【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子

>>1747 住民板ユーザーさん

マナーがよければ、という前提有りきの話ですよね。そこが問題なんだと思いますよ。
1人でもマナーを守れない人がいたらアウトです。子どもさんたちにそれが行き渡るとは思えない。

そこで挨拶運動ですよ。
カメラや管理人も見てますしね。

>>1751 匿名さん

逆にマナーを守れない人を前提にしちゃうと、そんな人が管理規約を守れるかという話になるので、ルール化の議論に意味が無くなるのでは。(子供の例えなど)

「１人でもマナーを守れない人がいたらアウト」とは、管理への意気込みは素晴らしいのですが、いろいろ誤解されるかもしれません。
最近のマンション(特に三井系)では、はじめから玄関前に専用駐輪スペースを設けてある物件もあるので、駐輪は仕方ないと思います。
資産価値のためなら、理事会議事録の内容や、駐輪場の使い方も大事だと思います。
理事会議事録で変に揉めていたことが分かったり、駐輪場でラックにキチンと駐輪されておらず雑になっていると、マイナスかなと思います。
駐輪場であれ玄関前であれ、キチンととめてあれば、それほどマイナス影響にならないのではないかなと思います。
そして、１人でも・・・というのは難しいので、マナーを改善するように呼び掛けていくしかないのかなと思いました。
皆さんと仲良くやっていきたいです。
ちなみに私は自転車は持っていませんが、入居したら買おうかと計画してます。

>>1人でもマナーを守れない人がいたらアウト

この考えは理解できますが、アウトというのは言葉が強いですね。一人でも違反者が出たらマンションの資産価値がゼロになるとお思いでしょうか。一気に増加して収拾がつかないシナリオしか描けないでしょうか。
壊れた物は保険で直せます。マナー違反は規約の有無に関わらず根気強く指摘していったり、コミュニティ活動で啓蒙していくしか無いと思いますよ。

>>1754 住民板ユーザーさん

おお！かぶりました。私も同じ意見です。

根気よく指摘しても注意しても、聞かないどころか逆恨みでいたずらまでしてくる人が普通に居ます。こんなメガマンションの場合は、残念ですが、過度に期待せず居て当然と考えるべきです。
逆恨みされる方が可哀相なので、徹底して不可にした方が安全だと思いますけどね。

アウト〜と仰った方とは別人です。

>1748
写真ありがとうございます！
ちなみに何時頃の写真か教えて頂けませんか。
西側購入者なので日当たりの参考にしたいです。

>>1747　住民版ユーザーさん
私はン十万円の自転車持ってますが、現在アルコープには置かずに室内まで持ち込んでラックに吊るしています。自転車が傷むから駐輪場は問題外としても、かといってアルコープは駄目だろうと思うからです。資産価値には影響ないと思いますが子供がぶつかったり倒れたりしたら迷惑ですからね。自転車好きな知人達もアルコープに駐輪している人は見たことがありません。
まあエレベーターに載せるのはけしからんと言われれば返す言葉も無いですが、10年位あちこちでこうしてきましたが今まで指摘を受けたことは無いです。

>>1758 住民板ユーザーさん8さん

1枚目と2枚目は11時50分前後です。バルコニーに光が当たると部屋の中もほどよく明るくなりますね。

意見や主張が先鋭化して、住民コミュニティが分裂するほうが心配です。

禁止を含め、ルール化を求める人は、せめてこのスレの人くらいは説得できないと住民全体の合意形成は難しいのではないでしょうか。

基本はアルコープにもの置くのは禁止です

共用部と専用使用部は用法についての条項が別なのでご注意を。

>>1763 匿名さん
そんな事は重説には明記されていませんよ。
これだけの大規模マンションですし、家庭により事情も異なるので、常識の範囲内で柔軟な対応が必要かと思います。

>>1759 匿名さん

室内管理したいというなら、私はありだと思います！
ただし、そこもルールを設けて。

ほかのマンションでの例ですが、ペットを載せる場合は決まったエレベーターを使うのですが、自転車も限定エレベーターにするとかどうでしょうね？

ここで話したところで決まるわけでもないですが笑

相当の理由が立たないと、後から自分の住戸に近いエレベーターに寄せられたら微妙かも。最初からペット利用のエレベーターが決まっているマンションは購入者も重説で承知の上でしょうから。

