二子玉川再開発マンションを予想してみましょう

田園都市線は混みすぎ
利便性考えたら武蔵小杉が上だよ。
ＪＲできるともっと便利になるし

>>499
世田谷在住か、川崎在住かと言う勝負（にはならないか）もあるのでは？

>>501
ＪＲ出来たって、小杉の購入者が、みんな入居すると、東横線なんかは
当然、今よりは混雑するでしょ。

それに、田園都市線を溝口で南武線に乗り換えて、小杉から通う人も出て来る
だろうしね。

二子玉川のライバルが武蔵小杉に豊洲？溝の口？居住空間について話してるんですよね？そこには利便性や経済価値以外にも情緒や感受性といった価値があるのでは？あまり売り手側の視点だけで「もはや多摩川のこっちも向こうも同じ」なんて喧伝するのはどうかと思います。

ニコタマはニコタマにしかない環境とか雰囲気とかイメージを延ばしていけばいい。小杉も溝の口も関係ない（神奈川以前に）
せっかく、高島屋と多摩川と住宅地のバランスでいいのに、このプランの再開発でそれが崩れるのが悲しい。プラン見直して低層高級志向にして！！
それなら高くても（買えたら）買う！！

たしかにマンションは流れる可能性大。
商業施設と公園はやるんじゃない？
マンション敷地は506さんに賛成。シネコンも欲しい（この沿線のシネコンてどこ？）

別に川向こうと比較されるのは仕方がない。
川向こうに興味ない人もいれば検討範疇内に
入ってる人もいる。
東京側の方が良いに決まっているが、大差無しと
判断する人も中にはいるということ。

>>508
街はどんどん変化を遂げて行き、便利になり、環境も整って行くかも
しれないけど、住所だけは、どうにもならないんだよね。

川崎と大差ないと、判断した人でも、その後何かにつけて、住所を記入
しなくてはいけない場面などに遭遇した時、後悔する事になる可能性は
高いと思うが。

小杉が割安ならともかく、今みたいに高騰してるんじゃ特にね。

ってことは、反対派住民保障費とか上乗せされたうえに商業地域予算分も上乗せされたマンション価格になるってこと？？・・・絶句！！

今、「ニコタマと武蔵小杉どっちに住みたい？」と聞かれたら、
「なんでそんなこと聞くの？（ニコタマにきまってんじゃん）」となるが、
５年後、１０年後はどうなっていることか。。

武蔵小杉のあの爆発的な再開発の全容を知っている人はこのスレでは少ないでしょう。
（ニコタマのスレだから当たり前だが。）

武蔵小杉のイメージは今後確実に変わると思うよ。

まあ、私はニコタマも武蔵小杉も両方住んでいたので、
どちらも愛着があるが。

新川崎も開発されるから
中途半端な多摩川沿いはもうだめでしょ。
買うなら都心部じゃない？

>>512
その、小杉の爆発的な再開発がいやだ、と言う人もいるんだよね。

そうやって好き嫌いがバラけてくれないと困りますね。

都心から結構距離があるし
周りに競合物件が多いから
数売るには安くしないとだめでしょう。

２００戸程度の数なら、
高くても趣味の世界で売れるけどね・・

二子玉川と比較するなら、川向こうの二子新地、高津、溝の口でしょうに。
武蔵小杉と比較しなきゃいけないところに、
二子玉川の優位性がありそう。

武蔵小杉は田園調布とでも比較すれば。

「小杉再開発を語りましょう」スレ作ってそっちでやって。小杉興味なし！ニコタマの人気を分散させようと思ってると思うんだけど。北千住とかも再開発してるらしいけど、よく知らないし昔とイメージ変わらないよ。簡単に変わるはずないじゃん。

