東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか?」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [男性 40代] [更新日時] 2018-03-13 08:17:51

ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9(エアリーコート棟)、東京都北区王子五丁目1番39の一部(ブルームコート棟、カームコート棟)(地番)
交通:京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:65.07平米~85.09平米
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理:近鉄不動産
売主・販売代理:大和ハウス工業
売主・販売代理:三菱地所レジデンス
売主:長谷工コーポレーション
販売代理:長谷工アーベスト
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)


[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子 予定価格と間取り モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/1463
名作マンション訪問特別編【桜×マンション(前編)】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[スレ作成日時]2016-01-10 13:23:37

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ザ・ガーデンズ東京王子口コミ掲示板・評判

  1. 9985 検討板ユーザーさん

    >>9984 匿名さん
    ベビーカーやたくさんの荷物を持って南口の急坂を越えて十条まで歩くなんて、出発からかなりの苦行ですよ。

  2. 9986 匿名さん

    >>9985 検討板ユーザーさん
    実際ベビーカーでその経路で駅まで行きますけど気候の良い頃合いにお出かけする程度なら問題ない感じです。

  3. 9987 匿名さん

    >>9984 匿名さん
    ですよねー。駅近で複数路線だと色んなところがみじかに感じます。
    子供いると歩くだけで時間かかりますし。
    新線で舞浜まで一本30分とかだと下手したらそのヘンのサラリーマンの通勤時間よりも早いのではないでしょうか

  4. 9988 匿名さん

    さすがに無理ありすぎ

  5. 9989 匿名さん

    >>9987 匿名さん

    ここからなら車でも30分で着きますよ^^*

  6. 9990 匿名さん

    ディズニーランドに優しいマンションですね
    オフィシャルリゾート出張所に任命できそうです

  7. 9991 匿名さん

    三井不動産系のパークシリーズとかだと成約したら貸切ディズニーとかあったけどね。夕方からだから小さい子には微妙だけど。
    東十条の商店街も盛り上がってほしいね。ミッキーみたいなのは来ないけどたまに演歌歌手が来てる。

  8. 9992 匿名さん

    >>9964 匿名さん

    私も現在週5位で成城石井では何かしら買っているので、出来て欲しいですね~

  9. 9993 匿名さん

    周辺の住民ですが、数値上のスペック(駅からの距離、スーパーの数、など)は良くても地域的にガラは良くないですね。その点チェックしてます?
    マンションから一歩も出なければ問題ないと思いますけど、周りには肉体労働者やその筋の人、多いですよ。路上で歩きたばこ、当たり前です。これは東十条だけでなく、十条方面でも同じです。

  10. 9994 匿名さん

    >>9993 匿名さん
    選民思想家ですかね
    多様性無き街に未来はないから別にいいかと。嫌ならやめておけばいいんですよ

  11. 9995 匿名さん

    十条駅まで歩いていくことも多いのですが、
    商店街を通るルートで行くといろいろ買い物や食事ができて便利ですよ。
    やや遠回りにはなりますが、17分くらいで着きます。

    ただ、十条方面にはホームレスも多いです。
    こないだは商店街の衣料品店からボロボロの服を着たホームレスが靴下を万引きして、店主がコラ!!と追いかけてるところを見ました。
    ホームレスの方は知的障害があるようで、ぴょんぴょん跳ねながら、盗った靴下を落として逃げてたため、店主もあきらめて店に戻ってましたが・・。
    商店街は、店の外にも商品を並べてるため、万引きは日常茶飯事です。

    まだホームレスはいいのですが、あの商店街の中を自転車を降りずに走ってくる人、ちょっと迷惑です。

  12. 9996 匿名さん

    あ、商店街というのは十条商店街のことです。アーケード付の。
    色々店がありますよ。毎日通ってるのでスルーすることがおおいですけど、便利です。

    東十条商店街は、ドトールがあるのがいいですね。
    それ以外はイマイチなので、サミット以外はあまり利用しません。あの某ケーキ屋も甘すぎてまずいですし。

  13. 9997 匿名さん

    東十条にはホームレスはあまり見ない代わりに、柄が思いっきり悪い人が多いです。ただそれだけです。

  14. 9998 匿名さん

    近所にある超おすすめ銭湯は、
    ・やなぎ湯・・・モダンで綺麗な銭湯。炭酸泉があります。すごい高濃度。シルク湯もあって美肌になります。
    ・藤ランド・・・綺麗な銭湯。+200円でサウナにも入れます。薬湯もあり。

    どちらも460円で入れます。
    しかも温度低めなので長湯もでき、スーパー銭湯並みの満足度ですよ。
    客にその筋の背中全体に入れ墨の人も多いですけど。

  15. 9999 匿名さん

    図書館も近くにありますが、カビ臭いというか、ホコリっぽい香りがして長居はできませんね。ただ、予約した本を取りにいけば良い話なので不便は感じません。

  16. 10000 匿名さん

    10000ゲット。この地域が、将来的に発展することを祈ります。
    ガラがよくなりますように。

  17. 10001 匿名さん

    10001!!
    やった

  18. 10002 匿名さん

    祝1万超!!祝完売間近!!
    祝完売までの時間が最高速度

  19. 10003 匿名さん

    ガラそんなに悪いんですか。この辺りでそんな危ない人まだ見たことないけども。偉そうにチャリチャリ鳴らしながら自転車漕いでくる爺さんくらい。本人はオラオラ暴走族みたいな気分かもしれんがスローでヨボヨボ。単なる爺婆の街だと思ってました。個人的に東十条近辺で1番怖いのは商店街の焼き鳥屋に常駐している太ったでっかい犬。つながれて常に寝てるけど糞デカくて見た目は恐ろしいハスキー。最近見ないから老衰かも。あと不良少年みたいなのが夜に団地の公園で集っていたが団地住民も嫌がっていて警察が監視、最近見ないから駆除されたのかも。歩きタバコはたまに見る。ただ禁止されているような某区ですら歩きタバコ野郎は沢山いるからなんとも言えない。

  20. 10004 匿名さん

    >>10003 匿名さん

    柄はいい部類に入るだろうね このマンション周辺も綺麗だし安全で安心感はあるし。
    まぁ歩きタバコやホームレスにはあったことも無いな

  21. 10005 匿名さん

    >>9996 匿名さん
    某ケーキ屋って南口の方?

