刺青の女の子より、某団体事務所として使用している
刺青の怖いお兄さん方を退去させることはできないでしょうか？
シティタワー池袋を購入した方には申し訳ないのですが、
・谷地
・首都高速横
・少ない戸数
・貧相な外観
ということで、「買ってはいけないマンション」の要件がほとんどそろっていて、安いにきまってます。
価格差はどんどん開いていくでしょう。
まさに、「安物買いの銭失い」。
つまり欠陥マンションのほうがいいってことだね。
建て替えって？
５０年～７０年先を見据えてタワーマンション買う人っていますか？
西池袋のエチカが拡大される様ですね♪
有楽町線側の地下道がずっと工事中だったのがお店に変わるんですね。
また、エソラという商業ビルが一緒にオープンするようです。
エチカ（地下）とエソラ（空）の意味のようです。
どんなお店が入るのかが楽しみです。
でも、オープンは何日なんでしょうか？
立教通りに新しくオープンした「すたどん」の呼び込みの声。うるさくないですか？
窓を閉めても入ってきます。
西側の方には関係ないですが・・・
エソラのオープンは、11月27日ですよ。
もうすぐですね。私も楽しみです。
エソラのオープンは来週の金曜日ですね！
もう直ぐなのですね。情報ありがとうございました。
楽しみにしております。
来月ですよ～！！
西口地区は地下（エチカ）＆地上（エソラ）とずいぶん賑やかですね～
ショッピング好きな私にはお財布のヒモが気になります (>_<)
失礼致しました。来月でしたね。(^^;)
楽しみにしております。
11/6午前九時半頃 二回のジャクジーを利用しました。
以前より問題になっている入れ墨に関して
看護師で彼女はいい人ですよ という話をされていた方もいたのですが
なかなか会うことがなかったのですが
本日初めて会いました。
ファッションタトゥーぐらいなのかと勝手に思っていたら
背面全面に かなりのもんもん(入れ墨)でしたので
彼女自身がどのような方かわかりませんが
もし同じ弛緩に子どもたちや 多感な世代の青少年が
一緒になったときの教育的配慮としては やはり問題があると思いました。
本日は 今朝の九時半でしたので 児童や生徒たちはいない時間でしたら
乳幼児であれば 一緒になる可能性もあるわけです
理事の方たち 張り紙だけでは効果がないですね
堂々と友達と入っていました。
入れ墨以外にもいろんな問題の解決しなくてはならないことがあると思いますが
何とぞよろしくおねがいします
そもそも、入れ墨…難しい問題ですね。外見で、人を判断するのは不適切ですけれど、それに嫌悪感を抱く、もしくは教育上不適切と考える人がいるのも事実です。ただ、そもそも、入れ墨を入れている方が、ジャグジーを使用できないということを知った上で、購入されているかわかりませんよね。
そもそも、理事会のルールがどこまで効力があるのか、そのこと自体をもっと明確にし、新しいルールが過去に購入したひとに対してもさかのぼって有効なのか否かをはっきりさせないといけないですよね。
No666のかたへ
アップありがとうございます
入れ墨の方に会う前は 他の方にも彼女はいい人よという話も聞いていましたし
管理費用の問題も払っているのに 入れないのはおかしいですよね
も私も同意していました。
しかしあれだけの範囲および模様のものであると教育的立場としては 子どもたちへの影響を考えると
問題があるのはさけられないかと
住民としての立場 子どもに関しての教育的配慮は 脇に置いてものを申すとしたら
入れ墨ぐらいでといいたいですが 難しいですね
公共の浴場やプール スパでは同様の入れ墨の方およびファッションタトゥーの方も入れないですよね
二階ジャクジーを公共的な場所と考えるのか 管理費用も支払っていての入居者私的な場所ととらえるのか
管理組合ではっきり示してほしいです
二階はあくまで公共的な場所かと思っております。
バスタオル巻いて入ってもらうのではだめでしょうか？
銭湯やＳＰＡ等の商業施設で入墨者を入場制限するのは「暴力団対策法」「青少年健全育成条例」等の法的根拠があるからで私有マンションといえど他人同士の共用施設は同様に規制すべきだと思います。
皆さん、想像してみて下さい。
入墨者が大勢で入浴しているＳＰＡに貴方は入っていけますか？そんなＳＰＡでリラックス出来ますか？
（入墨者じゃなくても同様ですが善人もいれば悪人もいます。マナーの良い人も悪い人もいます。）1つしかないシャワーブースを占領されたり、「どけよ兄ちゃん！」なんて乱暴に云われて普通の常識で対応しきれる相手ですか？
---だから銭湯等では入墨者をはじめから締め出しているんですよ。
他で締め出される入墨者を我々のＳＰＡで受け入れたら、その筋で噂が噂を呼び入墨者ばかりのマンションになってしまいますよ。”その筋”の資金源のひとつとしてＳＰＡや温泉での盗撮があるのをご存じですか？
管理費を払っているから入浴していいだとか、その入墨者が良い人だからいいという安易な判断は非常に危険ですよ。
刺青で差別はやめたほうがいいですよ。
