パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>4704 マンション検討中さん

以前どこかで5棟建つと聞いたのを思い出して、昨夜検索しました。

荏原3-8地区まちづくり協議会と小山3丁目地区まちづくり推進協議会というのが、駅前3棟以外に随分前から立ち上がっているようです。

荏原の方は場所がわかりましたが、小山3丁目の方の正確な場所がわかりません。
パルムに接しているようです。

私も営業さんに3棟と言われたのですが、正式に決定に至っていないだけで計画自体は静かに進んでいるのかと思っているのですが・・

どなたか小山3丁目地区まちづくり推進協議会のビルが建つ場所の住所なり、今ある店や建物の名称を教えていただけませんか？

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>>4696 匿名さん

BAKA?

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住友タワーがここより高くなる可能は低いと思います。
眺望はいいですが、元よりフロアが上がるごとの値段アップが住友は低いです。
また、この三井のタワマンが目黒くらいの勢いでうれない限り現実味は薄いですよ。
だって、、、これ以上あげたら坪500とかだよ。笑 普通に浜離宮とか買えるじゃん。

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>>4707
別物件でスミフのマンションギャラリーに行きましたが、良心的な営業に当たったのか、もし武蔵小山を考えてるならスミフを待たずに三井に決めた方が良いと言われました。
その営業曰く、三井より安くすることはないし、仕様も三井以上にするとは思えないとのことでした。

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周辺相場より高値設定するすみふが安く出してくるなんてありえないでしょ。

相場が下がってたら、売り渋りして上がるの待つよ。

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>4708

すみふの営業が安く出さないっていうのはあったとしても、仕様も低いですなんて言うわけないけどな。しょぼい仕様の物件でも臆面もなく高級ですって説明するんだもの。

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住友の方が眺望が抜けそうだし、後数年まって買いのひとも多そう。住友とお見合いの方面はずっと、工事中で、テンション下がりそう。完成後もお見合いだし。その分安いんでしょうけれど。
おそらく住友はここの売れ行きをみて、同じくらいかやや高めで値段つけていきそうですね。武蔵小山大きく変わりそうですね。

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>>4710 匿名さん

同意。絶対にそんなこと言わない。
スミフの物件最近見てますが、明らかにここよりどれもよかった。
仕様を売りに、値段もあげていくとおもう。

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＞４７０８

ステマ乙。バレバレだよ。

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マンション売るひとって内面本気でがつがつしてるひとが多いだろうから、仕様が低いだと自分の物件下げは絶対に言わない。
やっぱりこの掲示板でしれっと嘘つくひといるんですねーー。こわーー(笑)

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>>4705
小山3丁目で三井、住友の他にもう一棟建つのは
「小山三丁目第一地区」　三菱地所が建てることになっている
http://www.musashikoyama-palm.com/modules/palmguide1/index.php?id=54
http://a4232203.exblog.jp/18984263/

駅前のパチンコエンジェルやすき家、コージーコーナーから
一番通り商店街（マックがある通り）までの広い一帯
先行の2区域と比べてもかなり広いね。

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ああ、小山3丁目地区のことね　よく見ていなかったゴメン

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再開発エリアにおける価格設定はむつかしいですね
特に最初の大型物件は成功させないというプレッシャーもあるので弱気な価格になりがちですがここはそうではない（という意見が多いです）

なので後発のすみふは安く出してくるはず、という予測なわけですね

でも後発のすみふが安く出してくるなんてことは今まであったんでしょうか？
またそもそも分譲されるかどうかも確定といえるんでしょうか（大崎は分譲→賃貸になった）

いずれにしても後出しじゃんけんができるすみふは有利（先行者利益はとれないけど）

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嘘つき呼ばわりされてる4708です。笑

自分に不都合？なことを事実ではないと決めつける人が多くてビックリしました。
営業担当も金太郎飴のように均質ではなく、多種多様な人がいることが受け入れられないんですかね。
私が当たった人がたまたまそういう意見を持ってましたよ、というご紹介だったのですが。

精々スミフが三井よりも高仕様、低価格で出てくることを夢見ていて下さい。

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住不の営業が他社物件勧める場合って、自分のところは買えない客って判断した場合だな、一般的には。

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>4705

>>小山３丁目第１地区に隣接する小山３丁目地区まちづくり推進協議会

マックとかツタヤの辺り

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>>4717 匿名さん
後出しが有利というのは、スミフが高価格で売り出せる、つまり購入者には不利ということですか？土地や資材等の調達コストは後出しの方が不利なので、少なくとも後の方が安いなんてことはないでしょう。

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スミフに低価格を期待してる人って、最近物件を見始めた人？まあ、買う気のない只の野次馬だろうな。

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>>4720 周辺住民さん

結構細長くパルムに沿って建つということかなあ。三井はこれとすみふに挟まれる感じか。

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スミフのシティタワー大井町は、良心的な価格でしたよね。少なくともここよりは。

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三井が再開発を主導し街のバリューアップ、知名度アップしたところでおもむろにすみふがさらに高い値段で売る、市況が悪い時は完成しても売らずに何年でも寝かせる

そんなのわかりきった話
すみふが安くいいもの出すとかどんだけ脳内花畑なのか

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>>4724 匿名さん
場所が大井町ですから。
場所が違うのに、比べるのはどうかと。

5～10年先の三菱、どこにどう建てるか全くわからないですね。

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再開発があるから値段が下がらないなんてのもおかしな根拠だな。

