ちょっと気が早いかも知れませんが、2009年に９５０戸のマンション群が二子玉川駅前多摩川沿いに東急により計画されています。どの程度の価格帯になるのでしょうか。かねてからそのあたりに永住マンションを探していました。
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
[スレ作成日時]2006-09-25 21:38:00
大部分売れ残り、ファンドに買われてしまいました（涙）いまはその部分は賃貸に出されてます。
やっぱり駅から遠い物件はダメなんですね。。
ここにできるＭＳは駅から６，７分位でしょうか。
再開発エリアの中では最も駅から遠い場所ですよね。
深沢よりはるかに近いですが、武蔵小杉ほど駅に近くもない。
10分ですな。ほぼ平坦で、見事に歩車分離された遊歩道なのでつらくは有りません。
予定の話…（笑い）
武蔵小杉は、高層マンション乱立させ杉、武蔵小杉なのに、価格たか杉。
近郊物件は都心の喧騒を避けてとか、子供を育てる環境とかいう話が多いのですが、どうなんでしょう。先日、友人がオークラに泊まっていて週末に訪ねたのですが、それなりに緑もあり、のんびり散歩している住民の人達のみ散見されるといった感じでした。良い学校・幼稚園も皇居の廻りから渋谷にかけてに多いので、子供にとって良い環境はあのあたりなのかなあと感じました。
思いっきり田舎にいけば自然もありましょうが、ごみごみした駅側のプラウトの中古が坪６００万円なんてどういう人が買うのでしょうか。世田谷の住民でこのへんの高層を買うひといるのでしょうか。
子供が日吉に通うのには便利かもしれませんか。
持論だが多摩川渡るのと渡らないのでは天と地の差だから。
武蔵小杉は川崎市も後押ししてる。
二子玉は、値が低くては買う人居ないのでは？
超ハイグレードがいいのではないか？
町の価値が決まるかも？
言い杉か？
東京急行電鉄グループが進めている東京・世田谷の二子玉川地区再開発で、東急百貨店、東急ストアが共同出店することが明らかになった。関係筋によると、東急百貨店は“デパ地下”を強化したスタイル、東急ストアは高級食品スーパーを商業施設棟に出店する見通し。
激しく買いにはらないと抽選漏れするな。
>166
オークラ近辺の緑ある環境というのは、城山ヒルズ〜六本木一丁目駅の辺りですか。六本木一丁目の駅に隣接する賃貸タワーマンションは、最上階月450万円らしく、こちらもびっくりです。
都心周辺は分譲、賃貸とも価格上昇傾向が続いてるようですね。
ニコタマの再開発エリアも坪４００以下なら投資目的で私も即買い。
でも安ければ抽選倍率高いでしょう。
坪４５０なら無抽選で買えるでしょうけど。。
子供にとって良い環境というのも、人によって考え方がいろいろとあるでしょうが、都心在住の私としては、やはり土や芝生の大きいグランドや水のきれいな川辺であそばせてやりたいと思って、この辺りに移住を考えています。都心の子達は、運動不足で肥満の子が多いのも事実。運動会になるとなかなかひどい光景ですよ。だからといって、賃貸価格から計算しようのない坪３５０以上の分譲価格は世田谷では行き過ぎだと思いますが。そのうち収斂するでしょう。
坪単価が下がれば、抽選倍率が高くなり、結局買えなくなる可能性が高いです。
少なくとも私は坪３５０なら絶対買いです。
１０００戸近くあるマンションでしょ。全て坪３５０以上というのは、このエリアなら？？？ですね。仮にファミリー向けの物件が多いとすると、９０平米もいかない広さで７千万とか８千万以上でしょ。取り合えず抽選には人が集まるようだけど、実際はこのくらいの価格帯を超える物件なんて、このエリアでもそんなに売れてませんよ。用賀のいくつかの最近の新築物件を見ても、すんなり完売という感じではないですし。戸建てや中古だって、同様。このエリアなら高くて当然というわけではない。ブランド云々といったって、このエリアではそれほど高額で貸せるわけでもないし、賃貸価格から考えれば坪３５０万越は論外でしょ。坪単価はさておき、川向こう並みに９０平米前後以上にして、高めの価格を保つという手はあるとは思いますが。
まだ坪350万円なんて夢を見てる人がいる。用賀で坪420万円なのに。プレミアがついてる二子玉川なら50万円スタートで、高層は軽く500万円越えでしょう。世の中金余りで金持ちはいっぱいいるからね。
のせられやすい人って結構いるんだね、国民性かね。バブルのときも、先を読んでると自負する連中は沢山いたが・・・。用賀で坪４２０万て、話題の低層の話でしょ。坪３５０万の物件だって余ってますけど。身の回りに金持ちが少々いたって、それだけじゃ高値にはなりませんよ。大体、そんなに金持ってるのが、世田谷の端っこに大枚を投じるかね。住まいとしては場所的にもモノ的にも中途半端。かといって、月百万越で貸せるわけでもない、今後確実に値上がりするわけでもない、投資にならんよ。安易に値上がりを語る人は直近の趨勢のみを根拠に語りたがるが、かといってマスの資金の流れや採算性を全く度外視して価格が決まるわけがない。この国では、不動産に関してはモノも思考も相変わらずヤマ感健在と見た。
１７６さん
そんなにこのエリアがダメなら、どうしてこの板に来るの？
結局高く評価してるんでしょ、このエリアを。
安く買いたい心理は分かりますが、安けそれだけ買い殺到ですよ。
もし坪３５０以下なら私は２部屋買います。
坪500万スタートはないだろうけど坪400万スタートは有り得る。
