プラウドタワー目黒MARC

>>7258 マンション検討中さん
いづれにしても入居1年前で66%から74%が売れているのではないか。ということですよね。
投資需要が少ない実需販売向けマンションとしては、現在の市況下を考慮すれば今のところ堅調な販売状況のようですね。

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>>7248 マンション検討中さん
進捗早いね
やはり顧客は目黒マークを評価してるということだ

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>>7259 マンションさん
自由が丘や西小山でも坪600近くなってきてるから、当初の割高感が薄れてきたね。投資目的がいなくて実需しかいない中で、1LDKの売れ行きが好調なら本物

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>>7261 名無しさん
他が上がって消去法的に選ばれたマンションは市況が変わった時に、一点指名が入らなくてきついよ。
賃貸棟の賃料から逆算したら、今の価格はかなり強気。賃貸棟の入居率が低いと悲惨だね

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>>7262 評判気になるさん

他が上がって消去法的に選ばれたマンション、ではないと思いますよ。自由が丘や西小山のずっと前からここは順調に売れていますので。ただそういう他の物件が出てきて、ここは割高と言われていたのに本当はそうではないとういうことが判明しただけです。

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元々どレッセタワーが坪350くらいだったので、まぁ半値くらいを見込んでおけば大丈夫でしょう。
そこは皆様納得されてのご購入かと。

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>>7264 さん

この点について様々な指摘が既に投稿されています。例えば、7025さんのコメントとか。

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>>7262 評判気になるさん
多少高くてもマンションは中古になっても選ばれ続ける地域ナンバー1となるランドマーク物件を買っておけと言われるが、ここは目黒近辺で何番目に選ばれるマンションなんだろう

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>>7266 評判気になるさん

投資目的視線ではそうかもしれないが、実需目的でずっと住もうと思っていれば関係ないアドバイスでは？

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>>7267 評判気になるさん
ここは実需が多いのは間違いないだろうけど、転勤や親の介護等で転居しないといけない可能性は相応にあるし、タワマンの修繕費は長期修繕計画を超えて結構えげつない上がり方することもあるから、維持出来なくなって引っ越す人もいるだろう。資産性を最重要事項として買う人は少なくても、リセールバリューを気にしている人は少なくないのでは？

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実需ね。
年齢を重ねた時のことを考えているのかな。

実需ならここは絶対にない。
リセールもない。

だったらなぜ買うの？
わからない。

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リセールもこの立地なら間違いないと思うけどな。内陸高台のタワーマンションって意外と少ないからね。

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恐らくはここの購入者の多くが実需で買っていると思いますが。「実需なら絶対にない」とか言っているやつらが買わなくとも、その意図で買っている人が沢山いることに変わりない。徒歩9分は遠過ぎると感じる方が買わないだろうが、みんながそういう風に思っている訳でもないしね。それが分からないのがよく分からない。

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代々木の中古でも良いかもね

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なぜここで唐突に代々木が出てくるのか、意味がわからない。

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パンピーがのむらのタワマンに永住なんて無理やろ。老人になったときに月10万の維持管理費に耐えられるんか？

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>>7271 匿名さん
リセールを期待できないところに実需で購入するんでしょ。
5年後といった未時間スパンではなく、もう少し長期的なことを考えた方がいいのではないかと言っているのです。

そこまで考える力がない方達なんでしょうね。
そんな浅はかな人が１億円をこえる物件を買えるのはなぜでしょうね。
バカでも稼げる仕事なんてありましたっけ？

あっ、、、なるほど。

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野村だから維持管理費が高いなんてことはないですよ。スペックが同じなら他と変わらないです。

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>>7275 購入経験者さん

30年間普通にこういうところで暮らせると思いますが？何かずっと住めない理由でもありますか？

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>>7276 匿名さん

っていうかここの管理費・修繕費は同じエリアで建設中のアトラス五反田よりも安いし、あそこも決して「高い」という訳ではない。

あと、退職後の管理費・修繕費を計算に入れずにマンションを購入する人っているの？

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>>7277 eマンションさん
ですよね。別に30年普通に住めない理由はないですしね。
もちろんリセールに迫られる場合もあると思いますが、残債を割る可能性は長く住めば住むほど低くなるわけですし、そもそもリセールが全く期待できない物件なら新築時も売れないわけで。
あまり相手にしても仕方ない気もしますが、>>7275みたいな趣旨の不明瞭なネガキャンをする人はどういうモチベーションで投稿してるだろうかと、いつも不思議になります。

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管理・修繕費が高いという意見はその通り。
実需で購入しているなら尚更、退職後の管理費・修繕費を計算に入れるはず。
入れなければ整合性が取れない。

今までの投稿内容を見るに、１０年後、２０年後を見越した実需購入者はこのスレッドにはいないだろうね。

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>>7280 購入経験者さん
管理・修繕費が「高くない」という意見はその通り。

の打ち間違いです。

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>>7280 購入経験者さん
今までの投稿内容を見るに、１０年後、２０年後を見越した実需購入者はこのスレッドにはいないだろうね。

という根拠はどこにあるんでしょう？前段部分と全く矛盾する気がしますが。それに10年後20年後に退職を迎える人ばかりが購入しているわけでもないと思いますが。

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>>7270 匿名さん
内陸というのは一般的に山手線内側のこと。ここは山手線外側で内陸でもない

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>>7283 マンション掲示板さん
ブリリアならともかく、ここは高台でもないよな。

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>>7283 マンション掲示板さん
寡聞にして内陸＝山手線内側というのは初めて聞きました。ここで言うところの内陸かどうかは臨海部か否かということで、そうであればこのマンションは内陸というのが自然なのでは。

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>>7283 マンション掲示板さん

随分自分勝手の定義ですね。標高3mしかなく海に近いWORLD TOWER RESIDENCEは「内陸」とでも言うんですか？言わないでしょうww

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>>7276 匿名さん

変わりますよ。

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>>7283 マンション掲示板さん
そんな定義初めて聞いたよ。松濤も上原も内陸じゃないの？

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>>7287 マンコミュファンさん
なぜ？

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ネガさんはこのスレでもアトラスタワー五反田のスレでも荒らしていますね。週末にも関わらずお疲れ様です。

