スカイティアラってどうですか？その弐

板橋のほうがコスパがいいですね。
学校もいいし新宿や大手町にもアクセスが良いです。
特に車のアクセスに良さは他の追随を許さないです

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>杉並区よりこっちのほうが全然便利だと思う。

一般的には杉並の方が便利ですよ。

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402さんは杉並在住ですか？必死なのは結構ですが理由も言わずただ便利と言われてもね。誰も納得しませんし。

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杉並と板橋はちょっと比べるのに無理がある。住む人の至高が違うから。
実際は杉並の方が中央線に加えて京王系とか私鉄も多いからやや便利だと思うけど、決定的な差はないから結局は勤務先による。ただ、「杉並はいい街並みと住宅街がある」というイメージが一般的にあるのは事実だし、それによって付加価値がついている。不動産価値は人の評価だから、そういう価値も当然要素としては一定度入ってくる。その付加価値を価値として重視する人がその分お金をかけて杉並に住み、そうでない人は現実的に安いところに住めばいいってだけの話。どっちがどうとか同じ次元で比べようがない。

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人それぞれですが、残念な話、よく言われているのは、23区内だと板橋区より下は足立区のみって…

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>403
板橋の方が便利な理由は？
前レスにもあるけど板橋アドレスならまだしも、志村が便利だと言う人は少数派だと思いますが。

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検討板にいる人がことさら板橋を卑下する必要はないんじゃない？
いいとこ見つけないと。
かと言って杉並より便利とか言い出すと妄想っぽくってしらけちゃうけど。

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杉並、練馬よりは板橋のほうが都心でしょう
新宿まですぐだよ 大手町にも近いし

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板橋の方が都心って、何をどうしたらそうなるのかわからない。そう思い込める幸せな人が住むのは勝手だけど。
板橋の価値を都心か都心じゃないかで測り始めたらそれこそ意味がないし、すごい泥仕合になると思うんだが。

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もうこの話題良くない？実際に検討してる人で杉並と比較するって少ないでしょ。

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自分もですが、杉並とか選択肢にそもそもないです。
仕事場的に新宿・渋谷とかではなく東京駅エリアってのもありますが。

あと、個人的な感覚なんですが
車が好きで、ドライブが趣味なんですけど
杉並地域というか城西（っていうのかな）エリアって、慢性的渋滞地点が多くて、住みたくねーっていうのもあります。
あの一帯は外車屋が多いので、車は良く見に行きますが。。。

そういえば、ここのタワーパーキングって車の幅、どこまで入るのでしょうか？
1.95mまでいけるのかな。

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板橋より杉並って言ってる人は多分どっちも知らない人なんでしょう
板橋のほうが明らかに都心よりでアクセスがよく車での買い物もししやすい。保育園も待機児童少ないですし大型モールにいきやづいので子育てにも良い。だから最近板橋にマンションたくさん出来てるんですよ

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>>413
工場跡地が多いから板橋に大量供給されてるだけでしょ？
板橋の方が都心よりって文京区に近いってこと？（笑）

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パーキングは2050までじゃなかったかな。
でもこれだけの大きさのタワーパーキングだと出庫にどれくらい時間が取られるんだろうか。
入出庫の際に人は雨に当たらない構造だといいなー。

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>>413
板橋区は工場が多い。それが手放されて、デベロッパーが買ってマンション建ててる。供給過多で、板橋区は安く買える。
板橋区が都心寄りという言い方は、さすがに無理でしょ。板橋区は、埼玉に接している区だよ。
そこまで板橋区をあげるのはすごいけど、無理がある。

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　不毛なのでデータで言うと
杉並区の中古マンション平米単価は、西荻窪駅周辺の99万を筆頭に約80万強
一方、板橋区は板橋駅周辺の70万筆頭に50～60万
どっちが便利かはそれぞれですが、杉並が高級感はあり。

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でもサラリーマンで頭金半分とか入れられるのってここらが限界。勝どきとかも手が届くけど震災が恐いしね。子供がいてローンを15年くらいでって思うと板橋は悪くないよ。

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板橋区は浦和や川口のマンションより安く買えるからな。

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>>414
工場跡地が多くなるとマンションが大量共有されるんでしょうか？
その根拠はなんでしょうか？土地が空いている事は必要条件であって
十分条件ではありませんよ。人気もないところに建てたところで売れませんから。

>>416
>>414さんと同じ考えのようですが違いますよ。
あと、板橋区が埼玉に隣接しているのと今回の話と
どこが関係するのでしょうか？

都心よりの話で噛み付いている方がいらっしゃいますが、
板橋区の中心はJR板橋駅周辺が基点です。
ここから東京駅まで約9kmです。
一方の杉並区、中心部はJR荻窪が基点でしょう。
東京駅まで15kmです。

