【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子

自分が買って住んでいるマンションなので、こんなことはいいたくないけど、共用部分が汚す過ぎる。こういうことは、防災センターに言えば良いのかな。

たしかに埃と砂がすごい…
掃除してるのかなってくらい。

>>3096 住民板ユーザーさん1さん

具体的にどのあたりの話でしょうか？

パッと見たら、まずは手摺り、雨止まり溝所、エレベーター出入り床埃ひどい。

>>3097 入居済みさん

具体的には部屋の前の廊下です。
洋室のエアコン室外機が置かれるあたりに
集まってしまってます。

ここで言って何になるの？

3097さんからのリクエストだから。

3097です。クレームの書き込みは賛成しませんが、少しだけ返信してみます。

エントランスやエレベーターホールの床は週7回掃き拭きなので、1日以上放置されているようなら防災センタに連絡しては如何でしょうか。
ただ共用廊下の日常的な清掃は「ゴミ拾い・手摺りちり払い」のみ。床も手摺りも掃き拭き掃除の対象外みたいですよ。引渡しで渡された管理委託契約書p28の清掃業務仕様書です。
でも、大雨の日に廊下が水浸しなのをスタッフが拭いていたのを見ましたので、杓子定規ではなく善意でやってもらってる部分もありそうです。

>>3099 住民板ユーザーさん1さん
室外機のあたりは共用廊下ではなくアルコーブですね。
上記の表を見ると、アルコーブは指定ゴミの回収しか書いていなくて掃き拭き掃除どころかゴミ拾いの記載もありません。。

もし誤りがありましたらご指摘お願い致します。

定期清掃の項目を見てもアルコーブは2ヶ月毎の床面洗浄の対象になっていませんね。。p33にも清掃実施要領として「専用使用部は作業範囲から除く」とあります。
使用者である各戸の住人がしっかり掃除して美しさを保つしか無いですね。

アルコーブが共用廊下と同じと思っていた方は抵抗があるかも知れませんが、専用使用部というのはそういうものです。

連投すみません。おまけです。
長谷工アーベストの販売担当者(しかも責任者)でもアルコーブの清掃は管理会社です！と言っていたくらいなので、話が違うと感じる人は多いかも知れません。抗議しても指定ゴミの回収(玄関前からゴミ置き場へ移動)も「清掃」であるから誤りではないと強弁されそうですが。

>>3104 入居済みさん
個人的には、占有部分だから清掃対象外というのは違和感ないです。専有部であれば、「清掃も物を置くのも、管理は自己責任で」の線引きがスッキリします。もちろん、規約に書いてあることは守ることは前提ですが。

アルコーブ＝専用使用部
だから掃除しない各自で掃除しろ
だけど物は置くな
だったら共有部にしてくれ
物は置かないから掃除してくれ

>>3105 住民板ユーザーさん7さん
そうなんですよ、シンプルな話です。
少しだけ細かくて申し訳ありませんが、占有・専有ではなく専用(専用使用部)です。
用語を誤ると話が正しく伝わりませんので。。

>>3106 住民板ユーザーさん1さん
まぁそうなりますね。
実際のところは、他の項目で禁止されている物でないなら一切置くなというほうが正しくありません。

>>3107 入居済みさん
3105です。言葉の誤用失礼しました。
とは言え実運用上、室外機やその他の物を置く家庭もあるでしょうから、掃除中に誤って物を触ってしまった・壊してしまった際の責任問題を考えると、掃除対象とするのは難しいでしょうね。

アルコーブは専用使用権のある共用部なので規程に定められたもの以外を置くことは禁止。あくまで共用部
専用使用権のある部分は掃除の対象外。各自で綺麗に保つ。
仮に専用使用権のある部分も掃除対象とした場合、各戸のバルコニーにも定期的に人が入って掃除をすることになりますからね。
どちらも単純に規定、要領にある通りだと思います。

エントランスやエレベーターホールの床は週7回掃き拭きなので、1日以上放置されているようなら防災センタに連絡しては如何でしょうか。
連絡も何も週7回やれよ！

清掃問題もそうですが。。。
引越し養生が徹底していないせいで、私達の資産である共用部分が傷だらけです。。。

自分の部屋の内覧会時に費用支払いして同行してもらった、コンサル会社のさくら事務所に聞いてみましたが、一斉引越しがある程度落ち着いたら、管理会社と主幹事であるサカイ引越しで現場確認して補修範囲を決めるらしいです。
できればこの立会いに、私達側である役員の方達に同席してもらいたいです。もしくは、一般の組合員からも募るとか。