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>>7290 マンション検討中さん
アトラスタワー五反田のスレ見てみましたが、あちらは煽る側も煽られる側もなかなかですね…

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ワールドタワーレジデンスや白金高輪も良いマンションだと思いますよ。

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>>7292 マンコミュファンさん
別にだれも張り合ってない気がする…。
無理に張り合ってる設定にしないでよ…。

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>>7294 eマンションさん
そうだよ、Marcごときかをおこがましい。
西五反田にあるのに目黒と名乗る詐称崖途中マンションだもんね。

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>>7292 マンコミュファンさん
内陸アピールはしてない笑笑
内陸じゃないという人がいたから内陸でしょうよといっただけ
PTKともWTRとも張り合ってる人いないと思いますけどね。。価格聞いたら恥ずかしいってなぜ…？
微妙なマンションのスレへの書き込みお疲れ様です。

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>>7295 検討板ユーザーさん
ひまな人ですね

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>>7297 マンション検討中さん

「微妙なマンション」に対して土日を使ってアンチ活動を行う人って虚しいですね。笑

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>>7295 検討板ユーザーさん

目黒駅もおこがましい。
品川区上大崎にあるのに目黒と名乗る詐欺駅だもんね。

そういえば、品川駅もおこがましい。
港区高輪にあるのによく「品川」と名乗れたもんですね！

皆詐欺だ！！

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>>7299 評判気になるさん
駅とマンションを同列にしないようーに。
頭おかしくなってるよ笑

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>>7300 マンコミュファンさん

ブリリアタワーズ「目黒」だって上大崎の住所ですよ。訳わからんコメントでスレを荒らさないようーに。笑

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>>7301 匿名さん

ブリリアは目黒駅の横で、Marcは全然違うやん。

価値が低いことを認めたくない一心だろうが、哀れです。

残念な物件には残念な人が住むんですかねー笑

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>>7302 さん

また自分にとって都合の良い解釈しかしない無理ネガ投稿ですね。笑笑

鉄道会社のJR東日本が付けた名前に文句あるならこんな掲示板で寂しそうにブツブツ言っていないでJRに直接言ったらいかがですか？根拠あるクレームであればきっと対応してくれますよ！

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>>7303 マンション検討中さん
『自分にとって都合の良い解釈しかしない』
まさにあなたと同じじゃないですか。
自分に向けたお言葉ですか？笑

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>>7304 口コミ知りたいさん

実際の住所と建物の名前がよく違います。特にこの辺で。その例を挙げてやりました。「でも駅でしょ！？」と言い訳をする。今度はこのエリアの代表的なマンションの例を挙げてやりました。「でも駅に近いでしょ？！」とまた言い訳をする。住所と関係なく駅の名前を付ける権限を持つ世界最大の鉄道会社が付けた本開発プロジェクトの名前が「違う！」と必死に吠える。

まぁ、こういう言い訳しかできない人を相手にすることこそ時間の無駄だ。常駐ネガに何を言ったって埒が開かないんだよな。

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どうでもいい発言は控えて頂きたい。

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JRの賃貸棟は目黒最寄りだけど、分譲棟は崖の部分を切り売りした弊害で不動前最寄りだね。
まぁ周囲のタワマンも不動前最寄りなのに目黒名乗ってるし似たようなものでしょ。

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マンション名が最寄りじゃないなんて小さな事どうでも良くないですか？誰にも迷惑かけてないと思うけど。
そもそもマンション名は最寄り駅しかつけては行けないって法律あるの？
揚げ足とりの小さい大人達がとても醜い。苦

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>>7307 匿名さん

しつこすぎ。またそのネタかよ。
もっと違うネタないの？

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>>7309 マンコミュファンさん

ないんでしょうね。マジで哀れな人です。次の日は平日なのに夜中の2時まで起きて必死にネガを書く人って恐らくは仕事をしていないでしょう。憎しみや嫉妬に満ちた悲しい人生を送っている人に違いありません。

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近隣住民です。こちら建物と内装クオリティがすばらしく一時期検討しましたが、今住んでいる場所の方が駅近で特に不満はないので見送りました。
このマンションの良さは建物のクオリティに尽きると思います。リセールをすぐ考えていない方なら買って満足されると思います。立地バリュー考えるならここじゃなくて東五反田・大崎のタワマンの方がバリューあると思います。平地だから。

やっぱりネックなのは立地。実際歩くとわかりますが、目黒からは下りで楽ですが反対はかなりの登りです。あと、電車と飛行機の音はかなり響くのですがこれはまあこの辺に住む人は納得なので、最初慣れるまでの問題かと。

買い物は目黒より不動前にいくのが至極便利なところです（オオゼキや東急、ぱぱすなど）。実際目黒を使うのはアトレの無印やユニクロとかじゃないなか？？

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>>7311 購入経験者さん
私も近隣ですが徒歩だと目黒駅に向かう坂は歩道も整備されてないし対向で車が降りてくるしで歩きにくいですよね。

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同じくこの周辺に住んでおり住み替えを検討中の者ですが、この辺から目黒駅までの道のりは「かなりの登り坂」に感じたことはありません。２°以下の角度の斜面なので、この道を歩いた位で汗だくになるとかクタクタになるとか、そんな大げさなものじゃないです。（近くの行人坂なら「かなりの登り坂」ですけどね。）とは言え、この道は綺麗に整備されていないため少し歩きにくいですね。FINE Parkingという駐車場の前は特に狭くなっています。現在この道は工事中ですので、来年まではもしかしてもっとマシになっているかもしれませんが。

電車の音に関してはおっしゃる通りです。目黒線の方は割と静かですが、金網しか隔たりがない山手線の方からは騒音が聞こえてきます。デベさんが分譲棟をこの土地の一番奥の方にしたのは騒音対策のためかと思われます。山手線からあれだけ距離を取って、しかも間に賃貸棟を挟むとやはり音は大分軽減されます。分譲棟の敷地内にいる時は多分そんなに気にならないと思いますが、線路沿いの道を歩く際は金切り音はやはりうるさいです。

飛行機についてはこの辺ではうるさく感じたことはあまりないです。ブリリアタワーズ目黒まで行くと何故かかなりの騒音ですが、この辺りは割と静かです。あと、飛行機が飛ぶ時間が決まっていて、15:00~19:00の間しか飛ばず、しかもそのうち実質3時間程度です。
https://www.mlit.go.jp/koku/haneda/action/

