Brillia 多摩ニュータウン 6 『住人専用』

先週の日経夕刊の記事です。
http://alplace.co.jp/blog/2014/12/05/187

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

永山駅にMr.MAX出来たら最高に嬉しいです。

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永山健康ランドがなくなって
メガドンキが誕生したら超嬉しいです！

源泉がなければ魅力に乏しく思います！
沸かし湯では家庭の風呂と大差は感じられないです！

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極楽湯みたいないいお湯の天然温泉が出来てほしい。
でも、なにか周辺の人を呼び込めるような目玉が欲しいですね。アウトレットは南大沢、ピューロランドは多摩センター、家電やコーチャンフォーは若葉台、「何か」の在る永山ってのが。子育て世代や高齢者の方々を考えると、雑貨や食料品等、いろいろなディスカウントショップが在るっていいかもしれませんね。

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Mr.Maxもメガドンキも食料品売ってます。どちらかが来て欲しいけど、ボーリング場は残って欲しい。

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コストコ
とかはどう？

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コストコあればいいなと思いますが、駅前に倉庫卸販売店って、ちょっと無理かも。

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多摩市には駅から少し離れれば土地が一杯空いてるから、コストコできるといいですね。

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大型店は、整備されるであろう尾根幹線あたりに沢山出来るといいですね。麻生区や町田や稲城からも人が来るでしょうから。けど、今のままの尾根幹線だと渋滞が酷くなりそうです。

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資料2のA～D案、いずれも、ベルブ永山、竹取の湯、パチンコ屋あたりは色がグレーで、残念ながら再開発の対象外のようですね。グリナード、日医大、マンションギャラリー跡地、消防署だけのようです。それだけだったら12～13年後って遅いような気がしますが・・・

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ご近所の諏訪４、５丁目の都営住宅の建て替えが動き出しました。諏訪名店街も再開発されるのでしょうか？魅力的なお店が出来て、便利になって欲しいな。今はタマラボぐらいしか行ったことありません。
http://www.city.tama.lg.jp/plan/948/020817.html

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メガドンキに一票だけど、グリナード永山が建て替えとなると、西友がエブリデイ・ロー・プライスのウォルマートに変わるかも。

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竹取の湯は温泉でも無いのに高すぎ。極楽湯より高い。演芸イベントは面白いけど。

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竹取の湯は岩盤浴が売りなんじゃない？

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都営住宅候補地が小学校、中学校付近ですね。
子ども達にどのような影響がでるか、心配です。
通学ができにくくなりますか？

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私は今のままで十分です。
静かに暮らしたいので永山を選びました。
便利な街がいいなら、多摩センターに引っ越されてはどうですか？

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私も多摩センのように賑やかになって欲しいわけではありません。多摩センに在るようなキャバクラやラブホなんか永山には不要です。ただ、日常で買い物するところが私たちにとって欲しい物があり安くなってほしいだけです。あと、バリアフリーについては是非取り組んでいただきたいと思います。明日は我が身ですから。

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コストコは多摩境にあるからできないですね。

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確かにコストコもメトロも多摩境にありますね。激安食料品なら「肉のハナマサ」なんてどうでしょう。

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乳幼児や高齢者向けが充実した何でも揃う大きなドラッグストアに来て欲しい。今ある薬局は物足りない。安くないし。

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18さん

「日常で買い物するところが私たちにとって欲しい物があり安くなってほしいだけです」

そういう店が無いのを承知で、永山を選ばれたのではないのですか？

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衆議院議員選挙及び最高裁判所裁判官国民審査について
公示日 　　 平成26年12月2日（火曜）
投票日時　 平成26年12月14日（日曜）7時から20時
投票場所　 市内25投票所
開票日時　 平成26年12月14日（日曜）21時～

●期日前投票
投票日に仕事や出張、旅行等のため投票できない場合には、期日前投票。
多摩市役所　西第1会議室：12月3日（水曜日）から12月13日（土曜日）まで
8時30分から20時まで
関戸公民館ヴィータホールホワイエ（ヴィータ・コミューネ8階）
永山公民館内消費生活センター講座室（ベルブ永山3階）
多摩センター駅出張所（カリヨン館8階）
12月10日（水曜日）から12月12日（金曜日）まで
10時から20時まで

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22さん、
再開発でテナントが変わる／増えるのであればということで、希望を書いたまでです。

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あの石階段にエスカレーターを設置しないでバリアフリーて言われても説得力ゼロでしょ。

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多摩センターの駅前のラブホは、
あまり利用者の気持ちを考えているとは到底思えません。

改善して欲しいのは、
フロントです。
顔がお互いに見えるのは違和感があります。

大切な人との束の間の癒やしの時間は、
精神的なリセットには非常に効果的であります。

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>>27
ここに書き込む内容？

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永山は道が狭いから大型店は出店出来ないと思う。片側一車線では渋滞でどうにもならない。
周辺地域の人間を対象にしなかったら永山の人間だけでは購買力が低すぎて商売にならないだろうし。

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やっぱり大型店は整備されてから尾根幹線あたりがいいでしょうね。コンパクトシティー化が目標ですから、駅周辺も規模ではなく質を上げて欲しいですね。

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あの階段は市道4-2号ですよね。多摩市はエスカレーターなど設置する気は全くないみたいですね。高齢者や身障者は外に出るなと言ってるようなものです。

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モデルルームの跡地も再開発の対象なので、横の斜面も利用した建物が建てばエスカレーターやエレベーターが利用できるようになると思いますが。

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なんか勘違いしている人が多いけど、一体誰が再開発すると思っているんでしょうか？
ひょっとして多摩市や東京都が善意で商業施設を作ってくれるとでも思っているのですかね。
民間で事業を始めたい人がいるのならどうぞ程度の話ですよ。

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国土交通省が新法や規制緩和の計画を表明。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS03H5J_U4A201C1MM0000/
↓
東京都が都市計画区域マスタープランを年内に改定の予定。
枡添知事が多摩ニュータウン再生やるき満々。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2014/05/DATA/22o5f300.pdf
↓
多摩市が再生方針のたたき台を作成。
来年２月４日にパルテノンで多摩ニュータウン再生シンポジウムが開催される予定です。http://www.city.tama.lg.jp/plan/948/20048/18308/020653.html

再生がすすみ、より暮らしやすい街になることを、
楽しみだなぁと思うのは私だけ？

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私も楽しみです！

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>>34
経済を知らない人だけが楽しみにしていると思いますよ。
例えばグリナードや旧モデルルームの建て替え費用を誰が出す（資本を投下する）と考えているのか教えていただけますか？

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36は何が言いたいのか!?