2階だけ安く坪380万、3階坪400万、4階坪420万、5階坪430万、6階坪440万と、坪10万刻みピッチで、
12階坪500万オーバーから坪5万ピッチ、最上階46階が670万円、
平均坪単価550万円くらいのカンジじゃないですか？
2階〜3階だけ50倍とか異常な倍率が付いて、12階から上はほとんど無抽選といったイメージ。
3年前の底値感覚が抜けない方々から相当批判されるでしょうけど苦もなく半年3期で完売かな？
新価格か新新価格であることは確か。
ちょうどマンション価格のピークで買うリスクはあると思う。
東急も売り渋りしてちょうど最高値付近で販売ですね。それを買うかどうか。
まあ人それぞれだから、お金があって買いたい方は買えばいい。イメージや業者の感覚で買うことほど、リスキーなことはないと思うがね。賃貸価格、中長期スパンでの需給、資金の流れも判断もせずに、値下がりしたって自己責任・・・これで文句を言う連中があとを絶たないからマーケットがおかしくなる。
はい、お金があるので買います。
１８３さん
では単にＰＡＳＳすればよいのでは？
さようなら。
郊外じゃなくて何なんでしょう？
ますますお笑い。
坪500万あり得ませんね。
平均５００万まで行かないかもしれませんが、近くまでは行きますよ。
プラウドが基準とされるのでしょうがないんじゃないですか？
そんなに安いんなら３部屋も買えそう、超ラッキー。
１８６さん
単に安く買いたいだけでしょう。
いい方法がありますよ。
３年前に買うことです、ハイ。
１８６は、３年前でも買えなかったんでしょう。
世田谷は郊外でしょ。だからいいんです。都心に近いのに郊外というところが。
４００でも５００でもどっちでもいいんじゃない。どっちみち買うんだから。
よし、坪３００で買いだ！
その前に抽選ね。
二子より上野毛辺りがいいんだが、落ち着てて。 だが、何せ物件がない。
もう、建つ予定は当分ないんだろうな。
モノの価値が分からん連中は困る。二子玉？この場所で＠４００万、＠５００万で納得するか？一部の金満家が少々買ったって、投資に向かない場所の値には限界がありますよ。
結局、郊外の一般の居住用の値付けには限界あり。上がるのが当然というのは、単に上がり基調のトレンドに流されてるだけか、思惑ありでしょ。
この界隈だと＠３５０超えたくらいで結構滞留あり。大したスペックでもない物件を便乗値上げしたようなもんだから当然か。１〜１．５割程度の値上げで滞留させるより、早めにキャッシュにして資金を回した方が確実に稼げるのだが、不動産以外の運用先は見えんのかね。こんな眠たいことやってるエリアだから郊外の住宅価格かな、やはり。
いろいろ言ってますが、要するに「安く買いたい」ってこと？
金の有無にかかわらず、安く買うのは基本です。ちなみに用賀当たりなら大型マンション構想中らしいですよ。いつかになるかは分かりませんけど。
いい物件を安く買う→無理
いい物件を高く買う→可能
お買い得と思った物件→実は外れ物件
個人的には高めの価格設定希望。抽選なしになるので。
ここでいくらネガキャン張ったところで、相場価格より安く出るはずないでしょ。
都心のタワマンの上昇トレンドは、ここにはフルスライドで
影響を及ぼさないですよ。
この場所においては、＠400、＠500で1000戸規模の物件をさばくのは
無理。
投資採算のみならずマーケティングも無視した、めちゃくちゃな値付け。
この開発のライバルは武蔵小杉でしょう。
値付けを間違えて物件抱えるリスクくらい、東急だって分かってるはず。
２０６みたいな発言みると、このスレは何もわかっちゃいない連中が
多いってことだよ。
この場所はそんなにお高いのかね？
＠５００なんてありえないね。
206は冗談じゃないの？
あり得ない知識でしょｗ
この場所を都心の延長と考えているのかね？既にこのあたりに持ってるが、ありえんね。＠４００＠５００なんて言ってるのは、ここら辺の業者か最近買った連中の希望的観測でしょう。
＠４００＠５００でもいいよ。そんなこと想像しても買えるやつは買えて、買えないやつは買えないんだから。それより早く知りたいね。小杉がライバルって思ってる平和なやつも世の中いるから面白いね。言うのは、ただだからね。
どんなにネガティブな意見を言われても
10年前からここを買いたいと思っていました。
ここを首を長くして待っていた人は周りにも
たくさんいます。
武蔵小杉のライバルはやっぱ武蔵小山でしょ！
205、207、208みたいなにわか批評家みたいな奴らは、利回りしか頭にない。それはそれで結構。
一方、二子玉川に武蔵小杉とは全く異なるブランド価値を見出してる人たちは、周辺住民中心に自分も含め大勢いるわけだ。投資利回りで説明がつかなくても、ここを新築で買ってずっと住みたいと思う人たちは坪500でも払うんだよ。この場所はお高いわけ。
議論がそもそもかみあわないんだから、205とか207みたいのは退場すべき。武蔵小杉との比較とかくだらない煽りすんなよ。
要するにプチブルということですか。
それなら良く分かります。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010S90030.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01A00002...
だいぶ在庫が溜まってきましたね、世田谷区。入居済みなのにでこれだけ売れ残ってくると、そりゃデベも焦るわな。そろそろ世田谷は転換期ですよ。平均坪３５０以上では売りさばけないのは明らかだと思いませんか？
