クラッシィタワー淀屋橋ってどうですか？

この立地、この敷地、このデベで売れるのか？
北西の中層で＠２７０なんてボッタクリもいいとこだね。
階高3.5ｍくらいはあるんですかね。
これでエレベーターパーキングなんだからショボ過ぎる。
竣工までに半分くらいが残るかもね。

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地下駐車場がよかったな。

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ここの中層で＠270なら曽根崎の住不のタワーマンションは中層で280@以上になる？

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これだけ諭吉ジャブジャブの時代に、この価格。
安いねェ～。
抽選は避けられそうにないな・・。

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思ったよ批判的な投稿が多いですね。

大阪市内に長年住んでない人にはピンと来ないかもしれないけど、淀屋橋、北浜周辺は場所的に格が１ランク上のイメージがあります。
もちろん利便性の点で梅田周辺を重視される方も多いとは思いますが、梅田は少し外れになると一気に雰囲気が悪くなります。

クラッシィは正直マンション自体の構造や内装を見ないと何とも言えない部分もありますが、場所だけで見れば相当良い立地じゃないでしょうか。

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>>255
その通りなんですが、やはり人それぞれで地歴や地位なんて
気にならず中津や中崎町のほうが梅田に近くて便利でいい
という人も多いのが事実です。

そういう人にとったらここの高値はどれだけ説明しても
まず理解してもらえません。

ウチの会社でパークハウス梅田とブランズ北浜で悩んで
ブランズ北浜を買った人がいますが、若手は圧倒的に
パークハウス梅田のほうがいいと言っていましたし、
オジサン連中は逆に同じ値段で北浜に住めるなら
腐っても鯛で北浜だと言っていました。

この立地を評価する人は年齢層が高めのように思いますが、
立地に否定的な層は完全に切り捨てて、この立地だからこそ
という人がこの戸数ぐらいいるだろうということで
やや高めの値段を付けたのでしょう。

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>>256

確かにそうですね。それぞれ思い描いているイメージは違いますからね。若年層に淀屋橋北浜の良さをアピールしてもあまりピンと来ないでしょうし。

ただ、それを踏まえても批判的なレスが多い印象でしたので少し驚いてしまいました。

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立地が悪いということはないと思うのですが、ミクロな敷地環境はあまり良くありませんね。
梅田派と北浜派は永遠に相容れることがありません。
それぞれ別の価値があるからです。
ただ、この市場至上主義といいますか、現代社会においては特に時間的、経済的価値の重要性が高く、
北浜の文化的価値よりも梅田の交通利便性や商業利便性の方が価値があると見なす人が多いのだと思います。
それでも、梅田と比較しうるエリアとしては、淀屋橋北浜エリアしかなく、資産性は揺るぎないものでしょう。
しかし、アップル淀屋橋や堂島レジデンスの価格を知っていると高く感じますね。。

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これからの物価上昇時代に、この価格は格安と思う。
先を見ないとね。

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マンション投資家様
物価や金利が上がるのはいいのですが、雇用と所得は改善する見込みがあるのでしょうか？
人口減少が顕著になり、国内需要拡大に対する回答を持てないまま、金利上昇局面に企業はジャブジャブお金を借りて雇用を拡大し、設備投資を促進するのでしょうか？
北摂や阪神間にお住いの富裕層が都心回帰でタワーを買い支えくれることだけが頼みの綱かと思っているのですが、マンション投資家様はいかがお考えでしょうか？

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大阪市内は完全に供給過剰。その中で資産性の高い物件しか買ってはならない。ここは生き残れるか？

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ここは淀屋橋とゆーより、本町の雰囲気ですよね。

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生き残るでしょう。
立地条件からして。
ここでダメならどこが生き残れるのだろうか。
居住地区の重心はますます御堂筋に、中之島に寄ってきているように思う。
谷町派が地盤の良さなどを理由にポジっているが、免震、制震技術が発展したタワーでは地盤の重要性が相対的に薄まっている。
環境面、利便性で優れるこのエリアの価値は普遍。
商業、事務所用途の重心が梅田にシフトしたとしても、金融屋、薬屋、繊維屋などを中心とした業務集積が極端に衰退するとも考えにくい。
デベ、ゼネコン、設計事務所とも良く、総合得点の高いタワーで人気を維持できるはず。

