Ｂｒｉｌｌｉａ新宿余丁町

223さん、少なくとも私は了承していませんよ。

ウチも重説の変更に関する書類にはサインしないまま、物件引渡を受けました。
越境および電柱移設に関しては東京建物が費用負担するようです。
費用負担が明記された書類が提出されればサインすると思います。

投稿数が増えていたので覗いてみました。
立地的、物件内容的には高額な物件なんでしょう。
でも、どうみてもこの物件は購入者にも施工者にも
内覧同行専門家にもめぐまれていなそうですね。
こんなに購入者とおぼしき方々が掲示板で語るなら
イッソ　購入者同士個々連絡を取り合えばよいと思うんですが。
みんな、匿名だし・・・・
入居前から購入物件を不安という言葉を借りて
こけにしていては資産価値も公に下がろうというもの・・・
高額物件買える人は羨ましい限りです。
ちょっと郊外なら戸建も買えるでしょうに？
でも、ここまで不満があるのに購入キャンセルする人は
いないんでしょうか。？
買いたくても買えない　ローンも組めない人間の独り言でした。

>>227
今振り返ればここは安かった。
ほしかった。

沢山のクレーム寄せられていますが、ほどほどにしないと“まずいナー”と契約者の一人として皆さんに訴えたい！！と思います.というのは売主の‘東京建物（株）’は施工に対し一定の瑕疵担保責任を負っているが、仮に‘倒産’したら宙に浮いたもの、‘空手形’となります。これを避けるには会社が‘保険’をかけねばなりませんが、その措置は‘講じない’ということが今回知らされました。
大手はその措置「倒産保険」はかけない方向だそうです。仮にこのウェブを今後の購入者が見たら、東京建物の‘信用’が失墜し倒産したら大変なことになるからです.‘どうしても承知できない、いくら会社に言っても・・’に限り、公開し基本は個別にクローズドでネゴしてください！！契約者にとって“ありがた迷惑”“自分で自分の首をしめている”ようなものですから。

東京建物がいつまでもちゃんと物件を作れないと倒産しかねないですよね。
ここでちゃんと作れるように是正させた方がいいんじゃないですか。
いつまでもふざけた施工をしているようなら、それこそ倒産しかねない
ですよ。

No229の意見を搭載したものです。私の意見の真意が伝わっていないようですので補足します。「ほどほどにしないと“まずいナー”」とは、東京建物に対し“まずいナー”ではなく、東京建物がこのウェブを通じ信用失墜をまねけば大変なことになり、それは契約者の利益にならない（瑕疵担保責任が消失する）ことをウェブ搭載者に訴えたい！！ということですのでよろしく。なお私は会社の関係者ではありませんので誤解されませぬように。

この物件に住む人は文句を言いたがるが多い方が多いようですね。他の人や世の中に迷惑をかけることは慎んだほうが良いと思いますよ。ほどほどに。

>>227->>228,>>232
はスルーで。売主か煽って面白がっているのであろうから。

>>229さん
私の認識が間違っていたらも申し訳ないですが、
229さんのおっしゃる「その措置は‘講じない’」の部分は、
あくまでも物件を購入者（管理組合）に引渡しするまでの間
所有者が東京建物の時に「倒産保険」をかけないと認識しているのですが、物件が各購入者および管理組合に引き渡された後は、この政令にかかる部分の「その措置は‘講じない’」は該当しないのでは？

ということは物件引渡し後は東京建物が倒産しようがしなかろうが、この「その措置は‘講じない’」の部分は関係ないのではないのでしょうか。

上記の認識違いがあったなら申し訳ないです。
また間違いを指摘してもらえると非常にありがたいです。

ただし電柱移設の費用や越境部の問題解消費用については、東京建物から提示されている条件は倒産しても空手形にならない手法が取られていると思えますが、違いますでしょうか？
（契約者ならご存知でしょうから、具体的に明記するのは控えます）


また、クレームに対するネゴは各戸で行うのは、至極当然だと思いますが
ただしウチは「こうしたんだよ」、「こうしました」などの意見は公開してもなんら問題ないと思います。
否定するような発言で申し訳ないですが、これぐらいの情報や書き込みで東京建物が信用失墜して倒産するとは思えないですね。むしろ逆にこの程度の情報で倒産するような企業であれば、その程度の企業なのではないのでしょうか。またその企業を信用して購入した自分が悪いのでしょうね。

