リビオタワー品川ってどうですか？

>>26941 匿名さん
築古を買うといきなり月の修繕積立金が倍額請求とか事例があるので注意が必要です。

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>>26927 匿名さん
最初から定期の2000円だけで運用できてるわけじゃないでしょ
大部分は管理費からだよ

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マンションのメリットって利便性でしょ。
駅遠選ぶ理由がない。あるとすれば予算を低く抑えたい人向け。

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>>26941 匿名さん

築20年クラスの中古マンションに関して「匂いが染みつく」「吹き付け仕上げは劣化が早い」「新築以外は合理性がない」と断定していますが、これらはいずれも客観的な根拠や統計データに裏付けられておらず、特定の中古物件や港南エリアを貶める意図が明確であるため、悪意ある虚偽内容、風説の流布に該当します。部分的な肯定は一切できず、全面的に否定します。

実際の事実に基づけば、築20年前後のマンションも適切な管理が行われていれば、外壁の仕上げや築年数のみで一律に劣化や資産価値の低下を論じることはできません。港南エリアでは再開発が進み、運河沿いの水質管理や街路・公園の整備も徹底されているため、住環境は良好に維持されています。外壁の吹き付け仕上げだから特別に劣化が早いという科学的根拠もなく、定期的な点検や補修により建物性能は十分に保たれます。修繕積立金や管理費の増額も、築年数や修繕計画に応じて適正に行われるものであり、不可避の負担やリスクと断定することも誤りです。

また、中古マンションが新築に比べて資産性や快適性で劣るとする断定も事実に反します。港南の中古物件は駅近や運河沿い、日当たりや眺望などの条件が揃えば高い需要を維持しており、リセールバリューも堅調です。築年数だけで合理性や価値を決めつけることは不適切であり、精神的安心感や快適性も管理状況や立地条件によって左右されます。

正しい記述としては、築20年前後の港南マンションであっても、管理状況や立地条件、眺望や日当たりが良好であれば住環境や資産性は十分に保たれ、外観の仕上げや年数だけで価値を一律に判断することはできません。新築だけを選択肢と断定する主張は事実に反し、客観性に欠けます。

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>>26941 匿名さん

築20年程度のマンションでは建物が劣化しているというのは正しくありません。とくに近年のタワーマンションは、ALC や押出成形セメント板の上に耐候性の高い「複層塗装（アクリルシリコン・フッ素系）」を施すケースが一般的で、旧来の安価な吹き付けとは耐久性能がまったく異なります。塗膜は10～15年を目安に再塗装を行う計画性のある仕様になっています。排水管や給湯設備も、二重配管にするとともに旧式の鉄管からステンレス管・樹脂管へと移行しており、20～30年スパンで交換可能な前提で設計されています。したがって「築20年＝水回りから下水臭が上がる」という話は誤りです。

なお、「最近のタワーマンションで外壁タイルを貼らない理由」も劣化とは別の要因があります。タイル外壁は重い仕上げ材で、超高層建築では地震時の剥落リスクを抑えるため、外壁を軽量化する必要があります。免震・制震構造では揺れ幅が大きくなるため、タイルのように硬く重い仕上げ材は揺れに柔軟に追従できず破損しやすいことから、タイル貼りは低層部の一部に限定され、上層は軽量かつ高耐候の塗装仕上げをすることは最上の方法とされています。これはコストダウンのためではなく、安全性確保と長寿命化のための合理的な選択です。事実、東日本大震災以降のタワーマンションで外壁にタイルを張ったマンションは皆無です。

さらに、築20年クラスのマンションは大規模修繕が一巡し、配管設備の更新計画も進んでいるため、管理状態が良ければむしろコンディションは安定します。建替えの是非は築年数ではなく、敷地条件・管理状況・積立金計画など複数の要素で決まるため、「築20年で建替えが現実味を帯びる」というのも誤りです。新築が快適なのは事実ですが、設備更新計画と管理がしっかりしているマンションであれば、築20年でも30年でも十分に安心して長く住むことができます。建て替えが現実の話として挙がってくるのは通常、築50年以降です。

