前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/com/shintikutyuuko/index.html#1
[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/
[スレ作成日時]2005-07-28 11:49:00
しっかりしようよ。
配慮できそうな感じがないから念押ししてるんですけど。
ほんと、空気読んでくれ！
住まいサーフィンを見ると生協の個別配送の話題が出ていますが、これもなんかグレード下げそうな予感がするのは私だけでしょうか。
ロビーで堂々と大勢集まって食料品の選別されるの嫌だなあ。場所を選んでやって欲しいなあ。
トラックがピーピードンドンガラガラバターンと隔週でやって来る。
身体の不自由な人や病気の方々のために必要不可欠な時もありますが、会社の荷配専用エレベーターや戸建ての勝手口みたいに配送の人使用可エレベーターを限定してくれるといいなあ。
引越し早々ダメダメですな。
物干しの次はロビーで市場かよ。
ゾっとする団地状態。他でやってくれ！
入居決まった人たちで多数決すればいいのでは？民主主義にしたがって。
少数派の意見が、マナー違反・ルール違反・わがままなのであって、
現時点ではどちらの意見がわがままなのかはわからないですよ。
うちはカテリーナや島みたいにスーパー入らないからね。
品格なんてもんは期待できないのか？
みなさんもっと大人になりましょう。
少数派がマナー違反？
マナーを守れないのがマナー違反でしょう？
箸の持ち方も、きちんと持てないほうが多かったらそっちが正しいのか？
品格を保って暮らしたいと願う人が少数派だったらそっちがマナー違反になっちゃうのか・・・。
なんかそれでいいのかなあ。
洗濯物に民主主義とな。
都心の暮らし方マニュアル作って配ってくれ！
このままじゃ本当に物干しタワーになる！！
むしろ島には割安感とか無いから、＊＊が寄り付きにくいじゃないかな。
島はどーでもいいよ。
干したい人は島に行ってくれ。（干していいかは知らん）
島なら面積でかいからオフィスに布団が飛んでくことはないだろ。
物干し禁止という規則があれば、それに従うのが常識。
「天日干しじゃないと…」と言うのは自分勝手。
物干し禁止という規則がなければ、干せばいい。
ただし、高層タワマンなので、少なくとも手すりより下に干すとか気遣うのがマナー。
団地みたいに布団を手すりから外に出すのは論外。
危険だからマナーとしてやってもらいたい。
見栄え云々を理由にしているアンチ物干し派の意見は自分勝手にしか聞こえん。
欧米の常識を持ち出す奴らも、常識の範囲をはき違えてる。
てか、低倍率に向けてのネガティブキャンペーンに釣られてみた。
>08
一見もっともらしい主張だが、民主主義＝多数決ではないですよ。
民主主義とは、多数人の意見を無理に通すものではなく、少数意見に配慮しつつ皆が納得出来る形の落としどころを（議論しながら）探していくこと。
現時点で、あなた方が入居者を選別出来るわけではないでしょうから、
洗濯物の件も「マンションの品位重視派」ＶＳ「生活利便派」の不毛な争いにするのではなく、どうやったら皆が妥協出来るような形に出来るかについて管理組合結成後に皆で議論したらどうでしょうか？
>10
ヘンな例を出しますね。
大勢の人が外干しはイヤだと言っているのに干していたらその人はマナー違反。
みんなが干す事認めているのにワーワー文句つけたらそっちの人がマナー違反。
出ていくのは少数派の意見の人です。
それが集合住宅というものでしょ？
＊＊が島に行くのかと思ってたらとんだ計算違いだよ。
こんな低レベル住民が隣人になるかと思うと頭痛いね。
スマートに暮らしたい人には言ってないよ！誤解しないでね。
マンションの仕様で、一番重要かつ値段に正直なのは、”隣人のレベル”かと思う今日この頃。
この板見る限り外干し派が少数派なのでは？
嫌になる前に他物件に変えることをお勧めします。
仕様・内装より住民の方が絶対大事です！
隣が物凄い人だったら・・泣くに泣けません。
もめ事多いとストレス多そうだし。
物干派の人は控えめにされた方がいいですよ！！
トラブルには巻きこまれたくありません。
物干し派は嫌がらせに注意か。
すでにトラブル抱えて住むのは嫌だな。
>22
この板では賛成が少数派ですね。住まいサーフィンのほうではどうなのでしょう。
正直うちはどっちでもいいです。決まったほうのルールに従います。
洗濯物ごときでこんな良い物件を手放すことのほうがバカげてますから。
そうです。郊外だとお陽さま一杯あびて一戸建ても買えるじゃありませんか。
物干し放題、布団だって毎週干せます。
それこそお子さんも騒音等誰に気兼ねする事も無くお日さま浴びてのびのび育てる事できます。
超高層希望の人は都心ならではの生活をイメージされてる方多いですし
ただでさえ壁が薄いのですし。物干一つで苦情言われたり、窮屈な思いをされる
のではないですか？
落下物注意の看板発注してくださーい！
なにがなんでも外に干さなきゃ気がすまない奥様方が多いようなんで。
賠償金の用意もして入居してね。
物干し派の人は天日に干したいからと言って靴等干さないで下さい。
高層マンションは風が凄いですから飛んで行ったりすると大変な事になります。
危険性を理解した上で対策をとって干していただきたい。
ちなみにテーブルも倒れるくらいの風が吹きますよ。バルコニーでイス置いてお茶
なんてとうてい無理な話しですから。
靴なんて凶器だね。
あー。最悪。頭悪すぎ。
以前住んでいたマンションでバルコニー用のサンダルを置いた人がいて
風で飛ばされた事があります。問題になって、下に誰もいなかったら
よかったもの、子供でもいたら（大人も）・・恐ろしい事です。
命取りな事故になりかねないです。
海沿いだからってスルメとか干したらダメですよー。
都心には都心のルールがあるからね。解りましたか？
でもそのうち殺菌作用があるからといって子供上履きとか干す人出てきそう。
洗濯ばさみで止めるだけとかね。あーこわい。
しつこいかもしれませんが私は外干し反対派です。
自分勝手な意見を通すつもりは全くありません。今後のことを懸念してのことです。
中層〜高層階の登録状況は低層階ほど好調ではないと思います。
高層階を希望する人は、単に住むだけでなく当然眺望・景観等のプラスアルファを
求めていることでしょう。
高所得者にとって、ＣＭＴ以外の選択肢は豊富にあるわけで、あえて洗濯まみれに
なってしまうタワーを検討するでしょうか？
検討対象からはずしてしまうことは、すなわち売れ残りを意味します。
（もしくは外干しＯＫという人が増えて「洗濯物干タワー（ＣＭＴ）」が実現するでしょう）
売主はその点を踏まえて物干し設置を決めているのか本当に疑問です。
外干しすることの影響について、売主の考え方・今後の対応について確認してみます。
その結果次第では、私も購入検討からはずさざるを得ません。
一人一人が高層の建物に住んでいる自覚を持てば
自然と外干しの危険を解るようになるのではないですか？
自分が干したいから干すでは済まない現実があるのです。
景観も大事ですが、それ以上に人命にかかわるようなことになるのに
天日干しにこだわるような方は、タワーマンションに住む権利はないと思います。
22さん、この掲示板を読んでいるのは、住人予定のごく少数の意見ですよ。
物干しが設置してあると、大半は干すものと思われます。
外観を気にするより、生活を重視する人が多いでしょうし、多分この掲示板で
反対と言ってもあのスケルトンのベランダから洗濯物が丸見えなのは
避けれないと思います。
洗濯干し反対の方は、物干しを設置を今から反対しないと難しいと思います。
なので、私は購入を迷っています。
あのスケルトンのベランダとポーチのない外廊下（自分の家の前を人が行きかうの
がちょっと悩み）、部屋の仕様より、こちらの方が購入に押し切れない理由になって
います。
ＣＭＴ＝洗濯物干しタワー定着しちゃったね。
やめようかな。
外干し押してる人って確率操作？
力入ってるねー。ご苦労さん。
物干し希望者は目隠しシートとセットというのに１票です。