長文ですいませんでした。

＜２２９から２３３さんへ＞
東京建物の８月吉日付け「変更事項等確認のお知らせ」の書類を踏まえて記載しておりますので、分かりにくいかもしれません。その中で「瑕疵担保責任の履行に関する措置を講じるかどうか」に対し「講じない」となっています。不正確かもしれませが、一般的に瑕疵担保責任についは例えば構造等は１０年間売主はその責任を負うとなっているが、売主の会社が倒産すれば‘空手形’となる。これを避けるには会社が倒産保険をかけねばならないが、東京建物は多くの大手同業他社同様保険はかけない、つまり「講じない」ということです。１８年１２月２０日改正された宅建業法では「講じる」「講じない」は自由だが、今後は売主は売るにあたっては「重要事項説明書」で説明していかなければならない、となっています。従って契約者にとってクレームの公開は「有難い面」もあるものの、東京建物への信用に影響があるのは事実と思うことから、「迷惑な面」もありますので、よくこのことも踏まえ「ほどほどに」と記しました。

信用に影響が起きるようなマンションを造っている東京建物が問題なのだと思います。良いマンションを造ってもらえれば、入居者が皆で「良いマンションですね」と言えたのかと思うと残念でなりません。同時に、こうした物件を平気で販売し、自分の都合を優先する東京建物に対しては信頼を無くしました。

私も売主を信頼していません。
隣の賃貸マンションをご覧になりましたか？
丁寧に作ってあると感じましたし、廊下や外壁のチェックが細かく
指摘してありました。
あれだけ出来るのになぜ、分譲マンションの方はされていないのでしょう。
>>231さんは、満足されているのですか？
それとも、別のやり方で売主と交渉されているのでしょうか。

随分ヒステリックな投稿が多いですね。
完璧な物件なんて有るわけ無し、イヤなら止めれば？と思いますが。
確かに内装は下手。業者にもっと気をつけた方が良いけれど。
それにしてもなんだか恥ずかしいな、掲示板でのこの論争。
ちなみに、売主側の関係者ではありません。購入側です。

237さんは随分おおらかな方ですね。
マンションなんて一生に一度の大きな買い物と思っていない
よほどのお金持ちで、細かいことに気をかけない人なんでしょう。
ローンに汲々としている私にはうらやましいです。

デベロッパーの信用ってなんでしょう？
デベロッパーの意味をもう一度お考えになってはいかがでしょう。
私は、デベロッパーと施工会社の組み合わせを考え
比較検討しています。
地域性もあるでしょうが、やはりフォロー能力を重要視したいです。
この物件は、戸田建設ですよね。
一応、一流ゼネコンですよね。
スーパーではないけれど、消えてなくなる恐れはないですよね。
東京建物だってそうでしょう。
一生の買い物だからこそ、消えてなくなっては困るんですよ。
所詮、高い買い物するときは　相手と上手く付き合っていくというのも
長い目で見たら、価値は上がると思うんですが・・・
少なくとも、下がることは無いはずなんですが。
下がるとしたら、立地条件か入居者の品位だとも考えますが。
ほどほどにの声もそんな観点からではないでしょうかね。

上品・下品などという問題ではありません。
売主・施工主には良いマンションを造ることへ真摯であって欲しいと
切に願っているのです。
買主としての責任は果たします。
ですから売主には、不満や愚痴を述べさせない対応をしていただきたい。
初めは不満があったけど、顧客を尊重してくれる会社だと
言えるようにね。

239さんは、売主側の人でしょうか。スルーですね。

戸田建設さんは手直しに丁寧に対応してもらっていますが、
東京建物は買主に対してまだまだフォローすべきことが
あるのではないでしょうか。

端から見ているものですが、
愚痴を言っている人達は、結局何がしたいのでしょうか？
少なくとも隣人にはなりたくないです。

あなた達は正論言っていると思っているかも知れませんが、それを迷惑がっている人達が少なからずいるのではないでしょうか。

>>242さん
あなたは本物件購入者ではないのですよね？
で、あればあなたの意見は承りました。
どうぞご自身のマンションにご注力していただき、本物件のことは頬っておいてください。

>>236さん、>>238さん、>>240さん
このような匿名掲示板であっても、あなた方と同じマンションであると思うと非常に心強く、またうれしい限りです。
自分たちのマンションなので良くして行きましょう。
荒しや売主と思われる意見はスルーしていきましょう。

