パークシティ豊洲　４

私も、あの川や池の汚れは気になっていました。

かなりきたない感じなので、いつ清掃がはいるのか気になっていました。

でも引っ越してからすぐに汚くなって来たので、清掃してもすぐに
又汚れて来ると思います。

清掃の為の費用は元々、管理費に組み込まれているのでしょうか。
住民が定期的に、ドブさらいみたいに清掃をしなければ、やはり
駄目なのでしょうかね。

ここの所、水底が汚れているのは
気になっていましたが、定期的に掃除してくれる事になっているのでは
無いでしょうか。

ただ越して来て二ヶ月以上たちますが、掃除している感じは無いですよね。

前にテレビで、ここをデザインした人が出ていましたけど
あのように汚れるのがわかっていて、デザインしたのですかね。

流れ弱いし、夏になったら蚊とか発生しそうじゃない。

さすがに匂いはしなさそうだけど。

どこのマンションもそうやって1年後には水が止まってしまうんですよね
せっかく大規模住宅のスケールメリットを生かせるようになっているので
お水は止めないで頂きたいな

今現在がどういう状況なのか、はっきりとはしませんが
汚れているし、水が止まっている状態が多いのは事実ですよね。
すぐ汚れて壊れるようなものなら造らなければいいのに、買わされる
ほうはいい迷惑です。

あそこの水て、夜は流れていませんよね。
階段横の滝は、夜帰って来るといつも流れていません。

朝も流れていないし、いつ流れているの？。

昼間は流れていますよ。
なんだか、止まっている時もありますが・・・。

ああいうのって、売る時だけの人寄せで、詐欺ぽいよな。

このまま汚なくてろくに流れもしなかったら、本当に詐欺だけど。

先日、どうみても６０ｃｍ７０ｃｍの体格はあるかと思う、子供が見たら怖がりそうな雑種のような犬を連れて散歩されてマンションに入っていく方の姿をみかけました。中年の男性でしたが、年齢に関係な規約を守っていらっしゃらない方がいるなーと思いました。

とりあえず、管理方にチクるしかあるまい。
そんなアウトロー野郎、注意したらなにされるか分からん。

川の水、又抜けて枯れていましたね。

川や池にしろ、植栽にしろ、絵（ＣＧ）に描くと見栄えが良いからな。
でも、その後のメンテが大変なんだよな。
そんなことはパンフで一言も触れられていないからな。
キッズルームだって、分譲の場合、直に利用者がいなくなる可能性がある。
結局、永住何とかとか言ったって、先は読めないし、そんなこと真剣に考えて作ってはいないよな。

大型犬なんて今まで見たことないけど。

さすがに30センチ以下かどうか、怪しいのを見たりは
したことあるけど。

犬の問題より、お金のかかりそうな川のほう気になるけどね。

>72さんの言うとおり、見栄えだけでたた造ったようなものですよね。
キッズルームは何か他の部屋に転用できるかもしれないけど
あの外回りのデザインは、造り直すと言っても大変な事だし
どうしようもなさそうです。
今のうちに改修できる物なら、してほしけど。

東雲のＷコンフォートは、もう3年ぐらいたつのに川？がきれいですよね。。。

何が違うのかしら？

土や地下水が汚染されていないからとか？

黒の石で水路をつくっているのに、茶色の石やコンクリートを、まわりに
たくさん使っているので、そこから落ちてきた砂や欠片で汚れが目立ちます。

完全に設計ミスでしょう。

もしわかっていたなら、ちゃんと掃除をしてほしいですよね。

水底の掃除くらい、して欲しいよね。
購入者を＊＊にしているとしか思えないんですが。

通水して２ヶ月くらいですから、こんなもんでしょう
最初はどうしても汚れがでますが、いずれ落ち着いてきますよ

最初は確かに汚れますよね。
だからこそ、入居前にある程度水を入れ替えして、灰汁をある程度
取り除く事が必要なのです。
ですが、おこなっていないと言う事は、あきらかに引渡し上の不手際です。

ただ何度水を入れ替えても、石積み側の砂や欠片などは、ほぼ永久に止まらないでしょう。

今の汚れはどちらかと言うと、その汚れのほうが多いですから、改修しない限りは
ほぼ永遠につづくでしょう。
設計上のミスですね。

話を変えてしまってすみません。

季節がら、ストレートパーマか縮毛矯正をしたいのですが
豊洲でいいヘアーサロン教えていただけませんか？

ビバの中は、オレンジでポップ過ぎる感じがするし、
ららぽの中のＵＮＩＸは、2万以上すると言われてしまいまして。。。
いくら、2割引きになっても青山・銀座より高いのは、ちょっとね。

銀座に行くしかないのかしら？

あのマンション入り口の川?池?に2週間くらい前、カモが1羽泳いでいましたヨ。どーでも良い話題ですが、他にもどなたか見た方いないかなぁ?

