プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

>>6389 eマンションさん
回らずに出られなくはないんだけど、一方通行が多かったり、逆に狭いのに一方通行じゃなかったりでかなりきつい

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>>6391 eマンションさん
雨の時はダルいけど、駅前で降りて歩いたほうが早いレベル

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>>6391 eマンションさん

迎車で呼ばれたタクシーとか、デリバリーピザ屋とかも、面倒だろうね。

ある意味で、ゲーテッドで近隣住民しか利用しない道路だから、安全ではある。

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>>6394 検討板ユーザーさん
そうそれ
隠れ家的なマンション
フロントコートもいさみや過ぎないと見えないというのもなかなか渋い

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>>6373 マンション掲示板さん
PC阿佐ヶ谷は素晴らしいですね。広い敷地にかかわらず、低層マンションは贅沢ですね。それには勝てないと思いますが、雰囲気的には小竹向原も似たようなもんですね。

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上板橋ニ中　1年生158人　2年生122人　3年生118名
一学年平均　133人

上板橋ニ中学区　
向原小　一学年平均50人　
上板橋第ニ小　一学年平均58人
大谷口小学校　一学年平均61人

私立中学、国立中学進学率の仮説　21%

ただし学区越境や上記小学校でも異なる公立中学へ進学している可能性による変動あり。

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Brillia City石神井公園 ATLASが竣工してメディアでも報道されて盛り上がってますね。
基本設計（NEXT ARCHITECT & ASSOCIATES）も施工者（長谷工）も旭化成も同じ。違うのは売り主が東京建物か野村か。
こっちも盛り上がるといいですね。

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世帯年収1200万
決め手は治安の良さ、実家の近さです
正直千川らへんの学校は荒れてないし、越境して桜川通う人もいたくらい治安良し
駅までバイクとかに轢かれなさそうなのも魅力です

値下がりに関しては今気にしてもしょうがないかと
この辺に20年ほど住んでた民の意見です

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購入済みの方、検討中の方に対する簡単な意識調査です。
最も近い世帯年収(ローン申請時に記載)をお答えください。

なお、1200万以下の方は、1200万～に投票してください。

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↑いつものネガのアンケートです。

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>>6400 検討板ユーザーさん

頭金とか、買い替えとか、年収だけでは計れないものはどうなの？

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>>6400 検討板ユーザーさん

何を目的にしてます？
営業妨害？

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>>6391 eマンションさん

※池袋から
①(要町)三丁目の交差点真っ直ぐ→その先の側道入って→その先右折→チョイ道なり→その先鋭角に左で道なり→その先の横断歩道で

②(要町)三丁目の交差点真っ直ぐ→トンネルくぐって信号右折→その先のコンビニで
※このルートは「なないろクリニック」対面のファミマ寄る時

※新宿・渋谷方面、山手通りからの場合
③新目白左折→南長崎六丁目の交差点右折その先しばらく道なり→(要町)三丁目の交差点左折→①or②以下同

※渋谷から中央環状利用
④中央環状西池(袋)まで→(西池袋出たら)しばらく道なり、要町(駅)の交差点左折→①or②以下同

都心方面から
⑤5号線北池(袋)まで→(北池袋出たら)山手通り越して二つ目の信号左折、しばらく道なり→点滅の信号、右折してすぐ左折→(六叉路)真っ直ぐ一方通行に入って信号右折→※(要町三丁目)以降以下同

池袋から最速5分弱
深夜料金、1,000円強

渋谷(富ヶ谷インター)から最速15分弱
深夜料金、5,000円強(高速代込)

東京駅から最速15分強
6,000円強(高速代込)

慣れると結構簡単?