いまは低金利に端を発し都心部を中心とした物件価格の上昇が起きているだけ。
金利が上がり始めればもうダメだよ。新築中古関わらず物件の値段は下がる。

ここの上層階は地元の富裕層である程度は売れるだろうね。逆に中低層が苦戦しそう。
武蔵小山に坪400万以上も出そうという変人は少ないでしょうから。そういう場所です。

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>>4719 匿名さん

同意。
スミフが他物件すすめてくるときは、できない営業マンか、あなたが、そもそも客としてはずされてますね。一般的には。

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>>4723 マンコミュファンさん
再開発エリアの地権者に聞いたところ、マックから駅側の広い範囲(三井と住友エリアを合わせた位の面積)放射26号沿いすきや、靴の流通センターからパルムの猫専門ショップ、ビックパフェのお店、パルムの道を挟んで、大黒屋、電気屋、Ymobileからオオゼキの斜め前のお寺までの予定で検討中との事。三菱のエリアに最低でも2棟のタワマンだそうです。仰るとおり三井は住友とは少し離れていますが、挟まれます。三井の管理がいいというのは聞いた事ありますが、住友は悪評しか聞きません。住友にお住まいの方住友の管理について教えて下さいませ。

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三井の管理もひどいケースあるけどね。

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金利が上がり始めたら物件価格が下がるのはわかる。キャッシュで買うなら待ちもあり。
ただ、ローンなら物件価格以上に借入限度も下がるんだし、年齢や就業状態条件も今より悪化している可能性が大きいんならば、結局いま買った方が良いの買えるし、名目の支払いは多くても損はしてないと思うよ。

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4731さんのロジックに賛同です。
ところで、ここムサコを都心と勘違いしている人が結構いますが、都心は3区もしくは5区の山手線内です。ましてやムサコは路線の力が弱い。三田線、南北線はメジャーなところ（丸の内、銀座、新宿、渋谷、赤坂、青山、等々）にはダイレクトに行けない。もう少し冷静に立地を判断した方が良いのではないでしょうか。

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>>4732 マンション比較中さん

丸の内（大手町）には行けるけどね。

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>>4733 匿名さん

丸の内には行けますね。ちょい恥ずかしいっすね

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>>4732 マンション比較中さん

ムサコ、って、普通、武蔵小杉のことでは？

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武蔵小山に住む意味って、都心では希少な環境の良さとか、広さとかにあると思うんだよね。

なので、あえてここまで都心を離れたのに、タワマンに住む意味がわからない。

タワマンみたいな生活は都心の方がフィットすると思う。

ここは、豪華な一戸建て（は高すぎて手が出ませんが）や、もっと広い、洒脱な低層マンションに価値があると思うけどな〜。

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>>4732 マンション比較中さん

丸の内へは大手町から、銀座へは日比谷からアクセス可能。渋谷へは目黒乗り換えで15分。麻布十番や四ッ谷、後楽園も直通。近くはないけど十分じゃない？

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>>4735 マンコミュファンさん
武蔵小山住民…ムサコと言えば武蔵小山です。
武蔵小金井住民…ムサコと言えば武蔵小金井です。
武蔵小杉住民…ムサコ？ここはコスギだよ。
一般人…ムサコ？よく知らないけど武蔵小杉のこと？

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>>4736
タワマン駅近資産価値！タワマン駅近資産価値！

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ココは駅1分で資産価値維持できるから、眺望が悪くなろうが将来的に管理費が上がろうが大規模修繕がどんな風になろうが固定資産税が高かろうが問題ないよ！免震だし！

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タワマン駅近資産価値！タワマン駅近資産価値！

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3区なんて狭い範囲の都心の人はタワマンなんて住まないよ。10階程度までか、戸建も多いかと。

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ここは、パークコート千代田富士見ザ・レジデンスとほぼ同じ坪単価。数年前とはいえ、共用部、建具等あまりの違いに驚くばかり。

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>>4743 eマンションさん

インフレですから

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>>4743 eマンションさん
千代田富士見の方が安い部屋多いですよね！
私もビックリしました。
中古で千代田富士見を検討していたので、、、
断然、ここは格下。
三井のタワマンの中でもレベル低いなと個人的に感じています。

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>>4743 eマンションさん

マンション直近底値の2012～2013年に販売された物件出されても。。むしろ、当時で既にここ並みの価格だったって方が驚き。当時は絶対に買えなかったなあ。今なら持ち家や株の益があるからここでも買えちゃう。どうしようかな。

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>4744

マンション価格だけね。アベノミクスの低金利によるものだけど、異常だよな。

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>>4745 マンション検討中さん

飯田橋は線路脇の劣悪環境でしたからね。
景気悪いときは、ああいう物件出やすいですよね。

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千代田富士見は前田建設が安く売りすぎたのかも。武蔵小山は地権者が多く、期間が長引いたせいで補償が増え、その分新規購入者の価格に反映されたと思う。

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この金額でこの仕様、なぜそうしたのか疑問がのこります。
高いのは仕方ないとしてご時世的に。
仕様あげてくれてもよかったのにと思いました。

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>>4738 匿名さん
昔から武蔵小杉に住んでいる知人は、仰るとおり武蔵小杉をコスギ、武蔵新城をシンジョウ、武蔵小山をムサコと言っていたそうです。武蔵小金井住民がムサコといっているのは知りませんでした。

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>>4751 匿名さん
個人的にはムサコと言えば武蔵小金井ですね。大学が近かったもので。ちなみにお隣の東小金井はヒガコと言います。(関係ない話で失礼しました)