とりあえず少なくとも当初の計画よりは
ズレこみそうなのでしょうかね？（マンション）

>519
北千住だって・・・ギャグにしてはつまらなすぎ。
本気で言っているなら重症だね。
新聞・テレビ・雑誌買うこともできないの？
世の中動いているんだよ。

北千住じゃなくて南千住だろ、再開発してるのは…
と、意味のないツッコミ

北千住でも南千住でもどっちでもいいけど、
それらと武蔵小杉の再開発を同列に見ている時点で
わかってないね。あと、立地の違いも。

武蔵小杉も二子玉も同じ玉川沿いで
利便性は武蔵小杉が上。
そう考えると、
高い値段で売れると考える方がおかしいよ。
非常に限られた戸数の販売なら騙しだましでも売れるけど、
再開発規模になるともうあかんワナ。
イメージ勝負じゃ無理な世界で
冷徹な市場価値で見られちゃう。
再開発になかなかふんぎれないのも、このあたりが理由だが、
時間が経てば経つほど周りが良くなって見劣りしてくるし
非常に難しい局面です。
値崩れ覚悟で思い切って進むか？？？？？

小杉デベ、ふたこまで来て、宣伝しないでくれ。

>>524
多摩川は国境みたいなもの。
むこうとこっちでは、比較にならない。
東京の人はそう思っていると思うよ。
こちらでは、二子玉川は“ふたこ”と呼ぶ。
川のたまがわは、“多摩川”と書く。

以前川崎市に住んでた時、渋谷から帰る田園都市線の二子玉川駅で、次々と下車して行く人たちが、うらやましくて仕方が無かった。
だから、ふたこのホーム側と反対側の方を向いて、できるだけ見ないようにした
ものだ。悲しいヤツ、と言われるかもしれないだろうけどね。

渋谷から帰る田園都市線から、二子玉川駅で降りる際に、下車する
人たちを待ちきれずに無理やり乗ってこようとする人が結構多い。

迷惑この上ない。

でも予算7000程で探す場合、川越せば南向き低層上層階角部屋以上だけど、越さねば都心通勤利便性と引き換えに家自体の何かしらを妥協、。

東海道新幹線や飛行機での利便性は直通バスや南武線の横移動のできる溝の口が上。

世田谷やにこ玉憧れるけど、246・環八・首都高の排ガスがおりてくること思うと、購入に踏み切れません。

どう転んでも郊外だから
目くそ、鼻くそでしょ。

>>529
何の憧れがあるのか
よーく考えた方が良いよ。

具体的に何があるのかをね。

考えなくったって、周知の事実だよ。

何も無いってことは
周知の事実ですか。
こりゃ大変だ。

そーだね、２３区内を検討してるスレでは二子玉川も「都落ち」呼ばわりですからね。
ほんとメクソハナクソだ。

同じ川崎でも、マンション乱立の小杉よりは、溝の口の方がましかな。

ＹＡＨＯＯＯ不動産で検索したら
世田谷区の新築マンション４２件中、なんと１９件が
即入居可＝売れ残り物件でした。
このあたりを今買うとやばそうです。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=1&pf=13&md=...

小杉のデベはこんな所まで来て、ご苦労な事だ。

利便性で溝の口。二子玉は、246・環八・首都高の排ガス。といいつつ、あなたがもし3億円当たったらどうしますか？それでも溝の口ですか？私はノクチ住民ですしここが気に入ってますが、当たったら川越えたい。

宝くじが当った人だけでは埋めきれないと思うよ。
まあ、そんな泡銭じゃないとなかなか買う気にはならないか。

ノクチ（マルイ）と、ふたこ（高島屋）じゃ、客の雰囲気が全然違う。
ふたこは上品でおしゃれ、ノクチは安っぽい普段着が目立つ。

溝口は南武線が通っている時点でもう嫌。
田園都市線で通勤する分には二子と大差ないのは良いが
そういう問題ではない。どうしても嫌だ。小杉も同様。
そういう人が多いから川のこっちとあっちで価格に差が
実際出ているわけだけれど。

そんなの改めて言わなくても。ニコタママンションがいつできて、価格がいくら位かが知りたい〜。小杉とか溝の口とか興味ないから。

利便性で溝の口。二子玉は、246・環八・首都高の排ガス。に反論がでてくるのを期待してたのですが。。。。

川崎では、保育園絶望的、子ども医療補助所得制限で1歳からないし、
世田谷では、保育園の可能性はあり、所得が一番上のランクでも沢山の幼稚園補助、中三まで所得制限なしでの子供医療補助。