これだけ売り渋ってんだからリーズナブルな値付けは有り得んでしょ〜
小杉とコチラ検討してる御仁は今川崎とか神奈川県在住者が多いと思われ。もともと
都内にお住まいの方々にゃ多摩リバー越えなんて“信ジラレナーーイ！”よね〜www
二子玉川徒歩圏内のマンションは、他の世田谷物件とは違う価格付けでもさばけるでしょう。過去のニコタマのマンションの売行きをみればそれは一目瞭然だと思うのですが。なんか、この辺の相場観とずれてませんか。
高い値つけを夢見る地域住民多いと思いますよ。相場が上がれば、住んでいる物件を売って夢の都心に移住しやすくなりますから。ここは陸の孤島世田谷のオアシスですから。辺境の人々からみればここのマンションも夢でしょうが、世田谷での買いは一戸建。マンションの居住性を求めるなら、一緒に都心への交通の便が無ければね。ここの交通の便が良いなんて言っているひとは都心がどこにあると思っているのでしょうか。渋谷は都心ではなくて副都心。
>219
世田谷住民はみんながみんな都心に買えないから住んでる訳ではないよ。緑豊かな環境と利便性、地盤、ある程度のブランド感で選びました。自分的には都心の建物の密集具合が息がつまるんだよね。そういう人多いとおもうけど。価値観の押し付けはやめましょう。
２１９です。読み返すと価値観の押し付けになっていますね、失礼。
私は世田谷一戸建派でしたが、最近、３Ａの良さを見直しています。
地盤はいいので、あとは施工業者かな……？（笑）
二子玉川は人気あると思いますよ。特にＶＥＲＹ世代のプチセレブママには。おそらくベビーカーで大きな顔して買い物できるデパートって玉川高島屋が１番だし。
あんなに大きなデパートがあるのに、駅前に居酒屋とかパチンコ屋とかファミリーには必要ないものがないって、大きな駅ではなかなかないのでは。
年収１千万以上あって、親からそれなりに援助してもらえる世帯が購入できる価格だったら大変なことになりそう・・・
それより工事の進捗はどうなんでしょうか？まだ見た感じ進んでいないような気がしますが・・
駅前は、新しい商店街が出来てますね。ロータリー側の商店街は、次々と閉店又は、移転して
開発準備が進んでる様に見受けられます。
漸く5月本格工事。
２２５さん、
陸の孤島の定義はありませんが、私の在所も含め世田谷に多い電車不便な地域という意味で書きました。都心と言えば、皇居・霞ヶ関の周辺地域でしょう。どこにお住まいですか。
＞あんなに大きなデパートがあるのに、駅前に居酒屋とかパチンコ屋とかファミリーには必要ないものがない
？？？
駅のまん前（ロータリー前）には無いけど、高島屋の周りにはパチンコ屋も居酒屋も
たくさんありますよ。
工事の遅れはないのでしょうか？マンションよりショッピングセンターとか公園の方が完成は早い？
再開発関連の詳細の完成予定時期をご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい
パチンコ屋ありますよ！名前は“ゴールデンボール”！！（笑）
ニコタマというのは女性にとってはブランドなんですね。白金、ニコタマ、新浦安がこのカテゴリーでしょうか。
白金＞＞二個玉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新浦安
ですね
新浦安？？？？？？？？？？？
まだ、用賀、自由が丘、たまプラの方が・・・
実力以上に女性の評価が高いという意味です。用賀やたまプラはブランドじゃあ無いし、自由が丘は実力に見合ったブランド力でしょう。
新浦安の評価が高いって？？
誰がそんなこと言ってたの？初耳なんですが・・・
新浦安って何があるの？？？
ホントに知らない・・・。
新浦安で波紋が起きているようですね。
目糞、鼻糞を笑う。
なんてったて、マリナーゼだから！（新浦安住民）
マンションは立地が重要と考える自分としては
新浦安は評価高いと感じます。
よって236さんに１票。
新浦安徒歩３０分とかになんの魅力も感じないな
というか、千葉を検討してる人はこの板にはあまり居ないのでほとんどの人が興味
ないんじゃないかな。
ニコタマには高島屋がある、他には何にもないけど。
新浦安話は興味もないし知らないし止めましょう。
マンションの敷地内に店舗予定はあるのでしょうか？コンビニ・スーパーは欲しいな
新浦安よりも、武蔵小杉との比較で価格帯はどうでしょう？
ニコタマが新浦安や武蔵小杉より良いことには議論の余地無し。
問題は都心物件との比較。パークコート虎ノ門で面白い会話がされてます。
河川敷と芝公園の比較、玉川高島屋とミッドタウンの比較、路線価の比較、
その格差が価格差に反映されるならニコタマも買いかもしれません。
都心とニコタマ
ニコタマと新浦安
全く同じ構図ではないでしょうか
>219
別に（むしろ絶対に）都心に住みたくないんですけど・・・。ちまちましてるし、少なくともオイラには何のメリットもない。都心に買う金があるなら、海外のいい所に買うよ。だいたいこれくらいの大都市で都心に個人が大量に居住するなんて、国土開発上も無駄だろ・・・先進国の首都とは思えん町並みを見ろよ。何てね（笑）。
ニコタマはいいよ。都心並みの価格はありえんとしても、小杉、溝口、新浦安とは比較にならない。こんな比較は多分東京やその近郊に長く住んでる人ではありえんでしょ。違いがわからないんなら、高めのニコタマにわざわざ買う必要ないから、ニコタマなんてやめとけば。