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>>4750 名無しさん

ホント、中々気持ち良く買わせてくれないですよね。

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大井町の方が安いのに仕様がいいっていうね

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大井町は羽田新航路の直下３００ｍ、環境が劣悪過ぎるよ。

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大井は昼間の時期帯のみかつ、風向きが一定の場合かつ、通過するのは駅の反対側だけどね。

ここは違うけどむき出しの路線傍よかよっぽどマシ。

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そりゃ千代田富士見も浜離宮も線路脇だけどそれを感じさせない人気ぶりに加え、抜群の資産価値だしなぁ。
ここがこんな有様になると知っていたなら、無理してでも浜離宮を買っておくんだったと激しく後悔中。

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>>4754 通りがかりさん
それは無い。
大井町を買った者ですが。

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>>4756 住民板ユーザーさん1さん

昼の間だけって、平日はよくても土日どうするの？昼寝したりテレビ見たりできないかもよ。新航路使うの南風時で、1年の4割くらいが南風ですよ。1時間に30本も通過するなんて恐ろしくないですか？
電車もうるさいけど、飛行機の騒音も相当ですよ、たぶん。
武蔵小山は大丈夫ですかね、少し心配です。

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メジャーどころ全てににダイレクトアクセスできる駅なんて無いし、他の方仰る「路線が強い」とされる駅でも徒歩1分の物件はそうそう無いでしょう。
ここを選ぶ人はそもそもムサコが好きだったり再開発駅近で選んでる人が多いと思いますので、都心アドレスや路線の強さを最重要視する人はここには来ないのでは。

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>>4736 匿名さん
だから以前みなさん言ってたけど。
武蔵小山が好きで、そこに駅近いマンションができてたまたまタワーだっただけじゃない?

武蔵小山は豪華な一戸建てって感じじゃないですよ。

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>>4753 匿名さん
もし抽選になったら、の対策では?
って書くと、また同じこと繰り返し言われちゃうかな(笑)

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都心で立地の交通利便性を求める場合は、丸ノ内線か銀座線を選びます。何より駅ホームが浅くて朝夕抜群に楽です。本数も多く、改札・ホームも楽々です。このムサコタワマンの金額が出せれば、新築物件は少ないけど（それでも結構ありますよ）選択肢は多いです。もともと割とハイグレードなマンションが多いので、仕様・設備も問題ありません。
4760さんが仰るように、ムサコが好き、駅徒歩1分が良い、と言う方とは住み分けすればいいと思います。

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ムサコはいい街だし、駅1分は魅力的。
でも、何度か話題にのぼりましたが、Low-Eガラスやボイドスラブ などの低仕様が気にかかります。
特に、ペアガラスとLow-Eガラスの比較では、夏場のガラスの温度が10℃も違いますから。
どうしようかな。

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武蔵小山の中古を買えばよくないですか？
やはり皆さん新築志向ですか？

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次の再開発エリアに中古マンション買っておくのが経済的には正解だろうね
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shinagawa/nc_88135746/

ここ買っておけば、権利交換で三菱地所のタワマンに変身するわけだ
面積足りなければ割安な値段で買い増しできるんだっけ？

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>>4766 匿名さん

築35年の武蔵小山でこの価格はクソ高いね。
捕らぬ狸にならぬようお気をつけ

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でも、大化けしそうな気がする…

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三井不動産初めて接するんですけど、
よくも悪くも営業の接客がドライじゃないですか？

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ここアクセスが悪いけど買うっていうポジが多いけど、地元の人以外に売らないと売り切れない規模じゃないですかね。

そうなのになんでこんなに高いんだろう。

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>>4770
それでも買う奇特な人がいるからでしょ。

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>>4770 匿名さん
地元からの買い替えなんて少数派ですよ。
多くは、無縁の方々。
営業の地元の方の買い替えが多くて～は、ビジネストークです。

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>>4772 匿名さん
地元からの買い換えが多いとビジネストークすることの、三井側のメリットってなんですか？
純粋に思い付かないのでおしえてください。

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半径１.５キロ。
どんな日常生活が待っているか、奥さんに説明する時にどうぞ。この街だと、専業主婦は少ないのかな？

◆武蔵小山駅
https://goo.gl/oFjh3A

◆ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町
http://goo.gl/cGKgm

◆パークコート千代田富士見
http://goo.gl/1edYu

◆ザ・パークハウス グラン 三番町
http://goo.gl/esFLs

◆ウェリス代官山猿楽町
http://goo.gl/t6dHu

◆グランスイート広尾
http://goo.gl/Kdr2a

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>>4772 匿名さん
確かに、地元の見学は多いという話でした。
ただ、モデルルームの見学者という意味です。見学者の1割しか申し込まないので、地元の人は申し込まないですよ。
話のネタとして見ただけです。
高過ぎますから。

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>>4774 匿名さん

ここと同じ坪単価で買えるところありますか？

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>4769

見込み客とみなされてないんじゃない。三井は客を選ぶ。

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>>4777:匿名さん

どんな人がお客として見てもらえるのですか？
物件を今一つ気に入っていなさそうな人も除外されますか？

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>>4775
モデルルームは地元にないのに地元民がわざわざ大崎まで話のネタのために行くの？

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>>4773 匿名さん

三井側というか、デベ側ね。
MRに今まで50箇所近く行ってるけど、ほとんどのMRで地元の方が…という話をされる。

恐らく、地元の方がなかなか離れられないくらい素晴らしい環境というのをアピールしたいのかなと

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1期1-３次で2/３は売れるような状況では。
具体的には地権者入れて400/６００ぐらいじゃないかな。足元から見た予測だけど。