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>>26947 匿名さん

港南について「臭気が常に漂う」「水辺が汚れて見える」「街としての清潔感やロマンチックさがない」「デート向きでない」と断定し、有明との比較で港南を一方的に貶めています。しかし、これらの主張には科学的根拠や客観的データがなく、感覚や印象に基づく一方的な評価であり、港南を悪意をもって貶める虚偽内容、風説の流布に該当します。部分的な肯定は一切できず、全面的に否定します。

事実に基づく正しい記述としては、港南エリアは東京都の高度な水再生施設である芝浦水再生センターから適切に処理された再生水が運河に供給されており、運河沿いの水質は良好に維持されています。運河沿いの公園や歩行者空間、緑地も整備されており、都市景観や住環境の快適性が確保されています。産業施設と住宅が混在しているエリアは一部に限られ、街全体の空気感や衛生環境を「常にマイナス」と断定することは事実に反します。

また、港南の運河沿いやタワーマンション街では日常生活、散歩、外食、訪問者との交流など、幅広い生活シーンで快適性が保たれており、特定のシチュエーションでのみ「不利」とされる評価も根拠がありません。有明の街並みやインフラ整備が整っていることは事実ですが、港南が清潔感や景観、歩行者空間の快適性で劣ると断定することも事実に基づきません。港南には運河沿いの緑地や公園、整備された歩行者空間が豊富で、日常の居住環境として非常に快適であることが確認されています。

正しい記述に訂正すると、港南は水質管理や景観整備が行き届いた運河沿い環境を持ち、住環境や都市景観、歩行者空間の快適性は十分に確保されているため、街全体の印象や利用体験を一律に「不快」や「デート向きでない」と断定することは事実に反します。有明と港南は街の構造や歴史的背景、インフラ整備のスタイルが異なるだけであり、港南の街の清潔感や住環境の快適性を否定する表現は根拠のない偏見です。

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やっぱり新築が最高ですね。

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>>26949 匿名さん
このスレをみてると特にそう思います。

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新築買ってもピカピカなのは最初だけで、3年もすれば普通の中古になるからな。

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新築を買って３年住むのと３年目の中古を買って住むのとは満足度が全く違いますよ

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>>26952 匿名さん

どう違うの？具体的に教えてください。わたしは全く変わらないと思います。

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>>26952 匿名さん

３年で差が出るのは新築か中古かじゃなく、立地や管理、間取りの完成度。３年目中古でも管理が良ければ新築と変わらんし、満足度は普通に高い。

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やたら、新築、新築、ってうんちく垂れるやつは、要は新築に住んだことないんだろう。１年経過すれば、すぐ中古だよ。大した差なんてあるか。ないよ。

強いていえば、最新テクノロジーの導入の端境期だと差が出ることがある。

リビオタワーのように顔認証と、従来キーとかは差として感じるだろう。
そこだけ。

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築20年は論外だと思う。

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何、トンチンカンな分析してるんだ？誰も住んだことがないことに価値を見出してるんだから、中古なんてそもそも対象外なのよ。

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うちもだけど共働きでどちらか片方でもソニーとかの品川周辺のオフィス勤務だとはまってくると思う。高輪ゲートウェイのオフィスもあるし、賃貸は底堅い需要があるのでは。
単に資産性期待で広域検討勢には全くあってないので実需で住むのはおすすめしない。

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駅近なら需要あると思う。

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>>26955 匿名さん
築20年ともなると、共用部の劣化や空調・排水系のにおいが気になってくるのは避けられない事実ですよね。特にWCTのように交通量の多い海岸通り沿いで換気もしづらい環境だと、外気の臭いや排ガスと相まって住環境の快適さは年々下がっていく。一方、有明やブランズのように比較的新しくて街全体が整っているエリアは、空気も澄んでいて静かだし、共用施設も清潔感があるから、実際にWCT住民の中でも「住み替えたい」という声はかなり多いですよ。やっぱり快適さは年数だけじゃなく、立地と環境の総合力なんですよ。

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