買物だけのために出かけるのであれば、まいばすけっととか東急ストアが最寄りスーパーになりますが、山手線に乗って通勤する人は帰りに目黒駅の成城石井とかプレッセに寄って食材を買って帰る方が多いイメージです。

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>>7313 周辺住民さん

地方から検討しており、土地勘がないので大変参考になりました。

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一番狭くなってる駐車場のところは保育所になって道ギリギリのところまで建物できてたからさらに狭くなると思う。

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>>7312 eマンションさん
私も検討しましたが、子供の第三日野小までの道のりが坂道かつ車通り多く、ガードレールもしっかり整備されてるわけじゃないので、やめました。山手線騒音は皆さん記載の通りです。
現地調査は一度された方が良いと思います。

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ラフィネ大崎より臨む

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>>7313 周辺住民さん
アトレ２の東急は品ぞろえがいまひとつ（足りることは足りるのですが）なのと、成城石井は生鮮を買うところではないですね。アトレ１の生鮮が現在工事中なのでここが完成すればおすすめです。

飛行ルートはコロナ禍とは異なってくるので本数増えると聞いています。
まあこのエリアに住んでいるなら、二重窓閉めれば何の問題もありません。開けたらだめですがｗ

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>>7316 名無しさん
第三日野は首都高沿いを上るかなりの急坂なので、小1の子はかなりつらいです。なれればよいですが、最初のころは保護者が途中まで自転車に乗せたりしている姿もよく見かけました。

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>>7315 周辺住民さん

実はあそこの保育所の前は緑の歩道が残されており、一番狭いところはまだその隣にある駐車場の前(歩道が数メートルなくなっているところ)です。

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>>7316 名無しさん
非常に賢明な親御さんですね。
お子様は幸せですね。

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三日野は品川区でもトップレベルの小学校なので、子供の将来のためにも良いかと思います。出身小学校で家柄を見るひともいますし。

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小学校学区について

現在の学区割では、このマンションの区域のみ（周辺は第四日野）三日野になっています。しかし、現時点で三日野の定員に余裕が無くサチっている事、更に、四日野が校舎改修を開始し、竣工後は生徒の定員に余裕が出る事（現在は各学年三クラス＠四日野、三日野は四クラス）等から、学区の変更がある可能性は否定できないので（但し、移行期間における特別措置あり）、入居後に小学校に通う年齢のお子さんをお持ちの方は、品川区教育委員会のHP をよく確認されたほうが良いと思います。地元民としても、この場所から三日野より、不動前駅脇に入口のある四日野の方が、格段に近く、グーグルマップでの所要時間だと、三日野へは15分、四日野へは7分と、所要時間だけを見れば、四日野の方が合理的ですし。

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ですし⇒だと思います。文末間違えました。

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>>7323 ご近所さん
我が家は通える範囲の学校から合理性ではなく子供に合う学校を最優先に考え通わせました。昔の話ですが、学区内の一番遠い小学校に通わせました。当時は大変な時もありましたが、今では一緒に自転車で話しながら送り迎えした時間は子供達にとっても良い思い出となっているようです。
各家庭の諸事情もあるかと思いますので、正解はありませんが、ご家族に合う賢明な判断の一助になればと思います。

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家庭の事情で学区内の小学校をどう選ぶかという話ではなく、学区割で、自動的に通う小学校は四日野になってしまう可能性があるから、三日野目当てを一つの要素として当マンションを希望するのは注意されたほうが良いかもしれませんというお話だと思いますよ。

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>>7327 買い替え検討中さん
その通りです。品川区の学校区分は結構シビアで、大人気の三日野はパンク寸前で抽選もありません。もし最初上の子は入れても下の兄弟がいる場合別々の学校に行く可能性もあります。実際三日野エリアにアパートを借りて住民票を一時的に移す方もいるくらいです。

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三日野はブリリアが出来て今の一～三年生はパンク
図書室潰したり、色々やって毎年教室増設工事してる有り様
もう教室を増やしようがないレベル

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ここを買うつもりで検討してきましたが、資産価値が高いワールドタワーレジデンスに心が傾いています。

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>>7330 匿名さん
100％WTRに傾倒した方がいいよ。
検討する余地なし。

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>>7331 職人さん

投資目的であればそうだけど、住む分は「検討する余地なし」ってことはないと思います。WTRは利便性に長けているが、高層ビルに囲まれている窮屈なビジネス街のど真ん中です。(1分以内に新しく改装されたココイチができるのはありがたいがな。)

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>>7332 匿名さん

ココイチw

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ココイチって何？

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>>7334 職人さん
カレー屋じゃないか

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>>7335 検討板ユーザーさん

庶民的でいいね

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>>7335 検討板ユーザーさん
個人店のカレー屋より少し安いみたいだけど、美味しいの？
ルーが美味しくなさそうに見えるんだよね。

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目黒マークいいマンションだよね。

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>>7337 職人さん
CoCo壱をマックに変えてみれば、答えが出ない質問をしている事がわかるよ。

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>>7339 匿名さん

大丈夫、WTRのすぐ近くにマックもあります。

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>>7340 匿名さん
そういう話ではない

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ここの店舗が何になるか気になる。
それ次第で生活利便性変わりますよね。
飲食、スーパー入らないのは残念かなー。

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>>7341 匿名さん

ココイチでもマックでも駄目なら次はモスかな？案ずるな、WTRの直ぐ近くにモスもあるぞ。

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>>7343 匿名さん
そういう話でもない。
CoCo壱が美味いのかどうかという話だろ。
ファストフードは、美味い美味くない以前に一定の中毒性があり

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第四日野小学校の旧校舎は1961年に建てられ、延床面積は4,772m2しかなかったです。それに比べ、第3日野小学校は2010年に建てられ、延床面積は8,672m2もあります。

しかし、現在第四日野小学校が建て替えられており、延床面積が以前の倍以上(9,492m2)になる予定です。これに伴い、他の投稿者が指摘している様に、第四日野学校の学区は今よりかなり広げられる可能性があります。ただ、工事は2026年までかかる予定ですので、学区割は(もし変わるのであれば)恐らく2027年まで変更されないかと思います。それまでに子供を第三日野小学校に入学させることができれば確実だと思いますが、2027年以降は保証がありません。