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普通は地元住民や地縁のある人の購入が多いから現地の近くにモデルルーム作るんだけどね。沿線でもない大崎にモデルルーム作るって地元住民は買ってくれないという判断なのか。

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全然納得感ない説明。
大して素晴らしい環境というアピールになってないし。

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思ったより売れてそうですから、ネガが多いのも納得でしょう。

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>>4782 匿名さん

単に、自分のモデルルーム用の広い土地が有ったから利用したんでしよう。

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>>4785 匿名さん

アグリーです。穿った見方する人もいるもんですね。

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>>4785 匿名さん
単にというか大崎は三井のタワーマンションがたくさんあるし再開発のショーケースとして最適なのであえて大崎にしたようですよ

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>>4781 匿名さん

ないない、そんなに売れたら奇跡だよ

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私はとっくに撤退しましたが、どの程度の人気で、どのくらい売れるのか、気になっています。今後のマンションマーケットのひとつの方向が見えるように考えています。

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>>4787 匿名さん
あそこはグランスカイの時代からの使い回しです。要はコストが安いから。深い意味はありません。
南青山の都心物件向けサロンと一緒です。その城南版。

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>>4790 購入経験者さん

そうだっけ？グラスカは別の場所だった気がする。
キャッツシアターがあったような

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グランスカイのモデルルームは２回作り直してて途中で一回移転したんですよ
その後はパークシティ大崎のモデルルームがありました

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明日明後日のモデルルーム、ガラガラです。やっぱり見合わない価格が理由でしょうか。

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ここの向きの人気度ってどうなんでしょう。
北東に住友、南西に三菱でお見合い状態。
この2面はカーテン無し生活はほぼ無理。

かといって、南東、北西にも目ぼしい眺望無し。
西に富士山、南は陽だまりってことで、
南東>北西>南西>北東の順かしら。

人気の72Dは北東のためか、価格安めの設定ですね。

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武蔵小山がさばけたら、いよいよ、ここのモデルルーム跡地にタワマンかな。

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>>4793 匿名さん

Web予約できないのに、なぜ空き状況知ってるんですか？
わざわざ電話確認ですか？
毎週お疲れ様です。

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>>4795 匿名さん

あそこは、周辺のマンションの所有者合意が取れてないから、暗礁じゃないですかね。またしばらく駐車場。
今回、カフェっぽい作りにしたから、そのままカフェでもすればいいのに。

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>>4794 マンション検討中さん
ガラスがしょぼいから北東のが良いのかも。

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北東は住友とお見合いの時点で最下位

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ガラスの質が悪いので夏冬は辛い
平日は満員電車でアクセスの悪い路線で辛い
商店街はまぁまぁ
春秋の週末は楽しめそうですね
値段は超一流

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北東はいいとこないじゃん

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>>4800 マンション検討中さん

ガラスの質って、コストカットなのは間違いないですが、さほど問題ないと思うのですが。low-eって直射日光に対して遮熱効果を発揮するのであって、庇があって直射日光が入らない設計の場合は単に無駄なコストになっているだけでは？

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冷暖房効果や保温効果も全然違うので、年中エアコンをつけることになりますな

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>>4803 マンション検討中さん

やらないよw

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そうそう。
4802さんに補足すると
ペアガラスはガラス厚と空気層の距離が大事。
そもそもここって補助金事業だから、そこら辺の
マンションより断熱性能高いはず。

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>>4802 匿名さん
仰るとおりです。
この物件、庇が広いからlow-e採用しなかったんですよね～

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low-eには遮熱タイプと断熱タイプがあり、夏も冬も快適というわけにはいかないのでは？遮熱タイプは夏は快適でも冬は外からの暖かい輻射も遮ってしまうため寒く、断熱タイプは冬は快適でも夏は外からの輻射が入ってきて暑い。遮熱タイプの場合は、冬はペアガラスよりも寒くなる場合もあるので一概にlow-eの方がペアガラスよりも良いとは言えないと思います。

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ダメだよ正解書いちゃ

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夏の南向きについては南中高度が高いからバルコニーが庇になってくれるけど、高度の低い西日や朝日は庇として働かない。LOW-Eにしないのはコストダウンでしょ。

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>4807

LOE-Eの有無にかかわらず、今どきペアガラスなしなんてないでしょ。

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全熱交換の２４時間換気でないってのもコストダウン。

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>>4811 匿名さん

コストダウンだけど性能はほとんど変わらないという意味では？東西のfixサッシはlow-eではあるね。確かに南西向きくらいはlow-eにして欲しかった。熱交換はこのクラスでは無理でしょ。最近だと平均坪500万超でも付いてない設備。

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内廊下のタワマンって窓を開けても風が抜けないから、全熱交換って必須アイテムなんだけどね。坪単価云々ではなく。

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あのブリリアタワーズ目黒でさえも、バルコニーに面した窓はLow-eでなく全熱交換も付いてないんですが。。更に付け加えると、ペラボーで天井高2500でもある。

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目黒って立地だけで売れた部件。武蔵小山だとどうかな。

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>>4807 匿名さん

一般的に使われるのは遮熱タイプですかね。やっぱり夏をどう快適に過ごせるかが重要ですよね。

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免震駅近タワマンだから高いけど伸び代ありそう。

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キャピタルゲインも今なら狙えますか？

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>>4810 匿名さん

ペアガラスでしょ？嘘は良くない。

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そうとったか。ごめん。

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大崎ウエストシティタワーズは全熱交換、各部屋に天カセ、半分から上の階の床は天然大理石、勿論low-eで豪華だったわ。