  22. 10006 匿名さん

    ガラが悪いのはこのマンション買えなかったマンコミュヒッキーだよね 嘘ばかりぶちまけておいでで。

  23. 10007 匿名さん

    ホームレスは見ないが野良猫は見る。商店街の北側に沢山いるからマンション付近は大丈夫かと。可愛いんだけどね。

  24. 10008 匿名さん

    銭湯なんて普通行かないよ

  25. 10009 匿名さん

    >>9998 匿名さん

    刺青は禁止されてません?

  26. 10010 匿名さん

    銭湯より南北線で後楽園いってラクーア

  27. 10011 匿名さん

    またいつもの反社ネガだよ
    スルースルー

  28. 10012 匿名さん

    ラクーアからの成城石井

  29. 10013 匿名さん

    >>9969 匿名さん
    サミットは近くにもう一軒ありますしね。あちらは衣料品等もう少し規模は大きいですが
    幼児教室なんかもあったはず。

  30. 10014 匿名さん

    財務省だか外務省だかの官舎のむこう、ユニクロの近くにあるサミットです。

  31. 10015 匿名さん

    王子神谷駅より東十条駅を利用する人の方が多いのでしょうか。勤務先は東京駅付近なのかな?

  32. 10016 匿名さん

    >>10015 匿名さん
    いろんな人がいるでしょうけど、このマンションは東京7大ターミナルに1本15分だからその駅付近じゃないかね

  33. 10017 匿名さん

    ちなみに7大ターミナルとは、
    東京駅、新宿駅、池袋駅、渋谷駅、上野駅、品川駅、恵比寿駅。
    職場はこの中のいずれかでしょう。東京駅は大手町や丸の内含む。

    さらにこのマンションは六本木麻布、目黒にも直通してる。将来的に羽田空港まで行きますし。

  34. 10018 マンコミュファンさん

    >>10017 匿名さん
    以前からこの手の書き込みありますけど、東京や恵比寿は20分以上かかりますよ。

  35. 10019 匿名さん

    >>10018 マンコミュファンさん

    それぞれ20,18分ですね 15分では無いけど近いといえる時間ですね

  36. 10020 匿名さん

    恵比寿って全然ターミナル感ないな

  37. 10021 マンション検討中さん

    >>10019 匿名さん
    東京駅は通勤時間帯は24分です。

  38. 10022 匿名さん

    >>10020 匿名さん
    東京の隠れターミナル番長だよ
    だから日比谷線埼京線も止まる

  39. 10023 匿名さん

    >>10021 マンション検討中さん
    東京上野ラインで変わりました

  40. 10024 匿名さん

    >>10022 匿名さん

    埼京線&りんかい線がとまる大崎と何が違うのん?

  41. 10025 匿名さん

    恵比寿普通に40分弱かかりますが、乗り換え時間を含まない時間?

  42. 10026 匿名さん

    >>10024 匿名さん
    大崎は駐機場があるので必ず経由します
    山手線がそうであるように万が一の緊急避難上も兼ねてます

  43. 10027 匿名さん

    >>10025 匿名さん
    直通運転してますよ
    埼京線は大崎までですから

  44. 10028 匿名さん

    >>10025 匿名さん
    乗り換えても40分もかかりませんよ(笑)

  45. 10029 匿名さん

    交通利便性でこのマンションにかなう物件ってそうだろうね
    北千住が最近穴場的によく出てくるが北千住の鉄道は使う人選ぶ路線しかなくて使えないから利便性には疑問が残る

  46. 10030 匿名さん

    朝の通勤時間帯だと、東十条から品川まで京浜東北線1本で所要時間36分ですけどね。
    突っ立ったまま満員電車で36分じっとしてるのはキツイです。
    上野で上野東京ラインに乗り換えてももっと混んでますし、乗り継ぎ時間を考慮すれば結局33分かかります。

  47. 10031 匿名さん

    時々出てくる7大ターミナル15分氏はわざと炎上させようとしているとしか思えない。そっとスルーしましょう。

  48. 10032 匿名さん

    ちなみに東中野から
    品川へは所要時間27分(乗り継ぎ時間含む)
    東京駅へは所要時間21分(乗り継ぎ時間含む)
    恵比寿へは所要時間16分(乗り継ぎ時間含む)
    新宿へは所要時間5分(乗り継ぎ無し)
    どれも平日朝の通勤時間帯での時間です。
    京浜東北線より空いてます。

    東中野と東十条、東つながりで似てるため比較してみました。

  49. 10033 マンション掲示板さん

    >>10030 匿名さん
    ですね。埼京線も通勤で使うにはキツイですし、京浜東北の東京駅までと南北線沿線勤務の方が多そうですね。

  50. 10034 匿名さん

    >>10030 匿名さん

    品川の話はして無いんじゃないですかね

  51. 10035 匿名さん

    >>10033 マンション掲示板さん
    私は赤羽住まいで埼京線で通勤していますが、赤羽始発に乗って通勤しているので毎日座れていますよ?武蔵浦和も大宮も始発がありますので、混んでいるのが嫌な人は大抵始発をうまく利用しています。
    帰りも埼京線は新宿始発がありますから…

  52. 10036 匿名さん

    7大ターミナルって一般的に認識されてる話なのかな?

  53. 10037 匿名さん

    >>10036 匿名さん
    違うと思う。
    初めて聞いた。

  54. 10038 匿名さん

    >>10037 匿名さん

    だよね。俺も聞いたことがないんだよね、7大ターミナルって。

  55. 10039 匿名さん

    >>10033 マンション掲示板さん

    きつくないんじゃない?徒歩10分なんだし。
    まぁ赤羽で乗り換えてもいいけど。

  56. 10040 匿名さん

    皆さん、7大ターミナル氏に釣られすぎですよ。。

  57. 10041 匿名さん

    >>10035 匿名さん

    私もそう思います。要はものは使い用なんだよね。固定観念で決めつけなくても利用できる環境をうまく使えばいいだけだと思いますよね。歩くもいいしバスもいいし近い駅から迂回もいい。好きにしたらいいと思うんだよね

  58. 10042 匿名さん

    >>10032 匿名さん

    東京上野ラインが出来て時間は大幅に改善されてます。10年前の常識では現在には合わないと思います

  59. 10043 匿名さん

    赤羽まで行って迂回する人は注意しないとキセルになりますからきっちり経路を確認して切符や定期をお買い求めください。座るために一旦遠くに行って戻ってくるのもこれはキセル行為に該当しますからその場合は折り返し地点までの経路も購入するようにしましょう