あくまでもご参考までに。
こういった意見もあります。
https://r.nikkei.com/article/DGXBZO09858500V20C10A6WZ8000

長い目で見れば、最初は1台の自転車でも徐々に共用部に置かれるものが増えることで景観を損ない資産価値低下に繋がりかねません。
整然とされたマンションとものが乱立しているマンションとでは、買い手のイメージも随分違うはずです。

また、法律的にはアルコーブの解釈は私物を置くことは不可のようですね。
http://www.kanrikyo.or.jp/oyakudachi/vol11_2412.html#s04

最近のマンションは駐輪場のスペースが少ないから悩ましい問題ではありますね。
土地がないからやむを得ないのも理解はしているのですが。

今日、提携の火災保険について聞いてみました。あいおいは類焼損害と類焼見舞金は分けることは不可だそうです。
自室のリビングガラスは専用使用部ですが、これを破損した時の補償は外側から住民が破損すると専用使用部扱い、屋内側から破損すると専有部の扱いになるってご存知でしたか？適用される保険が変わるそうです。

・専用使用部の自損＝個人のバルコニー特約
・専用使用部の天災による破損＝管理組合の火災保険の基本補償
・専有部の自損＝個人の火災保険の基本補償

面白い話を沢山聞けました！


>>1768 匿名さん
失礼ながら、ブログを正しく読まれていないように思います。
ガーデンズのアルコーブは専用使用権があり、共用廊下および避難経路ではない事が明確に規約に書かれています。これは一般で言う「ポーチ」と同等です。
ご紹介のブログの2つめでも、私物を置いてはいけないというのは専用使用権のない場合としっかり書かれていますので、ご確認頂ければと思います。

駐輪場ネタも疲れました(笑)
うまくやりましょう。
保険のお話、参考になりました。
ありがとうございます。

うっす。
保険でもう一つだけ。オプションのエアコンを注文した方、これが火災保険の「建物」に入るか「家財」に入るかはまた議論があるそうです。天カセタイプは建物と一体だから建物分類だけど壁に掛ける後付なら家財。でも後付タイプでも建物価格に含まれたオプションで購入なら建物か。。？など。

地震保険で直接壊れて補償されるのは家財だけなので、契約者にとってはなるべく家財に入れたい話です！(異論はあります) もし識者の方がいらっしゃいましたら補足頂けると嬉しいです。

アルコーブに専用使用権は有るとなっていますが、用法は通常の用法と記載があります。
自転車を置くのが通常の用法に含まれるかは、意見が別れるところかと思います。
規約の第25条2項が管理の上で関係する項目と読める気がしますが、明確ではないですね。

利用するエレベーターを限定するよりは、
朝等のエレベーターが混む時間帯の利用を禁止する方が
いい気がします。
自転車のスペースで途中から乗る人が乗れないのはどうかと思います。

↑ すみません、投稿者名がかぶりしたが、1768さんとは別の者です。

>>1773 匿名さん

iPhoneか何かだと、名前欄に"さん"のつかない「匿名」が入ったりします？他スレでも見かけるので気になりまして。当方Androidアプリ使用です。

追加です。
「通常の用法」はバルコニーも同様です。バルコニーは、サービスバルコニーでなければエアコン室外機の他にも物を置く用法が認められます。感覚的にもバルコニーは何ひとつ置けない筈という人はいませんよね。バルコニーは避難経路なのでアルコーブよりも厳しいです。