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豪華じゃなくて以前はそれがタワマンの標準だった。中古になった時、比較されてそっちに流れちゃうんだろうね。

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>>4821 検討板ユーザーさん


天カセは買い替えコストがキツイから要らないけど、それ以外は流石ですね。まさか新築の方が低仕様とは残念な時代ですね。

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>>4820 匿名さん

あ、そういうことか。こちらこそごめん。

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マンションにこの価格出して、天カセエアコンの買い替えコストを渋るなんて。

壁掛けエアコンと違って天カセって部屋全体に風が回るから、風量弱く設定しても温度下がるんだよね。冷たい風あたるの苦手なので快適だけど。

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>>4822 匿名さん
中古市場は設備の比較はしないよ。
立地の比較になる。

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>>4825 匿名さん

いや、風のことを言うなら、天カセの方が部屋の中心に近い分、風が直接体に当たるんですが。私の住んでるマンションはダイニングに直接風が届くタイプで夏は寒く冬は顔が暑い。しかも、天井高が必要以上に低くなってしまっている。憧れの天カセは天井高はそのままに、部屋の中心から四方に向かって風が出るタイプです。

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設置されていない設備を悪く言う。ステマのパターンだね。

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>>4814 匿名さん

ちょうどチャイナマネー全盛の時に売られた物件だからね。
中身なんて見てないわ

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設置されていない設備が直ぐに検討から外すほど致命的なものなのかを議論するのは当然じゃないですか？これ以上価格が上がってしまっては手が届かない人間にとっては、どうでも良い箇所の仕様を下げてリーズナブルな価格にしてくれた方が有難い。

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>>4796 マンション検討中さん
WEBでモデルルーム予約できますよ。資料請求した人は全員知っているはずですが。土日なのにガラガラですよ。

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>>4831 匿名さん

じゃあ、営業も暇だろうから、冷やかしに行こうかな・・・

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設備は後付け可能なものと後付け不可能なもので区別して判断。後付できないもので入居してからやっぱほしかったなんて思っても後の祭り。

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昨日MR 行きましたが、がらがらではありませんでしたよ。
大盛況の時期は終わってましたが(笑)
新規客より、みなさん商談中で個々に話してました。
人気の部屋はやはりあるようで、希望の部屋が来週の集計で抽選が何倍になるか心配です。

しかし関係ないのに予約状況をネット確認なんて、暇ですね～

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>>4833 匿名さん

天カセがマンション購入を左右する要素とは……

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そういえばパークシティ大崎の未入居部屋どうなったんだろう。
今更2年前の制震マンション買う人いたのかな？

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抽選を避けるように申し込んでたけど、2次でも買えそうだから抽選覚悟で純粋に欲しい部屋に変更しようかな。

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>>4835
天カセは結構重要な要素ですけどね。
高級物件で壁掛けなんてないでしょう。

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>>4838 匿名さん

何年前からタイムスリップしてきたのでしょう？今は億越えでも壁掛け当たり前。

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>>4839 匿名さん

いや、天カセはあるとこはある。
パークホームズもザ レジデンスでは標準じゃない？
ということはここは普通のパークホームズ並の仕様ということか。

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>>4839
億越え≠高級
だからこそ、億越えでもこちらは高級マンションではないんです
値段が高いだけの安普請なマンションなんです

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ここ高いので大手町に変えました。通勤は20分になり通勤も楽なので。

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ジオ大手町良いですよね。

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10年前に買った坪280万のマンションで天カセ3基標準だった。まあそういう時代だったね。
見た目はいいけど、最近の壁掛けもなかなかデザインいいから自分は壁掛けで全然OK。立地重視だね。

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1億2千万出して70平米でいいなら千代田区が良いですが、さすがに狭すぎるので、都心の中古とこことを比較検討中。

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千代田区は子育てに優しい区一番だから価格以外のメリットもあり総合的に判断が必要ですね。

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確かにジオ大手町の方が価格も安く驚きですね。

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千代田区といってもピンキリですからね。番町なら良いですが、小伝馬町とか秋葉原付近とかは嫌ですね。

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天カセ付きのタワマンに住んでるけど性能が良くない。天カセもピンキリなのかな。エアコンの風が直接当たるから不快だし食器にかけたラップは風で飛んでしまう。風量・風向きを変えてもダメ。ちなみにダイキンフラットパネル。掃除が本当にきつい。エアコンは種類が豊富な壁掛けで高性能、掃除がしやすいものを自分で選びたいな。

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>>4847 入居済みさん

ここが単純に盛ってるということもありますが、免震と再開発に相応のコストがかかったのですかね。

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まとめると、窓ガラスも天カセもこだわってる人は少数という感じでしょうか。

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>>4851 匿名さん

だからコストカットは見逃してね、ということですか？営業さん

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>>4852 名無しさん
それでは、それらの設備を足してさらにマージン乗せた方がお好み？

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>>4852 名無しさん

不動産購入の優先条件は一般的に

立地 > 価格 > 広さ

http://www.hi-asunaro.com/report04.html

設備はいいとこ4、5番手でしょ。プラス要素にはなるけど購入検討をやめるってほどのマイナスにはならない人が多数派。だから目黒のもサクッと売れたわけで。
ここのポイントは価格。果たして三井は市況とターゲット層の懐具合を見極められたのか
。結果が楽しみ。