単なるスレッド荒らしか!?

人に質問をする前に自分でちゃんと調べろ!!

楽しい板の流れをぶっ壊すな!!

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妄想を語る板なのですか？確かに規制緩和と民間資本の参入は別だと思いますが。

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都や市の計画が妄想？ 市のニュータウン再生担当課長も妄想？ 希望と思えない方はスルーして下さいね。

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役所は都市計画を立てるだけだと何回言えば…

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妄想としか思えない方々はスルーして下さいね。

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3〜4年かけて事業者を決めるんだから、出来る出来ないなんて今言っても仕方ない。どちらかに決めつけるのではなくて、周辺住民にとって良くなる事を考えましょうよ。われわれの最寄り駅の再開発の事ですから。

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如何ですか？

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テーブルトーク、１９：００から始まりますよ。アルコール持ち込みＯＫなんですって。楽しくやりましょう。

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>>43
参加申込みしてませんが、
当日途中参加は、OKですか？

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>>45
大丈夫じゃないですか〜？
私も行こうかな〜と思ってます

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規制がどうだとか資本がどうだとか、そんなのどうでもいいや。再生計画の関係者でも何でもない一庶民ですから。できることと言えば、せいぜい意見として声をあげることと、適正に進められてるか見守ることですかね。ここはブリリアの住民板ですから、むしろ「こうなったらいいな」とか楽観的に盛り上がってるくらいで丁度いいんじゃない？

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多摩市は、都営住宅の建て替え候補地として「旧中諏訪小学校グラウンド」と「西永山複合施設」の用地を利用できるよう東京都から要請を受けた。
市の所有地を都に貸す一方、都からは都営住宅の建て替えで創出した土地を借り受ける予定。
12/12建通新聞抜粋編集



47さん、同感であります。
難しい議論は2チャンネルで( ^ω^)_凵　どうぞ。

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http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1412706339/

広く永山の情報をキャッチ出来る可能性があります。

こちらのサイトで難しい議論をするのもいいかも知れません。

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テーブルトーク、どうでした？
行くつもりだったのですが、急用で間に合いませんでした。

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50さん間に合わなくて残念でした。
テーブルトークは又何かやりましょう！ということになりました。
暖かくなってからＢＢＱとかパーティールームを使って料理教室などもやりたいねとか話しをしました。
ＢＢＱはきっとやれると思います。
料理教室は今の所教えてくれる人を探すのが課題です。

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５０です。いい集まりが出来て良かったですね。次回は是非参加したいと思います。

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駅前の道が狭いので大型店が出来たら大渋滞になります。事故も増えるでしょう。再開発反対の声もあげていきましょうよ。

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BBQってどこでやるのですか？大谷戸公園？

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お料理教室いいですね！！

第二回テーブルトークがあれば、ぜひ参加してみたいですね。

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グリナードのはなまるうどんは今日オープンですね。何時まで開いてますでしょうか？アルコールやおでんあるといいな。

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生ビール￥330、おでんもあります。

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牛スジ一本￥１２０と安いのに美味しいスジ肉でした。

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昨晩は行列が長かったので断念しました。今晩、再チャレンジ！って、並ぶお店ではないんだけどね。転勤で高松にいた頃を懐かしんでうどん屋でチョイ呑みしたいんです。

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やるのは暖かくなってからですが、大谷戸公園か京王多摩川で手ぶらでＢＢＱできるところがあるようなのでそちらかが候補になっています。

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はなまるに並んでまで食いたいって、訳が分からん。

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いいじゃないの、人それぞれなんだから。

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京王多摩川アンジェの BBQ Village 、いいですね！

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駅そばの公園にBBQガーデン出来たら嬉しい。

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期間限定で、グリナードとベルブの間の広いスペース、BBQ & ビアガーデンにしてくれたらいいな。

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ついに現実を超えて妄想の域に入ってきたね。

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いいですね、あの広いスペースでビアガーデン！

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はなまるうどんのコスパ最高。安いのに美味しいです。４階のうどん屋つぶれるかな？

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あはは。
おもしろい。

ホント妄想の域ですね。
あんなとこでＢＢＱはないでしょー。

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D棟の入口に勝手に苗を植えたりプランターを置いてる人がいますが、はっきり言って迷惑です。センスのかけらもない粗大ゴミを置かれると恥ずかしいです。旧らしき年配の方が植えていましたがURの警告も出ていますので撤去してもらいたいです。

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ビールのスタンドくらいならいいかも。

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クソ安い立ち飲み屋が駅前に一件くらいわ欲しいですね♪

アナログ的な人情酒場が最近は少なくなりましたね♪

我が家はバーベキューは昭和記念公園で楽しんでいましたね♪
まだあるのかしら!?

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グリナードで、お笑い！オンステージが始まりますよ！

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３０年以内に震度６弱以上


発生間隔が短い地震が起こりやすい北海道から東北、関東地方と、南海トラフ沿いの太平洋側で確率が高く、都道府県庁所在地では神奈川県横浜市が７８％で最も高くなっている。また、首都直下地震の震源想定がこれまでよりも浅く、地表に近くなったため、関東地方で確率が上昇している。

　地震調査委員会は「確率が低いからといって安全を意味している訳ではない。確率が高い地域はできるだけ早く防災・減災対策を進めるべきだ」としている。この地図は地震調査委員会のホームページで見ることができる。

http://www.jishin.go.jp/main/chousa/14_yosokuchizu/index.htm


怖いですね。
防災対策はお済みですか?

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もうすぐ駅前の無料自転車置き場が使えなくなります！

あちこちに違法駐輪の自転車が増えそうで不安です！

月極で1800円になるそうです！

駅に向かう遊歩道が違法駐輪で狭くならなければいいのですが!!