うち４×階だけど、ベランダでカエルのケロケロ鳴き声が聞こえる

水路にいるのかな
なかなか風情があってグッド

それにしても、高層階は音の通りがよくて意外にウルサイと聞いてましたが、本当ですね

カモなら私もみました。
住みついてくれたらいいかもしれませんが、餌があるわけではないので
水浴びに来るくらいかな。

カエルの鳴き声は、聞いた事ないですね・・・。

さっき、５時すぎ頃。
２階のエレベータ前とか、螺旋階段降りるとこで
自転車や三輪車を乗り回してる幼稚園くらいの子達がいたんだけど、
あそこってもちろん自転車禁止ですよね。。

立ち話に夢中になるのもいいけど、注意しようよ、ママ達・・・。

高層云々に限らずカエルの声は結構毎晩聞こえますよね。ゲーコゲーコゲーコゲーコって複数。
ららぽーとの中庭を歩いていても聞いたことがあります。
誰かが放置したとしか思えないのですが・・・

カエルの鳴き声はいい感じですよ。

あれで、小川が綺麗なら良かったのですが。
ヘドロのようになっている川じゃね。

昼間や夕方の奥さんたちの書き込み見てると萎える。
かえるやかもやパーマなんかどうでもいい。
豆腐の話題もまさに中身がないふにゃふにゃの話だった。
もうちょっと資産価値維持（と旦那の仕事のこと）を念頭に置いてくれよ。
どうでもいい書き込み反対。時間の無駄。

>88
書いている事の意味が不明。

>>88
こんな書き込み反対！

>88
なんの話題がいいんだろうねー。

かもが来た話しなんて、とても良いと思いますけど。

あおりかな。

ではヨットの話でもしますか　あーらよ○と

それにしてもiphoneはdocomoから出て欲しかったなあ
せっかくマンションで使えるdocomoに乗り換えたのに

＞＞92

山田くんっ！　座布団全部持ってってぇっ！

カエルの話題に戻します笑　ららからPCTへの海沿い遊歩道、夜になるとららを過ぎるあたりでゲコゲコすごいですよ〜。都心に近い場所だとは信じられないくらい。趣があっていいな〜と思いながら時々歩きますが、遊歩道に出て来て寝そべられたりしたらちょっと青ざめるかも。

話は変わってしまいますが、３△階のごみ置き場になんと３台ものカートが放置されていました。誰かがやったのをまねしているのか、同じ人がやっているのか・・・
私はアオキやララでお買い物して重くなっても一生懸命持って帰ってきてるのにな。
それに、ちゃんとお買い物に行くときに小さなトラベルBAGを持っていっている奥様を見かけました。
それはいいアイディアだな。と思いました。
カートの問題は予想以上のようですね。

カエルは本当にどこから来たのでしょうね。
鴨はそこら中にいるから不思議じゃないけど。

雨の日には必ず傘を廊下に干している家がありますが、組合でなんとかしてくれませんか。
堂々と２つも３つも干しているのをみるとほんとげんなりします。

カエルさん達は豊洲公園が造成中だった頃も、２街区の空き地でゲコゲコしてましたから
元から豊洲にいらっしゃったのだとは思いますが、水を求めてららぽの庭に移動したか
誰かの手で移されたのかはわかりかねますが、どうにかこうにか現在地に定着したんで
しょう。人の気配を感じると鳴きやみますが、見たところアマガエルのようです。
かわいいですね。
お互い安住の地に行き着いた今、カエルさん達とも共存共栄を願ってやみません。

カエルさんの話は心温まって和みますけど、傘の話などここにはふさわしくありません。
９７、もしこれ以上言いたいのであれば管理組合に直接すること。いいですね。

>99
何を偉そうに言っている。
自由な書き込みの場なのだから、全然いいだろう。
人の書き込みに対して、ストップをかける権利な誰にもない。

頭悪いよ。

だからここは愚痴を書く場所じゃないんだってば
自由に書くのは結構だけど、ここで書いてどうにかなるならいいけど
どうにもならないんだから書いたって仕方ないでしょ
組合？の掲示板でもなければ住民だけが閲覧、書き込みできる場所でもありません

