたね

      203. 21279 匿名さん

        今高いとは全く思わないけど、、、、
        1期1次で十条限定じゃない人でここを買った人が正解だとは全く思わないな。
        何も買わないという最低の選択肢よりはマシな選択だけど。

      204. 21280 匿名さん

        ここより魅力的な物件もそんなに多くないと思いますよ。あるなら教えて欲しいぐらいです。

      205. 21281 通りがかりさん

        >>21280 匿名さん

        同レベだと綾瀬か千住とかかな。
        10年前なら麻布とか青山のマンション普通に価格だけど。

      206. 21282 匿名さん

        ここより人気のある物件はたくさんありますね。

      207. 21283 匿名さん

        >>21281 通りがかりさん
        綾瀬も千住も今では世田谷、杉並、大田、練馬より高額で人気の街ですね。

      208. 21284 匿名さん

        十条、綾瀬、千住の新築は今や世田谷杉並大田練馬の郊外民には手の届かない高嶺の花ですからね

      209. 21285 名無しさん

        >>21270 マンコミュファンさん
        あの商店街に入ると、、、独特の臭い。
        まあ汚い駅にはお似合いの商店街かもね。

      210. 21286 eマンションさん

        >>21285 名無しさん
        ネガの頭の中がチキンボールに完全支配されてて草
        オラが街にもチキンボール屋が欲しいんだね
        わかったわかった^ ^

      211. 21287 eマンションさん

        ネガちゃんはチキンボール嫉妬民なんだ。
        自分の住む街に大好物のチキンボール屋がないから十条に対して異常な執念があるんだ。
        だから彼を許してやってほしい。

      212. 21288 マンション検討中さん

        チキンボールに2年支配された男
        そしてこれからもチキンボールに頭を支配され続ける…
        恐るべしチキンボール

      213. 21289 匿名さん

        チキンボールマニアのネガちゃんによる鳥大のチキンボールのレビュー待っとるで!

      214. 21290 匿名さん

        北区民はこの物件の何割くらい買ってるのか気になるけど
        綾瀬千住の具体的な価格は知らないけど足立区民では買えない価格帯なのでは
        そんな物件が建って浦安のように富裕層との軋轢が生まれるかもしれない状況で地元民は喜んでいるの?

      215. 21291 匿名さん

        もともと十条周辺は富裕層多いエリアですからね。域内の住み替えも多いでしょうし、この辺は民度の高い地域なので心配は要らないですよ。

      216. 21292 匿名さん

        >>21280 匿名さん
        湾岸買え!みたいな寝言はおいといても。
        1期1次の頃なら川口とか池袋でここより明らかにお得なマンションが売ってたんだよな。

        今となってはここよりお買い得なマンションもそんなに多くなくなったけどね。

      217. 21293 eマンションさん

        >>21284 匿名さん
        まあ、ネタだろうが、北区、足立区など最底辺エリアに世田谷杉並勢が興味持つわけないだろう笑 世帯年収、学力、行政力、民度、雰囲気が違いすぎるだろ笑

      218. 21294 匿名さん

        世田谷も十条も住環境が良くて人気の高いエリアですよ。

      219. 21295 eマンションさん

        世田谷は昔から人気だけど、流石に北区は人気ではないよ。

      220. 21296 マンション検討中さん

        タワー十条の平均年収は高そうだけど、周辺住民とやっていけるのかな?

      221. 21297 匿名さん

        そもそも十条エリアは所得水準の高い人が多く住んでますよ。

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