街の美観が心配です！

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77さんにやや同感です。

そして何よりも厄介なのが、一度その場所に違法駐輪をした人は、
ずっとその場所に自転車を駐輪し続けてしまう傾向が高いみたいです。

これは本当に困ります。
街の美観が損なわれるばかりではなく、
広く交通トラブルを招く原因にも繋がる危険性さえあります。

これは今後、深刻な問題に発展する可能性も否定は出来ません。

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違法駐輪はどんどん撤去して、発展途上国に寄付しましょう。

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多摩市の環境
市では、環境保全のために、様々な取組みを行っている。
みどりの保全やまちの美化、省エネやごみ減量に至るまで、市内には、それぞれの分野で活動する市民団体があり、市と連携しながら、様々な取組みを行っている。
この「多摩市の環境」は、市の環境に係る平成25年度の各取組み実績をまとめ、多摩市みどりと環境審議会から市民認証をいただき作成したもの。
「多摩市の環境」は、本編、資料編、トピックス版の三つから成り、いずれも、本ホームページのほか、市役所行政資料室、市内各図書館や多摩ボランティア・市民活動支援センターでも閲覧できる。
なお、市が行った代表的な環境への取組みを紹介するトピックス版については、以下の公共施設にて無料配布している。

・市役所本庁舎（1階ロビー転入者ごみ分別説明窓口）
・市役所東庁舎（1階環境政策課窓口）
・聖蹟桜ヶ丘駅出張所および多摩センター駅出張所
・永山公民館
・市内各図書館
・パルテノン多摩
・多摩ボランティア・市民活動支援センター
・多摩市立子育て総合センター「たまっこ」
・多摩市立総合体育館
・多摩市立陸上競技場
・多摩市立武道館
・アクアブルー多摩
・エコプラザ多摩
・市内各コミュニティセンター

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パソコンで読むにはいいがスマホで読むにはちょっと長すぎるかな～｡｡｡

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「第五次多摩市総合計画・第2期基本計画　原案」
を多摩市で作成中です。
http://www.city.tama.lg.jp/plan/942/19855/020706.html
パブリックコメントの募集中です。
12月26日（金曜）必着で募集しています。
全体的には良い案だと思います。
よければパブリックコメントを出してみてください

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多摩市消防団は、平成27年1月11日（日）午前10時30分より、多摩ニュータウン市場 において、新春恒例行事である出初式を挙行。
出初式では、優良消防団員・永年勤続団員等の表彰、ラッパ隊吹奏、消防ポンプ車による一斉放水等を行う。

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>>83
財源の裏付けが無い上に何ら具体性が無い計画を「全体的に良い案」って言いますかね？

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総論に反対する人は普通いません。役所は税金を使って反対されない計画を作るのが仕事です。実現するかしないかなんて考えていませんよ。
そもそも第五次とあるだけで分かるでしょ。今までの四回の計画は全て実行したのでしょうかね。

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１２月２８日（日）グリナード永山　2階つばさ広場
ライブイングリナード「セピアタイム」
多摩市在住シンガー　吉田陽宏
watercolors
馬場孝幸


１２月２８日（日）唐木田・Kitchen ティス　　　　　　
夜７時より　ティス忘年会
多摩市在住シンガー　吉田陽宏
馬場孝幸・ジャンボリー鶴田



年末年始には各種行事が多くなりそうですね。

何かと楽しみであります。

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図書館のベストリクエスト2014

多摩市立図書館のベストリクエスト2014/12/29のランキングです、数字は予約人数。
1 村上海賊の娘　上下巻　和田竜著　401+348
2 虚ろな十字架 東野圭吾著　297
3 銀翼のイカロス（〔半沢直樹シリーズ〕）池井戸潤著　251
4 マスカレード・イブ　東野圭吾著　243
5 満願　米澤穂信著　232
6 アイネクライネナハトムジーク　伊坂幸太郎著　214
7 フランス人は１０着しか服を持たない－パリで学んだ“暮らしの質”を高める秘訣－ ジェニファー・Ｌ．スコット著　200
8 明日の子供たち　有川浩著　190
9 ペテロの葬列　宮部みゆき著　182
10 キャロリング　有川浩著　176

====2013/12/29====
1 海賊とよばれた男　上下　百田尚樹著　457+404
2 祈りの幕が下りる時　東野圭吾著 401
3 ホテルローヤル　桜木紫乃著 378
4 舟を編む　三浦しをん著 339
5 色彩を持たない多崎つくると、彼の巡礼の年　村上春樹著 275
6 夢幻花　東野圭吾著 275
7 ペテロの葬列 宮部みゆき著 238
8 ロスジェネの逆襲　池井戸潤著　228
9 医者に殺されない４７の心得　近藤誠著　226
10 永遠の０　百田尚樹著　196

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図書館で予約して、入荷待ち、さらに場合によっては順番待ちをするなら、買ってしまうけどなぁ。
高いというなら、古本屋で買えば済む話だし。話題作であれば、すぐ出回るだろうし。
年末年始は、本を読むまとまった時間を取れるので嬉しいです。

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図書館で借りることはほとんど今は無くなりましたね。ベストランキングを発表しているので更に人気が集中しそうな。予約している人は多くの本を予約しているので待っている訳ではなく忘れた頃に連絡が来て借りているというような気がする。
ちなみに平成２６年１２月２９日（月曜）から平成２７年１月３日（土曜）まで全館休館です

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自治体別の公務員年収ランキングが東洋経済オンラインで出てました。
多摩市は平均年齢44.9才、平均年収715万円、全国14位です。
平均年齢が高いから年収が高いという見方もありますが他の市町村と比べてもせいぜい1～2才の差です。
多摩市の広報みたいな書き込みをする人の意見を聞きたいです。

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初詣は毎年家族で汁守神社に行っています。

1月3日までに行けば太鼓を叩くことが出来ます。

大混雑はありえないので、ストレスを感じることも少ないと思います。

ここからならば徒歩がオススメです。

よこやまの道経由だと40分前後です。

駐車場もありますが、あまり広くはありません。

トイレもあります。

ドラム缶を使用した焚き火も開催されています。


http://www.city.kawasaki.jp/280/cmsfiles/contents/0000035/35822/sigen5...

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数年前、多摩市は全国3位以内に入っていました

これでも減額されたみたいですよ

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明けましておめでとうございます♪

今年も板上で宜しくお願いします♪

前向きで明るい情報交換をしましょう♪

初日の出は拝めませんでした

夕陽に期待しまーす♪

これから汁守神社に向かいます♪

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箱根駅伝良い

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汁守神社の太鼓は元旦のみ叩けるの間違いでした^^;

失礼しましたm(__)m

今日は空いているみたいです♪

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今日事件か事故あったんですか？

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ブリリアで飛び降りですか?