購入者です。237、239、242の考えに賛成です。

関係者以外も興味本位で見ている「大公開」のこの様な掲示板で、
自分の資産を汚す話を繰り返すのはどうかと思う。
単なる愚痴の言い合いで、何ら解決にならない。

自分達のマンション良くして行く？
こうした場で匿名でこの様な話を延々と続けても意味がない。
自分達で悪評を立てて、資産価値を落とすだけ。

隣のマンションはオーナーさんの謂わば注文住宅、
こちらは言ってみれば単なる既製品。違って当たり前だろうし。
もう少し冷静になって賢く頭を使いませんか。

いやみな言い方をする人の意見を聞き入れるわけがないでしょう。
いい加減にしてください。
暇なら不具合を一箇所でも見つけて掛け合ってください。

244さんへ　何か大きな勘違いしていませんか？

愚痴を言っているだけではないですよ。
売主にいろいろと改善を申し入れています。
解決への努力をしていないわけではないのです。
244さんのように何もしないことが資産価値を落とすことに
なるのではないでしょうか。

勘違いしていませんよ。
何も東建や戸田が素晴らしいとは言っていない。
こちらも言うべき事は言うべき相手に申し入れています。

売り主や施工主に抗議なり申し立ては大事だが、
こうした場で討論するのは意味が無いと言いたいのです。

当マンション住民のみのスレでは無いし、こうした気軽な場＝
面白雀が面白がってみている場で、自分達の資産を貶めるのは
止めませんか？ということです。

論点が違いませんか？
意見交換がしたければ、住民以外を排除した方が良くはないですか？

これ以上の議論は無駄だと思います。
人にはいろいろ考え方があるので、それをお互い尊重しましょう。
考え方を強制は出来ませんので。

>247
全くおっしゃるとおり。
ここで延々なんかいってる人は購入者じゃないと思われる。
もし、購入者ならKYで総会とかですごいわめきそうで嫌だなあ。

購入者で、ここでよく発言しているものです。
244さんの意見はまったく賛同できませんが尊重します。

総会でもこの掲示板でも色々な意見が出ることはむしろ
良いことではないかと思っています。でも発言や考え方
による個人攻撃や排除は、成熟した大人の人間として
すべきことではないですよ。

排除ではなく「意味がないからやめませんか？」といっているのだと思う。
だって本当に意味ないもの。
鬱憤晴らしという意味では意味あるかもしれませんが、それは書き込んだ当人のみの精神的安定であり、自分のことしか考えてないことと裏腹じゃないかなあ。
ここで色々書くことによって資産価値があがる下がるはないと思うけど、うだうだ書くことによって、購入者以外が書き込む有益な情報（学校関係とかお店とか）を書きにくくなる雰囲気が作られるのは嫌だなあ。

>251さん同感です。もっと和やかにならないかなぁ。
住民同士(本当にそうならね)、啀み合っても仕方ないし。
これじゃ有意義な方向に進まないしね。

「もし、購入者ならKYで総会とかですごいわめきそうで嫌だなあ。」
掲示板で言うようなことではないでしょう。残念です。

>253さんと同感です。
ご自分の意見を聞き入れてもらいたければ
怒りや嫌味を書いた部分を除いてから載せてください。
うちの物件の板が荒れてくるのは悲しいです。

売主に対して不満がある方と、満足している方
はっきり分かれているようですね
ここで話し合って欲しくない意見があるというならば
その方が話し合いの場を用意されてみてはいかがですか。

ここの掲示板で何かが書かれた事が資産価値に影響するはずがありません。そんな影響力ありません。

良い事も悪い事も明らかにするのがこのような掲示板の意味がある。
そしてそれを事実か否かの判断もそれぞれ個人で行う事。

255さん、仰るとおり。賛成です。

243です。

>>255さん
おっしゃる通りかと思います。いい意味でも悪い意味でも情報を公開することは後々の購入者の情報にも役立つ物であると思われます。

ただし>>251さんや>>252さんがおっしゃってるように、イガミ合うのは良くないと私も反省しています。有意義な方向性で話を進めるのには賛成です。自分のマンションを良くしたいという気持ちは皆同じであるでしょうから。（そうあるものだと信じたいです）