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>>4854 はアンカーミス。
ただしくは >>4851で。

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ジオは内神田です。山手線内側だよ。

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天カセにこだわるなら中古マンション買えばいい

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誰もがこの価格設定にガッカリしてる。でも、三井でもこれなら、住友や三菱だとどうなってしまうんだっていう恐怖感もある。皆妥協点を探っているんだよ。

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今までの経験上、三井はそれほど強気に出ないデベですからね。住友だと、再開発による価格上昇をmax見込んで、3年くらいで完売できればいいというスタンスでとんでもない価格で出してくる可能性はありますね。

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免震って装置にはコストかかるけど、建物は揺れないから強度を落として設計できってことでトータルとしては大きなコストアップにはならないはずだけど。

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>>4853
天カセ、low-eも付けたとしても大した金額にならないでしょう。
後からリフォームで対応出来ない部分はケチらないで欲しい。

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新築で後から天カセに窓ガラスを変えるってやる人いたら素晴らしいなあ。
そんなマンションに住みたくない。

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窓ガラスというかサッシは共用部分になるから個別に変えちゃだめだよ。

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>>4861 匿名さん

マージンも考えると、その2つで200万くらい取られるんじゃない？

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各部屋の倍率とか、申込み無し、とかの情報はいつ判明するのでしょうか？　今後のマンション市場を考えるうえでのベンチマークになりそうですね。大いに興味あります。
撤退決めた私ですので、是非どなたか教えてください。

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２００万なんて超ぼったくりだね。

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>4865

一期の販売後でしょ。

撤退するにしても、登録しておけば各部屋の倍率とか確認できるよ。仮に抽選に当たっても、契約前であればノーペナルティでやめることができる。重要事項説明も聞けるしね。インサイダーでないと得られない情報もある。

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アウトサイダーで得られる情報って、平均倍率とか、最高倍率といったレベルだよ。

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>>4864
この価格帯の検討者には200万円なんて誤差の範囲だと思います。
それよりも、お金出しても天カセ、LOW-eに変更出来ないのが痛いです。

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天カセはお金さえかければ後付できるよ。天井の一部を折り下げるから結構かかるだろうけど。天井高はあるからね。

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>>4869 匿名さん

天カセにはできるでしょ
フルリフォームになっちゃうけれど

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天カセは営業に何度も確認しましたがリフォームでも絶対に無理とのことでした。
設計にも確認してもらってます。

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天カセじゃない方がエアコンらしくていいじゃないですか。

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天井に埋め込まれていなくて梁みたいになってる天カセは残念過ぎる。

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天カセなんて、やめた方がいい。メンテが大変だよ。

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リフォームしても天カセNGってのがわからないな。

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無い設備は怒涛のダメだし。この板のパターンだね。誰がやってるかバレバレ。

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天カセがリフォームでもNGって天井の強度かな。それだと重いシャンデリアもNGだね。

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別物件ですが、住友でも天カセは天井から吊るため、入居後のリフォームでも対応不可と言われました。
スケルトンリフォームならなんとかなるのかも知れないですね。

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吊るためにスラブにボルト固定する穴開けなきゃならないのかな。それだとスケルトンリフォームでもNGだね。

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同じ三井の浜離宮は全部屋天井カセットエアコンです。
まだ少し残ってますから、検討してみては？

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同じパークシティでも、中央湊は天カセだけどね

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シティタワー大井町は壁掛け

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ここはリビングも壁掛けなの？

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全室天カセってパークコートくらい。三井ってブランドで露骨にランク分けしている。

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三井のブランド分けでパークシティは例外で大規模ってことだから玉石混交。

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パークコート、パークマンションで壁掛けエアコンになってるところありますか？
つまりそういうことです。
ここでいくら壁掛けの方が合理的と騒いでも、本当の高級マンションに、壁掛けエアコンなんてありえないんです。

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>>4887 匿名さん

本当の高級マンション？？
港区の六本木や高輪あたりの物件を検討されてはいかがでしょうか。

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こちらはpriceだけは高級物件ですね
パークコート寄りの価格ですよねー

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それを高額物件という。

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>>4887 匿名さん

パークコートって、高級マンションかな？
赤坂や青山とかは、超絶高給ですが、けっこう幅があるよね。

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パークコートとパークマンションは三井のブランドランクではトップ。

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要するにこちらは高額なのに、低仕様な残念な物件ということですね

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>>4889 匿名さん

今や財閥デベのまともな都心物件は坪500万超の時代ですよ。1年前にこの価格なら高級マンションだったのかもしれませんが、今なら普通のマンションです。株や不動産を持っている人間なら何の苦労もせずに数千万儲かっているので、当然といえば当然ですが。

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ここは都心でもないのに、坪470でしたっけ？

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>>4895 匿名さん
坪480ですよ

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>>4894
立地を考慮すると、ここはまともな物件ではないということですね

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高価‡高級　というだけの話。
どこの世界も一緒だね

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だから、こちらは高価だけど高級ではないコスパの悪い物件ということですか。
わかります。

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第一期二次の正式な予定価格と販売スケジュールが決まりましたね。
一次の抽選で漏れた人も流れて来そうで、希望の部屋が買えるかどうか心配です。

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11/25から登録開始ですね
最近の流れは倍率下げたいとの意向が働いていそうです