日本くらいです。差別するのは。
アメリカでは国民の20％がﾀﾄｩｰを入れているみたいです。
人種差別なみにひどい行為だと思います。
威圧的な態度や横柄な態度をとる人は出入り禁止にするべきですが
使用料徴収して貸切にするというのはどうでしょう？
差別する、しない、以前に管理組合規則で規定され、不快に感じる住民の方が居るのであれば、ご遠慮いただくのが筋でしょう。刺青があっても入浴OKというところに（実際にあるかどうかわかりませんが)行っていただくしかないと思います。ご本人は色々と支障が出ることを承知の上で刺青を入れるわけで、覚悟の上ですからねぇ。
入れ墨話
極論を言えば、管理組合規則で禁止となっている以上、居住者はそのルールに従う義務があり、
入浴することができないということになります。
但し、そこから先の、ルールの運用の仕方が、重要ですね。
違反者に対して、誰が判断するのか、そして誰が、どのような形で違反者に伝えるべきか、
従わない違反者に対してはどのように対応するのか、など…
詳細な、違反者に対する対策ルールが制定されないと、この話は答えが出ないですよね。
つまり、ルールを作っても、適正に運用されていない実態があるのであれば、
新たなるルール作り実効性を高めること理事会にお願いし、ルールがルールとして適切に運用されるように持って行くしかないでしょう。
レス見てると子供に良くないとかっていう理由が多いね。
世の中にはこういう人も存在するっていうことを知るいい機会じゃない。
子供に対して異常なほど考えていらっしゃるようだが、自分達が子供のときと
重ねて考えて見なさいよ。刺青を始めて見たときどうかなったかい？？
多感な時期とか言ってるけど、子供をだしに言い訳してるとしか思えんがね。
言いたいことがあれば堂々と本人に言えばいいじゃない。
子供の頃、サウナに入ると刺青の人がたくさんいました。
どうやって絵を描くんだろうと興味はありましたけど、嫌な印象はもちませんでした。
子どものころに入れ墨の人に会う環境にすんでいるとは
どのような環境なのでしょうか?
なかなかそのような環境で育つというここの方が
珍しいかと思います
特別な環境 特別な地域に住んでいない限り
しかし 子どもの頃そのような環境に住み 育った方も
このマンションには住んでおられるということを知りました。
いずれにしてもマンションのルールでも規則として定められていること
守ることの大切さを当人にも大人として行動で示してほしいと思いますが
さすがは風俗、レンタル部屋、組事務所が入居してるマンションだけあって問題山積のようですね。
風俗
レンタル部屋
組事務所
って、どこにあるんですか？お詳しいですね。私にも教えてください。
どうやら 匿名さんで掲示板を荒らす人がいますね。
無視した方が良いのでは？
No.679 さんは対応が大人ですねぇ。そうします。
>678
無責任なコメントで誤解を招いて欲しくないので…敢えてレスを書きます。
・風俗
無いです。エステ系の店は3つぐらいあります。
・レンタル部屋
このこと言っているのでしょう。
実態は、会員制を装った、飲食店。
http://in.thesky.jp/
・組事務所
ないです。
ただ、池袋も縄張りの一つである、指定暴力団のトップが居住しているという、噂はありますね。
でも、4年居住していますが、ご本人を見たことは、未だ無いので、何とも言えませんね。
2201のお店
ホームページの情報を、大きく削除したようなので、過去の同店のホームページに掲載された内容を記しておきます。
同じマンションの複数の住人から不快感、不信感を得ている上、逆に実態を公表するべきであろう、という観点から、削除された内容を記しておきます。
以下、今年夏頃までの同店舗のサイトに記載されていた内容。
http://in.thesky.jp/
In the sky 池袋インザスカイ～会員制ラウンジ&レンタルスペース
ザ・タワーグランディア2201号室
03-6801-7178
定休日 第1第3水曜日
2008年、ブクロに突如出現した摩天楼
運営は、こちらの会社。
http://www.kurumaichiba.jp/company.html
■ 会社概要 ■
商号：
株式会社車市場
所在地：
東京都新宿区歌舞伎町一丁目
2番15号 ソシアルビルB1
代表者：代表取締役 川本 富淑
創業：平成8年4月7日 （屋号：車壱Barで営業）
会社設立：平成17年3月3日 （屋号：車市場に改称）
ちなみに、2201のお店は、結婚相談所に登録した男性が、紹介された女性との面会場所として指定されている実態があり、
その経緯に不信感を持っている方が複数存在している状況。
http://www.fureai.me/
結婚相談・仲介・非営利活動ボランティア団体
「ふれあいの会」
住所：東京都豊島区南池袋１－１１－１３
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835977&...