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何棟ですか?

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それいぜんそれ以前にネタの信憑性は？

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信じたくありませんが、事実です。私も見ておりました。駐輪場側の出入り口に規制線が張られており、芝生の上に落ちたようなのでそこで警察の方々か検証していましたよ

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A棟の南側？西側ですか？

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西側です

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マジですか！？
夜通るのコワイじゃないですか。。。

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私も気になります。今売ったら価格は下がってしまうんでしょうか…。知らない住民の方も大勢いらっしゃるようなのですが、それでも価格に関わるんですかね…

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その事件はいつ頃ですか？

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昨日の夕方16時頃です。

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一番の被害者は、一階角部屋の住人の方ですよね。
新規だと4000万以上の高いお金出して買ったのに•••。
同情致します。

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多摩郷土誌フェア

多摩市をはじめ多摩地区27市町村の郷土･歴史･文化財に関する書籍を展示販売。

1月17日（土曜）午前10時～午後5時
1月18日（日曜）午前10時～午後3時
立川市女性総合センターアイム1階 健康サロン(立川市曙町2-36-2）

主催：東京都市社会教育課長会文化財部会


私達夫婦は、永山を終の住み処にするつもりです。

世田谷区からの引越しでした。

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なんで契約済みさんの投稿が軒並み本人依頼で消されてるんだ？

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自殺者、それも、転落事故…
資産価値が落ちるのが心配…

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>>130
調べてみましたが、居室内でない場合、資産価値はあまり落ちないようですよ。


自分も話題を変えます。

B棟の立体駐車場付近で、夜、バイクに乗った若者がたむろしている姿を見かけます。
ここの住人なんでしょうか…
警察に通報するべきですかね…

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通報通報って･･･その前にやることないのかね。

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>>133
多摩太鼓
の下に書いてありますよ

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>>131さん

迷惑に思うなら通報したらいいと思います。
どんな風に警察が対応するかわかりませんが、、それは警察が決めることで、通報することは問題ないと思います。

通報の前にやることないの？って書いてる人もいますが、
具体的に教えてほしいです。
若者に向かってくの？

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そんな危険であるかもしれないことを、わざわざする必要はございません。逆切れされても困りますし。ただ、前にも違法（？）駐車の件で警察が来てたことがココに書かれてましたが、警察が来てるのもあんまりいい感じしないです。その前に管理事務所に対応を求めてからでもいいんじゃないかな･･･と思っただけです。管理事務所がきちんと対処してくれるかどうかは別として。

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違法駐車多いですよね。
同じナンバーが連日あったりします。

そろそろ、ナンバー晒そうか。

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何人かで集まっているだけで通報されるんだね。それならオバちゃんたちの世間話も通報してください。

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あっはっはっは(笑)
＞立体駐車場付近で、夜、バイクに乗った若者がたむろしている姿を･･･
と言っているのに。おばちゃんたちが夜に集まってたむろしてるのはさすがに見かけないなぁ。

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夜の若者の集いは煙草を吸わず静かにしてゴミも持ち帰ってもらえるなら
通報するのはかわいそうだと思います。
青春真っ盛りのお年頃ですからいろいろあるでしょうし。

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>>140さん

若者たちは、バイクをふかしながらクリニックや老人ホームの前をグルグル回っているんですよ…
恐らく改造しているので、エンジン音が轟音です。
しかも、たまに立体駐車場を上から下までバイクで行ったり来たりしてる姿も見かけます。

迷惑な上に危険です。

そうですね、警察に通報する前にとりあえず管理事務所に伝えてみます。

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E棟の入り口目の前に、頻繁に自転車が泊まっています。
チャイルドシート付きの自転車です。
駐輪場あいてないのかなぁ・・

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いや、面倒なだけでしょ。

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あらぬ所に自転車が置きっ放しになっているのは、Ｅ棟付近に限ったことではありませんね。

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たった一台の放置自転車が多数の放置自転車を招く

腐ったみかんの方程式かもね^^;

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方程式が成立しないことを祈りますが･･･。
Ａ棟Ｂ棟間のバイク置き場には相変わらず自転車とまってますよねー。

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Ａ棟Ｂ棟間のバイク置き場は店舗用の場所と住民用に貸し出しされた場所があるようです。
店舗用の場所はやはりバイクのみの場所で自転車は不可なのでしょうか？
そこの所は知りません。
バイク置き場をバイク買った時のために確保しているけどまだバイクは買っていないので自転車を置いている。あるいは来客があり、来客に置かせている。そもそも来客があった時の自転車はどこに置けばいいのでしたでしょうか？

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何度かコンシェルジュに確認しましたが
来客用駐輪場はないので目立たないところに停めて下さいとの回答を頂いてます。
我が家の場合はゴミ置場周辺の邪魔にならないところに停めてもらっています。

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皆さん、ふるさと祭りはいかがでしたか？

お餅もお酒も美味しかったです。

素敵なイベント有難うございました。

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都内のインフルエンザ「流行警報」

東京都は、インフルエンザに感染した患者が急増しているとして、「流行警報」を出した。

都内４１９か所の医療機関で先月２８日までの１週間に、
インフルエンザに感染した患者は１施設あたり３２．９人で、
「流行警報」の目安となる３０人を超えた。


http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/01/20p17300.htm

帰宅時のうがいと手洗いはお忘れずに。

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きのうのようなイベントの効用は否定はしませんが、組合会計が気になります。以前住んでいた公団の分譲マンションでは今とほぼ同じ管理費でしたが、あのような規模のイベントを開く余裕など全くありませんでした。
将来の時間が少ない役員や住人にとっては余裕があるんだから今のうちに使ってしまえ、将来不足したら管理費を値上げすればいい。どうせ関係ないんだからということなんでしょうかね？

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１５１は良く考えて発言しよう

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>>152
具体的にどこが正しくないのですかね？建前でなく本音で答えてもらいたいものですな。

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昨日のイベントは建て替え前から続いているものですよ。いきなり今年から経費計上したわけではない。まぁ昨年は一斉入居直後のせいか、街びらきイベントに置き換わってたような気はするけど。（間違ってたらごめんなさい）

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将来の時間が少ない･･･とは、遠回しに随分酷いことを仰る方もいたもんですね。具体的にどこがというより、その発想そのものがとても残念なことです。