  60. 10044 匿名さん

    >>10042
    10年前の話ではなく、今現在の話なのですが・・・。
    乗り換え案内を使った事ないのでしょうか?
    http://www.jorudan.co.jp/norikae/
    https://transit.yahoo.co.jp/
    https://www.navitime.co.jp/transfer/

    正確な時間が出てきますよ。
    いくら東京上野ラインが出来ても、乗り継ぎを考慮するとそれほど時間短縮になってませんね。激混みですし。

  61. 10045 匿名さん

    池袋~大崎は、赤羽乗り換えが一番早いことが多いですね。
    なら最初から赤羽駅最寄りに住んだほうがよさそうですが。

  62. 10046 匿名さん

    >>10045 匿名さん

    え?十条からの方が近いと思いますよ

  63. 10047 匿名さん

    >>10044 匿名さん
    いえ、もちろん使ったことがありますが実際毎日乗ってますから。

  64. 10048 匿名さん

    >>10046
    暑い中、十条駅までの坂道を毎日徒歩13分歩けるのでしょうか?
    赤羽乗り換えのほうが普通だと思いますが。

  65. 10049 匿名さん

    >>10048 匿名さん
    齟齬があると思いますよ。13分では無く10分ですね。大人の足なら8分ほどだと思います。
    また自転車やバスだってありますよね。文明の利器を適材適所で使えばいいと思うのです。もちろん折り返し電車もその一つだから良いと思います。

  66. 10050 匿名さん

    >>10048 匿名さん
    坂道無いじゃん

  67. 10051 匿名さん

    >>10049
    >>10050

    十条駅まで大人の足で徒歩8分で行けるなんて、すごいですね。
    坂道を通らずに行ける方法があれば教えてください。

  68. 10052 匿名さん

    >>10051 匿名さん
    1kmしかないですよ(笑)
    大人の足で歩くと110m/mですね

  69. 10053 匿名さん

    >>10051 匿名さん

    坂道ってどこにある?

  70. 10054 匿名さん

    十条駅が徒歩何分かなんて意味のない議論ですよ。
    毎日埼京線を使う人が本気でここを検討するわけないじゃないですか。
    煽られるのもほどほどにお願いします。

  71. 10055 匿名さん

    >>10049 匿名さん
    最短ルートのオーバーパスはもう少しで工事のため数年は閉鎖されるのでなかったかな?
    13分は法的な計算方法だから文句言うのは意味ないでしょ。
    早い人も遅い人もいるなかで80mを1分とすると決まったのだから。

  72. 10056 匿名さん

    >>10054 匿名さん
    徒歩何分かの議論は不要なのは同意。自分で歩けば良い
    毎日使いが出来ないのは人により蹴り

  73. 10057 匿名さん

    >>10055 匿名さん
    だね。でも実際に8分で歩けるのだからそれを13分と盲目的に決めつけるのも勿体無い話ですね

  74. 10058 匿名さん

    やるしかないんでしょ

  75. 10059 名無しさん

    >>10054 匿名さん
    共働きで片方が新宿勤務等で埼京線を使いたいケースはあると思いますよ。

  76. 10060 匿名さん

    >>10059 名無しさん
    そう思います。
    人それぞれ事情がありますから決めつけないで好きに決めれば良いのでは?

  77. 10061 匿名さん

    疑問に思ったけど折り返し経路定期って買えるのかな
    2枚になるのかな?

  78. 10062 匿名さん

    >>10061 匿名さん
    三角定期と言えば駅員さんはわかりますし、買えますよ。

    徒歩距離は法的には13分かかることになっている。それを10分でも15分でも人によりけりなんだから、8分が当たり前と言う誇張もおかしいし、十条駅を使ってる人なんていないと言う決めつけも視野が狭い。

  79. 10063 匿名さん

    会社によっては、遠回りの定期券を認めていない会社も多いですけどね。
    うちの会社もそうです。
    自腹で差額を払うことも認められてません。
    なので、東十条→赤羽→恵比寿の定期を買うと、抜き打ちチェックでバレると処分されます。
    解雇まではされないと思いますが、昇進が無くなったり、地方に左遷された同僚もいました。

    なので、あくまで最寄り駅からということで、十条駅を仕方なく使うことになりそうです。

  80. 10064 匿名さん

    >>10063 匿名さん
    新卒で入社して以来転職しておりませんので、自費のまわり道定期を処罰する企業が多数とは知りませんでした。
    通勤時間は労働者の拘束時間ではないのですから、自費でまわり道をすることを処罰することは違法ではないのでしょうか。

    十条駅からだと赤羽駅始発でも座れませんね。
    赤羽駅から新宿渋谷だと湘南新宿ラインの選択もあり便利なのですけどね。

  81. 10065 匿名さん

    >>10062 匿名さん

    でも重複する部分が出てきますよね?
    三角というよりも、重複折り返し分岐になると思うんですよ。
    三角で買えば逆に損しませんか?

  82. 10066 匿名さん

    >>10062 匿名さん

    8分が当たり前とは言ってませんよね。8分でも行ける、と言ってるだけだと思いました。

  83. 10067 匿名さん

    >>10063 匿名さん

    ほとんどの会社は通勤経路に対する定期代の実費支給だと思いますよ

  84. 10068 匿名さん

    >>10064 匿名さん

    スルーした方が良いかと。
    大手コンサルで多くの企業の人事、経費周りを受け持ってきますが10063みたいな会社は出会ったことがありません。また、通勤費支給は法律で定められた義務では無く、企業にしてみたら福利厚生の側面が非常に強い部分です。出さない、という事も可能ですから。より良い従業員の環境の確保、人材の獲得の一つであり、実際の運用は通勤費規定に書かれてる以上に柔軟でケースバイケースで対応されてるのもそれが理由です。

  85. 10069 匿名さん

    上野東京ラインのおかげで京浜東北線もだいぶ混雑緩和されましたよね 東十条始発じゃなくても結構座れますね。

  86. 10070 匿名さん

    >>10069 匿名さん
    そう思いますね。東京上野ラインの恩恵はこのマンションの利便性を更に押し上げたことは事実です。
    しかしこのタイミングは大きかったですよね。
    普通鉄道利便性が上がるのって新駅できるか新線が基本ですが既存路線を利用した新サービス運用で利便性が上げてきたからね