>>専用使用権のある共用部なので規程に定められたもの以外を置くことは禁止

バルコニーにも何も置けなくなるので、困る人が多いと思いますね。そもそも規定で日常的な使い方がざっくり認められているので、一切何も置くべきでないとしたい人は管理規約の禁止規定を追加するしかありません。

管理会社にも確認済みですが、その場合は通常決議が必要みたいです。

自転車に一人で乗られるお子さんがいらっしゃるご家庭では、自転車はどうされてますか？
大人用を１台、小学校中学年用１台を所有していますが、下の子用の自転車を近々購入するにあたり、置き場に困っています。
玄関に置くしかないんだと思うのですが、狭くなっちゃうなぁと少しモヤモヤしています。

>>3115 住民板ユーザーさん1さん

我が家は大人用を2台使用していますが、この先子供用を用意しなくてはならなくなった時にどうしようかと考えてました。
場所の確保が難しいのでしょうが、ファミリータイプのマンションなので、せめて3台置けるようにして欲しかったなぁ。

駐輪場の空きがあれば3台目も利用可能ですよ。
もう無くなったのかな。

>>3112 住民板ユーザーさん1さん

サカイは早い安いが売りですからね。
アートの方が言っていましたが、アートは高級マンションの幹事になる事も多く、養生なども徹底して丁寧さには自信があると。
サカイに補修してもらえるのならぜひお願いしたいですね。
よく見ると家の中にも傷が多くあってアートにすれば良かったと後悔しています。

確かに清掃がイマイチ、以前住んでたマンションは掃除範囲外でもちゃんと廊下においているエアコンの上の埃を水拭きしてくれました。そのくらい清掃のプロ意識でやって欲しい。単なる見える所だけやるんじゃなくて〜長谷工コミュニティ請負清掃、マンション管理がとても素晴らしいと実感させて欲しい。

>>3109 匿名さん

ここに移る前のマンションは、まさしくその通りでした。
共用部なので、いつもエントランス、エレベーター、廊下は綺麗でしたし、室外機の上も拭き掃除してくれていましたので、玄関ドアの外は自分で掃除したことなかったです。

物は置けなくていいから、私は掃除をして欲しいです。アルコーブに物を置いて、おまけに掃除をしないお宅だったら、その雑然としたところを他の人が通るわけですよね。毎日うんざりしながら生活しなければならなくなります。
話しが逸れますが、何より物を置くことの危険性を考えて欲しいです。この2、3日の強風で、アルコーブに置かれている傘立てが倒れて共用部へ転がって来ているのを見ました。それを見ただけで、他の人にどのような迷惑をかけることになるか想像できます。
バルコニーも然りです。置けずに困るものなど無いと私は思います。

>>3120 住民板ユーザーさん8さん

ご自分で議案化して下さい。
廊下側のエアコンが各戸2台としたら全戸で1700台。清掃員にボランティアで水拭きを要求する人のほうが私には理解できません。

ボランティアでも何もなくて、清掃員毎日10以上も居たらそのくらいできるよ。しかも各階は毎日やらないし、週1もしないからさ。エアリーコートエアコンは今は100台くらいしかないよ。そのくらいは普通にする所ほとんどでは。

>>3123 住民板ユーザーさん1さん

あまり詳しくないのですが、やってくれるというのはどちらの管理会社ですか？1700台に増えても対応してくれるのでしょうか。

お見積もりと移管計画を作成頂いた上で理事会にご提案下さい。

以前住んでいたマンションでは定期的に業者がアルコーブを高圧洗浄していました。

規約を細かく確認しておりませんが、こちらでもそうなっていませんかね？

>>3123 住民板ユーザーさん1さん
まずは現状の要員数が妥当なのか、多ければ減らすか清掃範囲を増やす等、契約内容を見直すかでしょうね。
「前は〜、普通は〜」は無意味な議論だと思います。

まぁなんだかんだ言って皆このマンション買ってよかったでしょ？
私はとても満足してますよ。
細かなことを挙げればありますけどね。
でも居住者以外も見れる掲示板に書くことなのかな～？
情報交換のメリットよりもデメリットが多いと感じます。
不満は直接管理会社にぶつけた方が早いですよ。
ここに不満書き込んでも喜ぶのは荒らしの人だけかと。