そういえば、2201の運営会社の代表者って、
墨田区江東橋で、かすみ草の会という、
やはりNPO法人として、結婚相談所を運営している方と、同姓同名ですが、まさか同一人物じゃないですよね(-_-)
ヤフー掲示板で指摘されている、池袋の結構相談所。
ＮＰＯ法人であり、ホームページにも「ボランティア・非営利で運営している」ことをうたっている、内閣府認証の非営利法人。
しかし、なぜかこのＮＰＯ法人は、わざわざ22階の会員制飲食店をお見合い場所として指定、そこで飲食するように指示をしている。
そして、お見合いを希望している男性客側に、その飲食費の支払いするように指示をしている。
実際に、この結婚相談所のスタッフ、同行の下、22階でお見合いを行った男性客の話によれば、１回の飲食で、数万円を提示され、支払ったという。
22階の会員制の飲食店の実質的な経営者は、同様に、非営利活動法人として、別の場所で結婚相談所を行っている人物。
このようなことから、不信感を募らせる池袋の結婚相談所の会員たちが、ヤフー掲示板で問題を指摘している。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835977&...
>686
訂正
池袋の結構相談所は、ＮＰＯ法人ではない。
「非営利活動 ボランティア団体」と名乗り運営しているので、てっきりＮＰＯ法人として認証を受けているのかと思ったが、認証を受けていない、あくまで任意団体。
なんか、とんでもない連中が詐欺の舞台としても、22階のインチキな店を利用しているようですね。
いずれにしても、なんで、22階で、あんな趣味の悪い店が公然と営業しているのでしょうか。
とっと、退出させるべきです。
以前にも、どなたかが書いていましたが、保健所の許可とかも確認して、その辺から攻めるのも手ですよね。
いずれにしても、詐欺の舞台になっているなら、公序良俗違反として、厳しく対応を迫って欲しいです。
エレベータは、結局年内に復活するのでしょうか？
理事長が「年末年始まで」と豪語しているのだから直るでしょう。朝の混雑時間は本当に大変だよね。
質問させてください。駐車場は一世帯ひとつまでですか？
立体駐車場なら借りれますよ！
平置き式は 空いてれば私が借りたいです。
入居時に1つは借りる権利があります。空いてればオプション可能です。
平置きと立体両方あるんですね。
西口のタクシー事情のお陰でアトリア周辺は渋滞がひどく
グランディアを狙っていますので参考になりました。
回答ありがとうございます。
元旦の初日の出は屋上で見ることが出来るのでしょうか？
今年の初日の出を見るために屋上へ上がった人がいると聞きましたが。
もちろん住民だけでしょうが、フロントに申し込めばいいのですか？
本日午前七時過ぎのジャクジーに 入れ墨の方がひとりで入浴されていました
二人になるのはなんだか、、、早々に退出してきました
まだ解決していないのですね
せっかくの休みの朝 ゆっくり朝風呂に入りたかったのですが、、、
男性ですか？
女性です
混浴なんですか？行ってみたい！
ちゃかすのは、やめましょう。
タワーグランディアのジャグジーには、混浴はありません。
この時代、プールに温泉やサウナなど公共の施設では全て、「入れ墨お断り」と明言されていますよね。
法的効力があるのかどうかは知りませんが、それでは入れ墨をした人は一生そのような施設を利用できない
ことになってしまいます。せめて自分の住んでいるマンションのジャグジーだったら容認されてもいいのでは？
マンション購入代金に住民の利用料も含まれることを皆承知していたわけでしょう。