中からは外みえるけど外からみえないってヤツか〜でも色目がそのベランダだけ
違うときれいくないかな。
物干し禁止にデベも考え直さないのか？
どうせ外干ししても、空気悪いから返って洗濯物汚れるよ。
万一買えたとしてもそんな名前て定着しちゃったらもう転売できないかもね・・。
格の低いマンションとして位置付けされそう。
うちも候補はずすかも
景色を見下ろせると思ってるのに
落ちてくる洗濯物が心配でいつも見上げてる生活。
おかしいな・・・こんなはずじゃ・・・。
外干し工作員さんお疲れさまでしたー！これ以上品位を落とすのやめてくれる？
低層、高層関係ないかもしれませんが、マナーの悪い人はハンガーで干します。
今住んでいるマンション（小）の玄関横にシャツとともに針金ハンガーが落ちてました。
首にひっかかってたら死んじゃいかねません。
内部分裂で候補からはずすのは想定の範囲外（古くてスミマセン）
板の書き込み以外にも、外干しおばちゃんいっぱいいそう
あ、うちハンガー干しやってます。
輪のとこをきつく曲げたら物干から落ちなくてすみます。
風でクルクル回るけど結構便利。
・・・安心して住みたいよぉ
内側も外側もレベルの低いマンションになりそうですね。
まあ、洗濯物問題は、賛成派も反対派もいるので、ここでグダグダ言っててもしょうがない。
竣工後しばらくは、デベが作成した管理規約・使用細則にしたがう。
その規約・細則に反対なら、総会で議決を取って変更の議案を提出すればいいんじゃない？
そしたら、このマンションの区分所有者の意見として多い方（規約改正なら４分の３以上の賛成）で決まるからさあ。
外干し派は強烈そうだからな。
気弱だから勝てる気がしない（笑）
1階と2階の間に落下物キャッチ用ネットまたは板を張る。
建築現場にあるようなやつ。
死人は出さずに住む。安全第一。
今住んでいる近所に大規模マンションが2件あります。
ひとつは内廊下で洗濯干しが丸見えのベランダ。
もうひとつは外廊下ですが、空中廊下方式でポーチが確保され、逆梁型のコンクリート
で洗濯は干しても見えないし、梁の幅分、下に飛ぶ恐れも比較的少ないベランダです。
多分同じような値段だと思われますが、洗濯物が見えない方が圧倒的に高級感が
あります。
いくら高層のタワーだといっても生活感が見えると価値が低くみえてしまいますよね。
これが郊外ならまだいいのですが、ここはオフィス街ですから、余計そう思えます。
せっかく免震で地震でも安心だと思っているのに
洗濯物の危険を伴うなんて思ってもみませんでした。
どう考えても、そっちのほうが頻繁にありますよね。
デベがＮＧにしてくれればいいんだけど。
OKにする理由が何もない。
今までだって高層ビルは簡単に窓さえ開けられなかったのに！
見た目も勘弁してほしいですが、自分の住むマンションから死人を出して
ニュースになりたくないし、怪我をさせてしまうかもしれない人に申し訳がありません。
これはもはやデベの責任では。
たしかにここや住まいサーフィンを読んでいる人は少数派だから、多くの家は物干しがあるからおもいっきり外干しするでしょうね。
なんで？なにが問題？って言われかねない。
私も気弱だからずうずうしいオバチャンやヤンキーママには勝てないかも。
うちの近所に密かに洗濯ツリーと呼んでるマンションがあります。
雪のような白い布団に色とりどりの洗濯物が加わり
通りかかる人の目を奪います。それはそれは素敵ですよ。
ある意味洗濯物の芸術？
オバチャンとヤンキーママは自分が法律だと思っているので
常識なんて通じません。そーゆー人は似合わないマンションなんだけどな。
選んじゃうのかな。泣くぞ。
芸術。芸術。ゲイジュ、、、
やっぱり嫌です＼(T＿T)／。お願いします。
こうなれば超高層のオブジェと前むきに考えてみてはいかがですか。
カラフルで案外悪くないかもしれませんよ。
色を限定とかね。
水曜日はパステルカラーの日
日曜日はビビッドカラーの日とか。全体の色のバランスと統一感ですよ、要は。
高層階から布団を叩く音とか聞こえてくるのかな。
そして落下してくる布団叩き棒で大怪我。
もう悪夢としか言えない。
前向きに。
では安全対策はやはり落下物防止ネットか板ということになりますか。
洗濯マスゲームの始まりですね
干すタイミングも合わせましょう
＊＊＊＊！＊＊＊＊！
落下物防止ネットは何色？日替わり？
布団叩き棒も指定のもので。
リズムも合わせて軽やかに〜♪
単なる物干タワーと笑い者には絶対にさせません。
「新しい発想、洗濯物で超高層マンションを美しくデコレーション」
マスコミで話題になりますよ。
芝浦のランドマーク的タワーとしてここから
色々な事を全国に向けて発信してゆけたらよいですね。
64さん、声上げて笑っちゃいました！！
って、笑ってる場合ではありませんよね〜。
お買い得で良かったけど外れたWコンフォートが今、洗濯物と放し飼いの子供で荒れて果てていると知って、微妙な気持ちです。
せっかく買えそうなCMTなのにそんな人たちと共同生活したくないです。
どうせなら品格と豊かさを享受したいですよ。
絶対嫌です。お願いですから常識ない方は申込みを遠慮してください。
景観を損ねない洗濯物の干し方のモデルマンションとして
一致団結してがんばっていきましょう！
価値を上げるには優良住民のみなさまの協力が必要です。
まあ、外観などは住民の問題だけど、落下物は地域全体の問題だから住民の意向だけで決められないよ。
CMTの周りは無人の空き地じゃなくオフィスだから、出入りする人の頭にパンツが被ってきたらまだ笑えるけど、
布団が直撃したりしたら大問題。
そんときになったら「デベが物干しつけてるから干してて何が悪い」という言い訳ですませる問題じゃない。
下手すると迷惑防止条例に「タワマンは外干しするな」とか付け加えられたりする。
そしたら条例制定のきっかけを作った物干しタワーが後世まで語り継がれるな。
入居前に何か打てる手はありませんかね。
近づくと洗濯物？幻滅だよ・・・。
重要事項説明会で、一方的に売り主側の説明を聞くのではなく、いろいろ意見を出せるといいのですが。
事故が起こった場合の責任（デベ）の所在を明確にしておきたい。
無理っぽい…。
洗濯物で溢れる香港の貧民地区を縦にした感じ？
げげー！
芝浦小香港=Ｃ洗濯-Ｍ物干-Ｔタワー
物干タワー・貧民タワーと言われるくらいなら買いません
私には大きなお金です。
デベの責任大きいよね。
本当に外干ＯＫのままにしたら苦情殺到すると思うけど。
Centaku-capital Monohoshi-mark Tower
除菌洗剤で洗って、昼間窓を開けて窓際で室内干し。これで洗濯物は臭くなりませんよ。
人に怪我をさせるかもしれないのに、それでも外干しするのは、考えた方が良さそうです。
Ｃ cheap Ｍ monohoshi Ｔ tower
許可されてるなら、それなりに安全なんじゃないの？
干せるなら干したいけど。もちろん落ちないように注意するし。
干したい人は気を付けて干すと思いますよ。
C chachi M mosai T tower
92さんのような1を聞いて10を知る常識のある人ばかりならいいですが、
たいがい自分に寛大に他人に無関心な人は、こういうサイトを見ることもないし、自分勝手に生活するのです。
だから皆さん危惧されているのではないでしょうか？
おばちゃんでもヤンキーでもないですけど
天日干しはいいことだと思います。
お互い歩み寄って、住みやすいマンションにしましょうよ。
なんか外干し反対の方達は、それ以外選択がないように書いてますけど
心が狭いですね。残念・・・。
心が狭いとかいう問題じゃない。
常識をわきまえてないから危険なのです！
TPOをわきまえなくてもOK、自分勝手他人がどう思おうと構わない人は心が広いですね。
うらやましい。
自分の非常識が受け入れなければ心が狭いか・・・
子供のしつけといい、ここを兼行してる非常識な人はかなり居る？
兼行×
検討○
間違えてしましました・・・
天日干しが悪いこととは、誰も言っていないし。
場所とマナーと規約を守ってお互い嫌な思いをしないように生活しましょうと言っている人は、心が狭いですか。
安全とか常識って心の狭い広いの問題なのかなあ。
物干したい人は規制をつけるべきだと思います。
バルコニーに白いネットを張る等。