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１５１はけちくさいですね。
お金の事しか考えていないのですね。
役員になってみればいいと思う。
そして今のうちに使ってしまえ、将来不足したら管理費を値上げすればいいという
考えの人達なのかを判断してもらいたいものです。

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>>157
掲示板に貼ってありましたが補修工事だそうです。

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>>158
ありがとうございます。
確かに掲示板にお知らせがありました。
一年と少しで舗装のやり直しということになりますが、耐久性がない舗装だということなんでしょうかね。

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>>159
舗装の「やり直し」ではなく、補修でしたね。
全面的に閉鎖していたので、やり直しと考えが先走りました(--;)

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＞本音で答えてもらいたいものですな。
とか茶化すようなことを言う割には、答えが返ってきたらダンマリのようですね。最初から書かなきゃいいのに。

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今までやってたから今度もやるというのは理由になっていません。さらに、お金を考えることがみみっちいとまで言うのなら自分のお金を寄付してやれば？

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>>162
そうですね、確かにそれも一理ありますね。私もイベント参加があまりできない方ですので。
なので私は、続いてるから今も続けて良いとは言っておりません。

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イベントは色々なかたが住んでると色々な考えが出てきますよね。

私は前の住まいで理事をしていましたが、こどもの居ない家庭、仕事が忙しく、参加が難しいかたなどから、イベントを継続していくことに疑問の声が挙がり、理事会で検討をしました。
検討にあたっては試行錯誤の連続で、はじめは全世帯に餅つきの餅や花見ではペットボトルのドリンクを配るようにしました。中規模マンションだったので、できたことかもしれませんね。
しかしそれも軌道に乗らず、イベントの飲食物は持ち込み制と募金箱方式でのカンパで賄うことに落ち着いたようです。
ただ、以前のような盛り上がりに欠け、本当に仲の良い人たちだけで集まるサークルのような感じになってしまい、それはそれで寂しいとの声も聞かれました。

ブリリアはこれからのマンションなので、皆さんで意見を出し合って試行錯誤することも大切ですね。

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規模が大きければ大きいほど、全員が賛成な物事なんてほとんど無いでしょうね。だからこそ予算案や事業計画案があり、総会を開いて決定するわけでしょ。本年度の管理費の使途に疑問があるなら、次回の総会で意見を出すなり理事になるなりすればよろし。

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住宅ローン控除をするにあたり、売買契約書が必要と思いますが、
購入時に使ったりもらったりした書類をまとめてあるところを探してもでてきません。
どういうタイミングでどうやってもらったかなど覚えている方は
いらっしゃるでしょうか？

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イベントに管理費を使うから話がややこしくなるのでしょうね。どうしてもイベントをやりたいのなら参加者が費用を負担すべきでしょう。
管理組合の総会なんてしょせん少数意見は通らないのだから多数の人が少数の人に配慮しなければいけないのではないでしょうか。

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うちみたいな大規模マンションのメリットは、祭りなどイベントの一世帯あたりの負担が少なくて済む事なんですよね。
地域によっては、月々数千円の自治会費を払うところもあるわけで。

大規模マンションのおかげで、少額の負担で済むだけでなく、祭りのたびに全世帯から手伝いに駆り出されるような事もなくなり、人的負担も少なくて済む訳です。
少額の金を惜しんでイベントを中止して、その先に幸せな生活があるんでしょうか？
良好なコミュニティの形成は、一世帯あたりの負担金の何倍もの経済的価値があると思います。

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参加者が限定されるようなイベントの開催は総会の案件としてはそもそもふさわしくありません。参加出来ない少数の意見なんて通るはずがないのだし。だからこそ以前の団地でも議論になったのでしょう。
全てのイベントは参加者の自己負担が原則でなければなりません。管理組合からの支出は止めるべきと思います。

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参加者の自己負担でやれということは、イベントをやめろと言っているのと同義なんですよ。

祭りに参加する人しない人、入り口で確認するんですか？
そんな祭りありますか？
お金を払わない人も、地域コミュニティの恩恵にタダ乗りできてしまうんです。

あと、参加者限定っていうけど、一生涯、170さんの世帯全員がイベントに参加しないって確約はないわけだからね。
もし老後にイベントに参加したくなったら、その時だけ、お金払うの？

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次世代の子供達に風習を知ってもらういいイベントだと自分は思います。否定してる人は別に行かなければいいのに。大規模物件だからできることなので今後も続けてもらいたいです！

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自己負担＝イベント中止という短絡思考は理解できない。
要するに自分はお金を出したくないし、労力も使いたくないということなんでしょうか。みんなのお金にたかるような考えはやめたほうがいいです。

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>>172
誰もイベントを否定していないでしょ。したいのなら自分のお金でやって下さいってだけで。

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多摩のやり方というか、マンションの管理組合は町内会の性格ももちあわせてると思っているので、行事を行うことに違和感は全くないですね。

夏祭り、お神輿、クリスマスの準備、どんど焼き・・・どれも子供たち楽しそうでしたけどねぇ。

もちろん、なんでもかんでもではなく、執り行う行事の精査は必要ですが、参加したい人がお金云々・・・はちと的外れな議論のような気がします。

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>>177
あなたが違和感を持たないのかもしれませんが違和感を持つ人もいるのですが。
誰が費用を負担するのかという話なのであって、子供が楽しめるからというのは的外れな話です。

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じゃ子供が喜ぶので、１７７さんが全額負担でお願いします。

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>>180
いろいろな人がいるのをちゃんと考慮し組合で話あった上で開催されてると思いますが…。

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>>176
あなたがどんなとこで育ってきたかは知りませんが、組合で決めたことに意見あるならいいにいけばいいのに。

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重要事項説明書の特記事項で、コミュニティ活動のことが記載されているのよ。
管理組合の下に委員会を設置することも、イベント費用を管理組合で負担することも、
最初から皆さんの了承の下で行われているのよ。
そういうマンション、珍しくないわよ～。

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組合費が足りなくなれば値上げすればいいです、大した金額じゃないでしょ

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>>183
文句言う人はろくに重要事項説明書も読んでないですよ。
自分に必要ない事は排除したいだけ。
いろいろなコミュニティが出来るのが大規模物件の良さなのに残念です。

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あ、私は183だけど、184さん、安易な値上げはダメよ～。
赤字にしないって事は、組合を運営していく上での大前提だからね。
赤字にならない範囲でのイベントはどんどんやってほしいわ。