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小山のあたりも最近、学区割が変わりましたよね
あれもタワマンの影響ですかね

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>>7345 匿名さん
情報ありがとうございます。一方で、品川区議さんのHPによると、Ｒ5（2023年）には新校舎が完成し、夏には新校舎へ引っ越しする予定ですので、全工事完成は確かに2027かもしれませんが、学区割変更が行われる時期（仮に行われるならば）は、予断を許さないと思います。
区議さんのサイト
https://ameblo.jp/abe-yumiko/entry-12611686585.html

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>>7347 買い替え検討中さん

予断を許さないのは確かですが、新校舎の工事はいくつかの期に別れており、第一期の時点で学区割が変更され第四日野小学校の学区が広げられることになったら正直びっくりします。

2023年7月: 新校舎(1期)竣工予定
2025年7月: 新校舎(2期)竣工予定
2026年10月: 外構工事竣工予定

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詳しい工事工程ありがとうございます。これだと、遅れが無ければ、最速で2026年から新学区割が施工される可能性はありますね。

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施行でした。

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ちなみに、この辺の学区割は今こんな感じになっています。

第四日野小学校は建替後にこの周辺で2番目に小さい校舎から一気に一番大きな校舎になります（教育義務学校である日野学園を除いて）ので、その際に学区割も大分変ってくると思います。

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>>7351 匿名さん

第三日野マンモス校だね
教師も足りてなさげ

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>>7352 検討板ユーザーさん
そうですね。だからこそ、四日野の改修工事が終了した後の学区割では、Marcのエリアだけでなく、上大崎2or3丁目も四日野になるかも（なんてことはないですよね）。。

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>>7352 検討板ユーザーさん

第三日野小学校は、マークの賃貸棟・分譲棟に住むことになる児童が加わる前に既に714人で、他と比べてかなりサチっています。第四日野学校の建替竣工後にマークだけでなくブリリアタワーズ目黒も第四に飲み込まれても不思議はありません。かえってそっちの方が合理的だと思います。

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第三日野とか白小とかがこの辺りの公立名門校だけど、結局のところ所詮公立なわけで、通わせている家庭の中受に対する意識の部分だったり、世帯年収が高い子が多かったり、なんだよね。
無理してまで通うような話ではないよ。

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>>7345 匿名さん
情報提供ありがとうございます。第四日野も綺麗な校舎に生まれ変わり、今までと違う新たな小学校に変わるのも楽しみですね。伝統？のある第三日野と新しい校舎で大きくなる第四日野。選択肢が増えることで、この地域の活性化にもつながれば素敵だなと思いました。
ありがとうございました。

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四日野も最新鋭の小学校になるなら、それはそれで良さそうだね。

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うちはDINKSなのでこの辺の学校のことを全然知らないしあまり興味がないんだけど、第三日野学校のどこがイイんですか？進学率とか設備とか？

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>>7358 匿名さん
進学率と在校生が比較的余裕のある家庭の子が多い
品川区の公立は、第三日野と御殿山が昔からツートップ

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いわゆる公立小学校のランキングには以前から疑問を持っていました。

どんな公立小でも所詮は公立で、赴任している教師は移動があり、方針の大枠（多少は各学校の独自性があるとはいえ）は区の教育委員会が決める。この二点からも、どの学校も私立程の独自性は出せないのではと思います。また、よくランキングで使われる世帯年収も、因果が逆で、高所得者が多い地区に学校があったからそこに通う子供の世帯の年収が上がるのであり、学校に通うことで年収が上がる訳ではないです。例えば、品川区の場合なら、三日野は大正時代から高級住宅地だった池田山近傍にあったことで、世帯年収の数字が上がったのであり、三日野を卒業した人たちが必ずしも高所得者になったとは限らない（そのratioの違いはあったでしょうけど）。そして、この点も、現在の様に区の至る所（例えば、昔は工場地帯だった大崎駅周辺）に、高額なマンションが乱立している事を考えると、各学校の児童の親世帯の年収の差は相当縮まっているか無くなっているのではないでしょうか？また、同様の理由で、家庭での教育への意識や投資も学区で差が無くなっているように思いますが、いかがでしょうか？自身の子供はたまたま三日野ですが、友人の子供は戸越やら立会、台場に通っていて、話を聞く限りそこまで各学校に差があるようには（生徒さんも含め）差があるようには思えません（個人の感想ですが）。

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高所得層が多いことより低所得層が少ないことの方が大事。公立小ってできない子に合わせて進められるから、授業のレベルは低い方に引っ張られる。どちらかと言うと、できない子の少ない小中学校が良いのだと思います。

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>>7361 匿名さん
そういう視点ですか
勉強になりました。

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どうせ塾に行かせるのだから、どこの小学校に行こうが学力に差は生まないでしょ。

むしろ、小さい時にこそ、底辺のしょうもない人間がいることを見せておいた方がいいやろ。

そんな子と関わりを持ったら困るという意見も出ると思うが、親の意向に沿わせやすい小学生を上手くコントロールできない親の不出来に問題があるでしょ。

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ここと港区芝浦では、どちらが格上でしょうか。

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>>7364 評判気になるさん

私は両方を検討したけど結局芝浦に踏み切ることができませんでした。とは言え、両方は良い物件で、何を求めているかによりどっちかに傾倒すると思います。例えば、「ブランド」を気にする人は「港区」アドレスを選ぶんじゃないかな？

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うちの子はちょうど入学の頃、第四日野の新校舎ができるので、学区に関してはちょっと心配しています。
とはいえ、第四日野も今や半数くらいが受験するらしく（自分は田舎の学校だったので、クラスで３人くらいしか中学受験しなかった）、自分が子供だったら新校舎の方がうれしいだろうなとも思うので、まぁ最終的にはどっちでもいいかなと。

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>>7366 匿名さん
近くて新校舎！いいですね。

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三日野エリア、池田山に住んでる本当のお金持ちは幼稚舎とかだしね
三日野には通ってない

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第三日野小学校の教師1人当たりの小学校の生徒数は約22.3人です。

これに比べ、東京都の公立小学校の平均数は17.4人です。
(https://www.kyoiku.metro.tokyo.lg.jp/administration/statistics_and_res... - 8ページをご参照ください。)