心が狭いのと起こりうる危険に対する危惧とは別物だと
思うのですが。
物干しタワーの「景観」もありますが、タワーマンションからの落下事故の危険を
軽視しすぎている人が購入者の中にいることに驚いています。
やはり、過去にタワーマンションなど高層階に住んだ事のない方々が集まるのでしょうか・・・。
こういう方々は禁止されてもベランダに観葉植物のプランターなど置いてしまうのでしょうね。
本当に恐ろしい！
物理的にどうなるか？気象、科学的観点から生活を考えられないと思わぬ落とし穴や事故に遭遇するのではないでしょうか？
少しでも万が一を想像して日々暮らしていればある程度の安全は確保出来るはず。
怪我をしない、させない、家族を守るためにも必要なことを「心が狭い」で解決するのはなんてお気楽・・・。
一緒の建物で暮らしたくないです。
ここと2chが逆転したね(^_^)もっこり
>104
そういう人に限って自分に危害があると人一倍騒ぐのですよね。
共同住宅の一員であることを理解して欲しいですね。
物干してはいけないとは言いません。残念ですが。
でも万が一にも落下等せぬようせめて十分に気をつけて干して下さいと
言ってるんです。それも嫌だと言うなら・・もうどうしようもないですね。
民度が低い等言われても仕方の無い事です。
許可されていることをして、なんで責められるのか理解に苦しみます。
きちんと落下しないように干せば問題ないと思いますが。
C complex M monohoshi T tower
十分気をつけてても事故は起こります。
解らない人だ。よく買える所得レベルでいられますね。
だ・か・ら〜、許可されてるからいいと言って、拡大解釈して勝手気ままにするひとが後を絶たないから
ある程度の規制が必要だと皆さん言っているのです。
そういう人は、だんだん落下しないようにしようなんて思わなくなるっていうか、ハナっからそんなことは思わず、
「あら落ちたわ。怪我したの？そんなとこ歩いているのが悪い。こんな設計にした売り主の責任でしょ。」と言い、
「ウチの子が怪我したわ。慰謝料たっぷりもらいますからねっ」って叫ぶだろうと皆さん言っているのです。
売り主の許可なんて、安全も景観も関係ないと思ってるから許可することもあります。
売ってしまえば後は住人の方々の問題ですって、丸投げします。
それが企業の逃げですから。
線路挟んで向こうの高輪ザレジデンスとは書き込む内容が大違いですね。
なんだか恥ずかしくなってきました。
車だって許可されて公道を走っていますが、その使い方を間違えると事故になりますよ。
許可されるんだからスピード出していいじゃん、駐車場止めていいって許可されてるんだからドアパンチくらい大目に見てよって、
私は人に言えないですね。
＞解らない人だ。よく買える所得レベルでいられますね。
所得は比較的恵まれているとおもうので高層階を希望しております。
気取って住まなくてよさそうだからＣＭＴにしたのに。
心配なら外干し禁止のマンションに変えたらいかがですか？
何階なんだろね？コエーーーー！！！
変だな？
物干しの話題は島の回し者が書いている？
自分の買おうとしているモノへの話題としてしつこく傷つけすぎるな。
いったん打ち切りにしてみては？
賛成、購入予定者はやめてみましょう。
113なんで危険な人に照準を合わせないといけないの？
安全に配慮した外干し出来ない人が出ていけば良いのでは？
気取って住まなくてもいいけど安全には気をつかってほしいです。
東京震度４あったねー。
先週震度５。
物干し戦争を吹き飛ばす
これぞ▽のカミカゼ。
いやぁ、disinformation合戦すごかったですね。
誰が何のために画策したのか？この手の混乱で利益を受ける人は誰か？
よく考えてみて下さい。
昨日、あのあたりを歩いてみたら、
南に５分ぐらいのところに水道局？の設備があって、
その施設の上に結構広い草っ原の公園が作ってありました。
なかなか自然の味があって小さい子供などを遊ばせるのには良いところです。
あとは、駅に曲がらないでまっすぐいった小学校の隣にスポーツ会館があって、
新しく作り直したプールもあるそうです。
──────────────＜ここまで読み飛ばした＞──────────────
>122
そのとおりでっせ。
まぁ、あんまりひどかったら色々ネタにゃ不自由せんが、
しかし、今はやめじゃ。
122さんのおっしゃるように、
ここに書いているのは島の住民でもなかろうって。
一番困っている奴らだと考えるのが妥当ってモノよ。
一通りゆっくり文体チェックしてみれば分かる。
女同士の喧嘩、すごかったねえ〜
でもさ、所詮、デベが物干し付けたんだから、使っても仕方ない。
ハンガー落ちようが、洗濯機が落ちようが、それは自己責任だよ。
危ないから、窓拭きのゴンドラやめろ、って言える？
くどい女に言っておくけどさ、まず、デベに物干し付けるのやめさせたら？
ちなみに俺は、見た感じが悪いから、干さないけどさ、何が落ちるとか
何が当たるとか、それを杞憂、っていうんだよ。
バルコニーがガラスなだけに、この手の話は洗濯物だけじゃないよね。
カーテンは自由でいいの？
ホタル族は許すの？
物が落ちていやならガーデニングとかどうすんの？
くどい女です。
窓ふきのゴンドラはちゃんと安全装置付けてます。
事故は未然に塞ぐべく備えるのがなぜ杞憂なのかな？
ナイフを作った人を責めて何の意味があるの？
それを生きるために使うか、人を殺めるために使うかの違いかと思います。
何が「女同士の...」なんだよ。
引っ込まないとお宅の方も荒さにゃなりませんぜ。
そうじゃんばきゃもっと文体工夫なさいな。
お宅の方 ？
そうじゃんばきゃ ？
そうじゃんばきゃ〜ん
くどい女キタ─wwヘ√レvv〜(゜∀゜)─wwヘ√レvv〜─ !!!
128です。すみません、粗忽なもので。正真正銘女です。
失礼しますた。
物干しは、モデルルームに訪れた人の要望から設置を決めたと営業担当は言っていました。
要するにそれだけ需要が多いということ。
需要が多ければそれに応えるのは企業として当たり前。
もしどうしても外干しを禁止にしたいのなら管理組合の総会で議題に取り上げれば良いだけ。
多数決で決まるでしょう。
個人的には外干しは嫌です。でも外干ししたい気持ちは十分判ります。
ちなみにコスモポリスも下層階は外干し可能のようですよ。
東側低層の部屋はいつも布団がバルコニーにぶら下がっています。
まるで団地です。
で、外干し派は洗濯物が落ちて、人に危害が加わる危険性を
どう考えているの？「気をつけるから大丈夫」「すいませんでした」
では何にもならないのはわかるでしょ？
具体的な対策を考えずに「竿付けれるのだから、好き勝手に干していいでしょ」
と、思っているとしか思えませんが・・・どうなんでしょうか。
竿付けれるのだから、気をつけて干せばいいでしょ
どうせ付けてくれるなら、外から見えないような構造の物干し台を付けてくれれば画期的なのにね。
布団が外から見えないけど陽射しはサンサンと浴びることが出来るような。
布団ストッパーも企業責任で付けるくらいして欲しいですわ。
モデルルームに訪れた人の中で外干し希望に対して、
外干し非希望の統計を取った上での措置では無いと思う。
企業として問題ありなのでは。
そんな。
値段あげちゃいますよｗ
>>138
最初は気をつけていても、注意力が低下していくのは必然ですから。
全く気をつけない人も出てくるでしょうし。
万が一何かあっても「私は気をつけて干してたから、何の落ち度もないわ」
っていう人が出てきそうですね。
気をつけても危険だからダメ、なんて言われたら車も乗れないですわね。
なぜ、最初は物干し竿が設置できないようになっていたのでしょうね。
なぜ、浴室乾燥機が付いているのでしょうね。
また勃発ですな。
物干タワーは内戦状態と他スレに笑われてます。
価値を下げたくなければ今すぐやめなさい。
布団を干せる大型タワーマンションとして
売り出せば、みんな納得するんじゃないですか？
『布団を干したい！でも高層マンションにすみたい！そんなあなたに夢見る物件！
家族が探していた それが キャピトルマークタワー！』
本当に笑われてるぞ！
島スレ見てみろ！！
おれなら管理組合行政府、管理規約立法府、管理規約裁判所をつくり