気持ちの話はどうあれ、ガーデンズ管理規約集の第25条に専用使用部分の清掃は使用者(該当住戸の住人)が行うことと書いてありますからね。

>>3129 入居済みさん
私も気に入ってますよ！

>>3129 入居済みさん

同感です。かなり気に入ってます。

入居後の皆様、部屋の内装を外注しましたか？
エコカラットやオーダー家具など検討中ですが内覧もしていないのでイメージが湧かず、オプション会では決断できなさそうです
オプションで依頼した方が楽なことは分かるのですが…
後から外注して良かった話を聞かせて頂きたいです

>>3132 住民板ユーザーさん1さん
GWに北とぴあで行われるオプション会はガーデンズのフローリングを再現しているらしいので、少しはイメージがわくかもしれませんよ。

>>3132 住民板ユーザーさん1
カーテンは後にして良かったですよ。前にコメントされてる方がいましたが、窓が大きい分カーテンの印象で感じ方も違います。ウチは横リビングなので、あまり柄の強いものだと部屋全体のイメージがカーテンに持ってかれるという懸念があり控えめなモノにしました。内覧した際に部屋全体を写真にとってカーテン選び出来たのは大きかったです。

シャボン玉にしろ、清掃にしろ、なんかこのマンションの人民は極端な人達が多くないでしょうか？　シャボン玉やってる子供がいれば、洗濯物汚れるから駄目だよって諭せばいいし、掃除が出来ていないところがあればココもお願いします。で先ずは最初はいいんじゃないですか？
規約に加えろ、業者変えろってどれだけ完璧な人間の集まりなんだろうと？　この掲示板上の事だけならいいですが。。。
こちらがそんな態度であれば、言われた方も快く応じてくれないかと。もう少しコミュニケーション取りましょうよ。

ラウドマイノリティでしょう。
規約も読まずに文句だけというのは完璧主義ではなく只のクレーマーです。

明らかに住民じゃないな……

たしかに。。
きのうの掃除の件、3091以降は50秒で同調レス、2分間で3件の書込みなど不自然ですね。

だから3129さんの言う通り、不満をここに書き込んで得する居住者はいないですよ。

我慢できない不満は然るべき関係者へ！！
これ一択です。

掃除に関する3091の自作自演が削除されましたね。
変な書き込みは運営に通報しましょう！

そうかもしれないが、確かに汚れと埃が酷い。

清掃、管理会社に対応する組合主導の専門委員会を作りましょう。問題解決はそこで。

>>3143 住民板ユーザーさん2さん
どうぞ、お願いします。

ブルーム前のシーズンズガーデンの様子です。

>>3079 匿名希望さん

うちは、ホームセンターでメラミン化粧板をカットしてもらい、棚を追加しましたよ！
棚受けは楽天で買えます。

明らかに棚板足りず…でした。

あとは、突っ張り棒などを活用して吊るして収納とか！

本当、奥行きなさすぎて…収納が難しいですよね。

>>3147 匿名さん

棚板の追加いいですね！
デイツーかコーナンにあるかなぁ。

>>3142 住民板ユーザーさん2さん

部外者の荒らしに見えます。

部外者ではないです。既に住んでいるものです。

>>3149 入居済みさん

部外者がわざわざここにきて書き込まないでしょ。
私も当然居住者ですが、管理会社、ちゃんとしてくれないかなぁ。

清掃業務なんて基本だよねぇ。

不思議なのはここで、クレームを書くと管理会社〜長谷工さん見ているように、次の日朝、エントランスで清掃員か掃除必死にやっているね。恐らく、管理会社さんずっと見てるかもー。まあ、改善できたら逆に助かります。

そうなんですね。
でも、スレで文句ばかりは見苦しいと思います。

>>3146 入居済みさん

素敵ですね

>>3147 匿名さん

ありがとうございます。

棚板足りないですよね。
せめて、上下あと１枚づつ欲しかった。

棚板、ホームセンターでサイズオーダー可能とは(*゜Q゜*)