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１８３、１８５、１８６さんの意見に賛成！

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>>186
そもそも赤字って考え方が違う気がするが…
将来に渡ってのプール金は多ければ多いほど良いと思いません？

またイベント開催について否定はしませんが掛かったお金に対する効果測定はして欲しいなあ

別にすれ違っても挨拶しない奴ばっかりだし
子供ですら挨拶出来ないのばっかとか…

道の真ん中に犬の糞放置する奴もいるし…
本当に地元のコミュニティーとして機能してるんかね？

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そうですか？私は積極的にすれ違う方に挨拶してますけど、挨拶が返ってこないことってホントに稀ですが･･･。中には、はにかみながらボソッと返す方もおられますがね。挨拶を返してくれない方でも、次にすれ違った時には懲りずに挨拶してます（ウザがられてるかもしれませんが･･･）。

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うちもみんな挨拶してるよ。
母くらいの御歳の方にお帰りなさいって言われた事があって、とても嬉しかったな。
エレベーターで「寒くなりましたね」とか話すこともあるし。
子供がもじもじして返事できないとかは、たまにあるけど目くじら立てる事じゃないしなぁ。

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仮に今回100万円かかったとして、それを1000世帯で割るとします。
1世帯あたり1000円です。
子供がいない、仕事がある、単に興味がないなどの理由で自分が参加しなくとも、
自分が住んでいるマンション（地域）の行事ならそれくらいの負担は何でもない
ですけどね。（全体向けのイベントですし）
前は戸建に住んでいて子供はいませんでしたが、地域のお祭りで子供神輿が回って
きたら1000円くらい寄付していました。
そうやってコミュニティに参加するんですよ。

もちろん何でもかんでも好き放題やれということではないですけど。

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>>191
1000円の負担が高いとか安いとか誰も言ってないしw

寄付と管理費からの支出の違いを理解してから書き込もう

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管理組合の資金は多ければ多いほど安心ですよ。今の予算はあくまでも想定内の収入と支出に対応しているだけです。想定外の支出が起きたり収入が不足すると、繰越金を食いつぶすか管理費の値上げもしくは一時金の徴収が必要となります。
とりあえずは次年度への繰越金の金額が気になります。今年度の繰越金の予算は7000万円ですが、この規模の管理組合における適正な金額はどのくらいでしょうかね？

ちなみに重要事項説明書にイベント経費を管理費から出すなどという細かなことが書かれているかは知りませんが、書かれていたとしてもそれが金科玉条となるとは言えません。将来への蓄えが不足しているときにイベントを優先するわけがないですから。

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みんなそこまでして無料で餅を食べたいの？

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194は狭い世界で生きているんだろうな。

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管理費・修繕積立金未払いの方が問題だよね。

解決したのだろうか。未払いなのに平然とイベント参加してる方が怖いよ。

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無断駐車も結構ありますよねー。

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>>194
だぁから「みんな」で括るなって。あ･･･あなたもその中の一人でしたか。

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連光寺・若葉台里山

都は多摩市連光寺地区と稲城市若葉台地区にまたがる草地や耕作地など３．２ヘクタールを保全地域に指定した。
建物の建設などが制限され、緑地や湿地の保護が図られる。

多摩市東部と稲城市西部の境に位置する「連光寺・若葉台里山保全地域」は五十番目の保全地域で、
稲城市では初めての指定。丘陵地に形成された谷状 の地形にわき水が流れ、
湿地や畑、雑木林などが組み合わさる里山景観が残されている。
水辺には、絶滅の危機にひんしているとして環境省レッドリスト絶滅危 惧Ｉ類に分類されているミズコハクガイなど、
希少な陸産貝類も生息している。

両市は今後、雑木林の手入れなどの指針をまとめた保全計画に基づき、
里山環境の保護のための対策を実施する。
また私有地が占める多摩市側の区域を公有地化する。

保全地域は貴重な自然、歴史遺産を都が区域指定し現状のまま保護する制度。
指定を受けると建物を新規に建てることができないほか、樹木の移植などが制限される。

１月14日東京新聞抜粋編集

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200
そんな情報いらない。

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広報課ですか？抜粋編集はいいけど自分のコメントも付けたら？ただ転載されてもねー。

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金科玉条ねぇ。随分と重苦しい熟語を引っ張り出してきたものですね。

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>>200さん
情報提供ありがとうございます


>>201
このコメントいらない！

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>>204
どこを縦読みすればいいの？

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>>204
港区のタワーマンションから引っ越してきたんですか！？
何故！？
明らかにそちらの方が素敵だと思いますが･･･。
けど、、、上から目線なコメントが気になります。

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中古で買った人はコミュニティに参加しないでくださいってことですか。

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>>204
永山には貧乏人ばっかりですよ。
何を今更おっしゃっているのやら、、、
永山がどんなところか知らずに買ったなんて有り得ないし。

妄想の中で港区タワマン出身と語るのは自由ですが、ここで同じように妄想はやめてくださいね。

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>>208
新築でも不動産屋や地主から買った人もいるよ。
中古の人もいるだろう。
でもそれらも同じ住人だろ。
買った経緯なんて関係ないじゃん。

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エレベーターのボタンの押し方が分からない人がいるよね。上も下も押している人達。得意のコミュニティで教えてあげればいいのに。

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>>209、211
いえ、コミュニティーがコンセプトということを知らない、もしくはよしとしない人が何人かいるので
なんでかなと思ったんです。
もしその方たちが直接買ってるなら、事前に散々聞かされてるはずです。
買ってからカラオケルーム使わないのでいりませんというのがおかしな話なのと同じで、
イベントいりませんて変じゃないですか？
もちろん支出チェックは必要ですが、それはまた別の話で、
イベントやコミュニティー重視の物件で、自分が参加しない、できないから管理費使うなっていうのは違うのでは。

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コミュニティがコンセプトなんて意味が分からないし聞いたこともないな。コミュニティは人同士が作っていくものでイベントは単なるツールだろ。
コンセプトなんてそもそも当初のお題目みたいなもので永遠に守らなければならないものでないしツールは色々あるわけだし。ましてやそのために費用をかけ続けるなんてありえませんね。

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２１０さん
永山には貧乏人ばっかりなんですか？
「お住まいは、どちら？」と聞かれて、「多摩市永山」と答えたら、「この人貧乏人の町に住んでる人ね」って思われるんですか？
そういうことは知らずに買ったので、そういう見方が定着してるなんて、かなりがっくりです。