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>>6404 マンション検討中さん

あ、東京駅からも深夜料金ね(^_^;)

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この辺は雰囲気いいですよね。
少し住んでいましたが、いいところでした。

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世帯年収1200万円だと、月収換算100万円
税金などて25%引かれるとして手取は75万円
ローン、管理費などで、月々25万円
手取の1/3もってかれるぐらいだから、ギリギリOKぐらいか。1200万円高っと、思ったけどライン上なのか、厳しいマーケット

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>>6399 匿名さん
千川の高校は荒れてるだろ
確か馬鹿校があったはず

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>>6407 評判気になるさん
固定資産税もあるし、日本の会社ならボーナス込みだから返済比率としては結構攻めてるね
まあ、攻めないと何も買えない時代だけど

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世帯年収1200万円だと、月収換算100万円
税金などて25%引かれるとして手取は75万円
ローン、管理費などで、月々25万円
手取の1/3もってかれるぐらいだから、ギリギリOKぐらいか。1200万円高っと、思ったけどライン上なのか、厳しいマーケット。2人がずっと働く前提だし。

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>>6410 評判気になるさん
今時世帯で1200万って二人で？そりゃ千葉とか埼玉とかで買うしかない。めちゃくちゃ庶民じゃん。大手デベの新築買えるのは限られた層。

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2人なら払えるだろうけど、子どもがいたらアウトだな
親からの援助が期待できれば可能かも

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>>6411 マンション検討中さん

年収はこれから上がっていくなら全然買えるでしょ
ローンだって35年以上のものもありますしお寿司

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>>6413 eマンションさん
買うのは自由だが、全然買えないと思う。最低でも1500万だね。良いマンションは誰でも買える必要はない。特別な人だけが買えるもの。

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でも、年収1500あると他の良い地域に手が届いてくるよね

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>>6414 評判気になるさん
そう、ここは選ばれし人が選ぶマンション。
貧乏人が入ってくると色々揉めるのでお引き取り願いたい。

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東京都の世帯所得の平均って、700,800万ですよ。

手取り600万の世界。そこからは家賃やら教育費を払っている。
それでみんな平穏に暮らせているんです。

1200万で、こちらのローンを支払っても、
まだまだ手取り600万はありますから。

子供2,3人私立小学校や私立中学に入れたいとか、子供の大学の学費は奨学金にしたくないとか、マイカーに乗りたいとか、それはもう、個々人の価値観の話ですから。この掲示板で議論して、他人から賛同をもらう話ではないですよ。

銀行は、1200万円あれば、ここのローンはokだと思いますよ。

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>>6417 通りがかりさん
所得と収入の違いも分からない人が長文書いても説得力無いですよ。それにローンを組めるのと実際払うのとでは意味が違います。

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世帯年収1200万以上キープできるなら問題ないでしょ。育休手当も上限でるレンジだし、主要なオフィス街へのアクセスも良いから転職も困りづらいはず。

1200万円キープも普通の大企業なら普通に達成できるしね。

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>>6417 通りがかりさん
慰めたいのはわかるけど、大手デベの新築マンションを買っているのは世帯年収の平均ではない。はい終わり。

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第二期二次が開始しましたね。

この物件は、春までに完売するかな。

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>>6417 通りがかりさん
それ年収1500万円くらいになるだろ（笑）

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>>6421 口コミ知りたいさん
わからないけど
3月下旬から4月上旬に現地案内されたら
桜が綺麗すぎて
きっと即決したくなると思う

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>>6423 eマンションさん

春になったら、現地の建設状況を改めて、観に行って、入居するまで楽しくなるようにします。

仕事のモチベを高めます。

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オラ、本当はここが欲しかったけどオラが営業職で世帯年収1000～1200でその年によってばらつきがあるから大山のジオかプラウド小竹向原の新中古を買うことにするだ。悲しいだよ。

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>>6425 匿名さん
価格だけなら一旦晴海フラッグ買って、ちょっと住んで売ってここに戻ってきたら？
無料宝くじまだ買えるチャンスあるよ

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>>6426 通りがかりさん

ハルフラは無料宝くじじゃないです。

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>>6426 通りがかりさん
関係ないマンションの話題をするな荒らし老人。

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>>6426 通りがかりさん
なんであんなゴミ立地のマンション買うの？地図すら見れないアホ？

