ブランズシティ品川勝島　パート3

1長谷工物件が売れ行き好調
2それを見た東急が勘違い
3東急の失敗からオーベルが学習

時系列にするとこんな感じかな。

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ブランシエラと他二つは規模間が違うから少し違うような気がするが。

設備面（ディスポーザー、床暖房など）や共用設備などが違いすぎるから
あまり参考にならないと思うよ。

ここのランドプランは失敗なの？個人的には好きだけどな。

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勝島は価格勝負ってブランシェラが証明してくれたのにな
しかも100戸規模の物件が売れたからって
調子乗ってそれを履き違えてたのがここの失敗要因かな。

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であれば、余計にブランシエラやオーベルは怖くて買えないな。

安かろう悪かろうだろうしね。

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工事用のフェンスも低くなり植樹も進んでますね。

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安かろう悪かろうじゃなく、適正な価格で上手にニーズを掴んでるだけでしょう。
ブランズはそれが出来てないから売れないというだけ。

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実際どちらのMRも見学してみて安いなりの仕上がり感は否めませんでしたよ。少なくとも高級感は欠片も感じませんでした。

売れていない、高いとひたすら書き込んでる方々はじゃあこの物件のどこをどう見て検討してるんですか？自分のニーズに合っていない物件の検討スレにわざわざ書込みをする意図がわかりませんし、なんの情報にもなっていないので迷惑です。

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別に売れてない事実を指摘するのは自由ですね。
客観的な評価です。悪意はありませんが
気に入らなければスルーしてください。

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いよいよ植樹も始まったんですね！
日建のデザインは品良く素敵なので期待しています。実物を見るのが楽しみですね。

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>>296
ここに高級感があるかどうかは疑問だけど
高級感だけあれば売れる訳じゃないってこと。
要はバランスが大事ってことだね。

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高級物件では無いので華美な設備やデザインではありませんが、この価格で考えたら明らかに良質ですよ。都心の駅前マンションだったら高額になりすぎてまず無理な仕様ですから。

オーベルは確かにバランス見事ですね。
安かろう悪かろうの値段に見合った高級感とはかけ離れた安っぽい部屋ですから。

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オーベルがどうなるかはわからないけど
ここが売れてないのは事実だから
需要がないということ。

こういう物件買うと後々苦労しそうだね。

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　売れてない失敗物件と連呼する人もいれば、気に入って購入を決めていく人もいる…。
結局は、自分のニーズに合っていればいいのでは？

天王洲や北品川のMRも行きましたが、勝島まで下っただけでこれだけ良質で広い南向きの部屋が
この価格で買えるのは私には十分魅力的です。

ブランシエラはあっという間に売れたようですが、住み始めての満足度はどうなんでしょう？
まぁ、それぞれでしょうが私は価格につられてあのとき購入しなくてよかったと思っている方です。

本当は、10年くらい前のマンション最安値？と言われていた時に買えていればよかったのですが…。
今更言っても仕方ないですし、当時の分譲価格よりも明らかに高額になっている中古物件を買う気にもなれないですし…。

結局、ここがいちばん無難かな…と、私の印象ではペースはゆっくりでも着実に売れていってますしね…。

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>>300
あなたみたいな人がたくさんいればオーベルは売れないし、ブランズは逆に売れたでしょうね。

ただ現実は逆になりそうですから厳しいですね。

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３０３
そうみたいですね。
だから、逆にブランズはそんなに焦らないで売れば良いのでは無いでしょうか？
安さで勝負してもしょがないですからね。

個人的にはオーベルを買うと近所で有ったときなどにブランズ住民に対して卑屈な気になりそうなので
オーベルにするか迷ってます（単に見栄っ張りなだけでしょうが）笑

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検討者にとって売れた売れないってそんなに連呼する程重要では無いですよね。多少は気になりますが自分のニーズに合っていればむしろそこそこの売れ行きで選べた方が良いです。