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コンセプトとか重要事項説明書を持ち出してこなければ地域のコミュニケーションを図れないのならそんなコミュニケーションは必要ありません。行事はひとつのきっかけなのでしょうが、寄付を募って有志が主催すればいいですよ。

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また始まった^^；
荒らしに反応する人も荒らしですよ。
自演じゃないなら、スルーしましょ。

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>>215
永山を歩いている人とかSEIYUの品揃えを見れば分かりそうなものでしょうが。

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あー、やっぱこういう人が掲示板荒らすのね。。。

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>>217
210じゃありませんが。
事実をのべると荒らしと言うのは何故ですか？

私も知らずに買った一人でして、色々調べましたが永山に貧しい人が多いのは事実でした。
若葉台、永山、多摩センター、堀之内、南大沢を総じて多摩ニュータウンと云いますが、永山の生活保護世帯はダントツです。同じ多摩ニュータウンでも、堀之内と南大沢には同じような団地がたくさんありますが、両者には高級住宅街が存在します。
ブリリアが2つ〜2つ半、余裕で変えるような一戸建て群が存在しますが永山にはそんな戸建て有りません。

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諏訪・永山地区はニュータウン開発初期にその時代のライフスタイルに合わせて造られたので、今は時代の要求とズレが生じているだけです。その頃高級住宅街（とは、私は思いませんが）といわれているところなんか未開発だったわけです。開発がすすむにつれて、諏訪・永山からニュータウンが拡がっていきました。基点となった一番古いエリアは規制等が足かせとなって建替出来なかったのが、このマンションで初めて実現したのです。一番初期に開発されたエリアの諏訪から新陳代謝が始まった訳です。わたしはずーっと住んでいた近くの街から引っ越してきました。諏訪・永山のことを充分知った上でです。引っ越してよかったと、ずーっと思っています。自分の住む町を揶揄しても楽しい生活は望めませんよ。（住んでないか？）

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こんな話題、本当に貧困にあえぐ人に失礼。
ごめんなさいね、スルーしなくて。

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荒らしと思われてもしょうがないよ。
どうでもいい内容ばかりだからね。

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住んで良かったと思う人がいるように、買って失敗したと思う人がいて普通じゃないの？
そういう意見は淘汰されるの？
だから貧乏人だなんだと馬鹿にされるんだよ。

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催しも良いけど、お年寄りの孤独や貧困を救うようなことにお金使ってほしい。
この前の転落事故もあったし、二人三人と続かないようにしてほしい。
資産価値落ち捲るから。

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それならそれでいいんじゃない？総体的にそう思われているだけなら私は気になりませんけど。勝手に思わせておけばいいです。

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意見が淘汰されることと、貧乏人だなんだと馬鹿にされることはイコールではない･･･と思うが。

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>>229
何言ってんの？
言語理解力ないね。

買って失敗したって人の意見もあって然りって事を言ってんの。

そんなまともな意見も聞かず、言わせずなんて、よっぽど必死になって小銭ためてローンをめいいっぱい一杯組んで毎日切り詰めて生活してるからマイナスな情報を聞きたくなくて耳塞いでるような貧乏人だと笑われるんだって言ってんの。

同じ住人でも温度差もあるし貧富の差もあるし、貧乏な住人のせいでこっちまでみすぼらしく見えるようになるから必死になってブリリア最高みたいな意見言うのやめてくれ。

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＞＞230
そうですか、それなら最後の一行は要らないですね。「だから」を付けてそんなこと仰るからイコールかと思ってしまいました。言語理解力ないねとか、貧乏な住人のせいでなどと仰る230様は余程高尚な方なのでしょう。そのような方に対して失礼を致しました。。。

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悪口のつもりはございませんが、貴重なご指摘有難うございます。

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みんな同じ名前で、誰が誰かわからね〜

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>>232
よっぽどお金がなくて必死に働いてためてここ買ったんだね、、、頑張ったんだね。

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236は見苦しいですね。

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>>238
そうですね、放っておきましょう。

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そもそも規約でコミュニティーを謳う時点でズレてますね。
コミュニティーって規程されなきゃ作れないものなの？例えば家族の関係を法律で規定したら変でしょ
もっと人と人のつながりで自然に発生するものではないでしょうかね。組合費からカネを出して、さあどうぞみなさん仲良くしましょうって発想が変だと思わないところが本質を見失っているんじゃないでしょうか？

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244
ここはマンションの掲示板。
新聞の内容の転写や、以前もあったが、おすすめの映画情報なんかは
ここにはいらない。
必要な人は各自そういうサイトで情報を得ているからね。

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>>242
戸籍法ってのがあるじゃん。普段は意識しなくても生活できるけど。そう考えたら規約もそれと変わらないっしょ。

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>>250
そっか。

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すみません。
バッサリと話題を変えてもいいですか？

現在諏訪小にお子さんが通われている方、
学校の雰囲気等はどんな感じでしょうか？

人数が増えても、一学年40人の2クラス。
下手したら今後も1クラスの学年もありえるかと思います。
6年間同じメンバーということは、人間関係が固定化されてしまうのと
近隣の学校との学力の差に少し不安があります。
学力についてはこれから上がるかもしれませんが・・・。

現在の学校の雰囲気等、良し悪しを教えて頂けると嬉しいです。

私立も視野に入れてみてますが、
近所にお友達がいないのも寂しい気もしますし、
小さいうちから電車で通うのも何だかなぁと思いまして。

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第二回多摩ニュータウン再生プロジェクトシンポジウム
が、２月４日（水）午後にパルテノン多摩で開催されます。
行きたいけど、平日は無理！土日でやって欲しい。

http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/018/828...