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>>256
懐かしい物件名が出てきたな。
今となってはどっちを買っても正解だった。
当時は震災直後でそんな雰囲気ではなかったけど
変わるもんだねぇ。

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生き残るってのがどういう意味かよく分からんが、どう考えても予定価格は高すぎる。

大阪のポテンシャルを考えると、予定価格ではキャピタルゲインはほぼ確実に期待できない。

金が有り余ってる人が損得考えずに買うのなら、いいんじゃない？

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賃貸で住むよりは安くあがる可能性は高いと思いますが。
ただ、ここの完成時に金利が跳ね上がっているとローン審査に落ちる人続出でえらいことになるでしょうね。
所得が２年間で２割、３割増える人はまれでしょうから。
日銀がいつまで金利をコントロールできるのか。
物件の半額から全額を用意できるような人はいいですが、１割しか用意できないような人は止めるべきでしょう。
すぐに完売するような物件ではないので、頭金を貯めて金利も考えて、完成直前に具体的に検討すればよいと思います。
営業は今の金利でシミュレーションするので「買えますよ」となりますが、２年後の金利は間違いなく上がっています。
このエリアは住友も東急もタワーを建ててきます。
多額のローンを長期にわたって借入れる予定がある人は、よほどの理由がないなら、今の在庫や中古を買うべきです。
現金があるなら待てばいいと思います。

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ローンや資金計画は大切ですよね。
賃貸とは違ういろいろなものに費用がかかるので、問題ないかきちんと
購入前にチェックすることは必要だと思いました。

そうはいっても、気にっている間取りやマッチする金額のものが
残っているとは限らないし、ある程度、決断力もいるのかなと。

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難点は多いが、現在売り出し中のマンションの中ではましな方です。

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住友商事、三菱地所
そしてこの価格と立地
まず買いでしょ！
施工ミスが無い限りね。

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しかし、免震でも制震でも無い所が、
此処は、痛いです。

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>>271
南船場と間違ってますよ
アンチさん（笑）

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ここはほぼ完璧な物件ですね。

価格も淀屋橋。

決して高くはない。

これからは地価上昇しかありえないのだから。

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仰る通りほぼ完璧ですね。
１つ気になるのが戸数の数かな。

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本町と淀屋橋の間の少し寂れた感。北西角の立地。リーガルタワーの目の前。こうしたところが人気のひけつなんですね。

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住環境にわびとさびを求める人にとってはほぼ完璧ですね。

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北側ねリーガルタワーが痛いですね。50から60平米くらいの部屋が高層階にあれば良かった。高額の部屋が多いのでハイソなマンションになりそうです。

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完璧！

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モデルルーム行ってきましたが、結構高かったですね。
私の家計ではちょっと手がでないかな。。。

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この界隈はタワーの計画が多いから、慎重に検討したいところです。

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>274さん
こちらの総戸数は216戸ですが、このスケールはデメリットとなりますか？
私としてはこれくらいのスケール感が何をするにも経済的負担がかからず良いと感じておりましたが、
多すぎるのも問題となりますでしょうか。
差し支えなければ、もう少し具体的に考えをお聞かせ下さい。

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総戸数200弱というのは少ないと思います。
管理費・修繕積立費の値上がりが心配ですね。

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価格があまりにも高いわな。
２、３年は売ってそうだから焦らなくていいと思う。

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かなり強気の価格設定

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淀屋橋ってそんなにいいか？？
生活するにはかなり寂れてて不便に思うが。
まぁ、考えは人それぞれやから、なんとも言えんけどな

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淀屋橋って、京阪電鉄の終点の駅があるところですよね。

この辺は、電車はみんな地下に潜ってしまった。
交通の便は、特に何も言うことはありません。
ただ、モデルルームに見学でも行かないとお値段の情報は得られないのでしょうか？
今はそんなところが多いですかね。

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知人から聞いたところ、コンセプトは、セカンドハウスらしいです
北向がお手頃でした
外に洗濯物は干せません

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市長も言ってた愛人の為にってのはこの物件を指してたのかな？

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なるほど。愛に満ちた溢れたタワーなんですね。何だか素敵です。