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一期二次って一期の敗者復活で、一期販売の直後に短期間で販売ってのが普通だったんだけどね。一期とは別にスケジュール組んで販売するんだったら二期とどこが違うんだろう。

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>>4840 匿名さん
以前、三井の別物件の方にパークホームズ仕様と聞きましたよ。
エントランスなんかも、地味ですしね。価格のわりに。

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パークシティは大規模というだけで、中の仕様は分からないので難しいですね。
同じパークシティでも浜田山のようなパークコートクラスもあれば、ここのように郊外パークホームズクラスもあぅて…

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パークコートはエントランスや共有部分はきらびやかです。でも個人的には派手で苦手。居室はシートフローリングで紙はがれるし掃除しにくいです。天カセは自分で掃除する時脚立に乗らないとできません。天井が高すぎるのも脚立必須の原因になってますね。値段や天カセについては、自分の経済的理由や好みですから。自分に合う物件を探せば良いだけで、ここを自分の思い通りにしたいって固執しない方が良いと思います。こういう物件です、買いたい方買ってくださいでしょう。よく広告が入ってくる浜離宮が話題にでますが駅５分、海の近くなので微妙です。でも好きな方はいるでしょう。みなさん自分の好みの物件が購入できると良いですね。

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わたしもここがマイ一番マンションです。

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>>4905
ここもシートフローリングですので、貴方のお好みと違うのでは？
オプションで突板への変更もできませんし、別物件を検討されては？
しかし、天カセが嫌だって貧乏性の方がこのクラスの価格帯を考えているなんて驚きです。
脚立はコンシェルジュが持ってきてくれますし、バトラーがいるところでは掃除もしてくれますよ。

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すぐに突っかかってくるひとがいますが買いたいのに買えないひとなのでしょうか？不思議ですね。どこを買おうと個人の自由。買えない、買いたくないのにここに張りついているなんて止めて前を向いて行きましょう。好みの物件を見逃してしまいますよ。私は、駅1分で南北線乗り入れだから買うと決めました。勤務地や通学の関係などひとそれぞれです。だから干渉しないことです。

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それぞれが感じた感想を書くのも自由。
高い買い物ですから、ポジティブな意見以外耳にしたくないのはわかります。
そちらも上位物件を貶すようなことは言わないことです。

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でも、なぜネガばかり同じ事なんども言うんですかね？
ネガにも種類があって、身になる話であれば良いのですが。

口を開けば、高い❗あそこと比べたら、良くない…とか。
ここを見てる人は、ここがいいんだから身になる話が聞きたいです。
ネガ話に、かまってしまいましたが。
構わずにはいられないですね。

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>>4910 マンション検討中さん

まあまあ。仮にやや割高だとしても、ここに住むと間違いなく楽しいですよ。再開発なんですから値上がりだって十分に期待できますし。私も住民になると思いますので、一緒に楽しみましょう。

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ここが順調に売れた場合、スミフはこちらと同仕様以下、且つ価格はそれ以上とするでしょうから結果、割安な価格となる可能性はあります。
ただ、このエリアに思い入れがなければ、現時点では敢えて選択する物件ではないと思います。

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>>4910 マンション検討中さん

とりあえず、落ち着け。
頭に血が昇ってると、冷静な判断できない。

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正気に戻って冷静になったら、この物件は買えないんじゃない？笑

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>>4914 匿名さん
倍率下げ活動ありがとうございます！
とても助かりますぅ

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>>4914 匿名さん

瞬間蒸発物件みたいな物件なら話は別ですが、いつの時代も冷静にマイホームなんて買えない。少なからずアドレナリンは出るでしょうね。
そこら辺を巧みに突いてギリギリの価格設定をするのがデベロッパーですから。

それにしても、最近瞬間蒸発物件ないな～

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>>4916 匿名さん

中小規模物件なら結構ありますけどね。
大規模物件ってよほど安くないと瞬間蒸発はしませんね。

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>>4916 匿名さん

目黒ブリリア以降見当たらないですねー

確かに今の相場は高いけど…果たして今後はまだまだ価格が上がれば完成した時は買って良かったって思えるかもしれませんね。

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ブリリア目黒は別に安くないけどね。
あの物件の売れ具合を見たデベが
高値を狙ってマンション相場が
おかしなことになりましたね。

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ブリリアをホイホイ買った金持ちたちの
おかげで都内の相場は釣り上げられたと言っても過言ではないでしょう。

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>>4918 通りがかりさん

なるほど。バブリアタワーが最後の終電列車ですか。

今は、乗り遅れて深夜の割増タクシーに乗るか乗らないかということですね。
始発まで待つか・・・。

いつ日が昇るんだろ

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>>4920 匿名さん

ブリリアよりも六本木のクマさんタワーの功罪じゃないか

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まあ、ここは後発の住友さんが価格を吊り上げてくれるでしょ

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ここは業界の人からしても思ったよりお安くなったみたいですね〜
再開発の1番目を狙えという言説もありますからそうなんでしょうね。
>>>　坪単価はずいぶん安いという印象を受けた。坪単価500万円はともかく480～490万円くらいではないかとみていた。それでも10年前に取材した、三井不動産レジデンシャルの駅から徒歩3分の「パークホームズ武蔵小山」は坪単価320万円だったから、ざっと5割近い上昇だ。
　今回の再開発によって雑居ビルなどが蝟集していた駅周辺が一変する。武蔵小山商店街（パルム）はどう変わるのか興味深い。武蔵小山の街は女性にも人気だ。
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/3710-470-1-204