不届き者を裁く。
「判決。被告人をお布団落下罪で住戸没収に処す」
最近のタワーは外干し可物件が多いんだから、気をつけて干せば良いのです。
そのかわり、慎重に落ち度のないように干すしかありません。
みんな本気で買う気あるのかなー。
本気で欲しいので、外干し派も内干し派もみんな諦めて！
もめごとはたくさんだよ。
だいたいタワーマンションについて、もっと勉強してきてください。
同じマンションに住むの恥なんですけど。
>>149
歩いてけば？
ようは確率の問題を言ってるの。
洗濯物が落ちて怪我させてしまう確率と、自動車で事故る確率。どうなの？
気をつけてもダメなんて、的はずれすぎ。
外観損なうからヤメテって言うほうがまだ説得力ある。
人命よりルックスで勝負の物干タワー住民
どっちもうんざりだね。
ごく普通に都心のタワーに住むことになれば、答えは簡単でしょう。
洗濯物が落ちて怪我したら、ほぼ他の住人にも迷惑かかるだろうね。
自動車事故なら、周りの住人には迷惑かからないだろうけど。
もちろん>>154にもあるように、外観の問題要素もある。両方とも問題。
通称 大型物干しタワー
やめよう。島スレでこんなこと書かれてるよ。とほほ…
「キャピタルマークタワー」・・・・・
その言葉を聞くと、私は自然と身が引き締まり、洗濯ものを干せなくなります。
マンションのステイタスに恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、住民方は私に語りかけます。
「いいかい？景観というのは我々オーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
私は感動に打ち震えましたが、すぐに免震装置が作動します。
「キャピタルマークタワーが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がキャピタルマークタワーに何を干しうるかを問いたまえ」
はいはい、もうわかったから。
物干し殺人タワー
これだけたくさんの人数が入るタワーで
低次元の人が多いから何かが起こる！
変な気のパワーを持った場所かも〜〜
怖くなってきたので、ほかのマンション死します
162
何もそこまでしなくても。。。どんな死に方なんだぁ？
125さんの言うとおり
洗濯物で紛糾のところ申し訳ございませんが、
抽選って部屋ごとにするのですか？
抽選は倍率ごとでやるみたいですよ。
抽選びしぃぃっっとアタんねぇかなぁ〜
会社から超近いんだよねぇ、ここ。(not ネギ電気もとい沖電気)
会社の信用度も知名度も役職も年収も良い今のうちに
叩き込むようにカッチまいてぇ。
いつ何があるかわかんねぇしなぁ。
ふぅ、、しがないサラリーマンなので心配事山盛り。
なので洗濯物までは頭が回らんし、どうでもええってのが正直なところ。
でも、みんな仲良くね。嫌がっている人がいるんであれば
乾燥機でもええぢゃん。
洗濯物に当たったからって死ぬとは到底思えません。
彼女の下着（できれば香しいショーツなどが良いですが）に当たって＊＊たら本望です。
冗談はさておき、布団もバルコニーの手摺ではなく、
きちんと物干し竿に干せば落ちてもバルコニー内だから
問題ないのでは？
手摺に干すのは議論以前だと思います。
外干し派は乾燥機はよくないとか言っているけど、
最近の乾燥機は進化してますよね。
これから入居まで莫大にお金がかかるから、乾燥機にまで
お金がまわらないのではないですか？
もしくは電気代の節約？
もしくは外干しが一番と信じている田舎者。
乾燥機は楽で良いのに。。。干す手間が省けるなんて、
働いているものにとってはありがたいものです。
こんな環境で普通外に干そうと思わないよね
──────────────＜もう読む気がしない＞──────────────
全戸、ベランダ没収。
乾燥機が買えないレベルの方は入居をご遠慮ください。
全戸FIXに変更。
萌え萌え下着のみ外干し可。
落下お待ちしてまーす！
デベロッパーが、物干しを使っていただきたいので
わざわざ用意しているのですよ。
当然使うのことを想定しているわけ。
付いている設備を使うなと言っているのは単なるワガママ
よっ！物干上手！！
＞デベロッパーが、物干しを使っていただきたいので
＞わざわざ用意しているのですよ。
ミスリードもいいとこだな。
【ルール１】
外から目立たないよう布地の少ない下着のみ外干し可。
おばちゃんのデカパンは景観上の問題に加え、落下時に通行人が即死するので外干し不可。
>布地の少ない下着のみ外干し可。
あーざーーーーす！！
しかし、ここスゴイな。
粘着というか、強力に物干しに反対しているのがいるな。
この板では、反対派が多数のようだが、実際は逆なんだろね。
なんで、デベが急遽物干しを追加したかを考えれば判る。
ずいぶん前に物干し付いたことが決まったときは、それほど反対意見は
活発でなかったが、今は大反対（というか何人かが粘着している）
この真意は、単に競争率を減らしたいだけだろ。 ムダだよ。ムダ。
▽←萌え萌えパンツ
▽←夢の萌え萌えパンツタワー
C = 洗濯
M = 萌え萌えパンツ
T = タワー
倍率ごとって具体的には？
2倍のお部屋は、すべて1番が当選！
3倍のお部屋は、すべて3番が当選！
4倍のお部屋は、、、
ってことですか？
短時間で終わりそうですね。誤解？
抽選に参加する意味がなさそうな気がしてきた。
▽：まえ
Ｔ：うしろ
入れる玉の数が一緒なので、ということらしい。
というか、倍率ついた部屋全部ガラガラやってたら1日じゃ終わらないよ。
２７階あたりで管理組合分けて欲しいね。低層会と高層会って感じで
で、洗濯干しを要求してる奴ほどか低層階で、日があたんねーだろって感じ
馬鹿な連中だな
貞操会の萌え萌えおばちゃんぱんつ。
つか、CMTの立地で洗濯物外干しするのって、
排気ガスの煤に洗濯物当ててるのと同義だぞ。
洗う前より汚くなるのに(w
どちらにしても、ムダな労力使いますよね。
低層階入居予定ですが、出来れば高層会がいいなあ。言葉遣いは荒いけど実際は品格と良識がありそうだから、そういう方々とさり気なく綺麗なマンションを分かち合いたいです。
うちは高層階購入予定です。
物干しが追加されることなり、日あたりの良い部屋が欲しくなり
若干狭くなりますが高層階にすることにしました。
もちろん、乾燥機はありますが。
たまには、日光に当てたいときもありますからね。
もちろん手すりの内側に干しますよ。
ちょっとここの雰囲気みてぞっとしましたが、
大抵が工作員とわかり安心かな。
200さん、残念ですが、工作員ではありません。
＞もちろん手すりの内側に干しますよ。
って、当たり前です。
今議論されているのは、内側に干しても強風などで飛んで
落ちる危険性と外観の話をしているのですよ。
高層階購入予定なら、尚更、慎重に考えてもらいたいものですね。
入居したてのころは、外干ししてても
実際は排気ガスに洗濯物をあててると感じて、次第に少なくなるかも。
タワーマンションかつ、あの環境でしょ。
>>195の言うとおり、普通の人ならまず干さないだろうけどね
ちょっと前まで内装で煽ってたのにね。。。
島も結局はしょぼい内装だったってことか。
誰かタワーパーキングのこと詳細知らない？
エレベーター式（車台がテーブルになっていて独立しているタイプ）か普通のタワータイプ（チェーンでぐるんぐるん回るもの）か
どっちなんだろう。
島潰しに飽きてからかいに来たのか？
港南は敵に回したくないね。
馬鹿な物干し反対女へ一言。
デベが付けることを決めたんだから、どうしても物干しいやなら
この物件は諦めろ。入居後に文句付けてもたぶん否決、
そのあとは個別の嫌がらせしかなくなるだろ。
そんな自分になる前に、ああだこうだ、ううだいいだ、って
本当にそこまで自分が狂人になれるなら、ほかへ行け。
もっとも島にも付いているがな。
つまり
島とＴＴＴと港南の工作員と
倍率下げたいＣＭＴ購入予定者（でも低層階）
が入り乱れているのね。
こんなに物干って単語を見たのは初めてです。
そんなに外に干しまくる人なんて、きっといないだろうし。むしろいたらびっくり。
外に干して、汚くなるかもしれませんけど、気をつけて干して下さい。