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どっから杉並の話題になったんだ？

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>板橋区の中心はJR板橋駅周辺が基点です。

ここは板橋の中心から大きく外れてるよ。

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>>422
もはやここの話は誰もしてない。
板橋区vs杉並区の戦い。
ただ板橋区の人気は急上昇してきたからね。
23区内でもほどほど都心へのアクセスもよくてしかも安い。
この物件でも板橋だから5000万で買えちゃうが
杉並だと7,8000万だからね。
区長がかわってから板橋区もついに頭角を現したって感じ

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>420
板橋区の基点が板橋駅だという理由が区役所ならば、杉並区役所は阿佐ヶ谷にあるんだが、荻窪基点の根拠はどっから来てるんだか（笑）
この屁理屈ばかりのヒステリックな文面は他のスレでも見たような気がするが、同一人物だろうか。

確かに工場があったからと言って必ずしもマンションが建つわけではないだろうが、関東近辺を俯瞰図で見てみなよ。
河川や海沿いの２３区との区境付近は元々工場が多かった所で、現在では「大量供給」できる美味しいエリアなんだよ。
地権者が複雑な所は土地を纏めるのが困難だから敬遠されるという理由もある。
今は安くても、将来的には武蔵小杉のように人気エリアになったらいいけどね。

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>>424
貴方のレスは面白いです。
板橋区、杉並区、それぞれの中でその区の中心的役割を果たしているのが
そこだからですよ。誰が区役所なんていいました？（笑）
あと、後半の文は意味不明です。工場が多かったら大量供給ができるおいしい場所？
何の話でしょうか。結局は土地がある、という必要条件の話のごり押しですか？
板橋区を批判する前にまずはご自分の文章を推敲なさってください。
あと、ここはスカイティアラのスレでありそれは板橋区にあります。
杉並区の話などどうでも良いと思うのですがどうしてそこまで杉並区に
固執なさるも理解できません。杉並区がよろしければそちらにいったら
良いだけかと思います。誰も杉並区を批判していません。

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JR板橋駅周辺が区の中心的役割を果たしてるのか？
ごちゃごちゃしてるだけでなーんもないじゃん。

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>425
俺は横レスで、杉並区の話を書き込みした奴とは別人だから、杉並区？はぁ？って感じだけどな。
広い工場跡地は世帯数が大きいでっかいマンションが造れるからデベにとっては美味しいだろ。
東京近郊では広い纏まった土地を手に入れるのは難しい。
現在、地上げせずに広い土地が手に入るのが２３区内で板橋区以外にどこにあるだろうか。

ちなみに、板橋駅は板橋区・豊島区・北区の境目になっている駅なので、板橋駅が板橋区の中心っていうのは無理があるな。
板橋駅～板橋区役所前駅～大山駅の三角地帯ならばわかるけど。

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杉並どうでもいいから、この物件の話してよ。
なんで板橋ネガの人がここに張り付いているのかね。

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>>430
同意です。区の対決話したいなら他のスレにいってください。

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>>426
それは人の問題です。
>>427
果たしています。板橋中心部です。
>>428
何を言っているのかわかりません
>>429
前述
>>430
完全同意

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>>428
ふじみ野にららぽーとができるから、ここから近くてべんりだねｗ

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板橋区は多極拡散型だね。
これはこれでいいと思うが。
まあ、商の大山と政の区役所前のラインかね、社会活動の中心は。
そこから間をおいて、この小豆沢とか城北とか、緑のエリアがある。
鉄道の便だと成増も面白いとこだね。
とにかく、広い区だ。

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板橋で一番は小豆沢でしょうね
環境もいいしスーパーやモールが多い
ちょっと前にセブンタウンできたのがでかかったね
これ決定的になった

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小豆沢は工場が多い所だったはずけど、緑のエリアって例えばどこ？
遊歩道がほとんどなく、桜も少ない小豆沢公園とか・・？

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あそこの桜って野球場をかこってずらっとなかったっけ？

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スカイティアラとシティテラス加賀で迷っています。
皆さんならとちらを選びますか？

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そりゃここでしょう。
立地と環境はここが圧倒的だし
むこうは蚊が多いようですよ

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私もスカイティアラがいろんな意味でいいと思います。

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S氏はどういう理由で買ってはいけないマンションにしたんだろ？

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きっと、総合的な判断なのでは？

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S氏って榊さん？マンションマニア氏は部屋によっては買いだと言ってたけど。