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立地は抜群ですから。

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ここらへんは今後御堂筋沿いに賃貸マンションが
タケノコ状態になるんじゃないん？
そうすると賃貸需要も不透明で投資は不向き。
ここ10年先の淀屋橋の状況の予測を当てないと、
大失敗購入となるか、サクセス購入となるか
わかりませんね
ただ、今の価格水準では大成功までの投資価値は
でないでしょう
所有のステイタス、自己満で買うマンションですかね

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このマンションのどこをみたらステイタスがあるんだ？

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淀屋橋界隈ではステータスのある物件だと思いますよ。

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人それぞれです。

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賃貸需要はこのような場所だとどうなのでしょうね。
今後この辺りに賃貸マンションが増えるなんて話が出てきますけれど、
立地的には需要はあるのでは？と感じられます。

それにしてもこの辺りの中でも突出して高い建物ですね。
すごく目立ちます。

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結構なお値段でした。
全体の仕様はかなり良い方だと思いますが、水回りは堂島、セントラルマークより仕様を落していました。
資産性からすればセントラルマークが高いでしょうね。
ただ、構造面では堂島をわずかに上回っている感じがしました。
残念なのはゲストルームやスカイラウンジの共用部がショボすぎるところ。
エレベータが高層、低層で分れていないところ。
管理体制が弱そうなところ。
その割には管理、積立費は高かったですね・・・
欲しいとは思いましたが、２、３年前の雰囲気に戻れば、1000万～2000万近く暴落する感じなので迷うところです。
いらっしゃらないと思いますが、投資として買うのは絶対やめておいた方がいいですよ。。
新築で賃貸出して表面5％くらいにしかなりません。

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ここらへんのマンションを買う人は
まずこの掲示板をみるような人は
いないでしょうね。私も買いませんが。

しかし売れるでしょうね。比較的早く。
このマンションの立地はそうそう真似
できない立地。
単純にそれだけで富裕層に売れます。
そんなもんですね。けっきょく。

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クラッシーシリーズですよ。
堂島より落ちるのは当たり前です、ちゃんと調べましょう。

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でも階高や天井高は堂島より高いんですよね。
スラブや壁厚は同じだった気がするので、クラッシーだから極端に仕様を落している訳ではなかったですよ。
あと駐車場も堂島よりいいでしょうね。

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場所は淀屋橋の外れなので本町じゃない？
クラッシーにブランド力が無いのはみなさん知ってるよ。

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立地においても比べる事自体堂島に対して失礼だろ。

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住商の株を買った方がいいと思われ

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比較的小さいお部屋でも、キッチンだけはゆったりとしたスペースが設けられているのですね。
ＨＰでは仕様を確認することはできませんでしたが、間取りを見る限りでは仕様もゆったりとして良いのかな？という印象です。
スカイラウンジは何階にあるのでしょうか？どんな雰囲気になっているのかＨＰで確認できると良いのですが。

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こんなに小さな平米数で3LDKは酷いよ。余裕も何も
あったもんじゃないし、狭すぎるリビングが悲しすぎる。
ターゲットはシングルや若い家族だと思うけど、それにしてもここまで
狭苦しい間取りは無いと思う。

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90㎡以上の３ＬＤＫがあるので十分では？
138㎡というのもあるようですし。
これ以上の広さの３ＬＤＫとなれば、市内中心部のタワーとなると
数えられるくらいの戸数しかないのではないでしょうか。

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一部の広い部屋の話してどうする？
平均的なこのマンションの平米数を見てみればわかるよ。通常のマンションの2LDKサイズがここでは3LDK。
リビングも狭い、各部屋も狭い、廊下はあるの？ってレベル。団地みたいだ。
若い人はこういう間取りでもいいのかな。

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全体の話してどうする？
ちゃんと用意されているので気に入った間取を買えばいいだけ。
平均がどうとか関係無い。
廊下など無駄に長く取る必要なし。
居室がリビング接しているかどうかはプライバシー上の観点から好みが分れると思うが問題ない家庭も多い。

それと、通常のマンションの２ＬＤＫサイズとは都心部なら55㎡～70㎡未満が多い。
ここは70㎡以上で３ＬＤＫを用意しており違和感はない。

どこか他のマンションと勘違いされているのでは？

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必死だな。
狭いのは資料取り寄せればすぐにわかるだろ。
アップルの立地ならともかくここは淀屋橋の外れ、本町寄りは寂れてる。
富裕層が買う物件じゃないからこんな間取りなんだろう。
団地の間取りのコピー？