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ここが再開発1号と見られがちだけど
実は10年前に建ったパークホームズが真の1号だったのかもね

昔からこの辺で暮らしているけど、
あれで街の雰囲気が変わった気がする

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>>4924 匿名さん

御用記事

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恵比須住友、代々木プレミスト、駒澤大学住友、武蔵小山安さなら駒沢、希少性なら恵比須ですが、総合的には武蔵小山ですよね。ただパルム商店街が10年前よりセンスが、、、皆さんパルム期待値より低くなかったですか？
とか言ってるとかえないですよね。
何があっても駅近は外せません。

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RBAって業界の親睦団体だからね。

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⬆東京、大手町まで一本も条件

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建設コストから考えると、ちょっと前と比べて5割だ高は当然なんだよね

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同じ価格ならシティタワー銀座東がイイナ

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>>4931 匿名さん

ここと属性が全然違いませんか？東京駅に物理的な距離が近いのは良いけど、駅遠物件ですよね。マンションの周りに商業施設少ないし。

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銀座、日本橋、東京駅に近いので、百貨店をはじめとした商業施設は腐る程ありますね

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東京駅に物理的に近いって最強だよ。
自転車使えば5分強で行ける。

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>>4933 匿名さん

近いと言っても徒歩20分とかですよね。あと新宿や恵比寿等の西側へのアクセスがいまいち。職場が八丁堀界隈で、休日はもっぱら日本橋や銀座という方には良いのでは。

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>>4934 匿名さん
こことは関係ない話。また、生活感はないよね、あのへん。
4927のほうが現実的かな。武蔵小山でなければ、駒沢かな

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>>4935
何故徒歩？
自転車が嫌なら、東京駅までバスで5分です
恵比寿には日比谷線で一本で行けます
新宿は用事ありますかね？笑
日本橋、銀座で事足ります

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>>4935
歩いて東京駅に行きたいあなたには
ジオ大手町がお勧めです‼︎
山手線内側の千代田区なのに此方よりもお安いですよ‼︎

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通りすがりのものですが、銀座が良いならば、それで良いんじゃない?
人それぞれでしょう。
武蔵小山の物件に書き込みしても仕方ないでしょ

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ここの値段で中央区のタワーだとか、千代田区大手町至近の物件が買えるのね。
いくら駅前とはいえ品川区。。。
眺望も住宅が眼下に広がってるだけですし、銀座東は近隣の高層ビルの夜景が綺麗でしょうね。

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>>4939
アナタ前のレスで落ち着きなさいって注意されたでしょ。学習しなさい。どちらの物件と比較して悩もうが人それぞれでしょう。

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>>4941 匿名さん

何のこと?
武蔵小山のスレに書き込みしたの初めてなのですが。書き込みするなら、銀座の物件でやったらどうですか？

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>>4937 匿名さん

有望な物件を書いてくれるのはありがたいけど、やはりここを買いたいと思っている人の趣向には合わないね。

ここは、エレベーター降りたら直ぐに駅や充実した商業施設があるのが良い。また、都心のおおよそのところにはドアドア30分以内でほとんど外に出ることなくアクセスできるのも良い。

なので、シティタワー銀座東の下層階に充実した商業施設があり駅直結だったら、そこを選ぶ人が多そうだね。まあ、そんなマンションがあれば価格は坪600万くらいいってしまうんだろうけど。

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地味なところですが、ここは東京都マンション環境性能表示で満点。

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Low-E複層ガラスでなくて東京都マンション環境性能表示で満点？？？

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いよいよ登録開始ですね！
半分位は第1期で販売ですかね？
半分越えれば人気とみて良いですか？

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>>4946 匿名さん

このご時世だから、1/3でもいいかと

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数字出ましたね　204戸。これで337/628 進捗54% 残りは291戸。年内で6割ぐらい行く感じでしょうか。
地権者住戸とかも多いから、あとは毎月たった9-10戸程度捌いていけば竣工時には完売。
三井にしたら余裕でしょうね。

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>>4945 マンション検討中さん

公式ホームページの間取りのページに表示されています

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>>4948 匿名さん
毎月9~10って簡単な数字じゃないと思うが。どんどん売りにくい住戸が残っていくし、竣工までに完売は難しいでしょう

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>>4940 匿名さん
千代田、中央を古地図で見るといいかも。私は武蔵小山の古地図を図書館で見ました。地盤が強固なので、杭打ち無しの直接基礎免震構造で建てられるのだと納得しました。私は3.11から地盤の強さや海、川から離れている事を再重要視していて、あと施工会社の信頼性。デペの資金力(傾いても建てかえや、補償金が出せる(笑))も大事だと考えています。

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デペロッパー
なんかお化けのQ太郎に出てきそう

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悩んだけど購入しないと決めました。実質的な土地所有者が2ヵ所だけで、残りが旧借地権を持っているだけの富裕層でない多くのあまりお品がよろしくない名ばかり地権者のために高額を払って、その人達と一緒に住むのがどうしても馬鹿らしい。居住後も地権者と意見の対立等で揉めそうで怖い。撤退するので倍率下げに協力できたかな？購入を決めた方、ご希望のお部屋に住めるといいですね‼

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私は毎月10程度販売なら全然余裕だと思う。というか住友建つまでに売ればいいんだし、建ってくるとどんどん人気出ると思う。

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>>4952 匿名さん
可愛いよ

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タワーは地権者が微妙だと住んでからがきついよね。理事会大変そう。
品のいい実需しかいない高い低層は安心。