両物件共に立地的にも実需で永住向けですが、売却を考えたら中古相場では同じ土俵になるんですから日照や広さ仕様が良い方が有利と考えるのが普通では？

売れ無い失敗物件という抽象的で中身の無い書込みを連投するのはなんだか悪意を感じますし、営業さんか予算的に買えない方のただの中傷に見えます。

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ブランズは植樹されて全体像が鮮明になりましたね。
隣のビルとかなり離れていて
低層階でも植樹された緑が見れてて良いですね。
でも、低層階は、ほぼ埋まってしまっている…

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この立地で液状化対策も塩害対策もしてない物件を買うのは勇気がいりますね。それを平気で売り出せる東急の図太さ脱帽

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>>307

塩害対策してますよ。敷地内は液状化の可能性が高い土地ではありませんし。

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営業担当者曰く、独自検査でここの土地は液状化対策する必要がないからしなかっただけだと言っておりました。

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今の時点で140戸の売れ残りだと竣工しても一年以上売れ残りそうですね。
下手したらリバブルが中国あたりで海外営業かな。

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この間MR行きましたがここで言われてる程売れてない感じはしませんでしたが…。

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>>309
独自調査ってのが怖いね。
東京都の調査だと液状化エリアですからね。

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植林始まったんですね！情報ありがとうございます。
緑がある生活は魅力的ですね〜

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314
品川区の調査だと、安全なエリアですしね。
何を信じていいのやら

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完売まで1年どころか2年くらい掛かるんじゃないかって最近思い始めた。
東急は住友みたいにダラダラ在庫抱える販売方針じゃないから、ここはどちらかと言うと失敗に分類される物件なんだろうな。
ここ位の大量売れ残りだと竣工したら管理費、修繕費はデベ負担だからどんどん利益喰い潰されて大変だろうな。

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私はまだブランズとオーベルで迷っておりますが、友人がブランズを購入しました。
その友人とは、ブランズもオーベルも実際に住人になる人同士は仲良くして勝島を活性化させたいと思っているのでは？と話したりしています。
妻同士も、もしうちがオーベルを購入したらお互い行き来するのが楽しみだし、ママ友の輪も広がると話しています。

うちはどちらかというというとオーベルに傾いていますが、それはマンションに求める優先順位が違うだけなので、ここに書き込まれているようなネガは気にしていませんし、双方の掲示板でネガ合戦のようになっているのが残念でなりません。

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植林はもう結構進んでますか？
日建デザインですし仕上がり期待してるので早く現地を見に行きたいです。

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自分の価値観信じればいいんだけど、いざ売る時、貸す時参考になるのは一般的な他人の価値観だから
やっぱ人気の物件買っておいた方が安心なんだろうな。そう考えるとブランズよりオーベルの方が安心なのかな..

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>>321

オーベルが人気なのは価格だけです。
都内の「新築」が「低予算」で都外の人も手が出せる価格帯だからです。

立地も悪いのに日照眺望も無く室内は柱や梁の多い低仕様の安い部屋を購入はおろか賃貸だなんて相場を遥かに下回らない限りニーズはありません。安さに飛び付いて後悔するのが目に見えます。

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でも価格が安いというのは立地と同じくらいのメリットになりえますからね。
割高な物件より資産価値の下落も少ないですし。

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>>320
その通り。ブランズネガばかり横行してネガ合戦になどなってませんよね。ほぼ同じ地域なのに液状化うんたらが書き込まれてるのもこっちだけだしね。
自分の首を絞めてることもわからないようです。

ここの検討者はブランズかオーベルの二択という発想しかないようですが、中古になれば他にも検討物件は広がるでしょう。
更に、もうどちらの建物も見比べられて立地は似たようなものと来れば安っぽさが否めないオーベルよりしっかりした造りのブランズの方が有利では。
ちょっとした売れ行きのスピードの差なんかより実物がどうかの勝負になるかと。
私なら10年後、同じ地域同じ価格帯でオーベルとブランズがあったら間違いなくブランズにしますね。

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一生住む覚悟があるならともかく、資産の流動性を考えるなら安くて、人気の物件の方が安心ではありますね。

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東京都の調査だと物件の場所は黄色の懸念エリアだし、さらに赤色の液状化危険エリアに隣接してますね。首都高が液状化で傾いてマンションにぶつかるとかもありえそうな話

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オーベルが人気物件(笑)
広域検討者には目くそ鼻くそです。