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アップル立地はいいが建物がダメでしょ。
鴻池組のなんちゃって制震じゃ高層階には住めない。
ここのモデルもいったがどの辺が団地間取なわけ？
団地と聞いて一般的に想起するものは階段室型や板状など２面採光型なわけだが、
ここは中部屋はワイドスパンで、角部屋も含め基本的には全室採光型の設計となっている。
具体的にご説明頂けませんか？
立地でアップル優位なのは間違いない。ただ、若干本町に寄ってはいるが徒歩４分と許容範囲だと思う。
引っかかっているのは規模、スケール感が小さいこと。
やはり４０階は欲しい・・・
あと、価格がチョイ高い。
やはり消費税分痛いところ。

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徒歩4分以上間違いなくかかる、走らず歩いてみましょう。
だんだんと寂れて行くのがわかるし、駅の出口も一番人気ない場所です。
人が流れない何もないところなんでね。
淀屋橋はアップル以外はダメだろう。
今年に入りどこのマンションも値上がりしている。
人件費と資材の値上がりがあるから、後悔することないようにしたいね。

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淀屋橋アップルタワーレジデンスがYouTubeでもアップされてますよ。
眺めも良いですよね。
分からないけど、クラッシィタワー淀屋橋はダメなんですか？
でもこの辺は、交通の便は良すぎるぐらい良いですから、決めるなら、中身と値段の釣り合いですかねぇ。
他に何か決めてってあるんですか？

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交通の便は良すぎるぐらい良いですから　って何処が。

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名前が…

ぱっと見ると
クラッシュタワーって
見えてしまう

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フナッシータワーとも

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南船場は売れなくてクルッシータワーって言われてる。

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まだ販売は始まってないみたいだけど、いくら何でも高すぎる。
北浜、今橋、高麗橋のアドレスなら納得だが淡路町でこれはちょっときつくないですか。

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場所はいいのに、グレードは
かなりコストダウンしすぎましたね
あれではあの価格では苦戦するでしょうに
もうすこし高級につくればいいのにと
思いました
魅力薄で検討は外しました

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高級路線は無理ですよクラッシーシリーズなので。
北浜みたいな寂れてる場所よりマシだけど、だからと言って良い場所でもない。
真ん前にタワーたってるし。

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資産価値では

北浜2・3丁目＞今橋2・3丁目＞高麗橋2・3丁目＞伏見町2・3丁目
＞道修町2・3丁目＞平野町2・3丁目＞淡路町2・3丁目

と南に行くほど下がる。
マンションとして各1・4丁目は論外。
1丁目は御堂筋から遠すぎるし4丁目は高速に近づくほど雰囲気が暗い。

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土地だけで見ればそうなのだが、マンションなので価値を左右する要素はアドレスだけではないよね。
アンチ北浜が跋扈しているが、実際にはkitahamaは分譲価格以上で成約してしまう。
現に立地的に優れる淀屋橋アップルより高値で取引されているわけだし。
ここも２面接道だったり目の前にリーガルがあったりするのがとても残念。
仕様的には悪くない。図面やモデルルームを拝見して気になったところは下がり天井の多さだけでした。
ＰＳも集約していたと思う。
グラフロじゃないんだから、この立地なら仕様は妥当な線だと思います。
しかし、やはり根本的な問題としてスケール感のなさが問題なわけで、エリアのシンボルタワーとはなり得ないのにどれほどの価値を維持できるのか。
それをkitahama以上の価格で食いつく客がどれほどいるのか。
北側高層階を狙ってますが坪290はさすがに躊躇してしまう。

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キタハマ売りたくって必死なのでしょう、あそこまで仕様が古臭く趣味の悪いロビーに興味はございません。

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北浜なんて堺筋の時点で魅力ゼロ

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ただ御堂筋には200mクラスの分譲は立たない。四ツ橋と堺筋ならどちらをとるかな。あとは路線価見てみなよ。
ヒントはまとまった区画がどちらにあるかと2丁目か4丁目か。