探してみますm(__)m

>>3155 匿名希望さん

3147です。
サイズオーダーというより、メラミン化粧板の大きいやつを棚板と同じサイズにカットしてもらっただけです！
棚板をちゃんと計測すれば大丈夫です！

私は3枚は欲しかったので…結構大きい板を買ってカットしてもらいました。

ただ、鏡の裏の収納も棚板1枚くらい追加したかったので、その分も用意すればよかったと、今更ながら思っています。

板に余裕はあったので、悔やまれます笑

>>3153 入居済みさん

いや、ちゃんと管理会社は仕事してくださいということですよ、居住者のお金で働いているのだから。

管理会社に仕事して下さいと伝えてからにして頂けますか。
このスレは管理会社ではありません。

>>3158 入居済みさん
匿名掲示板なんだし、ルールの範囲内であれば何書こうと個人の自由ではないでしょうか。
あなたはこのスレッドの管理者ですか？

今のところここが唯一のコミュニティで、規則守りながら、いろいろ意見や経験を議論するのはいいと思う。

>>3160 住民板ユーザーさん1さん

スレを見れば分かりますが私一人だけの意見ではありません。

私たち契約者は引渡しの時に何かあった場合の各社の連絡先をもらっている筈ですが、そのルールはご存知でしょうか。

会社に連絡して、その反応をここで教えて頂けると有意義だと思いますが如何でしょうか。

いや、管理人さんに柱のキズを見せたけど『あちゃー、引っ越し屋だな。』で話が終わって、その後一週間経ちましたが特に変化なし。引っ越しが一段落したら直すにしても、言われた箇所くらいは養生して欲しいなぁと思う。何度も言うのも気が引けるので、引っ越しが落ち着いた後の様子を待つつもりです。

>>3160 住民板ユーザーさん1さん

相手しない方がいいと思う。

実名では言いにくいことを言い合えるのが匿名の利点なので、マンションに関することなら、自分でも気づかない事柄もあると思うので、不満でも何でも聞きたいです。
綺麗事、良いことは皆さん実名を出しても言えるでしょうしね。

>>3164 匿名さん

こういう、管理員、管理会社の対応が私達の資産を劣化させていくわけですね。
前住んでいたマンションは、管理会社変更議案が総会にあがり、日本ハウズィングになりました。
変わって約1ヶ月で、共用部分が綺麗になり、管理費徴収額も下がったと記憶しています。

>>3159 住民板ユーザーさん1さん

エコカラットをDIYしました。意外と簡単でしたし、金額も1/2〜1/3ほどにやりました。

>>3118 住民板ユーザーさん6さん
我が家もアートさんに頼めばよかったと後悔しています。。
ブルーム、カームの方々は気をつけて下さいね。

>>3168 住民板ユーザーさん8さん

エコカラットは壁にどうやって貼り付けるものでしょうか？何か注意された点はあるでしょうか。

>>3169 住民板ユーザーさん7さん
引越屋の質は当日のバイトさん次第で変わるから運だと思うよ。
ウチは転勤で引越7回したけど、家財壊された2回がどちらもアートだった。しかも絵画落として額のガラスが割れたときはしれっと誤魔化そうとしてた。目の前でやられたのでその場で指摘して後日弁償してもらったけど。
アートが悪いとは思わないけど、大手に任せれば安心かと言えばそうでもない。誰でもうっかり失敗することはあるし。

ポスト前にゴミ箱置いて欲しい

>>3171 匿名さん
大きな家具の組み立てはバイトではなく社員が担当していました。テキパキと素早い動きで凄いなと感心していましたが、終わってみれば床に相当な傷がついていました。引っ越しでの傷だと言われました。
確かにどこの引っ越し会社も運搬はバイトが多くやっている様でしたので家財を落としたりというのはどこもあり得る話かもしれませんね。

玄関入った所はちょっとしたゴミ箱置いて欲しい、これだけ大きいから家に戻るのも面倒

ポスト前のチラシ専用ゴミ箱の設置は管理会社に口頭で要望してあります。
前のマンションでは家庭ごみをチラシ専用ゴミ箱に捨てる住民がいましたが、
ここの住民はマナーを守る方ですから、再度要望してみます。

ブルームとかこれから引越の方は繁忙期ではないので、それほど引越業者探しや金額での苦労は少ないと思いますが、今回は以前にもここで名前が挙がっていた繁忙期料金アップなしの業者さんを利用しました。4社見積もりとってやはり一番安く幹事会社より45%ダウン位でしたので心配でしたが非常に丁寧でした。もしまた引越する事があれば迷わずお願いしようと思ってます。引越のクオリティって結果キチンと運んでくれればいいだけなので一概に値段と比例する事ではないのが各引越会社さんの辛い所ですよね…先にあるように誰でも間違いは起きて、運悪ければ破損なんていくらでもある訳だし。