世田谷で家を探してましたが、医療費でても子供がぜんそくになったらと思うと、踏み切れず。

川崎市への流入人口のNO,1は世田谷区らしいぞ。
大田区も多いけど。
でも、世田谷区は毎年地方から上京者が入ってくるから
人口は常に増え続けているすごい区ダゾ。

この再開発は時代から外れすぎだよ。
ちょっと無理じゃないか？
千戸近いのはマーケットの崩壊を早めるだけ。

>>545
何の根拠があって、そんな事が言えるの？

>>541
南武線の以前のイメージは、徐々に変わってきてるよ。
沿線には、次々とマンションが立ち並び、客層が確実に
レベルアップしてきてる。

南武線は、東海道本線、京浜東北線、東横線、田園都市線
小田急線、京王線、中央線と、何本もの路線と交わってるから
非常に便利だしね。

>541

きっと、信念を持った意思の強い方なのでしょうね。

言い方を変えれば、
時代の流れに鈍感・アンテナが低い・既成観念に凝り固まって柔軟に発想の転換ができない・頑固な人なのでしょうね。

そもそも５４１は意見を言えてない。好き嫌いを言ってるだけ。子供と同じだ。スルーでしょう。

547だが、大井町線も南武線と同様に、非常に便利。

東海道本線、京浜東北線、都営浅草線、池上線、目黒線、東横線
田園都市線、近い内に南武線とも交わる。

大井町線と南武線では、イメージが違うと言う人もいるだろうが
いずれも、多くの交通手段の選択肢を広げてくれる路線である事には
違いない。

>551
内容は同感。
ただし溝口と書いてる時点でダメ。

>550
南武線沿線の武蔵中原にでも住んでるのでしょうか？昔　通勤で使ってm下が・・・申し訳ないですがお呼びじゃないです。
さすがに、南武線は・・・武蔵野線とか横浜線と競合するでしょ。

南武線沿線物件は小田急京王田都東横への乗り換え駅以外は格安だしね。
値段が示してるよ、お呼びじゃないってね。
不便極まりない。

>JRしかも南武線。
>沿線随一のガラの悪さ。
>商業集積はある程度あるが、カラーがまるで違う。
>溝の口は別世界かと。


↑↑↑何が言いたいの…？意味わからん…？↑↑↑

溝の口も再開発後は町田の様になりましたよね！

住宅・不動産情報ポータルサイト「ＨＯＭＥ’Ｓ」を運営するネクストは７月10日、同社が運営する「新築ＨＯＭＥ’Ｓ」で、「2007年上半期全国人気マンションランキング」を発表した。

　（ http://shinchiku.homes.co.jp/contents/ranking/index2007.php ）

　07年１月１日から６月30日の間に「新築ＨＯＭＥ’Ｓ」に掲載された新築分譲マンション、延べ3,481物件の中から人気の高かった物件を、同社独自の集計により、ランキング形式にまとめたもの。

　それによると、全国人気ナンバーワンマンションは２年連続の受賞の「パークシティ武蔵小杉」となった。武蔵小杉という街の利便性に加えて、充実の設備や、人・街・自然の共生というコンセプトが人気の秘密と分析している。

だから何？小杉の住人？興味なし。だって、小杉ってダサい。再開発してても関係ない。ダサいところはダサい。
興味ないからアッチ行って。

ニコタマも武蔵小杉も似たようなもん
なにいがみ合ってんの？ｗｗ

>>560
そんなこという人初めて聞きましたよ。
武蔵小杉って行ったことないけど何があるんですか？
二子はもう少し近かったら住みたいですけどね。高島屋は新宿や銀座のデパートと違っていいですよね。

小杉と二子玉川では、二子玉川が上なのは間違いありません。
立地、地名の差で。

小杉で坪270万ぐらいだから、二子玉川に普通にマンション出来たら350万は下らないでしょう。
しかし、マンション乱立等の再開発次第では、10年後は暴落してもおかしくありませんね。
下手すると、調布や府中並みの扱いになりかねません。
それも全て東急さん次第ですが、田園都市線の価値向上は今後見込めないので、再開発が分かれ目です。
低層マンション、一戸建て、緑の多い街などの高級住宅地仕様にするしかありません。