  87. 10071 評判気になるさん

    >>10069 匿名さん
    平日の6〜8時台は普通に混んでて東十条乗車時に座れることなんてほぼ無いと思いますよ。

  88. 10072 匿名さん

    >>10071 評判気になるさん
    毎日使ってるけど座れない事の方が圧倒的に少ないです

  89. 10073 匿名さん

    ガラガラなので、いつ乗っても座れます。
    楽々座って東京駅まで15分で通勤できるなんて、史上最高のマンションですね。

  90. 10074 匿名さん

    東京駅まで19分なのに15分15分って。15分好きね…

  91. 10075 匿名さん

    現在、赤羽から京浜東北線使うことがありますが、5時台でも座れないですけど。。
    王子、東十条でガラガラの時間帯っていつなんでしょう?
    本当にそんな時間帯があるなら知りたいです。

  92. 10076 匿名さん

    >>10075 匿名さん
    私が利用してる時間帯は8時前半です。ガラガラってのはありえないですが座れてます

  93. 10077 匿名さん

    >>10074 匿名さん

    19分なら15分と大差ないでしょ

  94. 10078 匿名さん

    >>10073 匿名さん

    ガラガラは言い過ぎだと思います

  95. 10079 匿名さん

    ドアツードアで東京駅まで25分ぐらいですかね
    これだけ近いと普段の拠点が東京丸ビルに出来そうですね
    サミットはマンション内スーパーとしての利用が出来ますし。

  96. 10080 匿名

    >>10077 匿名さん

    19分と15分が変わらないというなら、駅徒歩5分と9分があまり変わらないと言ってるのと同じようなもんでしょ。大差あるわ。15分って誇大し過ぎ。

  97. 10081 匿名さん

    数字を出している以上は正確に書かないとね。

  98. 10082 マンション検討中さん

    >>10075 匿名さん
    東京方面ではありえないです。大宮方面の事だと思われます。

  99. 10083 検討板ユーザーさん

    >>10079 匿名さん
    東十条改札まで敷地内移動考慮して10分
    電車待ち1分
    東京駅まで各停で24分
    しめて35分が現実。

  100. 10084 匿名さん

    >>10082 マンション検討中さん

    東京駅までですから大宮じゃないです

  101. 10085 匿名さん

    >>10083 検討板ユーザーさん

    実際このマンションの敷地あたりから行ってみて24分でしたよ

  102. 10086 匿名さん

    >>10081 匿名さん
    正確ですよね

  103. 10087 匿名さん

    >>10083 検討板ユーザーさん
    東京上野ラインを知らないんですかね?
    そんなにかかりませんですね

  104. 10088 匿名さん

    >>10083 検討板ユーザーさん
    トイレは?自販機で飲み物?チケットを買わないか?いろいろ計算しないとダメ

  105. 10089 周辺住民さん

    上野東京ライン、実際のところは京浜東北より本数が少ないので、乗り換え待ち時間が無視できないです。
    各自の出勤時間にダイヤがピタリとはまる人はいいですが、自分は乗り換えの手間を考えて京浜東北で一本を選びます。

  106. 10090 匿名さん

    >>10088 匿名さん
    トイレは20分で不要では?
    チケットはスイカでしょう

  107. 10091 匿名さん

    >>10089 周辺住民さん
    通勤時間帯は東京上野ライン多いですよ 私はドンピシャです

  108. 10092 匿名さん

    どっちにしろ15分は嘘。間違った情報を広げるなよ。

  109. 10093 周辺住民さん

    あと赤羽の東北本線系に必死に駆け込むダッシュに参加したくないってのもあります。
    階段、エスカレーター細いですし、ラッシュ時は結構儘ならないもんですよ。

  110. 10094 匿名さん

    >>10092 匿名さん
    18分ですね

  111. 10095 匿名さん

    >>10093 周辺住民さん
    赤羽は行かないから(笑)

  112. 10096 匿名さん

    >>10092 匿名さん
    こんな情報は誰でも分かるよね、なんで反論するの

  113. 10097 匿名さん

    今度は通勤ネガ?何のために?競合他社?他マンション居住者のマウンティング?今のままだと買えないから売れ残って値下げしてほしい方?

  114. 10098 匿名さん

    だーかーらー
    みんな7大ターミナル15分氏に釣られ過ぎだよ。一日中これってどうなの?正面から相手しちゃダメだって。

  115. 10099 匿名さん

    ラウンジカフェで焼きたてパンとかケーキとか良いですね。目新しい。

  116. 10100 匿名さん

    >>10097 匿名さん
    だろうね スゴいねネガに必死すぎて笑える(笑) 人気物件の宿命でしょう

  117. 10101 通りがかりさん

    上野東京ライン使いたいならアネシア東京尾久のが駅からも近いし、カームの売れ残り買うより良いのでは?

  118. 10102 匿名さん

    東十条駅から東京駅まで15分は平日昼の快速運転の時間でも無理。
    最短で18分。

    平日7〜9時代東京方面、上り電車が東十条駅で「ガラガラ」は嘘。

  119. 10103 匿名さん

    このあたりの不審火について
    http://www.sankei.com/affairs/news/170219/afr1702190007-n1.html
    https://more-news.jp/article/detail/15774

    ちなみに解決してません

  120. 10104 匿名さん

    >>10101 通りがかりさん
    いや〜そこに行くならカームが100倍まし

  121. 10105 匿名さん

    >>10102 匿名さん
    もう18分で充分近いのでそれでいいです
    それに18分程度ぐらい立てます

  122. 10106 匿名さん

    >>10103 匿名さん

    ガーデンズは管理人いますからねぇ

  123. 10107 匿名さん

    >>10103 匿名さん
    犯人捕まって解決してます。
    https://more-news.jp/article/detail/15774

    もっと調べてからネガしようね?ボク?

  124. 10108 匿名さん

    業者さん早いね

  125. 10109 匿名さん

    >>10107 匿名さん

    夏休みだからね

  126. 10110 匿名さん

    王子五丁目団地の2棟と6棟ダストシュートで立て続けに起きた火事は解決してない。

  127. 10111 匿名さん

    >>10110 匿名さん

    だってそれ住民が不適切なゴミ処理したからじゃない?

  128. 10112 匿名さん

    このマンションって出世魚みたい。はまち。
    周りの環境がどんどん良くなって行くね

  129. 10113 匿名さん

    業者さん早いね。ここ監視してるの? そういう仕事?