実世界で親しくもないのに愚痴や自慢ばかりしてると
聞いてるほうは嫌な気持ちになりますよね
それと一緒ですよ
いわゆるネットマナーです

出来れば愚痴や自慢は自分で掲示板を立ち上げてそこでやるか
自分のブログ内でお願いしますよ
それなら誰にも文句は言われないと思いますよ

もうマンコミのこのスレも役目が終わりつつあるね。
まぁマンコミはアレですから・・・

マンコミの正体さらすと即削除ですから（笑

>>101
だから、あなたの認識が、違うんだって。
ここは、愚痴でも、何でも、自由に言い合う場なんだって。

>>103さん
この件に関してはこれ以上とくに議論する気も無いので
そう思うならそれでいいんじゃないかな
個と公を使い分けないのを良しとするならそれを止めはしません

>>102さんが言うとおりこの掲示板も役目は終わりかなぁ
入居が落ち着いたら目新しい情報もなくなってきたしね

それではまたマンション内のどこかでお会いしましょう！

色々な意見がぶつかりあうのが自然な人間生活。
その意味で今のところこのスレはいいんじゃないの？
一方的に消されたりしたら、マンコミ自体の危機だけど・・

なんでも書いてありの場所でしょここは。
言いたいことを言い合うのが良いとおもうけど。

できる事なら、このマンションの不具合とかを
言い合って、改修改善させるような、建設的な意見交換が
できたらいいですけどね。

ここを見ている人の中には、そうなると困る人も、多々いるでしょうけど。

話は変わりますが、カエルはやはりららから来たのでしょうかね。

私も誹謗中傷以外は何を書いてもＯＫだと思います。ここに書いてもしょうがないかもしれないけれど、もしかしたら、見た人が「私もやってた。マズイ！」と思って、直してくれるかもしれないじゃーないですか。もし管理組合に言う前にそうなれば、めでたしめでたしってことで。内容が嫌な人は見なきゃいいだけですよ。

ららぽのオスト池におたまじゃくしがいましたよ

オリンピックはどうなるのでしょうね。

自由に思って感じた事を書くのは良いと思います。
中には、不快な書き込みなどもあるでしょうが、それはそれで
仕方ないでしょう。
愚痴も別にかまわないと思います。それで共感してくれる
住民が他にもいれば、何かしらの解決策も生まれるかも知れないし。
一番よくないのは、自由に話すのを、止める事ですよ。

越してきてから一度も、水が流れているのを見た事がありません。
昼はマンションにいませんが、朝や夕方の時間では、まったく
流れていませんよね。

汚れの事は沢山書いてありましたが、掃除をする予定はすぐには
無さそうですし、汚い感じで見ていてあまり気持ちいいものでは
ありませんね。

誰のせいでもない？、と言うことで仕方ないのでしょうか。

３時前頃に川の柳の枯葉を網ですくってらっしゃる管理会社の方がいらっしゃいました。

ここの掲示板見てるのかしら！

A棟低層の者ですが　管理組合ってまだ出来ていないですよね？
　いつ頃始動するのですか？伝達事項はどのような形でわかるの？

入居説明会ではすべての棟の引越しが終了する6月だと説明してた記憶が・・
コンシュルジュにでも問い合わせればわかるんだろうけどね。

管理組合はどうかわかりませんが、管理会社があるのだから
何かあれば、どんどん言えば良いと思います。

不動産とか管理会社関係は見ているでしょ。

変な方向に行かないかどうかを見守らなければいけないし。

私も川が流れているの見たことないんですよね。

水が引いている所もあるし、今は修理中なのではないのですか。
それか修理の準備中とか。

昨日夕方6時頃、川？（C棟シンフォニアの前）で子供を裸で泳がしているお母さん3組くらいがいました。
あそこの川って、メチャメチャ汚いですよねー。
裸で泳がしていたから、衛生的にまずいんじゃないかと・・・・
子供が病気にならないことを祈ります。

川底に犬の足跡もありますね。

あんな汚い水に、自分の子供を入れる母親がいるとは
考えにくいです。

本当の話だろうか？。

水は昼間は流れているようです。
でも勤めに出ている人が、見れる時間には流れていないようなので
あれでは造った意味がわかりません。
お金を出して買ったのに、普段は流れていない汚れた水しか
見られないなんて、おかしくないですかね。

>>121

管理費が上がってしまうので昼間だけにしてください
どうしても　夜見たいのであれば
別個に費用を負担してください

朝の9時にはまだ流れていないし、夜の？6時にはもう流れていない。
今の現状はそうですよ。
そんな川ならいっそうの事、無くなってくれたほうがいいんですけど。

>>122
水が流れる時間が長くなると、確かに電気代がかかりますよね。
管理費に影響が出てくるかも。
でもそんなことより先に、あの汚れを清掃する手間と費用は
誰が負担するの。
そちらのほうが、もっと深刻な問題ではないのかな。
わずか数ヶ月であの汚れ。水を抜いて入れ替えるのに、いくら
かかるでしょうか。
考えると怖いですよね。