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>>6429 通りがかりさん
晴海の清掃工場ですが夏は臭いです。

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>>6426 通りがかりさん

引き渡しの時がまだまだ先だからなあ。

利益でる期待値が高い部屋の倍率は、100倍とかじゃない。

ほんとに、確実に儲かるなら、倍率が100倍どころではないと思うんだよね。

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>>6429 通りがかりさん

あなたが住んでいるカンカンアパートより良いですよ。

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>>6425 匿名さん

板橋区を愛されているんですね。

こちらのマンションは、素晴らしいですよね。

贅沢品だと思っています。

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>>6433 名無しさん

管理人さん対策ですか？

6425みたいなふざけた投稿にレスして。
自作自演ですよね荒らしさん。

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>>6434 マンション掲示板さん

通りすがりだよ。

自分は、非常にリアルなエピソードだなと思ったけどね。

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>>6435 口コミ知りたいさん

また荒らしを自爆ですね。

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ここのスレ湾岸に親でも殺されたのかってくらい過剰反応するな

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>>6434 マンション掲示板さん
オラ、自作自演でも荒らしでもネェだ。本当に収入がバラバラなんだ。外資系の営業ってのは800万の年もあれば600万の年もあるだよ。そして板橋区を愛しているわけでもないだよ。ただ、板橋区の手前側はタクシーでもすぐに池袋や新宿に出られるから楽ちんなんだあよ。みんなすごいな。こんな高いマンション買えるなんて。学生時代にもっと勉強しておけばよかっただあよ。

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>>6438 マンション掲示板さん
湾岸だよ！！！っていう庄司のやつみた？笑

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だって湾岸部とかどうでもいいですし・・・
興味あるなら最初から湾岸買うからね。
興味ないからここ見てるわけで。

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ここの戸壁の仕様ってどうですか？コンクリ？それともペラペラボード？

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>>6442 職人さん
10年前はコンクリよくあったが、このご時世コンクリではなさそう…
住み替えの方は、前住んでたマンションは隣人の騒音聞こえなかったのにーってなる可能性はかなり高い

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数日前に用事で近くまで行ったので、ついでに様子を見てきた。
建物はもうほぼ完成じゃないかな。
すごいボリュームで威圧感があり、かつての九龍城みたいw
いさみやの角から北を見ると、手前のビル群から上部がにょっきり姿を現している。逆に言えば、PC上階からはかなり遠方……新宿副都心あたりまで遮るものがない。
引っ越しが楽しみだ。

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>>6439 検討板ユーザーさん

自身の勉強というより、配偶者が正社員か勤務地の要素が大きい気がします。

ペアローンでなければ買えなかったですし、妻が正社員、勤務地が都心でなければ郊外買ってました。

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>>6444 マンコミュファンさん

ここ、入居始まって、まちびらきしたら、絶対に、人気マンションになると思う。

大規模は、やっぱり、いいですね。

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返事もらうために色んなキャラ設定しなきゃならなくて大変だなあ

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立地が抜群に良いですよね。駅近なのに閑静な街って意外と少ないです。車が少ない駅導線も素晴らしい。

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アンケートをみると、20人以上は、ユーザはいるっぽいな。

書き込みしているのは、そのうち何人か。。。

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ここの共用施設に入る、

クックパッドマートって、便利なのかな？

今は、コープの宅配で、マンションの玄関前に置いてもらってるんだけど

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>>6452 通りがかりさん

クックパッド使っている人には、レシピと連動する食材を買えて、便利なんじゃない？
生協みたいに発泡箱やコンテナに入れておくのではなく、食配コーナーに置いたクックパッド専用冷蔵庫に入れておくらしい。
生協も在宅なら自宅まで持って来てくれるだろうけど、留守の場合は玄関前放置はダメなんじゃないかな。食配コーナーまで取りに行くの、面倒だな。