ってところでしょうか。
後は購入者の中にどれだけ良識ある人がいるかってことですね（いろんな意味で）
オプションに何を付けようかな。
いやいや。正直干す気マンマンの主婦は多いと思うよ。
うっすら汚れるのに慣れて、いつも洗濯した汚いシーツで寝る・・
よせばいいのに。
いやらしいけど、ミラー増やしたい。
工作員は島に出て行ってね♪
たった24時間でこれだけ荒らされるとは。。
物干しタワーってずっと言われるのかな。。
島もそうだけど、芝浦はボロボロにされちゃったね。
いったい誰が得するんだろう。
さすがにこんなにひどい中傷されたところは買いたくなくなった。
倍率下げる為にやっていた人、良かったね。
評判が下がって、倍率が下がって、私がいなくなって。
非常に悔しいよ。
じゃーね。
どこに住んでいるの？って聞かれても、
あの▽で洗濯物が干してあるマンションってものすごく説明しやすいね。
ＣＭＴ購入者おめでとー。
港南でも洗濯干しているマンションあるけど、逆梁だから見えないんだよね。
それに隙間がないから風が吹き上げないって構造。わかる？ＣＭＴ購入者の君達に？？？
209さんへ
地図が読めない人？空気が読めない人？日本語理解出来ない人？
呼ばれたのでまた来ました。
物干しが嫌なんて一言も言ってませんよ〜。
私もぜひ使いたいくらいです。きちんと安全対策を講じてある手すり付き、外から洗濯物が見えないように設計された物干しなら喜んで！
個別の嫌がらせするほど他人に興味ないです。
あ、こっちが嫌がらせされそうですね。
誰かに言われて出ていくほど柔軟な性格ではないし、喧嘩するつもりもないですし、もちろん出ていきません、悪しからず。
あ、金持ち喧嘩せずっていいますね。CMT買うくらいのお金しかないですけど。
こんな私でお嫌でしたら、残念ですがあなたが出ていくのが心穏やかになれると思いますよ。
お互い出ていかないようなので、とりあえずこれからも宜しくね！
すがすがしい朝
ケンカの声で目覚める・・
今日も洗濯物の干し方で、誰かが議論している声をBGMに
ゆったり朝食。
今日はどんな洗濯物に当たるかな。
そんな楽しい物干タワー CMT
このマンションに住んで 本当によかった。
私も工作員じゃありませんよ。
他の高層マンションに比べて他の掲示板でも外干に積極的なレスが多い気がしたので
不安を覚えました。
当初、物干し希望者など、ほんの数人だったのに、デベが島やTTTに脅威を感じ急遽方針転換、
庶民、タワー初心者をより多くかき集めるために物干しを可能にした。
この点では、大いに成功でしょう。
しかし、本当にＣＭＴのよさを感じていた人には、大迷惑な話です。
↑221さん
え〜！そうだったの〜！そんなことするからワンサカといろんな人が集まってきたって訳ですか〜。
共有施設に放し飼いの子供も溢れそうだし〜、知的レベル低層マンションをどうしたら防げるか、真剣に考えなくちゃねえ。
住民レベルは湾岸物件の底辺になりつつある
調子よかったのにな〜
新幹線が品川駅をすぎ、右手に「物干しタワー」が見えてくると、東京に戻ってきたと感じる。
いつものベランダを見ると、今日は青のバスタオルが揺れていた。
占いのラッキーカラーと同じだ、思わず笑みがこぼれる。
あっ新幹線が止まった、アナウンスによると、また架線事故らしい。
物干しタワーからの落下物が架線に引っかかったとのこと。
まっ、しかたない。
ここはゆっくり、色とりどりの物干しタワーを眺めることにしよう。
会社でもこの「物干しタワー」はすっかり有名で、知名度では芝浦アイランドをはるかに超えている。
しかし、これを仕掛けたのはどこの代理店だろう、アイディアに脱帽だ。
もうすぐ、ベランダを利用した垂幕広告も開始されるらしい。
飽きることない、物干しタワー。
↑みなさん、楽しいつっこみナイスです。
ここまで「そこがヘンだぞ、タワーマンション」って言われて、209のように物干し反対する人に怒りまくって意地になっているのが笑えます。
みなさん、この方たちがどんな布団を見せてくれるのか期待しててください。
狂人どもが集まって、必死で倍率下げようとしている・・・
無駄な努力
馬鹿な一見どもは物干し物干しって騒いでいるが、もっと無残なのは外廊下に
ぐにゃりと並ぶエアコンパイプ。こきたない細い標準で付いているあの細い
パイプがどの部屋からも出ているのを想像してみりよ。
毎日玄関でればあの細いパイプがどの部屋からも出てこれこそ禁止したいよ。
いよいよ明日抽選ですね。安いといっても平均以上の所得でないと
買えないと思いますのでそこまで団地化を心配しなくても
いいんじゃないですか？物干し好きな主婦もさすがに物笑いの
種にはなりたくないと思います。個人個人気を付けて干してくれるでしょう。
抽選間近なのに、まだ物干の話か...ガッカリ。
もっと話すことないの？
そんなに倍率すごいんだ。
コレ見て登録取り消しする人いますかね？
単なる参考意見として見るだけのような気がするけど。
もし倍率下げが目的だとしたら、無駄な努力ですな。
室外機？見た目悪いね。目隠しするか
バルコニーに設置してもらいたいね。
でもある意味住人にしか見えないものなので
外観の方を気にする人が多いのも分る気がするけど。
私もあのむき出しのエアコン室外機が安っぽい団地をかもし出してるなと思いました。
安く仕上げる為とは言え、外廊下だったら段々黒く埃まみれになってくるし、もっときれいに隠す努力して欲しかったな。
233さんへ
218・227ですが、それ以外は他の方の意見ですよ。
素直じゃないのね。一人芝居して何の意味があるのかな？
物干しの話ってさ、意味無いよ。
何度もいわれているけどさ、デベがつけてしまうんだから、どこに対して
文句言ってるの？t直接いえばいいだろ。言ってみたのかよ、女？
物干し賛成とか、反対とか、美観が良いとか悪いとか、まったく意味なし。
デベに言えよ。デベに。粘着質極まりないし、倍率下げの魂胆がみっともない。
室外機が問題じゃないのよ。わかるかな〜。
排水用のパイプ。あれ１万円くらいだせば、太くて四角い、しっかりした
ものになるわけ。戸建てじゃ一般的。でもアパートじゃ、ほら、洗濯機の
ホースのようなものを壁に回しているでしょ。あれはみっともないよ。
よく勉強してね。物干しばかりじゃなく。（ディスポーザーだって、自己放水式よ）
>>234
エアコン室外機とエコキュートコンプレッサーはバルコニー置きではないんですか？てっきりエコキュートの貯湯タンクだけが廊下側だとオモテタ。
だって、廊下側に置いたら室外機からの排熱で廊下側は熱気がすごくなりませんか？？
あの廊下側の三角煙突のような構造のところに各戸からの室外機排熱を出すと、煙突効果で上昇気流が発生しますよ。
南西を登録しましたが、南東も捨てがたく迷ってます。
南東の低層って日照はどうなんでしょうか。
倍率下げるためにここで工作出来るほど頭良くないですけど。
デべに布団の干し方言ってもしょうがないんじゃないかな。
まだいるのか、布団軍団。いい加減やめてえ〜な〜。たのんますよ。
くだらないから。
>242
ええっ、そうなんですか。うっかりして見逃していました。
そうなると、夏の上層階付近の廊下側は、下層階から上がってくる熱気でとんでもないことになるような気が。。。
上昇気流が発生するということは、一階のロビー付近では外気を吸い込むということで・・・
いったいどうなるんでしょうかね？
もしかして、こんなことは設計時に考えていなかった？？？
スミマセン、ディスポーザーの自己放水式だと自動放水式？とどのように使い勝手が違うのでしょうか？
解説して頂けるとありがたいのですが。
一階は三階以上とは遮断されているよ
自己放水だと、つまることがある。
ありがとうございました。
また蛆虫が沸いてきたな。失せろよ、ボクちゃん。
蛆虫ちゃんバイバイキーン！
ＷＣＴもういいよ。おなかいっぱいで吐き気もしてきた。
なんだか、私が購入を迷っている事柄が次々に出てきてびっくりです。
１．住民層の問題（価格が低い物件が占める割合）
２．１に伴う子供のしつけ問題
３．透けているベランダ
４．ポーチがない玄関前の廊下（クーラーの室外機が廊下に並ぶ）
ここに話題が登場するたびに、皆さんも同じことを思っていらっしゃるのかと