また、品川区立の小学校の平均数は16.9人です(https://www.city.shinagawa.tokyo.jp/contentshozon2021/book-2021-32.xls - 13,331人の生徒/787人の教師)

まぁ、実は芳水小学校の割合の方が若干悪い(教師1人:生徒22.8人)ですが、生徒の絶対数は第三日野小学校よりも少なく、そして校舎が広いため、教師を増やせば良い訳です。しかし、第三日野小学校の場合はそもそもスペースが足りていないため増やしようがありません。個人的には、自分は子供を教師が足りていないぎゅうぎゅう詰めの遠い学校よりも余裕のある近い学校に行かせた方が良い気がします。特に後者は新築の綺麗な校舎であれば尚更のことです。

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>>7369 匿名さん
データーありがとうございます。この数値を見ても、三日野と四日野との間で大幅な学区割の移譲（目黒駅周辺、上大崎2丁目3丁目＆西五反田3の一部）がありそうですね。でも、皆さんが言うとおり、新しい校舎の四日野も凄く良いと思えます。

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どちらにしても環境の良い小学校に通えるというのは恵まれてますね。

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>>7365 匿名さん
芝浦は良いのかもしれないかど、一般に港区湾岸は下水場や屠殺場の印象あってイメージ良くないかな。

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>>7372 名無しさん

この二択でどっちが格上かを悩むことはまさに「first world problem」でしかない。

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芝浦も目黒MARCも良いマンションだと思いますよ。

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>>7374 匿名さん

両方住んだことありますが住環境は目黒の方が良いです。歩いて行ける範囲のスーパーの数や、公園、渋谷、恵比寿の出やすさ。芝浦の夜は暗いです。
格の定義が資産性や大丸有へのアクセスのし易さなら芝浦もありですが。
こちらは山手線西側中心生活者の実需向けですね。

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山手線西側にも用事があるので目黒に住んでますが、もし引っ越すとしても田町駅の三田側は住みたいけど芝浦側はいやだな。浜松町駅周りももまだイメージ良くないです。

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浜松町、五反田はビジネス街だけど、ここは住環境が良さそうですね。

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>>7378 デベにお勤めさん

今までドレッセとかこの辺に住んでいる人が車に轢かれた事件ってあんの？

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>>7379 匿名さん

過去は未来を保証しません。

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>>7378 デベにお勤めさん
なんでそういう表現をするのか理解不能。ただただ不快です。

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>>7378 デベにお勤めさん
本当にデベに勤めてるなら、例えライバル物件でもある程度は敬意を払うべきでは？

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atre2より臨む

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>>7380 マンション検討中さん

そりゃそうだけど、統計的に見りゃ他のエリアの方が危ないんだぜ。

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>>7384 匿名さん
縮尺はそろえましょうね

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>>7385 評判気になるさん

？？？

わざとズームアウトとズームイン両方を貼りましたが。って言うかオンラインでタダで見れますので文句あるならご自分で確認すれば良いのでは？ww

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めっちゃ良いですね。竣工が待ち遠しいです。

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アトラス高いですね
驚きました
マークも高いと思ってたけどお買い得だったのかも

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でもアトラスもかなり人気みたいだし
アトラスとマークの相乗効果で西五反田にいい影響ある気がしますね

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ブリリアタワーズ目黒より臨む

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線路の反対側の花房山や池田山は坪いくらするんだろう。

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この間販売状況伺いましたが、かなり売れていて驚きました。線路側の方は流石に苦戦しているように見受けましたが、逆側は下層2階分除いて販売済でした。予想より早いですね

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ところでこのマンションの最寄りは目黒駅ではないですし、住所についても西五反田と記憶しているのですが、なぜ目黒の名を冠しているのでしょうか。

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>>7393 マンション検討中さん

自分で問い合わせて聞けばいいんじゃないの？
てかそれ聞いてどうするの？

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>>7393 マンション検討中さん

https://meguromarc.net/

こちらからでは？？
この辺には目黒の名前のついたマンション沢山ありますよ笑
シティタワー目黒とか。
他の方もおっしゃってますが、問い合わせてみられたら？
回答を得られたら、是非こちらで共有してくださいませ！
よろしくお願いいたします。

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>>7392 マンション検討中さん
そろそろ値上げですかね！さすがにそこまでは無理かな？
ちなみに売れ行きについては自分は担当から供給済と聞いたので、売れずに一旦引っ込めた可能性もあるかなと思ってました。場には出したということで供給という表現にしたのかと。

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>>7392 マンション検討中さん

線路側というのは、北西側ですよね？
北西側の角住戸は今まで販売されてなかったような気がするので（ずっとグレーだったような。価格表の色が）
今月末で一気に埋まるかもしれませんね！

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7392です。

今価格表見直したら、グレー部分が多いのは角住戸じゃなく、北西向きと北東向きでした。失礼いたしました。

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>>7398 匿名さん
価格表添付できますか？

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>>7399 マンコミュファンさん
価格表の無断転載は、ルール違反行為です

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>>7399 マンコミュファンさん
ルール違反はできませんのでごめんなさい。

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とりあえず順調に売れていい部屋はもうないってことか、、

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>>7398 匿名さん
ありがとうございます。そうすると、
南東南西向きはもうないってことですか？

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>>7403 eマンションさん
角部屋ってことですか？だと残りは賃貸棟側の北東向き角 (75I、75K1)だけじゃないですかね？
SUUMOが階まではわからないものの、未供給の全77戸の間取りを載せてるのでみてみるといいかもしれません。

ちなみに、先着順になっているものに他の方角の角があるかはわかりませんが…。

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>>7395 検討板ユーザーさん

ここは昔からJRの変電所と社宅がありました。当時から「JR目黒」が付いていました。変電所が移動となりましたがまだ「JR目黒」という名前がついています。

目黒駅とブリリアタワーズも品川区上大崎の住所なのに「目黒」が付いているのと一緒です。この辺は目黒区と品川区と港区の境界線に非常に近い場所ですのでこういうネーミングになっています。

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>>7405 マンション比較中さん

詳しい情報、ありがとうございます。この変電所のことをGoogleで検索したら下記の記事がありました。

https://henndennkidenntushinnmoromoro.blogspot.com/2018/06/809jr.html?...