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と言うか、この場所で自分が住まずに資産運用する気満々の人なんていないだろ。
どう見ても資産運用向けじゃない。

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>>325

その人気の理由が新築価格だけだから中古になったら皆無だって事ですよ。建物そのものの魅力が無いのにどうして中古でも人気で売れると考えられるんでしょうか？

そもそも資産の流動性を考えるならば勝島で検討しません。都内で新築が安く買えるからここなんです。実需での検討者が殆どですよ。

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>>329

元の価格が安ければその分安く売ることができますね。価格ってやっぱ幅広い層に訴えられるストロングポイントなんですよね

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>>330
私ならブランズを選びます(笑)
オーベルの応援隊はしつこいな。

新築と中古の違いは既に存在する物件を見られるかどうか。
オーベルは現物ありませんからね。比べられなくて良かったね。
ブランズと竣工ずらしたのも作為的になのでは。
中古で同じ価格帯でブランズより人気になるにはブランズより魅力的な建物であることを望まれますが、あんな安造りな建物ではまず勝てないでしょ。
オーベルスレでも、値段がこれだから妥協するか、って声多数ですからね。

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オーベルの異常ポジが湧いてきましたね。価格以外の魅力が無いのを否定でき無いから価格ポジ。

結局価格に飛び付いて蓋を開けたらあんなに安っぽい低仕様。低層以外は価格差もあまり無く手の届く低層は抽選で買えるかわからないから羨ましくて仕方ないんでしょう。

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>>331
じゃ、ブランズと大差ない価格の部屋を買ったら売れないね。

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ここは竣工したら値引き開始かな。

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＞＞３３４
仮に同価格ならオーベルの方がより広くて上層階が買えますね。

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>>336

実質広さは変わらないかむしろ狭い位だけど？
柱や梁出まくりの安物マンションだから。

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ベランダの隣との仕切りもブランズはしっかり壁ですけど、オーベルは団地みたいな薄い板一枚ですしね。
あれだけでもかなり嫌。

オーベルスレってひどいネガはないけれど、価格以外を誉めてるコメントが全然見られないのが特徴的ですよね(笑)

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>>336
オーベルは低層階では目の前の建物のせいでお見合い＆日陰になるからね。
オーベルの低層階と全戸南向きで目の前に建物のないブランズの低層階は比べるまでもないくらいレベルが違う。

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ここはオーベルを貶めるためのスレですか。

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利便性や陽当り広さは我慢出来ても、無い袖は振れないからなぁ
価格も重要なファクターなんでしょうね。そういう意味でオーベルが人気になるのは分かる。

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>>340
ブランズを検討する人のスレで、ブランズをボロクソに貶めるスレでもないですよ。

ブランズスレであるにも関わらずオーベルを持ち上げ、ブランズをわざわざ貶めることを書く人間がしつこく書き込んでますのでそっちの方が問題ですよ。

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そもそも根本的に売れていないのが、問題のはずなのにね。

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オーベルとブランズどちらが市場に受け入れられるかは一目瞭然ではありますね。

このままいけばオーベルは１期だけでブランズのこれまでの販売戸数くらいは売れそうです。

良くない部分がある点も否めないですが、それも致命的じゃないってことでバランスが取れてるのではないでしょうか。

っとこんなこと書くとブランズネガのオーベル宣伝業者と言われそうですが・・・

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まぁ、オーベルは後出しじゃんけんだから、ブランズより最初は売れるでしょう！
それは当たり前、そうでないと後から価格を決めたメリットが無い。
それは担当者も認めてましたよ。うちはブランズより価格も管理費も安くするって！

もしブランズが失敗だとするならその原因は後出しじゃんけんしなかったからでは無いでしょうか？

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ブランズのネガをしたい人は鬼の首を取ったように売れ行きの話ばかりしますが、資産目的ではなく自分が住む目的で購入する者としたら、そんな事どうてもいい。

中古市場になれば立地が殆ど同じなら過去の売れ行きがどうだったかなんて小さい事より、建物重視ですし。次に購入する人もこの場所なら資産運用での購入でないだろうから自身の使いやすさ住みやすさが優先でしょうし。
明らかにブランズの方が仕様が良いので、中古市場て不利とは思いませんね。

よって、売れ行きがどうかなんて本当にどうでもいい。

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勝島に7000万ってのがそもそもマーケティングで失敗してるんだよね。

その額出せるなら、多少広さ犠牲にしてももう少し便利な場所に住めますからね。

家族向けをアピールしてるけど競馬場のやさぐれたおじさん達と大型トラックが行き交う街で

子育てアピールはちょっと無理がありますね。付近の小学校も評判よろしくないですし..