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>>6453 マンコミュファンさん

ありがとう。

食配コーナーもなく、玄関前放置も、ダメなマンションに住んでる友人は、宅配スーパー使えなくて困っていたよ。

食配コーナーから部屋に運ぶことを考えると、ティッシュボックスやらトイレットペーパーやら爆買いは、しんどいな。

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>>6454 名無しさん

アマゾンなどの宅配便の品は、不在のロッカーに入れておいてくれるけど…大きなロッカーは、かなりの容量がありますし。
ただ大ロッカーは数が少ないので、全部使用中のことがあります。以前住んでいたマンションで、一度だけだけど、「ロッカー空いてないから持ち帰りました」って通知が入っていたことがあった。
最新の分譲マンションも、なんだか便利なようで不便だなーと、あなた様の投稿で改めて考えた次第。

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>>6455 名無しさん

大規模マンションですし、宅配ボックスも埋まってしまうかもしれませんね。

配達の曜日には、毎週在宅勤務にしたいですね。

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宅配ボックスは便利だけど維持費かかるし、入れ替えとなれば数百万かかるのが。

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グランドエントランス、フロントエントランス、ヒロバゲートのそれぞれに、宅配ロッカーや食配ステーションがありそうなので、

便利そうではあります。

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>>6452
クックパッドマートは規約が色々おかしいと話題になっていました。
冷蔵庫へ配達した時点で売買は完了して支払いがされ、商品は顧客の物になるにも関わらず、届いた日に受け取らないと冷蔵庫を開けるコードが無効となり、返金はないのに商品は受け取れないとのこと。該当の商品を業者が勝手に処分する権限があります。

また、クックパッドはあくまで売買の当事者同士を繋ぐ役割で、商品に関するトラブルや食中毒等の際に関与しなくて良い規約になっています。売手を管理する義務もなく、食品をサービスとしている会社とは思えないです。何かあったら自力で売り手と交渉です。
最近は安くて人気だったサービスも値上げとなりましたし、マンションがこぞってお金をもらいもせずにマンション内に冷蔵庫の場所を貸して、このサービスを入れているのが不思議で仕方ありません。デベはどう思っているんでしょうね。

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>>6459 マンション検討中さん

デ、デベはクックパッドからコミッション貰っているかと。。。

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今日、孤独のグルメの再放送で、小竹向原でしたね。

店が全然ない。住民は買い物をどうしているんだろう？と呟いていました。

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ちなみに、練馬区の小竹向原の方が舞台でした。
まちのパーラーで、美味しそうなパン屋に行ってたよ。

まちのパーラーというお店です。

引越ししたら、ぜひ行ってみたい。

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>>6462 口コミ知りたいさん
まちのパーラーは固いパンで美味しい

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>>6459 マンション検討中さん

へー？　クックパッド使ったこともないし、レシピページも見ないんだけど、そんな問題があるんだ、知らなかった。
そりゃまずいですし、そんな企業に場所貸ししたくないな。
あと、クックパッドに冷蔵庫設置スペースを貸すということは…クックパッドに便宜を与えるわけだから、購入者の入居が終わって管理組合設立後に、組合員が決めるべきなのでは？
事前にデベが決定してしまうのはおかしいと思う。
生協などほかの食配スペース利用はボックスを置くだけだけど、冷蔵庫を常時設置するわけだから。デベの越権行為？

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>>6463 eマンションさん

俺は、柔らかいパンが好きなんだけど、

固いけど、ウインナーやローストビーフと食べれば美味しそうだね。

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>>6465 匿名さん
まちのパーラー
パンは美味しいけど固い
サンドイッチのパテが美味しかったりする
固いのが好きな人には良いかも
クリオロのパンは柔らかく美味しい

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>>6466 eマンションさん
あそこは美味しい。

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クックパッドマートの話が出た途端、連続してパンの投稿が笑
デベかマートか？

クックパッドといえば、上場させた社長（穐田=ｱｷﾀ、クックパッドのみならず　カカクコムも上場させた）が東大卒の菊川怜と結婚。個人資産200億超えに目が眩んだ、もとい、その能力に魅了されて嫁いだらしいが、結婚直後穐田はバツイチ婚外子4人いると報道されて、彼女はワイドショーのアシを辞めた。