  130. 10114 匿名さん

    南北線の8両化は直通の埼玉高速鉄道が不審なため見送り。

  131. 10115 匿名さん

    >>10113 匿名さん

    生きるしかないですね
    頑張りましょう

  132. 10116 匿名さん

    >>10114 匿名さん
    埼玉は行かないからむしろ直通やめてもらっていいですね

  133. 10117 匿名さん

    中学校跡地の水道局。平成33年まで工事かあ。うるさいなあ。

  134. 10118 匿名さん

    >>10117 匿名さん

    マンションまで音入りませんよ(笑)

  135. 10119 匿名さん

    窓締め切るの?w

  136. 10120 匿名さん

    >>10119 匿名さん

    暑いからね

  137. 10121 匿名さん

    1階あまってるね。

  138. 10122 匿名さん

    >>10121 匿名さん

    ほぼ完売だよ

  139. 10123 匿名さん

    ものすごく売れ行きよかったんでしょ。
    すでに買った人はもうここ見ないでしょ。

  140. 10124 匿名さん

    「ほぼ」

  141. 10125 匿名さん

    なぜ「ほぼ完売」を知ってるの?

  142. 10126 匿名さん

    >>10123 匿名さん
    買えない人が騒いでるだけだね

  143. 10127 匿名さん

    >>10125 匿名さん

    MR行ったからね

  144. 10128 匿名さん

    https://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/do...
    ハザードマップ見る限りまあ大丈夫かな
    早々に立ち退けばいいし

  145. 10129 匿名さん

    スポンサー側からはIPが見えるんじゃなかったっけここ。

  146. 10130 評判気になるさん

    アネシア尾久の物件を見ると、ここがどれだけコスパが良いか見に染みて感じる

  147. 10131 匿名さん

    >>10130 評判気になるさん

    ほんと。そう思うわ

  148. 10132 匿名さん

    やっぱ長期にわたる製紙工場跡地という強みがあるね。
    アネシア尾久は上野東京ラインから徒歩2分なことと明治通りに面してることくらいしかないし。

  149. 10133 匿名さん

    >>10132 匿名さん

    ですね。立地がよすぎ
    長年使われてきた土地の実績は裏切らない

  150. 10134 匿名さん

    業者も大変だな

  151. 10135 匿名さん

    上野東京ライン2分、明治通り沿いって、不便か?

  152. 10136 匿名さん

    >>10135 匿名さん

    不便じゃないの
    ここが良すぎ

  153. 10137 匿名

    ここは素晴らしくバランスが良いですね。
    住んで楽しいマンションと言えます。

  154. 10138 匿名さん

    6両編成の地下鉄と各駅停車駅が便利かな

  155. 10139 匿名さん

    すぐ書き込むねきみ。

  156. 10140 匿名さん

    >>10137 匿名さん

    そうなんですよね 時代も味方した感じです

  157. 10141 匿名さん

    おまえもな

  158. 10142 匿名さん

    >>10138 匿名さん

    埼玉をカットしたらそれで十分なんですけどね
    もともと東京都が運営してるんだし

  159. 10143 匿名さん

    業者スレ

  160. 10144 匿名さん

    南北線なんて岩渕止まり増やせばいいのに

  161. 10145 匿名さん

    これだけ売れてる物件にこんな時間までポジする業者はいないだろ。
    業者がいるとしたらネガ。
    でも実際は買えなかった人達がネガしてんだろ。
    早く寝よう。

  162. 10146 匿名さん

    >>10144 匿名さん
    ほんこれ そうすればもっと収益上がる

  163. 10147 匿名さん

    検討者がわざわざポジ書きに来るの?

  164. 10148 口コミ知りたいさん

    >>10130 評判気になるさん
    駅徒歩時間や建物のグレード、設備はアネシアの方が上ですので、何を重視するか次第で変わりますよ。値上がりしたカームであれば、アネシアや赤羽の中古等も候補に入れるべきかと思います。

  165. 10149 匿名さん

    >>10148 口コミ知りたいさん

    アネシアは相場との乖離と用地種別に将来のリスクあり。それを気にしない人限定。まだ中古のほうが良い気がします。

  166. 10150 匿名さん

    >>10147 匿名さん
    ここはそうです。
    ネガがないか巡回し、見つけ次第叩き出すことを目的としていますので、もう有益情報を手に入れるのは難しいです。


  167. 10151 匿名さん

    >>10150 匿名さん

    まぁもう1万レス超えてるから情報は出尽くしてるよね
    あとはもう本人の決断だけだよ

  168. 10152 匿名さん

    >>10150 匿名さん
    ネガだらけでした

  169. 10153 匿名さん

    十條製紙十條工場

  170. 10154 匿名さん

    ネガを叩き出す理由ってなんなの?

  171. 10155 匿名さん

    さんざん検討したけど他を買うことにした理由です。
    印刷局がハガキを印刷していた時代からあった印刷工場による土壌汚染が
    どのくらい改善したのかわからないことを理由にやめました。
    他はよかったんだけど工場跡地には住みたくない。
    ではさよなら。

  172. 10156 匿名さん

    >>10155 匿名さん

    生産緑地狙いの人かな?

  173. 10157 匿名さん

    >>10154 匿名さん
    購入者は、ネガコメントを受け入れられないんですよ。
    自分の購入したのもは素晴らしいと思いたいし、その自信が欲しいのです。

  174. 10158 匿名さん

    >>10155 匿名さん
    こちらに製紙工場があったのは明治の話。
    その後は宅地と倉庫になり、今回の物件は倉庫跡地に建てられています。
    営業に確認しましたが土壌検査は問題なかったとのこと。
    散々検討した割には情弱ですね。
    工場跡地か倉庫跡地でもないと大規模物件は難しいですよ?
    まぁどーせ検討者ではないんでしょうけど。

    はい、さようなら。

  175. 10159 匿名さん

    購入者はネガの嘘情報に辟易してるんじゃないの?
    懸命に選んで高い金払って得た資産を、虚偽の情報で貶められたら反論くらいしたくなる気持ちは充分理解できるんだけど。

  176. 10160 匿名さん

    >>印刷工場による土壌汚染がどのくらい改善したのかわからないことを理由にやめました。

    戦前の話までいくと、ガーデンズ以前に東京全体が過去の空襲で汚染があるかもしれない、と考えたほうが良いかも知れません。生の井戸水を飲めるような良い所を見つけられる事をお祈りします。

  177. 10161 通りがかりさん

    >>9978 匿名さん

    高速にすぐ乗れるので、道路空いてる日だと30分くらいでディズニーは行けますよ!