思いました。
最初はノリノリで購入する気でしたが、だんだん、引いてきています。
お か あ さ ん の お せ ん た く のおてつだいができる、いいこに育つよ
冷静になりましょう。
比較的買いやすい物件ではありますが
決して価格が低い物件というまで安くはありません。
当然、ある程度の所得がなければ買えないのです。
子供のしつけ問題とかいう奴は、
まず自分からやってみろ。
それができないなら郊外に戸建て買え。
マンションは住民同士がお互いのために協力するもんだ
所得が高いとこの子はいい子で
所得が低いとこの子はしつけがなってない子
という考え方のほうが、よほどしつけられてない親だと思われ。
本当におやめになれば？
２５８さん、
どのように協力するのか教えて下さい。
悪いことをしていたら叱るとか？今時、出来る人はなかなか
いないですよ。
結局、見て見ぬ振りで、我慢しかないですよ。
どっちの子供でもいいけど、共有施設で遊んだり、走ったりしたら危ないし、迷惑だし、住民同士が協力して叱っていいということのようですね。
>>255
1はすべての問題の根源だと思います。
お買い得物件だということばかり強調されてるから、変なヤツが集まってきて登録者のレベルが一気に下がった。
島のような撃沈物件なら購入者がかえって一致団結して悲壮感すら漂ってるけど。
高所得者の家庭の子供が悪い子になるとタチ悪いぞ。
まあ、そこまでの金持ちならＣＭＴは検討外だから安心。
もうここも十分撃沈住民の＊＊だぢょ
２５９、実際にそんなマンションすんだことないでしょ。
私はあります。
偏見といわれても、私が感じている事実ですから。
あんたにとやかく言われたくない。
所得とか、しつけとか
本当に住む前から、嫌な話ばかりだね
叩かれて団結するなら
そろそろここも団結していい頃？
・・・団結できる気がしない。
そもそも当選すらしてないから団結できるわけがないでしょう
このままだと低層階のヒガミが高層階にモロ来そうだね
あきらかに所得違うだろーから
問題多そう
この辺の高層マンションけっこう魅力あるなあと思って
たけど、検討やめてよかった
265さんの気持ちよくわかります。
人を差別しちゃいけないってわかっていますが、偏見ではありません。
事実、衣食足りてるとこの子はいい子が多いです。悪い子もいますがその割合は低いです。
詭弁はいらないのです。
みなさん、いろんなマンション見てきてください。
午後3時頃からロビーでお絵かき教室、追いかけっこ、宿題をしている小学生がいるマンション。
それが普通で、共有施設なんだからいいじゃないかと思っている人たちがいたら困ります。
きれいな空間を買ったつもりの人もいる訳ですから。
自由と勝手をはき違えると大変です。
どうせなら規律の守られたマンションを真似したいですよ。
おいおい、またそこに戻るのか。
明日抽選なんだから、もっと夢を膨らますような話にならないの？
住むのだって2年後なんだよ。
現時点で差別が生じてるよ
住んだからって変わらないんじゃないの？
ついに偏見まで。居住者同士の熾烈な争い。
ＣＭＴも地に落ちたね。
グローブタワー購入者限定スレも悲壮感はありますが雰囲気いいですね。
やはり購入者限定スレになればＣＭＴスレも良くなると思います。
というか、思いたい。
外から打撃をうけて撃沈した島住民は最初から愛島心はあった
ＣＭＴは内戦で弱り始めたところを付け込まれ外部からも攻撃の的に・・・
居住者が団結しないと島より悲惨になるぞ
餌食になってんな。痛い・・。
1の日付を見るとちょうど１日になりました。
わずか２４時間で280レスもついた戦況の激しさは内輪もめと荒らしのダメージを物語ってる。
これ以上もめるのは止しましょう。
同じCMTを我が家と決めた人の集まりですから、抽選会を乗り越えてマンションの完成を見守りましょう。
子供のしつけをダシに倍率引き下げ工作、乙。
▽ 必 死 だ な （ｗ
{{{{{{{{{{{{（*‾д‾）}}}}}}}}}}}}
心配しなくても大丈夫です。
掲示板では言いたい事言ってるけど
実際入居すればみなさんきっと思いやりのある良い住人ばかりですよ。
みんなこのマンションが気にいって買うわけですから。
↑289私もそう思います。
内に潜める何かを抱いて暮らす。
都会らしい生活ですな。
田舎でも多かれ少なかれそんなもんですって。
明日の抽選会は皆さん行かれますか？
営業の方に来なくて良いって言われたので当選するものと
信じて行きませんけど。
10〜20倍の部屋もあるみたいで、皆見にきたらごった返しに
なりますね。
仕事で行けないので、どんな抽選方法か見て来て報告してくれるとありがたいです。
皆言いたい放題だね
ここからして自分勝手さがうかがえる
沈静しかけているところに失礼します。
ここを見ている男の方は今までこういうヘンなおばちゃんとは縁がなくびっくりなさるでしょうが
こういう思考回路の方って幼児、小学生の母親世代には結構いるのですよ。
公共のインターネットを井戸端会議か交換日記程度に考えてる意識の低い人達です。
同レベルの友人同士で携帯のメールをしている感覚で書き込みをしています。
さらに集団で逆切れします。
教育関係、受験関係、お稽古事等のサイトを見るとこんなひと達のオンパレードです。
しかも注意なんかされたら「あなたは子供だったことがないんですか！」
「オタクのお子さんは虐待されていてかわいそう」
「関係者だ」「自分の子ができないからってひがんでる」
最後は「ウチは年収○千万ですが、文句がありますか」とか
わけの解らない事も言い出すパターンも多いです。
ちょっと調べれば解ることも人に聞いたりウワサを集めてそれで判断します。
近所のクリニックで注意を受けたりしたら実名をあげ、あらゆるサイトに悪口を書き込みます。
彼女達は攻撃性が非常に高くて言われたことは必ず倍返しをしてきます。
まさかここでもこの人種にお会いするとは思いませんでしたが
この世代の母親がみんなこんな訳ではないと思いますのでご安心を。
入居できたら、お子さんの様子やご本人の離している内容で
すぐに区別がつけられると思いますよ。
「あー、この人だったか〜」とゆっくり観察させていただきましょう。
あと、経験から申し上げると低層、高層は関係ないと思います。
物干タワー井戸端スレに変更すれば？
お受験に興味ないよ。がんばっておくれ。
あるあるwwww
タワーどころか、マンションに住むのも初めてなので
洗濯物の干し方については皆さんの意見に従うべきだと思っておりますから
どちらになっても良いと思っております。
私立に通わせる予定なので、同じ住宅に住むお子さんとの関係を危惧しています。
どのサイトでもそれは同じじゃないか？
そんなに気にしてくれてありがとう。
他に私立に通わせる家庭はたくさんいると思いますよ。
人数も多いし、CMTでの子供同士の関係はそれほど気にしなくていいのでは。
私は学校と家庭の生活をきちんとするように心がければご近所付き合いは
自然にうまくいくのでは、と思います。
そんな奥様はスレで遊んでたらキレてしまうからぁ
あんまり本気になっちゃダメよん
外廊下がエアコン室外機の熱風でサウナ状態になるんじゃ？ってことですがこれは担当者に以前
指摘してみました。すると北側からエアーを吸い込んで吹き抜けを強制換気する構造だっていってました。
わりと近くからの住み替えの方も多いと思いますからたとえ公立に行っていても
お稽古事や幼稚園時代のお友達の半分位は私立なのではないでしょうか？
地元の方が答えてくださるといいですね。
どちらかというと私立のお子さんに付き添っているお母様が排他的だと
お子さんもへんな意識をを持ってしまってのちのちもめごとが起こるようです。
児童館や図書館に遊びに行って地元の子と顔なじみになっておくと
転居後も暮らしやすいと思います。
子供は一度遊ぶと結構覚えていて向こうから声をかけてくれたりします。
お母様も「今度引っ越してくるから、また遊んでね。」と言い添えると
更に効果が高いです。
302様 303様 304様
ありがとうございます。たくさんの方とのご近所付き合い大丈夫かしらと
掲示板を読んでいまして、ちょっと個性的な方が多いような気がしまして正直不安でした。