煽りはスルーすればいいんですよ。みんな分かってるんだから。
ニコタマこそチマチマしてるのでは
なにも線路沿いの駅のあんな狭いところへ
人も車も電車も全部集まらなくてもいいのに
ちまちましていやだと思えばなんでこのスレに書き込みするかな？新浦安にお帰り。
都心からみてカッペ
本題の価格帯予想に戻りましょう。プラウド物件は都心価格並だったように記憶していますが、今回も都心新価格と同程度になるのでしょうか。
再開発レート分高くなるかも。Ｔさん結構強気に考えてるみたい。商業・ビジネス・住居・公園セットだから。
＠420〜＠450程度じゃないですか？
最近の用賀程度にしておけばほしがる人結構いると思います。
かといってこれだけの戸数ですから、
＠500は無理でしょう。
買える奴少な……
平均３５０と聞いてますよ♪
ここは、即日完売確実でしょう。
東京都大田区池上八丁目 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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1LDK+2S～3LDK |
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56.14m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
神奈川県川崎市幸区新小倉545-52、他 |
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5698万円〜7468万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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62.49平米～77.97平米 |
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総戸数 2,517戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486番1 |
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4900万円台～7200万円台 |
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3LDK～4LDK |
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60.25㎡～77.68㎡ |
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総戸数 26戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜1-18-11 |
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3590万円～1億4990万円 |
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1LDK～4LDK |
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30.10平米～117.17平米 |
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総戸数 190戸 |
神奈川県横浜市西区楠町15番4 |
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5490万円 |
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1LDK＋SIC～2LDK＋WIC＋SIC |
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36.91平米～47.58平米 |
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総戸数 22戸 |
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4300万円台～8300万円台 |
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1LDK～4LDK |
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44.46平米～88.92平米 |
|
総戸数 162戸 |
東京都足立区西保木間２-1630-1ほか |
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3500万円台～6200万円台 |
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3LDK |
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57.1m2～80.09m2 |
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総戸数 75戸 |