要するに「通常の用法」は物を置ける／置けないで言うと置けます。
ただ、「どんな物まで置けるか」というのが曖昧な所です。

この議論、全ては見た目の印象で「アルコーブ＝共用廊下と同じ」と思い違いしている所から始まっていると思えてなりません。権利的には私物を置けるポーチですよ。

>>1772 匿名さん

第25条2項は外観の形状変更や構築を禁止した項目ですが、駐輪は建物に固定する行為ではないので非該当です。

エアリーは１階から18階までありますが、廊下は累計何メートルあるのかな？
確か、理事は任期初年度に全棟見廻りして、屋上見学もするのですが、見廻り大変そうだな～～

アルコーブが私物だらけのマンションになりそうで憂鬱。

>>1778 住民板ユーザーさん

理事はフロアブロック毎に選出されるので分担かも知れませんね。

>>1779 匿名さん
子育てファミリー向けマンションはどこもわりとそうですよ。

ガーデンズのように、しっかり玄関前に専用使用部を確保したマンションってそれほど多くないと思いますが。

他のマンションの事例ですが、理事会への要望書はフォーマットを決めていて、項目を満たさないと検討対象としないそうです。これで安易な要望に理事の対応時間が取られるのを防げるとか。

・その要望を満たすと誰が恩恵を得るのか？（少数・半数近く・全組合員）
・費用
・規約/細則の変更部分は？
・必要な決議は？
・決議案の作成に直接参加できるか？　など

ちなみに、先の書込みで話題になった設備の使用方法のルール化・制限はマンション管理規約集の「使用細則」の変更追加にあたりますので、理事だけでは決められず総会決議が必要です。本気でルール化を要望したい方は、これらをまとめてみては如何でしょうか。ご参考まで。

>>1760 1748さん

ありがとうございます！思いのほか早くに日が当たるものですね。いいニュースでした！

リビングの家具の配置に悩みまくってます。窓が広くてうれしいのですが、ソファやテレビをどう置くか悩んでしまい・・・皆さんいかがでしょう？

皆さんエアコンの配管カバーは付けますか？うちは美観のために付けようと思っています。(オプションのエアコンなら最初から含まれていますが)

配管カバーがあると、埃もたまりにくく、掃除がしやすそうですよね！

>>1785 通りがかりさん
我が家は子供も小さいため、ソファは置かないつもりです。ジャンプして遊ばれて、怒っちゃいそうだし。

アイセルコでリビングの壁にピクチャーレールを選べませんでした。何か構造的な制約があるのでしょうか？

フロアコーティングを外注でされる方にお尋ねします。
施工は鍵の受け取り後であれば、いつでも大丈夫なのでしょうか？？

内覧会って、ゲストルームやパーティルームも見れるんですかねー庭とかも

>>1790 匿名さん

引越し期間中は、予約した世帯の引越し業者の車以外は敷地に止められないとありますね。コーティング業者は近くのコインパーキングを使う事になりそう。

モデルルームを見た時、トイレの壁がベニヤ板のような素材だったのですが。
実際の部屋もそうかしら？
汚れが落ちにくそうと心配しています。
汚れ防止対策を検討されている方いますか？

>>1788 匿名さん
うちも小さい子供がいるのですが、床の防音対策は何かされますか？？
よくデパートなどにあるキッズスペースに敷いてあるような分厚いマット的なものを子供が遊ぶスペースにだけでも検討しています。

高いのですが、必要なのか悩み中です。

>>1793 匿名さん

そうですか？
私は逆にトイレにエコカラット貼ろうと思ったら、『表面が汚れ落ちの良いツルツルした素材なのでエコカラットは貼れない』とアイセルコに言われました。

恐らくは↑の情報が正しいかと…

>>1793 匿名さん
ベニヤ板みたいでしたっけ？

壁紙の下がベニヤ板みたいってことですか？
それともむき出し？

防汚対策は考えてなかったのですが、貼ってはがせる壁紙的なものをした方が良さげでしょうか？？

>>1791 住民板ユーザーさん1さん

ゲストルームやパーティールームってブルーム内じゃありませんでしたっけ？(裏覚え)

エントランスも含めたエアリー棟だけかな？と推測しております。

>>1795 匿名さん

汚れ落ち良い素材なら安心です。

アイセルコに、「トイレにエコカラットは貼れないので、貼る場合、外部の業者に依頼してください。」と言われていました。
理由の説明がその時なかったので、理由が分かってスッキリしました。