  178. 10162 匿名さん

    >>10155 匿名さん

    群馬とか平和そうでいいんじゃない?笑

  179. 10163 匿名さん

    契約済みなら契約者スレに行きなさいよ。笑

  180. 10164 匿名さん

    ネガキャン負けして開き直りは恥ずかしいです。

  181. 10165 匿名さん

    赤羽志茂もいいなあ

  182. 10166 匿名さん

    公団建て替えらしいよ。

  183. 10167 匿名さん

    ここ元十条機電工場んとこか
    元王子染色工場ほうってここじゃねぇのか
    王子染色工場のほうっていつはじまんだろ

  184. 10168 匿名さん

    >>10161 通りがかりさん

    そうなんですよね。車でもアクセス良くてシャトルバスもありますしね

  185. 10169 匿名さん

    そういう話を聞くと、なんだか車が欲しくなるなー

  186. 10170 匿名さん

    >>10169 匿名さん

    シェアカーとかレンタカーから始めてもいいんじゃない? 安いし使い勝手良くて楽よ

  187. 10171 評判気になるさん

    >>10166 匿名さん
    本当ですか?
    私はまさに目の前のURに住んでいますが、昨年大規模修繕が終わったばかりです。
    もうたてかえの予定が発表されているのですか?

  188. 10172 匿名さん

    北区で建て替えは赤羽台団地じゃない? もう終わったのかなあそこの建て替え。

  189. 10173 匿名さん

    10166は釣り狙いか荒らしですね。。

  190. 10174 匿名

    疑問
    王子か赤羽に住みたいな。
    北区なら。

  191. 10175 匿名さん

    >>10174 匿名さん

    どうぞ

  192. 10176 匿名さん

    >>10173 匿名さん
    釣りが多いね

  193. 10177 マンション掲示板さん

    >>10171 評判気になるさん
    カームのリビングはのぞけそうですか?

  194. 10178 匿名さん

    >>10177 マンション掲示板さん

    まだガーデンズを諦められないんですか?

  195. 10179 匿名さん

    マンマニさんの言う通り、頭金2割程度しか入れられてない人は、このマンションほとんど残債割れだと思うけど、ずっと住むつもりならそう悪くない。

  196. 10180 匿名さん

    ガーデンズ買えない人はここでネガってもやはり買えないのにね。犯罪者もそうだがどうしてそんなに非生産的後ろ向きになるんだろうね~
    そういう行動原理自体が意味不明だから買えないぐらいの収入にしかならないのかな

  197. 10181 匿名さん

    なんかその言い方やだなー
    ここだけじゃないのかもしれんし明らかにしょーもないネガはいらないけど、賛美以外は排除する風潮なんかやだ

  198. 10182 匿名

    赤羽か王子が北区なら鉄板
    ここじゃね。
    強気には出れないなあ。
    まぁ他人事
    当事者じゃないから気楽。

  199. 10183 マンション掲示板さん

    ブルームコートを買いました。久しぶりに検討スレを見ましたが、こんなことになっているんですね。我が我がの投稿が多いですが、本当に買われた方々の投稿ですか?そうでしたら引っ越した後の生活を考えると、高い買い物をしたあとで後戻りはできませんが少し後悔しています。

  200. 10184 匿名さん

    じゃあキャンセルしたらいい。
    その部屋は私が頂きます。

  201. 10185 匿名さん

    ツッコミ所が多すぎて困る

  202. 10186 匿名

    >>10183 マンション掲示板さん

    そんなあなたは何故検討板に?不安になって後悔するくらいなら住民版だけにしな
    皆ここはネタくらいにしか見てないですよ

  203. 10187 匿名さん

    >>10183 マンション掲示板さん
    ここって途中から人気に釣られて駆け込むように決めた人も多い気がする。そういう契約者って十分吟味して自己責任で決めた認識が乏しいから、日当り(日照時間)の件とかちょっとでも都合悪い事実分かると、自分の確認不足を棚に上げて騙されたとか騒ぐ。
    今掲示板で警備員やってるのもこうした層だと思う。

    過渡期のブルームなので、どんな人が隣上下に来るかちょっと心配だし、文句だけが多い思考停止契約者が幅を利かす管理組合になったら困る。

    ...この発言自体「ホンモノの契約者なら運命共同体の同じ契約者を悪く言うはずがない、これは荒しに違いない!」とか取締られそうだけどさ。

  204. 10188 匿名さん

    >>自分の確認不足を棚に上げて騙されたとか騒ぐ

    これって警備員と逆じゃない?
    ろくに調べずにネット情報で簡単に騒ぐ人は吟味した人からすると迷惑。

  205. 10189 10188

    私はポジ派のひとり。でも7大ターミナル15分氏はちょっと違いますね。

    >>「ホンモノの契約者なら運命共同体の同じ契約者を悪く言うはずがない、これは荒しに違いない!」とか取締られそうだけどさ。

    意識高い系にありがちな「1歩下がった視線を持ってる私」ですね。そういうのは本物のネガが去ってからにして下さい。

  206. 10190 10188

    追加。
    10183さんは本当に住民に尋ねたいなら住民スレに書くべきだし、わざわざ部外者が多い検討スレに書いているのは何故なんでしょうか。ついでに言うとスレは波はありつつも今も1年前も大体この調子。過去レスに目は通しているのでしょうか。(ネガの陰湿レベルは昨年より上がってる実感ですが)

  207. 10191 匿名さん

    >>10190 10188さん
    契約者だと信じるのはおかしいよね

  208. 10192 匿名さん

    800世帯もいたら変なのもいる。入居前の検討版のネガコメントなんて話半分以下で聞き流せばいいが、入居後に必ず「壁が薄いのでうるさい」とか「警備員の態度が悪い」とか「こんなマナーが悪い家がある。○階のあそこ」とか大規模物件では必ずといっていいほど物件の恥部を掲示板で全国に晒す人が出てくるよ。散々資産価値連呼されてるのに、大規模だと匿名性がより高くなるから好き勝手書いちゃう。十分吟味したかどうかじゃなくて、大規模物件の宿命だと思うよ。いい部分も沢山あるが、弊害もあると覚悟してあまり一喜一憂しない方がいいと思う。ここだけはそんな人居ないなんて絶対ないから。