おっしゃる通り、考えても始まらないので自然の流れにまかせてみます。
307様
ありがとうございます。そうしてみます。
306様でした。大変失礼いたしました。
ありがとうございます。そうしてみます。
掲示板を読んで不安になるようなので一言。
こういった掲示板にかかれていることはうわずみだけとって
ご自分のフィルタで物事を考えられた方がよいと思います。
真面目に書いている人とそうでない人の比率なんてわかりませんから、
うのみにして不安になってたらおかしくなってしまいます。
普通の一般家庭の方もいらっしゃいますよね？
うちはお金持ちでも無いごくごく普通の家庭なんですが
書き込み見ていると格とか気にされる方がいるようですので心配です。。
格、ってなんですか。
310様
ありがとうございます。
そのようですね。うのみにはしないつもりなのですが
読んでいるとつい不安になりがちです。
掲示板は、たまに読む程度にしております。
無事住むことができましたら、皆さんよろしくお願いいたします。
格はわからんけど、そこそこ稼いでいるウチみたいなのはどーなんだろ。
気取ったりブルジョワ風オクサマはニガテだな。
家もお金持ちではないですが、迷惑を掛けないよう品位ある行動をとっていればいいのでは？
格を気にしてるのとは違うと思います。
みなさんローンは提携銀行ですか？
2年後はやはり金利上がってるんでしょうね。
フィットネスはマシンがあるだけですよね。
エアロビとかのプログラムが行われたりとかは
ないですよね。
▽スレも悲壮感漂ってきちゃったね〜
品格ある物干サウナタワーに幸あれ！！
オマエら格が違うようだよ。諦めな！
格のない２ちゃんねる連中は去れ
もとからいないよ。
食肉市場関係の方も、遊び場間違えてるよ。
また、関係ないところに火をつけて行く奴がいるよ orz
．．．アドバイスしといてやるよ。
相手が誰だか分からないのに、憶測で「○○が書いてるに違いない。ウゼーバカシネ」と書くと、
ぜんぜん関係なかった○○がケンカ売られたものとして報復に来るんだよ。
それを繰り返して自沈したのが芝浦島。半分転覆しかかってるのがココ。
気をつけな。
自治さえ出来ずに内戦状態なのに、更に敵を増やしていく様は滑稽。
ＣＭＴに沈む要素なんかないですよ！
島は土台に問題があるから叩かれてるんです。
当然、根も葉もないわけじゃないから撃沈したけど
ＣＭＴは抽選前の住民候補同士がこれから送る生活について
論議していたのが、ちょっとエスカレートして外野が入っただけ。
根本に原因があるヘドロ島と同等に見ないでください。
＊＊＊みたいなのがいるな。おぉ怖。
>ぜんぜん関係なかった○○がケンカ売られたものとして報復に来るんだよ。
報復されてるなら○○がどこなのか教えてください。
＋ 平和主義者 ＋
・・・・中学生みたいのレベルの人ばかり。
あああああ、くだらないくだらない。
レスをみても、相手の文をよく読んでいない？の人が
目立ちますね。
強制換気の件、初耳でした。ありがとうございます。
みなさん、当たる人もいれば当たらない人もいますが、
入居は２年半先。あんまり熱くならないで、恥ずかしいから。
良い様にからかわれてますな。
ゴロツキさんはどこから来るの？
ご提案！
せっかく△なんだから、ブロック・リノベーション！
南東面 洗濯おかあさん（午前中干し放題。山手線、都心部から物干し見えない）
北 面 ゴロツキさん（日の当らない空間。三田警察ビュー）
南西面 善良な一市民（洗濯モノ、怒声から隔離された静寂な空間）
＞324: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/29(金) 15:20
＞ 食肉市場関係の方も、遊び場間違えてるよ。
指摘を受けるまでもなく、これはマズイだろ？
明らかにマンションスレと関係ないのに、差別意識がそのまま出てる。
こういう無意識の悪意が、あちこちに火を付けてくると。
ほんと、このままだと自沈コースだよ！
＞北 面 ゴロツキさん（日の当らない空間。三田警察ビュー）
なにこの決め付け。
おそらくご自分の申込み住戸は「南西面」なんでしょうけど、
実際にそっちに住む人もいるんですよ！？
面白いとでも思ってるわけ？
もう閉鎖してくれー。
倒筑〜、嬰清淦ハ〜〜、芯涙偲歟渊カ〜
しばらく放置しませんか？
CMT検討者って、いろんなスレで「CMTはいい、ここなんか買うならCMTかう」って書きまわるからでしょ。
人によってはその物件を貶したりもしてる。
特に登録が始まってからすごく顕著。
だから一気に集中砲火を浴びたんだよ。いい加減に自粛しな。
免震タワーもこれだけ激震来ると倒れるのね。乙。
放置プレイ最高！！
誰かの洗濯物、落ちてましたよ。（＾−＾）
ＣＭＴ検討者はレベル低いと思ってたけど
学習レベルも低かったね♪
おかあさーん 免震物干竿が沈んじゃったよぉぉぉぉ
ぼくのくつしたどこーーー
調子こいて、港南どもがうろついてんじゃねえよ。
来週から芝浦連合軍で
たたく！
覚えてろよ。
いよいよ抽選会ですね。
当ります様に。
皆さんに幸運が来るといいですねっ。
はいはい。
芝浦連合軍でもなんでも良いですから、まず自分のところのスレをなんとかして下さい。
マルチ投下でウザイでーす。
( +-_-)┳*------*)))港南)))
どこまでおバカさんなの？
来週には閉鎖されてるだろ（笑）
抽選会行きます。
行って自分の目でたしかめたいです。
そして誰もいなくなった・・・
なんかしばらくここを見ていない間にずいぶん荒れてますね。
でも、それもわかる気がします。以前、ＭＲを見学に行ったときに、
耳には多数のピアスにミニスカという品の無い格好で言葉遣いも中学生みたいな
女とそいつに振り回されてるどうしようもない男がいました。
レジェンドやマーベラスを検討されている落ち着いた方もいれば、
こういう品のない輩もいるという住民層のあまりにも激しい
ばらつきに不安を覚えてここの購入は諦めました。
高層物件で洗濯物を干したがる人が多いのにもびっくりです。
状況に応じて取捨選択をするということが出来ない人は忍耐力や常識に欠ける人が
多い気がします。それがこの状況になって表れてるのでは。
みんな。
このスレ引きずるのは、もうやめよう。
あすから購入者限定スレ立ち上げて仲良く語ろう。
で、いつか、芝浦購入者限定に広げて仲良くやろうよ。
ね。
↑「当ったら」を入れるの忘れてました（笑）
賛成
そうですね。
明日は抽選会ですからね。
よろしくです。
購入者限定スレも荒れそうな予感
購入者に問題あるのに、購入者限定にすれば落ち着くと思ってる浅はかさ。
373のような人がいなくなれば、少しはマシになるかも。
ヒゴロ ノ オコナイ ガ イイ ヒト ハ アシタ アタリ マス
373が疎ましいと思うこと事態がそれなりの人だってことか。
↑誰が見てもまともな意見述べてるマシな人に思えるけどな〜。
ほんとすごいなここ、倍率下げようと必死だな。
でも高倍率で争っているのは、低から中層階だよね。
23F以下は坪単価が郊外並だからか、バーゲンでわれ先に争う主婦みたい。
30F以上は売り出し住戸も少ないし、のんびり構えていよっと。
ピアスミニスカ＝品のない格好 と言う発想が貧弱だね。
あちらさんから見たら、腹の出た小汚い親父って思われてるかもよん。
３７３の発送が貧弱かどうかは置いといて、
品があるとは言えないでしょ。
まぁ、低層階が激安だから社会的信用の乏しいであろう、そういった格好の人が
見に来ることもあるでしょ。実際、若い人多いしね。
CMT26とかっていう板もいいかも。荒れるの、もうたくさん！
当たりますように！！！！お願い！！！！
おまじないに洗濯物を干しておくと当たるよ
布地が小さいほど、当選確率アップ！！
当選もなにも、もう既に決まってるじゃな〜い。
夢がないか。ゴメン。
黒や赤が良いと思っているやつがいるようだが、
白がさいこうだ！ということも付け加えておこう。
うちも白きてますよ。
あのぉ〜。それって、花
白くて小さいのが良いんですね？
分かりました……勝負パ○ツ…………干します……。
すごいですね、ここは。
荒れまくっている。
倍率下げに皆さん必死ですね。でも当たる人はもう決まっているわけですから無駄なのでは・・・。