公務員宿舎も単身主体ということでそちらの担当者の方が勝島の特性を理解してる気がします。

このままいくとオーベルも苦戦でしょうね。

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オーベルはどうしても都内、もしくは品川区に住みたいって層を取り込めるだけのインパクトのある価格があるけど
ここは？？？ですね

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>>347
7000万は、ブランズ東品川では？
公務員官舎も半分は世帯向けですよ。
もう少し、勉強してから投稿を願います。

》348
オーベルの擁護派はいらないから
いちいち投稿しないでね。

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>>349

勝島公務員宿舎概要

ａタイプ（24 ㎡以上25 ㎡未満・独身用）：３８６戸
ｂタイプ（34 ㎡以上35 ㎡未満・単身用）：１４８戸
ｃタイプ（68 ㎡以上70 ㎡未満・世帯用）：１４８戸

半分ですか？世帯用は150戸だけですよ。よく勉強なさってください。

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>>347
7千万の部屋なんてありませんよ。
他人の細かい指摘は結構ですが、あなたも批判したい気持ちばかり先走って真実よりは嘘に近いような書き込みをするから反論が出るのですよ。
検討者ではない人は余所へ。

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競馬場に用がある人間は勝島をうろつくことはないですよ。
私は競輪場や競馬場の付近に住んだことがありますが、利用者の人が迷惑を掛けてきて嫌な思いをした事は一度もありませんよ。
そのような人が視界に入るのすら許せないと言う人はさっさと検討をやめたらいいですし。

偏見や先入観で知ったかぶりしないように。

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　ブランズの最も広くて高額な南東角部屋6000万台？高層階は7000万弱？ほぼ完売ですよ。

そこまで不便な場所ではないですし、都心の狭い部屋よりもこっちの方がいいと思う人がいても納得です。

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子育てに不向きなのは誰の目から見ても明らかです。
これは勝島の特性だから別にここだけの問題じゃないけどね。

公務員宿舎は単身者メインそのへんよく分かってる。
70㎡じゃ世帯用と言ってもDINKSも含めてのことでしょうから
実際ここに子連れ家族で住む公務員がどれだけいるのかな？って思います。

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>>350
何処の情報ですか？
782戸ですか？
オーベルより大規模ですね。

http://kantou.mof.go.jp/content/000043012.pdf

私は上記で確認しました。

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http://okwave.jp/qa/q590389.html

競馬場付近の環境ってこんな感じみたいですよ
もちろん全てがってわけじゃなく一意見なんでしょうけど。
環境としては良くは無さそうですよね。
ただ何も被害がないという方の意見も否定するわけではありません。

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>>355です。
682戸ですね。
計算を間違えました。
すいません。

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現地に何度も足を運んでいますが、ウィラやブランズの辺りでいかにもガラの悪そうな人は見かけたことがありません。
競馬場は道路挟んでますしね。
自ら競馬場付近に行かなければ良いだけです。
競馬場利用者はモノレールかバスに乗って移動するので、勝島までは来ません。

本当の検討者なら、ネット検索して周辺の雰囲気をわかった気になるよりもご自分で現地に行かれてご自分の目で確認すべきでは？
単にネガりたいだけなら余所へどうぞ。

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公務員宿舎の内訳がどうかなんてどうでもいい。

自分で勝島を検討して許容範囲と思えば検討すればいいし、嫌だと思えばやめればいい。
それだけ。

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最近はおしゃれになったりアミューズメント施設という側面もありますが本質は所詮ギャンブル場ですからね。
耳に赤鉛筆のおじさんはたくさんいます。
一番近い駅が大井競馬場前ということで多少なりとも利用する上で影響や嫌な思いをすることはあると思います。