あとクックパッドのレシピが素人による、調理の基本を踏まえないもので、再現性がないとか、出来たものが不味いとか、衛生観念が不足していて食中毒を引き起こす危険性がある（例・肉の低温調理など）として、不評を招いたね。

マートも最低注文価格50円って、それ商売成り立つのかな？
誰かが泣いて成立する貧困商売の匂いがする。

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e_mansion スレッド内にも投稿がある。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/607034/res/7261-7360/ より

＞ 7331 住民板ユーザーさん1 2020/09/26

クックパッドマートの約款を見ました。
https://cookpad-mart.com/terms

これ、ただのネットスーパーではありませんね。
食品販売の業者と購入者を仲介するシステムを提供するが品物の責任は持たないウーバーイーツのような事業です。つまり販売されている食品に問題があった場合、責任を持つのはクックパッドマートではなくクックパッドマートに登録して食品を売る販売元の業者であると。

販売物の責任を持ってくれるわけではない会社が納品用の冷蔵庫をマンションに置かせてくれ、でも利用のトラブルは当事者同士で解決してくれと言うのは、言葉が失礼かも知れませんがなんだか責任逃れのズルいビジネスに見えます。流行ってるからというような安易なセールストークに乗せられてガーデンズに導入して欲しくありません。

約款によると、もし冷蔵庫が発火したり故障でマンションを汚損した場合の損害も免責となっているようです。無責任すぎると思います。

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つづき。

＞ 7336 住民板ユーザーさん1 2020/09/27

サービス自体は悪くないと思います。配達受取りの冷蔵庫をサクラサロンやホールに設置というのは止めて欲しいのと、マンション共用部の一部を事業者に提供するのに場所代は払われない、その上利用に関するトラブルは全てクックパッドは免責という条項はマンション管理に耐えないかと。

いくつか問題を抱えているのに、それを示さず既存の利用者を使って割引クーポンで営業をかけるのも筋が違うと思います。

7339 住民版ユーザーさん
引用
↓

はるぶー
は?ヲタクで善意の「組合の豚」
@haruboo0

クックパッドマートの基本規約は…
https://cookpad-mart.com/terms

第６条（契約関係）第２項と第７項
第１４条（自己責任の原則）第１項
の確認は必須。

設置会社はPL法の責任が免除されてる。
普通責任は取って保険加入しないかな。
これでゼロ円では「うちの理事会では」
お断り。

ちょっと黒すぎますよ。
あの約款でクックパッドマートを入れる理事会ってどーなのよとは思いますが。
あると理事会は約款読んでないんだなとはわかるから、それなりには検出器としては…
（はるぶー引用終わり）

きちんとリスクを踏まえて判断しましょう。

＊＊＊
［補足］
1。7336 の投稿者は、美観を損ねるので、マートの業務用冷蔵庫を共用部分に置いてほしくない、また場所の無償提供には賛成できない、クーポン供与を餌に、既にクックパッド会員になっている住民に、マート契約を求めさせるのはフェアでない、と言っています。

2。「はるぶー」というのは、このe_mansion のブロガーで自分のコーナーを持ち、マンション相談の回答者もやっている人です。
普通の人より知識があるでしょう。
その人がマート契約「お断り」だそうです。

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さらにつづき。

＞ 7342 住民板ユーザーさん1 2020/09/27

リスクを負って設置するのは反対です。利用したい人が各自で配送料（500円で個配もやっている）払えば何の問題も無いと思います。個人の不利益より、全体の不利益を避けるべきかと。個人なら止めたくなったらすぐ止められますしね。

7343 住民板ユーザーさん1 2020/09/27

責任負わない設備設置には反対ですね。
便利さしかないのかと勘違いしていました。
良くぞ教えてくれましたという感謝。

7344 マンション住民Ｂ 2020/09/28

2回、北とぴあの総会に出席しましたが、出席する方、多くないです。
個人的な感想ですが…
委任状の数が圧倒的で、多数決をとると、大差をつけて、
どんどん決まっていく印象がありました。