戦前からこの土地に「JR目黒」という名前が付いていたんですね。今回の再開発で検討者にアピールするために新たに付けたかと思っていましたが、昔からのネーミングを受け継いだだけだったんですね。失礼いたしました。

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結構問い合わせ活発になってきたみたいですね。売れ行きも順調！
値上げはせずとも今の情勢からすると割高感は消えましたね。注目度の高いマンションです！

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>>7407 マンション検討中さん
以前のアンケートで最も得票数が多かったように、こちらは将来値下がりするが残債割れは回避可能ということで、長く住むならいいかもという評価になってきてる

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>>7408 匿名さん

そうですね、匿名で回答できるマンションオタクウェブサイトのアンケート結果を盲信しましょう。アトラス五反田のスレで行われたアンケートによると親の財産で住戸を買う人が多いことになっていますが、それも信じましょう。

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1ldk高かったな、、、、

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>>7410 検討板ユーザーさん

どれくらいでした？

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>>7409 匿名さん

計算できる人ならわかるけど、今の相場ならほぼ適正な価格設定。なのでこの相場が大きく変わらなければ残債割れしない。
つまり、ここが残債割れするような潮流になったら、ごく一部を除いて大部分のこれから買うマンションは残債割れですよ。もし、ここが残債割れする時代になると思うならマンション買わないのが正解。

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>>7412 マンション掲示板さん
市況のおかげで割高ではなくなったかもしれないが、決して割安ではないし、何より駅遠、駅まで坂道でフラットアプローチでない、線路横というネガティブ要素が残るから好き嫌いの分かれる物件。今はデベが広報してくれてるから売れるけど、中古になった時に指名買いされるかどうかは微妙。その時は割安だと買い手が思う価格でないと売れないかもしれない。その価格が残債割れするかは分からないが。長く持てば返済進むから大丈夫だろうけど、3年内売却なら残債割れの可能性はあると思う

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>>7413 匿名さん

3年で売却するつもりはないなー。
もし、不慮の事態で3年で売却する事になってしまったら、他の物件でもそうだろうし、運が悪かったと思うしかないな。

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駅遠ハザードエリアのロケーションを仕様の良さでごまかして実需型というカテゴリーを作り上げたい方々がいるようですね。
仕様については今後建設されるマンションではどんどん進化するでしょうから、数年後にこのマンションに対する評価は駅遠にして金切り音が轟くスタンダードスペック物件になると判断します。またそんな物件なのに駅前のブリリアから見下されるのはあまり気持ちの良いものではありません。結論として頭金が40%程度であれば残債割れの可能性が非常に高いと判断し本物件は見送り、予算を上げて千代田区、港区にターゲットを変更しました。
あくまで一個人の判断ですがご参考まで。

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>>7415 マンション掲示板さん

マークの写真が投稿される度に「ブリリアに見下ろされているように見えるのって私だけ？」と投稿する人っぽい書き方ですね。恐らくは同一人物でしょうね。同じネガを繰り返し書き込み「ご参考まで」でごまかそうとする。

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>>7415 マンション掲示板さん
賢明なご判断かと。専有部の内装は中古になれば殆ど資産価値はなくなる。騒音、駅遠の事実は変わらないし、共用部はタワマンにしては並以下。リセール考えるなら山手内側の港区千代田区を高くても買った方が良い。

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>>7415 マンション掲示板さん

こういう人と同じマンションに住みたくないなぁ。

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>7415
この方、賢い。
言っていること全てが的を得ている。

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>>7415 マンション掲示板さん

はいはい。「駅遠にして金切り音が轟くスタンダードスペック物件」って笑
金切り音が響くってこのマンションの外にでも住むつもりですか？
毎度お疲れ様です。

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>>7420 通りすがりさん
二重窓だから部屋の中は聞こえないと思うけど、推しのラウンドバルコニーではうるさいだろ

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今後はより駅チカで利便の良い、従前ではオフィス用だった土地にタワマンがポンポン出来てくるからね。駅遠癖に線路沿いで煩い、かつ相対低地の不動産は評価されないよね。

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立地良いと思うけどな。ここと同じぐらいの坪単価でここより立地良い新築って具体的にどの辺があるのだろう？

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まぁ、金切り音と飛行機の音はネガティブな要素であることは確かなんですが‥逆に欠点はそれだけ。港区、世田谷区育ちの私の感覚では目黒駅徒歩10分以内、裏からなら6～7分はかなり良い立地。

昨日時点で1LDKと北東側2LDK以外ほぼ売れてましたよ。

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>>7422 内覧前さん
そんなにいい立地のタワマンって具体的にどこなんだろう。
オフィス用の土地と言うけど、そう簡単にタワマンにはできないと思いますけど

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立地が良ければ当然坪単価に反映される訳で、例えばシロカネザスカイとかも相当上がってますよね。同じ予算だと部屋数を減らすしかなくなる。目黒MARCの坪単価は他と比べても魅力的な水準で、ここよりコスパ良い物件はそう簡単には見つかりませんよ。

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嫌煙家なのでそもそも検討に値しません。
すみません。

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>>7427 匿名さん
この物件ってタバコ関係の問題があるんでしたっけ？

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>7428
目の前が喫煙所です。
逆に愛煙家にとっては天国でしょうね。

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>>7415 マンション掲示板さん

予算上げるのは…。
予算内で余裕ある生活の方がいいかな。

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>>7429 匿名さん

え？

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>>7429 匿名さん
目の前に喫煙所…？
アトラスタワーかなんかと勘違いされてるんですかね。（ということはアトラスタワーのスレでも荒してるのか…）

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前から思っていたんですが、ここでネガっているやつとアトラスのスレでネガっているやつは同じ何じゃないかって。少しの間休憩していた様ですがまた両物件に対して本格的にネガキャンを再開しています。間違えてこっちのスレで喫煙所のことをブツブツ書いているのはその証拠です。

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目黒五反田エリアに住みたかったけど、予算的に厳しい方でしょうかね。ここだけじゃないですが、人気の高いマンションはどこも荒れる傾向にありますね。

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タバコの件は勘違い野郎として、品川区ブランドとアクセスの良さをとるために、騒音と駅遠を我慢できるかという物件ですね。
値段は高くもなく安くもないかと。