もうすぐ抽選だし、もういいでしょ。
もうちょっと話の方向を中身の有る方向へ持っていきましょう。
話のずれもここまでくると怖いですね。実際本当に購入したい方っていらっしゃるとは思えません。ただの暇つぶし的なはなしばかり。
自分の住まいになるかも、な物件をこんなに馬鹿にするわけないと普通で考えればわかるのでは？
>399
そうですよね、ここを真剣に買おうと思っている人は、
外見よりも実をとろうという人が多いはず、
ＳＭＡＰやリチャードギアに踊らされない人、
そんな人が掲示板の書き込みに惑わさせたりしませんよね。
せっかく1倍なのに
最終日に「積み立てくん」が来たらイヤだな。
↑401やっぱり？？
他のスレッドで見て不安になったんだけど。
〆切ギリギリでやってくる当選枠たっくさん付きの「つみたてくん」がここにもくる気配が！
何とも安心しきれないってことかー。
あと７時間で締め切りですね。まだ迷ってます。あの登録の部屋で良かったのかと・・
当たって契約した後残ってる他の部屋が良くなっちゃって違う部屋がやっぱ欲しいと
なった場合違約金とか取られちゃうんかな？同じ物件内だからいいような気もするが・・
完売めざして、がんばろう！
>403
え〜っ、なんですかそれ。他の部屋で気になるものがあるんだったら、比較検討してくださいよ。
漠然と思っているんだったら、選んだ自分を信じましょうよ。
衝動買いにしても選んだ理由があるでしょう？違約金の問題ではないのでは。
某マンションでつみたて君を使ったけど、デベ営業に、頼むから早めに登録してと言われたよ。
その後の調整が大変だからだろう。抽選だったけど競合者2人をしりぞけ当選。競合者もつみたて君の俺が
登録していることを営業から聞いているから、納得しての落選だったろうな。
登録期間が2週間もあるのに、最終日で突然、つみたて君参入はないと思うよ。
つみたて君もっていると抽選は無視できるし、デベから早目から調整のためのアプローチを受けるからね。
なるほど、つみたてくんが来たってちゃんと説明してくれるなら、納得も行くけど、心中穏やかでないことは確かだなあ。
当たる人最初から決まってるんですよね？
うちは無理っぽい。
担当者もあんまりやる気ないし。「登録したいならしてもいいのでは？」
って感じだったし。
うちは、最終日を待って登録する人がかなりの割合いると聞いた。
いまでさえ高倍率なのにどこまで上がるのかな〜
営業としては、倍率高いことより全部売れることのほうが大事だから、倍率ある部屋に集まった人をどう他の部屋へバラすかが腕の見せ所だよね。
値段の高い部屋に移ってもよさそうな人にはそれなりに勧めてるのかもね。
倍率高いところに集中するんなら仕方がないって感じなのかな。でも本心はもっと違う部屋にしませんか？って言いたいのでしょうね。
うちは積み立て君を持ってますが、正直言って最後の最後まで購入の可否を迷ってました。
昨日の夜、営業さんにやっぱり申し込みますとの申し出をお電話でしたところ
露骨にギャっって感じでした。
そして、せめて一刻も早めの登録をしてくれとのことでしたので
今から登録してきます
>408さん
低層階の 価格の安い所は、他に移ってもらえる住戸もないし
「登録したいならしてもいいのでは？」のような態度になるのでは？
あるいは、資金面や買い替え等で不安があり、キャンセルされる可能性が
ある人は、確実な人に買ってもらいのがあるのかもね。
まだ未登録のところを買いたいんですといえば、態度は違ってくると思うよ。
積み立て君は持っていないが、今から登録行きます。
倍率の低いところねらいで。
ちなみに現金買いです。
え〜、やっぱり現金買いって当選に関係あるの？！
売り主はどちらでもよい。銀行は安定ローン組を獲得したいのでは。
車と同じってことですか。現金払いだと値引き少ない、ローンで買ってくれるほうがおまけいっぱいくれる。
売り主は完売すればそれでいいから関係ないってことね。
現金買いは嫌われます。
ローン審査＝信用審査でもあるから、現金客は無審査状態だし、
「おーカネあるあるw」って言ってる奴の半分は、本当は持ってないから。
≫４１９さん
そうなんですか？ 困った。
残高証明でも、謄本でも、何でももっていくから、普通に売って欲しい。
>>415
倍率低いところ狙いって、何だそりゃ？
あんた、自分で考えないのか、間取りとか方角とか？
どうせおふざけの餓鬼なんだろうけど、たぶん担当も
まともにとりあわないよ。「倍率低いのどこ？そこ頼むわ」って
ふざけすぎだな。通りすがりの餓鬼にしても。
>>419
それは言える。
あと普通に考えても、退職後の老人なら別だが、10年間の住宅ローン減税を使わない理由がないので、
ローン借りれない人なのかな？と思われてしまう。
あえて10年間分だけローンをする。東京スターの預金連動で借りてしまえば、金利ゼロ、住宅ローン控除も
ゲットできるからずっといい。
＞ローン借りれない人なのかな？
ま、その通りです。ローンが借りられないから、現金でと思っているんですが。
となると、競争率の高い物件は難しいんですかね？
当日になってバタバタしてる無計画な人はあきらめてくださいぃぃぃぃ
あと、２時間半ですね。
登録終了まで、あと２時間。
さあ、今日の「その時」がやって参ります。
４１５は預金通帳を眺めながら、勝利を確信していました。
とそのとき、知らずのうちに忍び寄ってきた４１１がいました。
彼が何故、積み立て君を申し込むより、銀行預金を優先したのか 、
これは現在に至っても、未だなお日本の歴史上最大の謎とされています。
今日は、後日発見された彼の日記をご紹介して、お別れしたいと思います。
本日もご覧いただきありがとうございました。
「過去二日間ノ書込ニ拘ワラズ、人気凋落ノ大任ヲ果タスコト能ハザリシハ
本職不敏ノ致ストコロナリ。本職ハ掲示板ノ無窮ト男子本懐ノ高揚ヲ確信シ、
今日ヲ以テ寄リ自己鍛錬ト掲示板嵐ソシテ積立君申込ニ全力ヲ注入スル他ナシ。」
>>400
あなたの言う通り、実を取る人が多いと思います。
シティーホテルで過ごす様な感覚で、過ごしたい住人層が多い様に思われます。
しかし、物干し論争をみてみると、結構センスのない人もここに住むのかと思うと、正直がっかりです。
もちろん、島や港南デベも書き込んでいるだろうし、購入予定のない人も書き込んでいるでしょう。
物干しもそうですが、たとえば、キャピタルスカイラウンジを、短パンにビーサンとかで利用して欲しくないし、
甘やかして育てた子供がギャーギャー騒いでいる中、お酒なんて飲みたくありません。
低層階だろうが、高層階だろうが、良識ある人々が抽選に当たり、購入される事を希望します。
ま、今日抽選会に行って、どんな人が当たったのか、自分の目で確かめたいと思います。
価格帯考えなよ。
＞短パンにビーサン
こっちが主流だって。
いい加減人の話に水指すのやめなよ。ろくな人生歩んでないとそういうやな人間になっちゃうんだよ。
（また関係無いところの地名引っ張ってきて差別意識丸出しのカキコ。ほんと懲りねーなー）
本日無事登録させていただきました。
最近になってこのマンションを検討しはじめたので、ぎりぎりになってしまいました。
今日、２回目ですが、すごい人でびっくりしました。
予算的に豊洲や横浜あたり検討していましたが港区でこの価格で買えるなんて驚きですよね。
物干しやマナーの事で盛り上がっていますが、私は管理会社を信じます。
今住んでいるマンションも東急の管理で、管理人さんも適度に厳しくマナーの悪い人などには注意します。
今のマンションのロビーや共用部ではサンダル履き短パンの人など見かけません。
洗濯物もそれなりに配慮して皆さん干しています。
私は、あまり目に余るほどマナーの悪い人がいたら管理人さんに注意してもらいます。
管理人さんがあまり良くなければ変えてもらいます。
もう当たる気でいるので、入居される方皆さんで良いマンションにできたらいいですね。
どこが！？
自分達で入居者選べないからな〜。
ここのカキコみんなで金を集めて理想のマンション建てるか？。
理想のマンション。
【条件１】外で洗濯物が干せる。
【条件２】サンダル履き短パン禁止。
【条件３】ピアスにミニスカ禁止。
【条件４】登録日の積み立て君投入禁止。
登録おわった？現場中継よろ。