  209. 10193 匿名さん

    >>10187 匿名さん
    逆に言えばよく考えずに買っちゃった人も一番被害が少ない物件と言えるだろうね。
    この物件は極めてコスパが良いから無駄なブランド等の肩書きに費用は払ってはいない。
    売却時も駅近大規模で商業施設も併設なこのマンションなら流動性も高いし高く売れやすい。
    大規模は多様性を生み出し安定するから小規模マンションとは違って数少ないキチガイの影響も少なくまた数の論理でそれを駆逐も可能。また、個人の色に左右されず変化に柔軟性を生む。
    それが大規模のメリットであり結果資産性を押し上げ維持できる要因の一つでもある。

    あと、どれだけ検討をしっかりしたかってのはあまり意味は無い。検討した所で完全に見きれない事は普通にあり、また最終決断には勢いも必要。大事な事は思ったのと違った時に取れる退路の手段があるかどうか、またそれが手詰まりになったりしないかが重要なだけ。ここはそのリスクが低いので結局は勢いだけでつられた人だって退路の確保がなされてる安全圏な物件だって言えるね。

  210. 10194 匿名さん

    >>10186 匿名さん
    ただの荒らしさんだからスルーでいいよ
    後戻りは出来るからこそこのマンションは売れてるんだから。
    スカイティアラみたいに売主が未だに在庫を売ってると大幅に下げないと売れないし、そもそも購入検討者が少なくて流動性が低すぎて集客するだけで大変になる。
    駅遠だし利用者を選ぶ三田線ってのがその要因。さらにスミフなので物件がいつも他財閥と比べてもさらに割高。

    対してここは駅近なだけではなく3路線、うち2つは汎用性の高いJRの京浜東北と埼京線。土地の仕入れがでべではなく施工主である長谷工自身で高いコスパをたたき出す。
    再開発規模で商業施設病院も併設されており、しかもそれらは敷地的には隣接するが別なので、マンション管理組合でお金出したりして維持する必要性も無い。
    設備はいわゆる全部入りでしかも維持費があまりかからないのに費用対効果が高いものが選ばれてる。
    結果的にはご覧の通りで大人気物件になりこれだけの大規模なのにもう完売まじか。仮に釣られて買っちゃったって人も売っても良し貸してもよし、そしてそのまま使っても良し、となるわけで選べるのはいいね。

    きっと今後悔だーって言ってる人は売ってもいってるよー。売らなきゃ良かったって(笑)
    近隣に強力で悩む競合物件があるならわかるが今だと何も無いのが現実だからね

  211. 10195 匿名さん

    >>10192 匿名さん

    匿名掲示板では住民でも無い人だって書けるからもはやそういう議論が無意味ですよ。
    人気物件は注目度が高いからネガや嫌がらせが多いのはその通りですね。
    でもリセール考えてもそういうネガが残ってた方が結局いいですよ。
    匿名掲示板を鵜呑みにする人はいないでしょうが見たら頭には残ってて影響はしますよね。で、こんな匿名掲示板見てやめる人ってどうせリセールで内覧に来てもやめる程度の関心だから来なくて良いと思います。対応するだけで面倒ですね。1種のフィルターの役割を果たしてくれるのでよろしいかと。

    実際このマンションもまぁたくさんのネガ、荒らし行為がありましたし。地盤ネタ、北区ネタ、URネタに、徒歩時間ネタ(笑)
    多くのネタでの野次がありましたが結果はご覧の通りでございます。これだけのメガマン、しかもブリリア目黒みたいに人気と注目度がある立地でもなければブランド物件でも無い。でもこの人気。それが全てですな。
    希少性の立地である事に間違いはなく利便性が高い、そして何より安い。この現実が確定してる時点で今の時代は買いでしょうね

  212. 10196 匿名さん

    >>10191 匿名さん
    全くそれですね

  213. 10197 匿名さん

    >>10194 匿名さん
    競合物件がないのに、たまに浦和とか、津田沼とか挙げられて困りますね。
    結果として大人気でした
    以上

  214. 10198 通りがかりさん

    >>10195 匿名さん
    エアリーは安かったですが、ブルームは普通、カームは高いですね。

  215. 10199 匿名さん

    >>10188 匿名さん
    >>これって警備員と逆じゃない?

    南棟の日当たりの件で言うと、最初さんざんネガだのデマだのと懸念をコメントした人を叩いた挙句、ガッツリ日陰になってる写真がアップされた途端、今度はデベのMRの説明が不十分とか憤慨してましたよね。

    そう言うのが残念。今後、竣工、内覧会と進む中で、少しでも理想と違うと責任転嫁コメントが出たりするのは見たくないです。

    まあ、売れ方や物件に限らず大規模なら少なからず変な人にあたる、と言うのは同意です。



  216. 10200 匿名さん

    >>10199 匿名さん

    たぶん書き込みの人を混同しているかと。。
    私は勘違いしていた人に終始説明する側でしたよ。例の写真の時刻も指摘しましたし、試算とシミュレーションの話を出したら相手はデベから聞いてないと憤慨されましたけど。
    匿名掲示板だからしょうがないですが。

  217. 10201 匿名さん

    今日みたいな真夏の昼間にも太陽光を余す事なく取り込みたいという方がいるんですね。
    松崎しげるさんかな?

  218. 10202 10200

    あ、憤慨していた人も警備員の方だったのかなぁ。。でもネガキャンは勿論のことながら、ポジ派でも空中庭園とか一部の情報が誤っている事もあったし、ネット情報はテキトーだとしか思いませんでした。私的には色々勉強するきっかけになったので結果オーライです

  219. 10203 匿名さん

    >>10195 匿名さん
    読み流す器量があればいいんですけど、この検討版でもネガコメントにはすぐに反論が書き込まれるしね。
    まあ内覧や設備の文句程度ならフィルターという割り切りは同意です。でも自分が自覚なく出した足音に始まり、仲の良いご家庭のことや、いつも良くしてもらって個人的に気に入っている管理人さんの悪口だとかの書き込みを匿名掲示板で見るのって結構気分悪いですよ。

  220. 10204 匿名さん

    >>仲の良いご家庭のこと
    個人が特定される書き込みは住民スレでも禁止なので、そういうのは削除依頼しましょう。

    あと検討スレは完売で閉鎖されるし、ここは入居前の完売は既定路線なので、検討スレで入居者や管理人の悪口が書かれるような事は心配ないと思います。

  221. 10205 匿名さん

    >>10203 匿名さん

    ってか買ったあとも見るの?(笑)見なけりゃいいじゃんよ(笑)

  222. 10206 匿名さん

    >>10201 匿名さん
    その理論は駅近物件が買えず、徒歩15分でも身体にいいとか強がっているたぐいと一緒ですね。快適性の面で南向きに勝るものはないですよ。

  223. 10207 匿名さん

    >>10206 匿名さん
    南向きはバルコニー2mだと夏の南中時はリビングまで日が差し込みませんが、UVは対策しますか?