床のコーティングをシリコンにした感想。我が家は動物2匹、いや幼児一人と犬一匹いるのですが、二人共走り回っても滑らないのが良かった。ガラスがどれだけ滑るのかの比較ではないが。ソファとかも床に座って寄りかかってもズレにくい。マイナス点はダイニングテーブルの椅子が滑らないので、わざわざ持ち上げて椅子を引いたりしないといけない。

サカイ引越センターは繁忙期もわかるが、入説前に連絡してこず、こちらから連絡するありさま。
主幹事会社なのに、他の引越し業者の管理もできず、それに任せっきりの管理会社の長谷工もどうかと思うし、このスレに書いてありましたが、管理会社変更するのも良いかと思います。

さくらのコラム。
スタッフを叩くだけではいけませんね。

「一方で、よくやってくれている方には、きちんと「ねぎらう」ことも大切です。評価の高い管理員さん、清掃員さんには、できるだけ長く働いていただけるように配慮しましょう。」
「というのも、最近、管理員や清掃員の高齢化や人手不足が顕在化してきているのです。」
https://www.s-mankan.com/information/563/

>>3179 入居済みさん

たたいているわけでなく、ここは事実を書き込んでいるのでは？

幼児と犬が走り回る…あくまでコーティングの具合を確認するためで、常日頃でない事を祈ります。

メールボックスのところの掲示板に、子どもの走り回る音や飛び跳ねる音へのクレームがあったので注意するようにとありましたね。

幸いなことに、この団地はお子さんのいる家庭がほとんどのはずです。
子供が日中に走り回る物音くらいはお互い様で許容しましょう。

>>3180 住民板ユーザーさん2さん

専用使用部分は自分で掃除する場所だと理解していなかった人が不満を書き込んでいたのも事実。
破損箇所は私も見たことがあるけど、一斉入居期間が終わってから全て点検して補修した方が良いと思う。

もし幹事会社を利用していなかった住戸の前が破損していたらどうするんだろね。

>>3183 通りがかりさん

『通りがかり』さん、炎上目的ですか？明らかに部外者の投稿ですね。

そもそも居住者が『この団地』なんて言い方しません。

通りがからず、素通りしてください。

>>3184 入居済みさん

そうなんです、だからそのために、管理会社がいるわけなんです。
長谷工なんてたくさん管理受託しているわけで、引越し業者からバックマージンももらっているのが普通です。
もらっていてもいいのですが、総括で厳しい目で管理してもらいたいのです。
みなさんの資産のマンションなんです。

削除依頼しましょう

お、かぶりました。
3187は3185さん宛です。

子供走り回りますよ。知らないですか？　全く走り回らないようにするってどんな教育というか管理なんでしょう？　教えて頂きたい。足切るしかないですね（笑）　別に部屋の中でかけっこさせてるわけでもないです。人の行動やら言動の重箱の隅をつつくような方々がいらっしゃるのでしょうか？　さぞかし完璧な人間なんでしょうね。そこまで完璧な環境求めるなら戸建てにすればとも思いますが。

走り回るお子さんを注意しないご家庭は戸建にいってほしい。
走り回るお子さんを注意出来るご家庭は尊敬出来るのでマンションに居てほしい。
大事なのは子供ではなく、親の姿勢。

結論としては、外から見ただけではどっちか分からんという事ですね。

それよりブルームカームの人の情報交換を邪魔しないようにしませんか。

ブルーム契約者です。

引越やオプションなど、エアリーだけでなく3棟共通して関係する事柄について情報提供して頂けると本当に助かります。

我が家はカーテン選びに苦戦しています。
今のところ、大塚家具で頼もうと考えてますが、大塚家具を利用された方がいらっしゃれば感想などお聞かせください。

引越の見積はいつ頃から始められたのでしょうか？
質問ばかりですみません。

家の中は走り回る所ではありません。
外でやってください。戸建てだろうと集合住宅だろうと関係ありません。

突発的に走るのは仰る通り仕方ないと思います。ですが、走り回っている以上、下の階に響き続けるわけですから、その状況を是とする姿勢は理解できません。

>>3192 住民板ユーザーさん2さん
引越しの見積もりは引っ越し希望日を出して引っ越しの日取りが決まってからです。
日にちが決まらないと引っ越し業者も見積もりが出せませんからね！