そうしないと多摩川を越えた小杉や日吉が坪単価超えるのも時間の問題です。東横のブランド力、利便性は侮れません。

それ次第で私は二子玉川を出て行くか残るか考えます。

武蔵小杉の高層マンション隣の工場跡地に、ＳＣが出来るみたいです。
高島屋も出来る噂がもっぱらです。

ニコタマもトロトロしていると、乗り遅れますよ。
時代は進んでいます。

そうそう。

マンション乱立して、武蔵小杉と競う街になるか、
計画が変わり、落ち着いた高級志向の街に変わり、自由が丘と競う街になるかの瀬戸際。

小杉を馬鹿にしている人は、あとで痛い目にあうかもしれません。

小杉の高島屋は噂だけ。
出来たとしてもデパ地下部門だけの可能性。

世田谷区と競える街には小杉はなりません。
川崎市の一都市にすぎない小杉ではね。永久に。

小杉のライバルはズバリ川崎でしょ。まだ川崎が一歩リード。
ニコタマとはレベルが違う。なんか、小杉が好きな人いるけど背伸びしてるみたいでかわいそう。小杉のスレで誉め合ったら良いのに。
時代は進んでも変わらないですよ。違いすぎるから。

都心からみりゃどっちもどっち

賛成。ニコタマを語りましょう

>>568
小杉のデベが、売り込みに来てるだね、火、水曜は休みだから。
相手にしないのが一番。

川崎市在住か、世田谷区在住かは、やっぱり大きな壁。
例え、小杉がこの先どんなに開発が進んでも、超えられないんだよ。

ここで「小杉小杉」って騒いでる人って、前に日暮里タワマントピでも小杉自慢してた人？！
地理的に比較も何もあったもんじゃないのに、相当うざかったんだけど…。

豊洲信者同様に、小杉信者もいて書き混ぜてる。
この２つの街に共通した、デべツインタワーの購入者か？

唯一無二のニコタマを語ろう！

私は去年　奥沢から瀬田に引っ越してきましたが、自由が丘より二子玉川のほうが洗練されてる実感で満足してます。
ここのスレは二子玉川のスレなのに、よく言わない人が多くて不思議です。
奥沢の前に、下馬に住んでいましたが学芸大学よりずーっと素敵な街だと思います。
人は好き好きですが。
瀬田が気に入ってるので、しばらく引越さないつもりですが二子玉川の再開発には興味あります。
できる時期は確定したのでしょうか？（素朴な疑問？）

1年近く前から、このスレありますが、
なかなか再開発情報が出ないので、前向きな議論が進まないですね。
何とかして欲しいです。

高島屋の前の通りは、かなり拡張されるらしいね。
通りに面してた、ミスドーやマック、ドッグプラザは移転して、夜は
真っ暗で、怖いくらい。

駅ビルの建設は、そろそろかな？

小杉信者の猛攻に、やっとニコタマ信者の反撃が。
でも小杉は勢いあるね。
ニコタマも平静を装っているが、実は背後から迫り来る小杉に少し焦り気味？

>ちょっと気が早いかも知れませんが、2009年に９５０戸のマンション群が二子玉川駅前多摩川沿いに東急により計画されています。どの程度の価格帯になるのでしょうか。かねてからそのあたりに永住マンションを探していました。

もう時代は動いてます。
多分あと5年後ぐらいなんで、ずばり小杉と同じ価格帯です。

>>578
二子が小杉と同じ価格って事は、おそらく無いだろうけど、もしそうなら
迷わず二子だね。

割と近所の小杉が綺麗になるのは大いに結構。
でも価格がいくら二子に近づいても並ぶことはない。
何年経っても世田谷と川崎という土地に付いてる呼称に
こだわる人はいなくならないし。
それより二子新地、高津あたりはもう少し綺麗に
ならないもんだろうか。元々工場だらけの小杉とは違い
一気に大開発は無理だがせめてもう少し。。本当は
たまプラやあざみ野の山ん中より立地は良いのにもったいない。

小杉の話題聞きたくもないし参考にもならないので退場して！！
「お住まいは？」「濃すぎです」は言いたくないよ。
しかし、小杉デベさんは深夜にご苦労なことだ。飲んで帰ってレスしてるの？
ニコタマ再開発情報だけ教えて！！