あの階段横の、滝だけにしてくれればいいですよね。

川も、子供が遊べるくらい綺麗ならよかったのですけど。
あれではね。

本日夕方、水の中の小さな(子供の)足跡にびっくりしていました。
何段にも、たくさんです・・・。
そんな親子さんたちがいたんですね・・・びっくり。

昨晩、佃のＣＰＴ（センチュリーパークタワー）の地下駐車場出入口スロープに停めていた３トントラックが動き出し、轢かれた方が亡くなる事故がありました。
どうしてそのような所に停車（駐車？）していたのでしょうか。

ＰＣＴとは１字違いなので、とても気になりました。

127です。
連投ですみません。
何かの搬送のために駐車していたようですが、ＰＣＴでも同じようなスロープなので気をつけましょう。

http://www.news24.jp/111148.html

>127・128
ここの事全然知らないで書き込んでいるんだ。
アホ過ぎ（笑）。

もう少し研究してからあらしにおいで。

ららぽーと側のカエルの鳴き声は、人口の音ですよ。
本物のカエルが歩いているところを見たことがないでしょう？

ところで、カエルは夏の風物詩という思いがあるのですが、
5月頃からゲロゲロ鳴らされると違和感を感じるのは私だけでしょうか？

この季節はずれの「カエル」や「こおろぎ」の鳴き声で育つ子供たちが気の毒ですね。

あれは本物ですよ。

ららぽーとと離れた東側でもゲコゲコ聞こえるぞ。
本物ちゃうの？

閑散とした昼よりも、人の通行の多い朝夕夜に水は流して欲しいね。
お暇な奥様しか見れないんじゃ、それこそ電気代の無駄。

先ほどお散歩をしていて発見したのですが、
コートCの病院募集のポスターの１つに「済」マークが大きくついいたので
１軒は決まったようですね。
何科が入るのか楽しみです。
できれば耳鼻科がいいな〜。

カエルの鳴き声は連休前から、ららぽーとの海側の池で聞こえていました。
その泣き声を辿って見ると、池の水面で小型のカエルが泳いでいました。

どこからこのカエル達が来たのか？と思って仮説をいくつか立てました。

仮設１．ドック跡地に住み着いたカエル達が、水の豊富な池で産卵した。
仮設２．池に季節感を出すために、誰かがカエルの卵を春に運んだ。
仮設３．池に季節感を出すために、誰かがカエルのつがいを２〜３月ごろ運んだ。

個人的には、仮説1の可能性が高いと考えています。

＜カエルの鳴き声に風情を感じる住人Ｅ＞

私も「仮説１」だと思います。わざわざそこまで演出。。。なんてしないんじゃないかと。

事実関係から申しますと、ららぽーと側のカエルの鳴き声は人口の音ではありません。一応知り合いの関係者から裏もとりました(暇人ですね)。虫などの鳴き声も込み込みでランドスケープデザインを行えば大したものですが、そこまではやってはいません。

確かにカエルの鳴き声って夏の風物詩、みたいなイメージがありますが、実際はもっといろいろな時期に鳴きます。

ちなみにこんなに多くの意味合いがあるようですよ↓
・求愛音(産卵を促す)
・広告音(存在アピール)
・解除音(他のオスにメスと間違われて抱接されたオスが、間違った抱接を解除させる)
・警戒音(敵が近づいたときに発する)
・危険音(敵に捕まったときに発する)
・雨鳴き(低気圧が近づいたり雨が降っているときに発する)

感じ方は人それぞれですが、私なんかは「よっちゃんイカ」でザリガニを獲って遊んでいたクチなので、生き物の気配を近くに感じながら暮らすというのは、子供にとってはいいなぁと思います。
秋にはトンボも飛んでくるかな。　　　

もっとより都心部のマンションで水辺や木などが少ないと、鳥や虫など生き物とコンタクトできる機会があまりなくなります。私みたいな者にとっては、ここ豊洲は素敵だなぁと思います。

夜、ドックから海沿いを歩いて帰ったときの緑色の小さな蛙に出会いましたよ。

子供と捕まえて、たくさん鳴いている傍の池に返してあげました
とっても楽しい体験でしたよ

＞１３１さん
よくぞ、見つけられました！　ってご本人orお仲間だったりして！？
この日を恐れておりました・・・。
引っ越し当初は若者があまりみかけませんでしたが、最近、ららぽにも子どもたちに紛れてアツアツ抱き合いながら無理矢理歩いちゃうカップルも見掛けるようになったので、若者もボードにのって登場してくるのではないかと・・・・
うるさいくらいならいいけど・・・・・
あー、残業した雨降る夜には、ららぽ駐車場通ってたのにな〜
おやじ狩りとかされたら恐いな・・・・