マンションに敷設してあるインターネットサービス上で住民専用Webみたいのがあるじゃなかったでしたっけ？
そこで掲示板サービスなどないのでしょうかね？存在していれば、そういうクローズドのところで意見交換が現段階では一番有効性が高いのではないでしょうかね。
ウチはまだ未入居なのでサービス利用してないのでわかりかねますが、ご存知のかた知っていたら情報願います。
（プロバイダ名はあえて記載していません。趣旨ご理解ください）

そうですね。
誰しも自分のマンションを良くしたいのは変わりないですよね。

こうした板では匿名であるが為に、住民なのか違うのか
(住民を名乗る別人もいるでしょうし)解りませんし。
住民専用Webなら、きちんと名乗り合って建設的に話が出来ますよね。

９月も中旬になり皆様は引越しは終わりましたでしょうか？話は変わりますが、本当に周りの環境は静かですね。そのせいなのか上の階の？足音が気になる事もあります。皆様はいかがでしょうか？ちなみに私は下の階には挨拶に行きましたが上の階からは挨拶は来ていません。古い考えなのかなぁ。

>>２５９さん
そうですね。本当に静かなところです。良い所です。
ベランダにでると虫の鳴いている声も聞こえてきます。

「足音が気になる事もあります」　確かに聞こえてきます。
まあ　夜中に足音でもなんでも聞こえてきたら困りますが　昼間なら仕方ないかと、思っています。
下の方には　迷惑をかけたくないのは一番です。自分も上がうるさいと嫌ですから。
お互いが気にしていてさえくれれば、音はどうにか防げます。
自分がされたら嫌なことは人にはしない姿勢でいればきっと迷惑もかけませんよね。

昔から隣と上下の家の人には挨拶にいくと聞いています。
ですので上の方は時間が合わずまだ用意ができてないのではないでしょか？お仕事等で皆さん忙しいと思います。
２５９さんはしっかりした方です。
もしその方がこなくても　これから長い間、一緒の建物で暮らしていくのですから
皆さんと仲良く、大人としてのお付き合いをしていきたいですね。

>>259さん
まあ、上の住人から先に挨拶されたほうが無難ではあるでしょうが、
逆に259さんから挨拶行かれてみては？
「もうウチは住んでるんだからね」的な意味合いにもなって、足音気にならなくなるかもしれませんよ。

ウチは足音かなり気になります。
たぶん「踵で歩く」っていうのかな？ドスドス音がしますね。
あと扉をバタンって閉める音とか。
昼間なら我慢できるのですが、休みの日の朝とかは厳しいですねぇ。
まあ、あまりヒドイようなら苦情を言わざるを得ないですが・・・

家庭用の生ごみ処理機を使っている方がいらっしやいましたら使用感など教えてください。よろしくお願いします。

生ごみすべてが流せる訳でなく、骨とか貝は流せません。

鳥の皮も駄目みたいですよ。

あと　にんにくの皮とたまねぎの皮もダメと書いてあった気がします。

でも、想像以上に便利ですね！
三角コーナー要らずです。

使用しているとき、部屋の中が臭ったり熱くならないのですか。
今、購入を検討しておりましてどちらのメーカーのものが使いやすいですか。

なぜ今頃キャンセル？

http://www.b-yocho.jp/top.html

１階じゃなきゃあ、すぐ売れてしまうんだろうけど。。。

300万円高く設定されている。

話しかわりますが、６日は共用部の清掃ですね。先日の春一番でほこりが廊下にかなり付いているので、しっかりと掃除して欲しいものです。
　一階の共用部に花などがなく寂しいと思うのですが、私だけでしょうか？

6日って共有部の清掃なの？知らなかった・・・
花が良いかは別として、たしかに寂しいね。
花壇っていうのかな？あそこって猫がよくいるよね。どこの猫か知らないけど

もう、中古ででてきていました。

http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=170W3032

これも１階のキャンセルと同じく＋３００万。
すぐ売れそうな気がします。

ここは周辺環境悪いから、どうかな。この先幹線道路に挟まれた三角州みたいな立地になるし。
回りはビルだらけだし、電線がウザイし。それがイヤで売りに出たんじゃないの、そもそも。

いやいや、周辺環境はぜんぜん悪くないよ。
まず夜は静か。これ間違いなし。
特にここはいいはず。
で、電線もまったく気にならんはず。
特にこの売りに出てるタイプなら電線はまったく関係なし。

可能性があるとすれば、上階か隣接部屋の騒音か？
もしくは部屋に不具合でもあったか？
推測でしかないが。

道路問題はまず10年20年は大丈夫じゃね？
用地接収がすすんでないしね