同感！
関心無いと言うか、武蔵小杉とか武蔵中原とか新丸子とかだけは、やめておきます。だって悲しすぎるし、いくら安くても後で後悔しそう。

東急ストアも移転（プレッセ）したし、駅ビルは工事始めるのかな。
なぜ、予定がはっきりしないのかしら？だれか情報教えてください。

小杉信者は去れ。まったく参考にできない内容を読む時間も無駄！
あなたほど、ヒマじゃないんだよ。
そんなにひまなら、二子玉川はもう十分だから、自由が丘か広尾あたりのスレで、自己満足の活動したら。きっと、そっちも迷惑だから小杉でおとなしくしててほしいんだけど。

武蔵小杉と比較する人って川崎ナンバーと品川ナンバーなんて
大して変わらない価値だと思ってるんですかね？
牛肉でも鶏肉でもどっちでもいいし、旅行に行くにしてもハワイでも熱海でもどっちでもいいと思うような人なんでしょうね。

そんな人と話をしても話が噛み合わないので、
この掲示板に参加しないで欲しいですね。

二子玉
大変なことになりそうだな。

価格破壊が進むのを見るのも
これ楽しみｗ
部外者ですけど

私は目黒区民ですが、
二個玉も濃すぎも、どっちもどっちです。

小杉信者！目黒在住？笑わせるな！
うざい、消えろ。見え見えだ。

私は本当の目黒区民（上目黒）ですが、二子玉川は魅力的な所です。友達が住んでいて毎週のように遊びに行ってます。（彼氏ですが）
中目も再開発していますが、山手通りの空気の悪さが気になってます。
結婚できたら二子玉川に住みたいです（住めたらですが）。
再開発のマンションは高そうなので中古を狙うしかないのでしょうか？

住んでみたい街
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200612140003.html
買った

住みたい街
http://www.chintai.jp/profile/topics/contensts/060726/060726.pdf
負けた

トドメ
http://shinchiku.homes.co.jp/contents/ranking/index2007.php

濃すぎのライバルは高円寺ってことか。
高円寺がかわいそう。

これまでの雰囲気
二子玉川vs溝の口＝二子玉川圧勝
二子玉川vs武蔵小杉＝ドロー

この板意味ない・・・

荒れるし、再開発進まないし、予想しても仕方ないし・・・

ここの住民は自然のままがいいわけでしょ・・・

しょせんは
県境外周区
ってことだよ。

一言につきるよ。

二子玉川のネタが盛り上がんないから、
小杉に遊ばれてるんじゃないの？

こんな調子じゃ
再開発はたぶん頓挫だろうな。

にこたま信者：地方出身者、女、子供なし、２０〜３０代
小杉信者：東京のベッドタウン出身者、所帯持ち、３０〜４０代
こんな感じ？

再開発ネタ少ない・・・に尽きるね。
つまんない小杉ネタで盛り上がってるんだもん。

まだ、当分再開発情報でないのかな？
ヒマな小杉君のネタで暇つぶしするしかないのかな。

しかしどうせなら、小杉じゃないほうがいいな。小杉君には申し訳ないがツマラン。誰か書いてたが、マジお呼びじゃない。

横浜とか中目黒とかの部外ネタが暇つぶしに望ましい。

私は今、二子玉川の実家に住んでいますが、
武蔵小杉のパークシティも買いました。

どっちもいい街だと思います。
武蔵小杉には将来性を感じています。
小杉の話が出てもいいじゃないですか？
ご近所さんだし。
都内とか品川ナンバーとかこだわっている人は、
地元民からはきかないな〜
地方出身者だけでしょ。

この掲示板のお題がおかしい。
再開発計画が遅すぎ。
実家がある限り、これからも行くことにもなりますが。
二子玉川は静かな街のままにいてほしいです。

小杉うざい。

>この掲示板のお題がおかしい
じゃあ、くるな。小杉の話題をわざわざ来てするな。ご近所だろうがなんだろうが、関係ない。
あくまで、二子玉川の再開発に興味がある皆の掲示板だ。
お題じゃなくてお宅の考えがおかしい。