某掲示板にて習い事の募集がありPCT内で行うとのこと。集会室ではないらしい。
費用1,000円を徴収するとあるが、その行為はいいのか？まずいのではないか？

１３１さんリンクのア○どもに応援メッセージを書き込もう！

このガキども、海側のベンチの上でも滑ってたろ。
警備員はもっと厳しく見張っとくれ。

＞１４２
もう既にピアノ教室とか子供集める教室とかを自宅でやってる人多いみたいですよ
よく耳にします

他のマンションのママ友が言ってましたが、英会話教室のチラシが入ってきたそうですよ。

「お酒の飲み方講座」と題して
ラウンジ貸切って人から受講料とって
人集めてももＯＫ？

都内のマンションでは駐車場が100%でないことも多く、バイク置場などは十分でないことが多いです。バイク置場や駐車場に外れた場合、外に借りるか、車・バイクを諦めるのが常識なのかと思っていました。
現在、ららぽのバイク置場（ＰＣＴとの間）には何台ものＰＣＴの住民の方のバイクが止まっています。そのうち１台は、ご丁寧にカバーまでかけています。

ららぽの別のバイク置場では、警備員がバイクのナンバーを控え、写真を撮っていました。
持ち主が特定せず個人を訴えられないとしても、管理組合を訴えることは出来るわけですから、「自分ひとりぐらい」という安易な気持ちが、住民全員に迷惑がかかるということを自覚して、早々に撤去をお願いしたいものです。

そろそろ引越しも落ち着いてきたし、
集会室でフラワー教室とか、
なんかやってくれる人いないかなあ。
子供の学研教室とかも便利かも。

ららぽーとのバイク置き場に駐車しているのは、マンションの住民
だけではないでしょう。
実際通勤してくるのに、使っている人が多数いるようです。
朝駐車場に入れている人を何人も見ます。
マンションの住民であるとしても、基本的に個人の問題ですよね。
管理組合が責任どうこうにはならないでしょう。
個人的には、ららぽーとを駐車場代わりにしているなんて、常識外
ですし、厳しくチェックして違法駐車料金を取り立てれば良いと
おもいますけどね。

会費や月謝という金銭を徴収する場合、組合に届けなくてはいけません。

習い事教室を開く場合は、組合に届けるだけでいいの？。

沢山の子供がワイワイロビーで騒ぐようになるのは、やめて欲しいですね。

うるさいようなら即座にやめてもらえるように、規約をつくってもらいましょう。

カバーのかけてあるバイクを見ました。
確かに同じ住民ながら、かなりずーずしいと思います。

他にも沢山ビッグスクーターが置いてあったりするけど
ららぽーとは何も言わないのかね？。

夜間いつも止めっぱなしにしてるようなバイクがあれば、そのうち撤去するでしょ。
>>148みたいに証拠は押さえてるみたいだし。

バイクにチェーンをかけて、動けなくするのは
いろいろ問題があるらしいです。
でも移動させるのは可能。
またはベートを閉じてしまってもいいかも。

それくらいしてもらわないと、一緒に住んでいる人間
として恥ずかしいです。

あいかわらず川は汚いままですね。

言っても何もしてくれないのかね。

なんか不平不満愚痴大会になってきましたね…。
もっと建設的な議論をしませんか？

昨日の23時過ぎの様子です

それでは、建設的な意見交換として。
住民のものと思われる違法駐車はどのように
していったら良いと、皆さん思いますか？。

・マンションの外のことなので、基本的に個人とその場所の持ち主の問題。
・マンション側にも問題あるので対応が必要。

他にも、川の汚れの解決策など考えるのは？。

・売主に責任をもって掃除してもらう。
・住民みんなで、定期的に掃除をする。

など。

バイクは写真を見る限り、かなり止まっている様子ですね。

いっそうの事有料にしてもらって、月契約でとめさせてもらえる
ように、頼んでみるのもいいかも知れません。

後は、マンション内のバイクスペースを増やしてもらえるように
改善要求するとか。

バイクの件は、駐車場の持ち主がどうするかの問題では。

川の掃除は、なるべく避けたいです。
あんなに汚れているのに、掃除なんてどうすれば良いのか
わかりませんし、排水溝を掃除するのとわけが違うでしょう。
プロがいるのかどうかわかりませんが、専門の業者に頼むしか
ないでしょう。