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大手の会社は四ツ橋沿いにありますので、堺筋あたりとは通勤してる層が全く違います。
北浜は終わった場所というイメージしかない、大阪駅まで出るのにあれだけ時間かかるのも如何か。

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四ツ橋なんてアカンやろ・・・
市内は御堂筋のみ

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ビジネスは四ツ橋筋、遊びは御堂筋。
特にミナミ大好きな人は御堂筋好き多いと思うけど。

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ここにきて意味不明な四ツ橋筋推し
ダイワNYタワーの資産価値の低さで説得力ゼロ

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ダイワマンタワーは単に仕様が低くダサイからだと思われます。
立地的には悪くないはずなので、もう少しまともなタワーであれば資産性があったはず。
確かに四ツ橋も新大阪に繋がらなければ沿線には何もないのだが・・・

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資産性を気にするなら立地以外にデベやゼネコンも気にしないとね。

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あまりにお高そうなんで、説明会行く気もなくなったんですが、実際おいくらくらいなんですか？

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確かフロアが５層？くらいに分かれており、
最上層階（34～35Ｆ）未検討のため不明
上層階（30～33Ｆ？）＠280～340
中層階（24～29Ｆ？）＠270～320
下層階（11～23Ｆ？）＠240～290

疎覚えですが、ざっくりこれくらいだったと思います。
確か中層以上か広い角部屋はビルトインエアコンやグローエの水栓金具など仕様がアップします。
ラウンジ、エントランスなどの雰囲気はいいと思いますが、高級感というほどのものはありません。
狭い２ＬＤＫでも5,000万、角部屋なら7,000万は用意しておかないと選択肢は狭まります。
40㎡台の小さな部屋なら3000万前半で手に入るのだと思いますが。
一般的なサラリーマンなら頭金で3本は必要ではないでしょうか。

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頭金3,000万は無理だわ。。。

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334の金額はどこ見て書いてるんだ？？？
モデルルームみ行けば全てわかるけど、そんな高い訳ないだろ。クラッシーだっちゅーの。
それに、そんな金額でこの場所なら誰も相手にしません。

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334です。
手元に価格のメモがないので断定できませんが、概ねそんな感じだったと記憶しています。
もしかして私だけボッタクリ予定価格を提示されていたとか？
そんなわけないでしょう。
予定価格なので多少の調整はあると思いますが、坪10万も下がることはありません。
びびらずに、ぜひモデルルームに足をお運び下さい。

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価格に見合う魅力はないですね。一割安ければ検討。

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２００戸強。売れるまでどれくらいかかるかな？
入居は、16年３月か。
立地はなかなかよいんでないの。
少し先なので、今の価格上昇と今後をどうみるかでしょうか？

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としちゃんの顔だらけだった
アップルがこの板では、結構絶賛されていますけど、
なぜでしょう？

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Ｅタイプ
狭い部屋は、４０か？
客層　ごちゃごちゃになりそうで、なんとも言えんね。
どんな雰囲気のマンションになるのやら。

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アップルはエントランスとかの共用部がかっこいい
なかなかあそこまでのグレード感のあるマンションは
他にない
だから評判いいんでしょ
ただ室内グレードは低かった気がすることと
アパのイメージは今二つ

違う売主ならもっと評判いいでしょう
場所も最高ですし

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アップルも淀屋橋でマシというだけです。
くれぐれも勘違いしないように、アパですから。

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アップルはエントランスはいいけど、
部屋は梁が多くて圧迫感あったよ。

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大阪で一番に近い一等地なのに
スレ伸びませんね。

やっぱり時代は梅田なのかなぁ・・・

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盛り上がらないのは単純に値段でしょ。割高感しかないし。
あと一等地と言っても、淀屋橋の中では微妙な立地。
目の前にマンションあるし、アップルのほうが立地は上だし
立地にプレミアム感はない。

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アップルの場所にCT大阪が建ってたなら最強だったという結論が
どっかのスレで既に出てたよ。まあそういうことだ。

ここが褒め称えられるなら、お向かいさんや、激安販売だった
エグゼタワー道修町も同等の評価を受けてたはず。

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CT大阪って笑わせないでちょうだい。ここを買いたいって思う人はいるんだろうか？
金額云々より場所も微妙なんですよね。

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価格が高いだけで立地はまあまあだと思います。
サンクタス響きタワー位の単価ならここにします。

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