クックパッドマートの件は、私も、
（火事などの）責任取ってもらえない、
複数のコンテナに商品が入っていて、盗難のおそれの可能性があったりと聞くと
利便性（マンション内、送料無料など）は理解しますが、
上記の問題が解決しないと、大賛成はしにくいです。

次の総会も、前回同様、出席者が少ないと思うので、
あっという間に、多数決で決まってしまうのではと、心配です。

7322 住民板ユーザーさん1 2020/09/25

クックパッドマートって、冷蔵庫タイプのコンテナに食材を購入した人のカゴが混載で格納されるんですね。便利そうですが、アプリのレビューを見るとまだ荒削りの部分はありそうです。

＊＊＊
以上で引用終わり。

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500世帯のこのマンションで、一体どのくらいの数が会員契約するのだろう。
1割で50世帯、5%で25世帯。
地権者は高齢者が多いから、こんなサービスは使いこなせないだろうし、必要もない。店舗に行って品定めするのも運動とレジャーとボケ防止になる。
それに今は生協、アマゾンなどの宅配のみならず、ネットスーパーもある。
また契約者だって、毎日利用するわけでもないだろう。
わずかな世帯のわずかな数の商品のために、あんなデカい業務用冷蔵庫を何台も置くのって、どうよ？

クックパッドマートを導入するか否かは、新しい管理組合が出来てから決めるべきだと思いますね。
勝手に契約したら、デベと地権者は新規購入者に責められかねないですよ。
デベは逃げられるが、地権者はここに住むわけですから、またひとつ対立のタネが笑

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そろそろクックパッドマート興味ないから、別の話題無いかね？

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早速火消し来た

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>>6473
もっとクックパッドの話しようよ！
コロナ禍当初はウケがよかったみたいだが、ダメみたいだね。

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>>6473 評判気になるさん
マンションに全く関係ない話題で荒らしてうさばらししてるのだろう

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>>6462 口コミ知りたいさん

近隣のパン屋さんなら、最初期の住民スレでいろんな情報載ってたよ

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クックパッド自体が倒産寸前だからな、、、

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ここと方南町どっちがいいすか？

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>>6479 マンション検討中さん
ここです

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>>6480 マンション検討中さん

理由を何個か教えて

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>>6475 eマンションさん

YahooニュースのURLは削除されているが、ITmedia のホームでは読める。
↓
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2306/07/news160.html

今年に入って3回も人員削減、計230人。
19年から4期連続赤字。
潰れそうじゃん。

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>>6481 口コミ知りたいさん

丸の内線がいい人は方南町、有楽町線と副都心線がいい人はここ。
それだけじゃない？

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>>6483 通りがかりさん

俺は、丸ノ内線通勤だけど小竹向原にしたよ。

方南町より、10分、15分くらい、通勤時間かかるけどね。

方南町だと終点だから、家族で電車で休日遊びに行くときには、新宿、新宿御苑、四ツ谷くらいしか1本だといけないんだよな。

地下鉄の乗り換えは、ベビーカーの幼児いると面倒なのでね。

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まあ、副都心線も深いけどね。ベビーカー大変だと思いますが、頑張ってください。

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>>6485 eマンションさん
あんた、嘘つきだね。

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浅くはないか。

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>>6486 eマンションさん
小竹向原駅は副都心線も有楽町線も同じホームなので、副都心線にも乗りやすくて便利ですよね。

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やはりURの住民は色々と問題が多いようで。。https://news.yahoo.co.jp/articles/05dcb3da5ac17f5995cc07b02ce677c8f2bf...

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>>6489 評判気になるさん
「中華料理店が多いイメージがある池袋を含む豊島区などはトップ5には入っていない。」
よく読めよ

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都営住宅は障害手帳持ってるようなガチでヤバイ人多いけどURは普通のマンションと変わらないよ。むしろ賃料高いから低所得では住めない。

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