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>>350
まさか、情報源はこれですか？
http://blogs.yahoo.co.jp/asaka_kichimondai/63670024.html
薄っぺらいですね。
もう投稿しないでね。

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>>360
勝島付近にはそんな人いません。
嘘混じりのネガは削除対象ですよ。

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http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14109386239

ホームレスもいるみたいですね。

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周辺環境は大事ですね。

うちはパチンコや風俗などよりも競馬場を選びました。
他の検討していた場所は、確かに競馬場はありませんでしたが
競馬場や風俗＆キャバクラなどが近かったために、こちらを選びました。

地方競馬は月に開催日数が限られていますが、パチンコや風俗などは一年中やってますから。

もちろんこのエリアにもそういうお店が出来る可能性はありますが、
今のところ現実的ではなさそうなので・・・

入場者も平均6~7000人位らしいので、他繁華街に比べたら少ないと感じました

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賭博施設付近は大体どこも価格に反映されてます。
嫌悪施設の一つだから。
そこをメリットと捉えるかは人それぞれですが・・

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私も上の方の意見に同意ですね。
ここの治安が悪いと言うのなら、パチンコ屋の前やら飲み屋の前、風俗店の前を通らないといけないような繁華街の駅近物件の方がよほど風紀的に良くないと思います。

と言うか、そんなに気に入らないのになんで検討者スレに書き込んでるの？
以前から張り付いてる粘着質URL貼り付けネガさん。

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勝島って確か更生施設とかもあったよな

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>>367
いつもお疲れ。

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ネガが論破されるたびにどんどん低レベルな悪口になってるのが笑えますね(笑)
ここのネガ隊って頭良い人いないよね。

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競馬場おじさんは高いモノレールは使わず立会川方面に流れていく方が多いですね
レース終了後はそれっぽい人が飲み屋にたくさんいますよ。
外で酒盛りする人もいるけどね。

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勝島には飲み屋ないんで(笑)

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運河＆競馬場の異臭
首都高の騒音、粉塵
ギャンブル場利用者やホームレスが起こす問題


まとめるとこんな感じか。

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>>372
いつもお疲れ。

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>>372
だったら競馬場により近いオーベルさんの掲示板でも知らせてあげてね。
ここにしか書かないところが確信犯。

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住環境としてイマイチなのは誰しもが認めるとこだけどそれが価格にいまいち反映されてないんだよなぁ

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>>374
ね～っ。
なんでオーベルには競馬場ネタ、液状化ネタ、異臭ネタ書かないのかなぁ？
ここ見て勝島自体の検討やめる人いたらお宅のお客様も逃げますよ？バカのかしら。

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>>372
そうですね。
それを承知で契約しました。

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客観的な他人の価値観（売れゆき）なども参考にしつつ自分の価値観で決めればいいんじゃないですかね。

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子供を浜川小に通わせる場合かなり遠いですね、しかも競馬場方面という・・
低学年だとちょっと躊躇う環境だな。高学年以上ならまだしも。

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イノッチは八潮学園出身だそうです！
いい子に育ってる(笑)

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八潮学園の方が近いのに学区じゃないんだよね

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>>381
でも希望すれば入学可能ですよね？
通学の安全面から考えるとここが一番ですよね。

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>>382

その年の定員次第で入れない。
その場合は浜小

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競馬場の前を通る浜川小、教育の評判もあまり良くない
トラック行き交う通りを横断させて子供の足で２０分近く歩かせる
どうなんでしょうね。

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八潮学園は小中一貫なのであまり人気ないと聞きましたが…。
確かに、イジメられてたりとか苦手な子がいた場合辛い思いをしそうですよね。

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>>384
八潮学園より評判よいですよ。
というより、なんであなたは書き込むの？
検討者じゃないでしょ？

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八潮に区立幼稚園があるので行かせたら通園がとても便利なんですが二年保育なのがなぁ。。。

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>>387
足を引っ張りたいだけのネガは無視して検討者でお話ししましょ！

浜川小が不人気に見えるのはもう二つの小学校が人気校なので霞んでしまっているだけで、悪いわけではないと聞いたことがあります。

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