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ピラウド五反田は坪550程度ですね。このエリアのお実力はきんなmkNいかと

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個人的には五反田はどうしても北側のイメージが強いのでこちら一択ですね。

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>>7437 匿名さん



こちらも西五反田アドレスですね。素敵だね。

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>>7426 匿名さん
徒歩5分以内の駅近、フラットアプローチ、騒音なし物件でここと同じ価格か、高い物件はあるけど、徒歩10分近い物件でここより割高なマンションある？
目黒駅vs準都心駅という要素だけで比較したらそりゃ割安なんだろうけど、上記ネガティブ要素を補正したら割安じゃない。似たような条件なら山手線駅遠の芝浦のブランズ、プラウドあたりが比較対象になるけど、Marcの方が高いよね

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どうでもいいネガキャンは置いておいて、1LDKの価格は結局どれくらいなんでしょう。

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>>7410 検討板ユーザーさん

1LDK当初の予定より値上げできそうとのこと聞いたのでそうかもしれませんね。
実際に既に200戸以上売れてしまったし、モデルルームも大きな模型や電車内風の装飾（？）は潰して、別物件の準備してるみたいなので、好調なんでしょう。

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>>7427 匿名さん

凡ミスどんまい

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>>7439 検討板ユーザーさん

芝浦のその2件は、実際に駅遠に感じました。
ここは体感として、随分近く感じる。

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atr2成城石井から臨む

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まぁ、給料を米ドルでもらってるんでどこもが今割安感めちゃめちゃありますけどね。ww

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>>7445 匿名さん
誰も聞いてませんよ笑

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>>7422 内覧前さん
今後は？勝手な想像で適当なこと言わないでほしいですね。
そんなどこのデベがどこの土地を狙ってて開発進めるかなんて情報君みたいなネガキャン野郎が知るわけないでしょ？
妄想で世間を知ったような口して自分の意見を正当化しないでほしいですね。
君のコメントの評価は全くされない。

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そろそろ賃貸棟も完成ですかね。
囲いが取れると、駅までの道のりが体感できますね。

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アトラスは民度の低さからスレが荒れてるようです。こちらの皆さんは大人のようで一安心ですが。

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アトラスも目黒マークも良い物件だと思いますよ。ネガが荒らすような物件は大体良い物件です。

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1LDKのうち今回出てるのは南西側の半分ほど。7000万円台半ば～8000万台半ば。北東側は次回以降もう少し安くなるのでは？

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>>7448 検討板ユーザーさん
賃貸側からだと（まだ入れませんが）すぐ裏で近かったです。

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>>7448 さん

賃貸側からだと（まだ入れませんが）すぐ裏で近かったです。

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>>7450 匿名さん
契約者が自慰行為したい気持ちは否定しませんが、ネガコメントがポストされる物件はネガティブな側面が大いにあるということだと思います。本物件もそうですが決して良い物件ではありません。それを納得して購入したのであればそれで良いでしょう。
契約した後にネガさんが指摘するポイントに気がついたのであればご愁傷さまというしかありませんが。

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>>7454 eマンションさん

さんざんこちらでネガポイントを聞いて検討して契約いたしました。
ネガポイントを教えていただきありがとうございました。

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>>7454 eマンションさん

本気ですか？このサイトの全てのスレに常駐ネガ野郎がいることを知らないのか？もしかしてマンコミを最近見つけたばかりなのかな？それとも、あなたも常駐ネガ野郎の一人なのかな？

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>>7454 eマンションさん
暇な投稿者さんが投稿しているネガティブコメントの内容って、契約者に限らず物件検討した人なら簡単に把握できる内容。それをあたかも自分だけが理解しているみたいに浅い内容を投稿してるだけ。お疲れ様です。

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そりゃ、100点満点のマンションなんてないです。どんなマンションだって、いい点も悪い点もある。
もちろんここだって残念なポイントは多々あるけど、大抽選会とまではいかなくても、順調に売れてきているという実績こそが事実。

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目黒MARCはかなり魅力高いマンションだと思いますよ。

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>>7458 マンコミュファンさん
8月は、一部の部屋が抽選になってました。
その時の営業さんは、「お客様の希望が最優先ですが、その上でできるだけ抽選にならないようにしている」と言ってました。「抽選を回避する」は、野村の方針みたいですね。商談の過程で抽選の部屋が出てきたら似たような部屋を追加で出すなど、かなり調整している印象です。

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>>7460 周辺住民さん
野村は3階同価格でやってるから、当然上の階に希望が入る。そこで、抽選避けたければ下に動きませんか？っていうやり方です。もちろん、投資目線で言えば同価格の上の階がいいことになるけど、実需からすれば確実に買える下（相対的に高値）ねらいもあり。

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>>7461 マンション掲示板さん
白金スカイやPTK、ブリリア浜離宮、白金高輪のプレミストやアトラス等、人気物件は値上げ販売するか早期に完売している。
住不ほどではないが三井や東建等の大手デベも人気物件は期中値上げ販売しているが、ここは値上げせず抽選避ける為に野村が階下に誘導してるとのこと。それを実需の為にデベありがとうって思う人はデベの養分の可能性あり。値上げしたら売れないから少しでも現値で多く捌きたいと思ってるかもしれないよね

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>>7462 マンション掲示板さん
ここも販売速度は決して遅くないと思いますけど！
竣工は来年の夏ですし。

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抽選で希望の間取りが買えなかったり、検討していた部屋が値上げされて嬉しいと思う人もいるんだね…。

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>>7464 マンション検討中さん

私にとってはマンションを買う過程が全てです。赤の他人と戦って自分が欲しい住戸を勝ち取ることこそやり甲斐があります。実際に住んでみるとつまらないのでまた直ぐに引っ越しますが、『戦』はやはりマンションを買う唯一楽しみですね。簡単に手に入るマンションなんてくだらない。この原理を理解できない人はマンションを購入する資格なし。

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>>7465 匿名さん
頑張ってください

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タワマンを購入するにあたり、どの様な販売方法が一番望ましいと思いますか？

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>>7465 匿名さん
変わった人ですね。

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>>7467 匿名さん
すごく無意味なアンケート…

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>>7465 匿名さん
勝ち取るって、抽選じゃん。そんなところで勝ち誇られてもなぁ…。