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申し訳ないけどシティテラス加賀なんかとここを
比べる物件じゃないと思います。
むこうは板橋基準でも普通マンション、ここは
板橋基準なら高級部類に入ります。エリアナンバーワンもここです

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売れ残りエリアナンバーワンにならないことを祈ります。

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スミフは売れ残り気にしないから。
買う方も売れようが売れまいが
関係ないしね
むしろ適度に売れないほうがいいかもね
静かだし駐車場や駐輪場で揉めなくていい

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>>445
そうなの？
加賀の方が高級に見えるけど。

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>>448
ならそっちにいけばいいじゃない。

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>>448
どこが高級にみえるの？ちょっと教えてみ

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教育環境だけなら加賀、利便性も考えると赤羽もいけるスカイティアラって感じがする。
値段は旧価格の加賀の方が大分安いけど。

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ティアラも加賀もだけど、板橋のマンションってタンクレスのところ、ほとんどないんだね。

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>>451
教育環境考えてもこちらかと。小豆沢のレベルは高いです。

>>452
タンクレスがいいなら付け替えればいいだけでは？買うときにそういえば簡単に付け替えられますよ。
標準云々言う人いますが標準だろうがなんだろうが価格に含まれる訳でたいした話じゃないと思うんですが。

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スミフの中級ブランドまでは同じタイプのものを大量仕入れしてるはずなので、スミフ物件は仕方ないかと。他のデベは知りませんが。

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>>453
水回りは結構予算かかるんだけどな。
なんでケチって、あんなしょぼい便器付けてんだろ？

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>>453
小豆沢の公立って、金沢小・加賀中より評判いいんですか？金沢小学区のマンションのスレ見ると「学区で選んだ」的なレスが多いのでてっきり加賀の方が教育環境いいと思ってましたわ。

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板橋に買おうって人は予算の関係上、少しでも安くないと買えないから、仕様より価格が重要なのかな。

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タンクレスってなにがいいの？

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>>455
予算がかかる？タンクレスなんて10万前後でかえるんだからこだわり派なら
それにしたらいいんじゃないの？
それともタンクレス＝高級とでもおもってるの？だとしたら痛すぎるよ

>>456
いいですよ。この辺りのレベルは*板橋では*最高レベルですからね。

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志村三中、志村四中のレベルが高いと聞いたことがあるが

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>>458
ないよ。メーカーが既存トイレの置き換えを狙ってあれやこれやで
売ってる物の一つにすぎないから。価格をラインナップの上位にすえて
455みたいにタンクレス＝高級＝よし！みたいな満足感をあおって釣る
商品だよ。だからノンブランドみたいなところほど「タンクレストイレ標準装備！」
ってわざわざ出してるじゃん。ゴキブリホイホイと同じでホイホイされちゃう人がいるからこそだよね。

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>>461
上位ブランドだと、今はタンクレスで、当たり前だから前面にも出さないよ。
別にトイレなんてどれでもいいんでしょ？
ここは最高って連呼してる人にはどうでもいいこと。ただ、最高なはずなのに、トイレは残念。ケチってる。戸数が多いから、ケチりがいがある。

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加賀マンションとスカイＴですが、どちらが高級？というのではスカイＴの方でしょうか。加賀は現地実物も見ましたが、規模がより大きく、植林の多いスカイＴの方が存在感、高級感がありそうな気がします。コンシェルジュも居ますし、ウェスト・イーストそれぞれに24時間の警備員による警備を行うこと、また細かいですがお風呂の水栓・シャワーはドイツグローエ社製、キッチンコンロもドイツショット社製等いいものを使っている部分もありますので。規模がある分、それぞれのエントランスも2層吹き抜けであることも気にいっています。意外にマンションの入り口というのは大事ですから。

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>>462
トイレさん必死ですね。

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高級を連呼するにしては、このトイレはホントあんまりだよね。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/azusawa/equipment2.html

キッチンも天然石ではないし、戸境壁は石膏ボードetc...

この間取りなんか、リビングを広く表示できるように,リビングの扉の内側に洗面・浴室を設けている。
ノンブランドの安マンションに多い典型的な田の字プランだよね。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/azusawa_e/detail.php?AREA_CD=&...