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>>253
役人の都合だからな。休日出勤はきついし、平日の昼に開催すれば集まるのは年寄りばかりだから対処しやすいし。
まあ、始めから住人の意見なんて聞くつもりがないアリバイ作りだろ。

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永山では遅くても中学から私立をお奨めしますがローンを払いながらではきついでしょうね。永山は子供が巣立ってから静かに住む町ではないでしょうか。

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どんな環境でも出来る子は出来る。
中学から私立行ったのに結局微妙な短大卒という知り合いもいる。
もちろん、偏差値が高い大学に行くことが全てではないし、正解と言い切るつもりもないけど。
短大がダメとも言っていない。

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学校じゃなく親の教育・躾が大事と思います。特に小学校低学年は。

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そうですよね～、夜遅くに改造バイクを乗り回したり、たむろっているような輩に引き込まれないような教育･躾が大事ですよね。学校任せじゃなく親の責任としてな。

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私も小学校情報気になります。
諏訪北とはやはりレベルが違ったとも聞きますので。

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260です。

塾は行っといた方が良さそうですが、
ブラバンとの両立は厳しくなりそうですね。
他の習い事をやめて、塾とブラバンにするかですかね。

小学校生で、あのブラバンのレベルは素晴らしいと思うので、
諏訪小に行ったからには、ブラバンはやらせてみたい気もしますし•••。

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>ブリリア住人で小学校から私立なんてそんな余裕のある家庭はごくごく少数だと思います。

>余裕のある家ってブリリアには少ないと思います

余計な一言・・・苦笑

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>>264さん

北諏訪はレベルが高い、人数も多いと聞きますね。
つい数年前まで多摩市が選択制を取っていたから。。ということも理由の一つだと思います。
今年度（昨年度かな？）から廃止になったばかりですよね。

これから先、変化があるかもしれませんよ・・わからないけど。

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>>266＝267

もちろん全員がやる訳ではないことは
存じております。
演奏を聴いて素直にすごいなと思いました。
中学高校ならまだしも、小学生ですごいなと。

寂しい大人にならぬよう育てるのも
親の務めですね。

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>>266
あなたのレベルはどれほど？
フクの字違うね！

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>>260
あなたの情報は聞いたことだけ。
諏訪北は公園だから。

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>>270
寂しい大人にならぬよう育てるのも
親の務めですね。→同感です。

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私立小学校って年間200万くらいでしょ。
子供二人なら大変だけど、1人ならなんとかなるでしょう。

変動でカツカツなら子供が大きくなったら大変ですね。

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>>252
このような所で、得体が知れない連中に相談するより、どうぞ地域デビューして下さい。
近々、○○○交流会あると思います。

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>>252です

実際に諏訪小に通われている方の情報がないのが残念ですが、
夫婦でよく話し合って決めていきたいと思います。

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北諏訪への通学路には、一箇所森街区からの信号の無いＴ字路がありますよ。諏訪小唯一の横断歩道は信号付。どっちもどっちかな。いずれにしてもほとんど歩行者道路だけなので通学路に関しては恵まれていると思います。塾はアクロスにあるenaがいいらしいです。

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16：38が必ずしもその人の仕事時間中とは限らない。

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小学校の学区については市役所に問い合わせたらいいんじゃないですか？諏訪小と北諏訪小のレベルがあまりにも違うんだとしたら、その是正に取り組まないのは市役所と教育委員会の怠慢でしょう。レベルの低い学校に強制的に入れられるんだったら普通は怒りますよね。元から多摩市民だった方々は学区選択制が廃止される時に全く気にならなかったんでしょうか？

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>>252
子供が諏訪小学校に通っています。学校の雰囲気は、児童の数が少ないため、アットホームな雰囲気がしますね。先生方も穏やかで、教育熱心な先生が多いように感じがします。

子供の学年は、学年で1クラスしかありません。私の子供の頃は、（別の市でしたが）1学年5〜6クラスあったので、当初は252さんと同じ考えを持っていました。このまま、卒業するまで単クラスで行くと思いますが、今ではそうであって欲しいとさえ思っています。

理由として①クラス全員の友達が、一つにまとまっていて、大家族の兄妹みたいで連帯感があること。②中学・高校になれば、否が応でもなく、複数のクラスになる訳なので小学校の時だけでも①のような関係性があるのもいいのかな？ と思ったからです。 単クラスですが、交友関係（人間関係）の幅は子供独自の柔軟さで、学童クラブや家に帰って来てからの友達同士の遊びで、かなりカバー出来ていると思います。

学力レベルは、隣りの北諏訪小学校が比較的高いとの噂を聞いたことがありますが、諏訪小学校・北諏訪小学校 両校共に東京都の教育委員会が管轄していて、教育理念も同じですし、同じ指導要領に基づき指導を行い、同じ採用試験をバスした先生方が指導されている訳ですから、基本的に差はないと思います。

北諏訪小学校の卒業生が私立の中学校へ行く割合が高いのは北諏訪小学校の指導が取り分け、良いという訳ではなく、その御家庭の教育方針の結果だと思います。

諏訪小学校の子供のクラスでは、習いごとをさせている御家庭が多いですね。学習塾・プール・ピアノ…教育熱心な方々が多いですね。特にBrilIiaの方々です（うちも含めてですが…） また、BrilIiaに多数、クラスメイトが住んでいるので男の子・女の子ともに仲良く遊んでいるのを見ていると微笑ましく感じるとともに、勉強・遊び で良い影響を与えてもらっていることを感じます。 4年生から始まるブラスバンド部の活動も情操教育には、良いですよね。楽しみです。

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>>285
Brilliaが出来て、近隣の市や都内などから教育意識の高い家庭が多数住むようになったので、数年以内に諏訪小学校の方が学力で上回ることでしょう。

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>>287
あなたの知能が問題かもしれませんね。現実から目をそらさずに広い視野と幅広い見識を持ち、長期的なビジョンを見据えていないと、良い子育て・教育は出来ないですよ。 あなた自身が北諏訪小学校へ通学すると、あなたも良い影響を与えてもらえるかもしれないですね。

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>>284
貴重な情報ありがとうございます。

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あと、厳しさもね。叱れない親が増えてるからさ。怒る親は多いけど･･･。

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コミュニケーションの場所として機能していれば存在価値はあると思います♪

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>>300

学校の様子を聞くのに、何らおかしくないと思うけど。
300含め、どうでもいい意見はスルーすれば
良いだけでしょ。

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多摩市が多摩ニュータウン再生検討会議にあわせて新しいサイトを立ち上げました。再生の機運が高まればいいですね。
http://www.tama-newtown.tokyo/

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>>302
素敵なサイトですね！

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雪ですね。子供達は喜んでましたが、足元悪くなってきてますので、皆さん気をつけてくださいね。昼からはみぞれのようです。今回は雪かきはいらなさそうですね。

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話題が無ければそのまま収束でもよろしいかと・・・

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>>309
どうぞここに来ないでくださいね。わたし的には、気になる話題が出れば情報共有の場として利用は続けます。

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攻撃的な方ですね。