  224. 10208 匿名さん

    >>10207 匿名さん
    しないです

  225. 10209 匿名さん

    冬の間の日差しは許容ってことですか?

  226. 10210 匿名さん

    >>10209 匿名さん
    はい

  227. 10211 匿名さん

    >>10210さん
    ありがとうございます。時間や期間が限定的とはいえ、全く日が当らないわけではないので窓辺のフローリングのダメージが気になりまして。参考にさせて頂きます。

  228. 10212 匿名さん

    >>10211 匿名さん

    今のフローリングシートフローリングですから最初からUV含めてコーティングされてますよ

  229. 10213 匿名さん

    ここは突き板じゃなかったっけ。

  230. 10214 マンコミュファンさん

    中古で買う方は日当たりは要確認ですね。ここはハイサッシなので採光は悪くないはずですが、いずれにしろ、新築だと実際どうなのか内覧会までよくわかりません。

  231. 10215 匿名さん

    >>10213 匿名さん

    突き板とシートフローリングは関係ないです

  232. 10216 匿名さん

    ここのフローリングは突板ですよ。

    競合と思われる他物件の話題で恐縮ですが、プラウドシティ越中島の価格帯が出ました。近くにスーパーや保育園がない埋立地で不便なものの、都心隣接でリーズナブルです。

  233. 10217 匿名さん

    >>10214 マンコミュファンさん
    好きですねぇ、日当たりネタ(笑)
    引きこもりじゃあるまいしずっと家にいて日時計でもしてるの?

  234. 10218 匿名さん

    >>10216 匿名さん
    越中島は俺も見たけど無いわ…
    ここもそんなに褒められたもんじゃないけどあそこはもう完全に工場、倉庫、物流の工場街人が住む世界じゃないわ。。。
    まぁ豊洲みたいにいずれは住宅街として文化形成はされて成熟していくだろうけど先は長い。まだ相場が4000万程度の時代に豊洲買って金銭的には結果的に大幅プラスだったが街としては終わってた。ってか街にはなれてなかったな

  235. 10219 匿名さん

    >>突き板とシートフローリングは関係ないです

    突板は表面が天然木、シートフローリングは表面が木目を印刷した樹脂フィルム。天然木はUVや水分の影響を受けやすかったりしてデリケートですよ。
    シートフローリングは問題ない環境でも、突板だと変色したりするのでご注意を。

  236. 10220 匿名さん

    >>10215

    だからここのフローリングはシートじゃなくて天然木の突き板と言ってる。
    意味わからないのかな。

  237. 10221 匿名さん

    >>10219 匿名さん

    突き板の上にさらに樹脂コーティングされてるんだけど(笑)

  238. 10222 匿名さん

    >>10218 匿名さん

    コメントどうもです。
    そうなんですよね、プラウド越中島は運河隣接は良いのですが、周囲が既存の建物や線路に囲まれていて、何年たっても近くにスーパー誘致や再開発がなさそうなのがネックですね。DINKS向けかなぁ。

  239. 10223 匿名さん

    >>10221 匿名さん

    プラスチックのような耐水コーティングではないので、メーカーとしてはワックス推奨です。最初から樹脂でコーティングされていたら水性ワックスは塗れませんよ。

  240. 10224 匿名さん

    >>10222 匿名さん

    DINKSでも無い気がするなぁ
    ってのは物理的距離感でいえば都心部に近いが鉄道利便性はいうほど良くないしプライベートも遊べないからなぁ
    まぁ豊洲狙いだったけど届かなかった人向けの受け皿的感じかなぁ

  241. 10225 匿名さん

    >>10223 匿名さん
    ワックスは不要ですよ

  242. 10226 匿名さん

    >>10225 匿名さん
    中にはワックスフリーな突板フローリング製品もありますが、ここのはオーソドックスな品物でメーカーもワックス推奨です。営業にご確認下さい。

  243. 10227 匿名さん

    >>10226 匿名さん

    営業にもらった製品の型番からのチェックですから間違いないですよ
    調べるのは全てじぶんでやってます。営業の話などいつも信じてません

  244. 10228 匿名さん

    >>10227 匿名さん

    あれ、ほんとですか。型番を教えて頂けますか。私が見せてもらったのは標準仕様はエイダイ、アイセルコ挽き板はウッドテックです。

  245. 10229 匿名さん

    >>10228 匿名さん
    EIDAIですよね、だから樹脂コーティングだと言ってるんですEIDAIに聞いてみてください

  246. 10230 匿名さん

    エイダイはスタンダード塗装・セラミック仕上げ。セラミック仕上げというのは摩耗に強いというだけで、ワックスフリーの樹脂コーティングではない筈ですが。。

  247. 10231 匿名さん

    >>10230 匿名さん
    だからEIDAIに確認したらいいじゃない

  248. 10232 匿名さん

    サンプル品を写真で撮ってあって、製品表示にスタンダード塗装と書いてあります。カタログとも一致していますが、念のため電話してみますかね〜

  249. 10233 匿名さん

    >>10232 匿名さん

    是非是非

  250. 10234 匿名さん

    >>10232 匿名さん

    どういったお仕事されてるんですか?年収は?

  251. 10235 匿名さん

    ITです。年収はヒミツ。

  252. 10236 匿名さん

    >>10235 匿名さん
    ITなのに情報扱うの下手なんですね

  253. 10237 匿名さん

    建築業者とでも思いましたか?(笑)

  254. 10238 匿名さん

    >>10237 匿名さん
    いや、何もわかってないみたいだったから学生かなって思いました

  255. 10239 匿名さん

    >>10238 匿名さん
    それは驚きです。さぞなんでもご存知なんですね。

  256. 10240 通りがかりさん

    契約者同士のいがみ合いは住民スレでお願いします。

スムログに「ザ・ガーデンズ東京王子」の記事があります

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