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プラウド板橋蓮根建設予定地と出てました

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トイレこだわる人自分で買えないならおわってるね

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駅近だから強力なライバルになるかもね

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キッチンに天然石か人工かってこだわってる人いるのかな。
人工大理石のほうがあつかいやすいよ。水分含んでいない分劣化も遅い

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そうですね。
高くてもいいなら板橋区で検討したりしませんから。

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そゆこと。ここは板橋の中で最高級に
ランクされますけど一般には手なりです

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シティテラス蓮根よりは多少高級な感じはします。

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おいおい、、、
シティテラス蓮根は板橋レベルで見ても普通マンションで
少しも高級感がない部類じゃん。あれとくらべるなんてありえないわ。

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三田線での車内放送が、スカイティアラマンションと宣伝放送よく流れてます。ポスターは他のマンションも見かけますが。

大変なんだなと思いました。

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ここは販売戸数がおおいから地縁者だけじゃさばけないからですよ。
どうしても売れ残りとかに仕立てたい人がいて必死なんですね。

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グアテマラからかえってきた俺からするとここでいい。

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地下鉄のポスター、社内アナウンス、１７号線沿いの看板。
さらには各種雑誌等広告費をかけ過ぎですよ。

それもおそらく３～５年も。

営業経費、人件費も３～５年。

ここは大規模だから。と考える人も多いだろうけど、住友はどこも同じ。

当然価格に転嫁されているわけです。
そもそもの価値は何割かは低いんじゃないですかね。

垂れ流しの広告を見る度にしらけてくるのは私だけでしょうか。

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まだまだあと５８０戸あるから、
しょうがないのでは？

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そうしょうがない。それにお金があるすみふだからじゃんじゃんやっても大丈夫。

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宣伝費が価格に～って言ってる人いるけど
そんなの大企業なら当然だろ
テレビCMやってる企業にも言ってこいよ(笑)

三菱の青山しかり先日のスミフしかり
売り主は責任取れる大企業じゃねーとあぶねーわ
スミフのボーリング調査で判明したからな

大企業が気に食わないならちっさい企業のマンション買ってりゃいいじゃん

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東京建物も大企業に入るのかしら？

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入るでしょ。
横浜の件は、最初住不は認めなかったんでしょ。管理組合が頑張って証拠を突きつけて、認めざるを得ない状況になった訳で。企業姿勢としては世間にマイナスイメージを与えたのは間違いない。

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イニシアは？

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イニシアも全然大手

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大手が宣伝費をかけるのなんて皆分かってる。
４７９さんはスミフはかけ過ぎと言ってます。

オレも全く賛成。

初期の広告だけで静かに売り切る大手はたくさんあります。

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宣伝費かけすぎようがなにしようが君らに関係ないでしょうに。

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結局価格に跳ね返って来るから関係あるって話をしてると思うんだけど。

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価格に跳ね返るって（笑）
そんなの売主の勝手じゃないの。いやなら買わなけりゃ良いだけの話なのに
なにをいってるんでしょうか。不思議です。
自分たちがその物件すべての地権者でありオーナーで勝手な事されたくないとかで文句言うならまだしも
関係ないじゃないですか。

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490さんに同意ですね。売主側が何にどれだけお金をかけようが、またそれを価格にどの程度転嫁しようがそれは売主側の都合であり消費者にとってはどうでも良い話だとおもいます。
また、仮に影響があるとして外野がいってどうにかなるものでもありません。

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だから売れないんでしょ。

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>>492
なんでここに居るの?買う気ないなら他に行けばいいのに。暇な人多いよね。

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グアテマラ無視。受ける(爆)

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>>494
消費者無視の発言もいっぱいです！(笑)

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492さんみたいな人の発言は無視しましょう。
荒れるだけなので

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こちらの物件を購入しようと思っていますが、
一つ気になるコトが、、、

バス停がある大通りの交通量ですが、マンションの敷地からある程度離れてるのであまり気にしなくてもいいでしょうか？

私のように気にしてる方、いらっしゃいますか？

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>>497
私もきになって交通量見に行きましたがそんな騒音や排ガスがきになるほどの
交通量はありませんでした。それに離れていますしね。大丈夫だとおもいます。

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この手の道路としては、交通量は少ないほうです。

が。

何を基準にするかで、印象が変わると思います。

住宅街にあるようなマンションに比べると、明らかに車の交通が多いです。
排ガスや騒音とかはほとんど気にならないレベルですけど。

都内有数の交通量のある17号に接続している道なので
さすがに通勤時間帯などは、抜け道にもなるのでそれなりの交通量はあります。
子供の通学時間帯ともかぶるので注意が必要かもしれません。

今まで都心や幹線道路沿いに住んでた人から見ると、スカスカの道路だと思うんじゃないかな。
それこそ、世田谷のちょっとした街道に比べると全然少ないかと。。

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うん、でも道幅がせまくて歩道も無いような道路で交通量が多いよりは全然いいですよね。
あと、蓮根シティテラスみたいに高島道路沿いよりもいい。

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