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>>7465 匿名さん
ハルフラへどうぞ

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>>7462 マンション掲示板さん
下の階へ同価格でゆうどすることは、実質の値上げなのでまぁ養分と言われればその通り。でも実需である以上買えなければ意味がない。
そして、ひとつの販売次で一列売れなくても相対的高値（同価格の下の階）の部屋が残るので、これも実質の値上げ。

更に、1LDKはやや高値に付け直したようで、ここが値上げできてないとか、デベからしたら要らぬ心配。

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今週末モデルルームに行くのですが、予約に関するメールはいつになったらくるものなのでしょうか？

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>>7472 口コミ知りたいさん
よく分からん理屈だな。普通に同じような間取り、階の部屋を第一期よりも何割か乗せた値段で販売するのが値上げでしょ。ここは今の値段だから売れるのであって、値上げしたら売れ残るよ

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>>7473 口コミ知りたいさん
予約が通ってるか営業日になったら電話で確認したほうがいいかもしれませんね。
今の時点で何も連絡がないなら、予約できてない可能性もありますし。

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アトラスもそれなりの値段するし、選べるうちに早めに決めた方が良さそう。大崎のブランズはさらに上げてきそうな予感。

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>>7465 匿名さん

えええぇぇぇ！笑
実需でマンション探してる人の敵ですね笑
そんな原理誰も理解しないでほしい

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>>7476 匿名さん

山手線沿線でっていうと買えるうちに買うで正解なのかな

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>>7478 口コミ知りたいさん
大崎のブランズってまだ売れ残ってるの？しかも、まだ値上げとは。。。

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大崎のブランズはこれからじゃないの？

https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52521615.html

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ブランズ上目黒諏訪山はまだ残ってる。かなり高いけど。

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freeeって五反田から大崎に移転したのね
いっときこれからは五反田の時代とか言ってたのに

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TOCも塩漬けになったし
五反田の時代はもう終わりましたよ。

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>>7482 匿名さん

ちょっと言っている意味が分かりません。「五反田バレー」というのは、ベンチャー・スタートアップ企業が集まって互いに成長を促し会うというコンセプトであって、そういう企業が成長しもっと大きなオフィスに移転することが前提となっています。一つの企業がここで成長・成功し別のエリアに引っ越したからと言って「五反田の時代はもう終わりましたよ」とか言っているけど、逆にそういう発言は五反田のことを根本的に理解していないことの証です。笑

「塩漬け」とネガっている人はこの間アトラス五反田のスレにもいたので、恐らく7842＆7843はその人と同一人物だと思われます。

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>>7482 匿名さん

weworkなんかもあるし、五反田に若い人増えた気がするけどな

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第四日野小学校が大きく綺麗になるし、おいおいTOCも動くし、ゆうぽうとも完成が見えて、目黒MARCもできて…
西五反田エリアには良い未来があるとしか思えないけど

なんでそんなにネガなん？

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>>7481 匿名さん

数ヶ月前に諏訪山のMRに行きその部屋を検討しましたが、隣の建物との間に数メートルのスペースしかなかったので最終的にやめました。当時の販売価格はたしか3.2億円位だったと思います。今確認したら3.6億円で販売されているのを見てビックリしました。売れ残ってしまったというのに値下げではなく値上げをするとは積極的ですね。

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>>7484 匿名さん

同一じゃないけど
陰謀論好きでしょ

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>>7488 匿名さん

一つの企業が引っ越しただけで五反田の時代がもう終わったという方は陰謀論好きそうだけどね ww

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>>7480 匿名さん
延床平米あたり坪273万の事業費って高くない？

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目黒マークレジデンスタワー、しばらく賃貸で借り手探してるみたいだけど、全く埋まってないね。目黒マークレジデンスタワー、賃貸、でググったら、めっちゃ空室が出てビビった。賃料や利回りもイメージしやすいけど、空室リスクが一番やばいというのがよく分かったわ(苦笑)

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>>7491 マンション検討中さん

サイトにある不動産屋に問い合わせをしましたが、1LDKは全て申込済みで2番手で待ちでした。他の間取りもかなり埋まっている様子でした。2番手待ちで申し込んだ上で、他の物件も探そうと思います。

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>>7492 eマンションさん

貴重な情報、ありがとうございます。Web上ではほとんどの部屋が残ってるように見えるのでおかしいなとは思ってました。単に更新してないだけ？更新して欲しい

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賃貸棟の入居は今月末の予定となっているため、空き状況は恐らく11月にならないと分からないかと思います。

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>>7492 eマンションさん
私が持っている情報と違うので、11月末を待って更新状況見てみないと分からないですね、本当のところどうかは。

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>>7493 検討板ユーザーさん
7492は営業のガセだね。埋まってないと知り合いの不動産屋が言ってたよ。営業は大変だ…。

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最近物件情報がアップされたKENコーポレーションの賃貸情報サイトに1LDKがなかったので、なんでだろうと思っていましたが、既に埋まってるからってことなんですかね？
確かなところはわかりませんが。

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>>7496 口コミ知りたいさん

私の友人も不動産会社に勤めているけど、逆のことを言っていましたよ。

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>>7489 匿名さん

１．渋谷にオフィス構えられない企業が押し出されてきたのが五反田
２．渋谷に大規模オフィス爆増予定
３．そもそもスタートアップはテレワーク主体に移行

はい、五反田は終わりだよ。寿司屋の地下にしか用事はありません。

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>>7498 マンション掲示板さん
不動産会社名教えてください。

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>>7500 eマンションさん
今週末内覧会ありますが、一番に申し込みできた人しか参加できません。
二番手は、別の日ですが、空きが出るかどうかわからないそうです。

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>>7499 職人さん

はいはい 笑

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>>7491 マンション検討中さん
えー、ここは賃貸棟の賃料にかなり寄せた賃料しか取れないのに、そもそもの賃貸棟が空室オンパレードじゃ、賃料下げないといけないじゃないですか。利回り出ないし駅遠は賃貸もきついんですね

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>>7503 名無しさん
Suumoでみてみたら、空室だらけじゃないですかー。名寄せしたら減るんでしょうが、それでも明らかに空室だらけですね。しかも、分譲と同じ平米数で分譲より大分賃料低いね。