【契約者限定】Tomihisa Cross Comfort Tower（トミヒサクロスコンフォートタワー）part1

197さん、198さん、199さん、200さん、


人によって、そう呼ばれて嫌な気がする人も
なんとも思わない人もいるかとおもいます。

この話は終了にしませんか？

検討スレでも議論のあった部屋ですね。

ワイドスパンではないマンションだから、角部屋はうらやましいよ。
南西と南東は眺望も文句の付けようがないから、北西と北東が標的になるんでしょうね。

とりあえず、193さんみたいな人とは同じマンションに住みたくないですね…

誤った情報で他人を嘘呼ばわりするなんて、書き込みするには100年早いかと思います。

まずはROMってていただけませんか？

本人はわびているわけだし、いいじゃないか。

>205

193はすべて誤っていたわけではない。北東と北西の角部屋など一部の住戸を除いて、洋室からバルコニーに出られないというのは事実。洋室の窓が腰高だと知らずに買った人はいるんじゃないかな。

洋室の窓が腰高だと、初めて知りました…正直、びっくりしています。

207さん、お手数ですがソースデータ、あるいは図面の見方を教えていただけませんでしょうか？
私の手元にある図面では、リビングと洋室の窓の記号に相違は見当たらないのですが…

ここは、喧嘩を売る住民が多いですよ。地権者さんでしょうから、仕方ないですが。

>208さん、
わたしは207さんではありませんが、
「図面集」の「凡例」と見比べるのですよ。

>205
193さんの書き込みのおかげで208さんは「洋室は腰高窓」という事実に気づかされたといえる。
間違いを訂正する書き込みはむしろ称賛されるべきで、書き込むなというのはおかしい。

ちょっとした言葉の「あや」ですよね。
「嘘」って言葉が強すぎた。
「勘違いかな？」って書けば角も立たない。
お互い悪気はないと信じたいですね。

最近、日本人はみんなイライラし過ぎているような感じがします。
特に匿名だと相手の事を慮る気持ちを忘れてしまうのですね。
縁があって同じマンションに住むのですから、少しずつ寛容になれば、お互い気持ちよく住めるのではないかと思います。

こちらのサイトもそういう雰囲気になれば良いですね。

212さん
あなたは正しい。

同意です。

お互い言葉を選んで、気持ちの良い
お付き合いをしたいものですね。

イニシアチブを取ろうとしてる方が１名？数名？いらっしゃるようですが、
雰囲気を不快にしますね。見下すような書き込み、何様なんでしょうか。

212＝205だろ。名前が一緒だし。自分はひどい言葉づかいしておきながら、説得力がないよ。

ちょっと雰囲気変えるために質問です。

もうすぐ住宅ローン申込み会ですね。
皆さんは金融機関どこにするかきめました？
金融機関は一度決めたら変更できないのでしょうか？

いくらでも変更できるし最終的に使わなくてもOKです。ただ提携金融機関じゃないとちょっとめんどくさいです。

218さん、

どんな点で面倒ですか？
イオンを検討してました。。。

手取り足取りの手続きがないのとつなぎ融資が必要でイニシャルコスト高だったり、ローン本審査落ちの時の手付戻しの無条件解除がないとか、かな。そういう説明、ありませんでしたか？

220さん、
ありがとうございます！！

ローンの手付戻しなし、及びつなぎ融資の点ですね。
その二点は把握できていました。
提携がいいのか、自分でやるのがいいのか
激しく迷います。

皆さんはどうされますか？

余談ですが、ソフトバンクの信用情報誤登録の件
怖いですねー。該当してたらローン審査に響きますよね。
審査前に発覚して良かった。。。

私は地権者ではありませんが、ペット制限の件は仕方ないと思ってます。土地を譲る条件として、今いるペットを処分しなくてはいけないなんてことは考えれないでしょう。それ故の重説なのですから、他の不満を含めて嫌なら契約を見送りもありなのでは。

212です。

215さん
見下すような気持ちは全くなかったのですが、そのように感じさせてしまったようでしたらお詫びします。
誰かを不快にさせようという気持ちは全くありませんし、ここで優越感を得て満足しようという気持ちもありません。

216さん
私は205ではありません。書き込みそのものが初めてでした。文章中の「ROMって」という意味がわからないほどの書き込み初心者です。

私自身は投資でもなく、腰かけでもなく、終の棲家にする予定でこのマンションの購入を決意しました。一生に一度の大きな買い物ですので、ここを「イゴゴチ」の良い場所にしたいと願っている次第です。
賛同の書き込みをいただいた方、上手く話の流れを変えていただいた方にここでお礼を申し上げます。

情報交換を目的としたこのスレッドの趣旨と違う話をこれ以上続けるのは本意ではありませんので、この件に関しての私からの書き込みは最後にします。

契約者です。

重説の内容に納得できていない点はありますが、一旦受け入れ契約をしました。
許容しづらい点があれば、入居後に
管理組合で協議及び決議するべきだと思っています。

私の疑問点は地権者優先ではなく、
過剰な付帯サービスとそれによる管理費についてです。
そりゃ、色々盛りだくさんだと売りやすいでしょうがね。

また、今回の事業が野村さん主体で、系列会社が管理請負なので
適性価格での請負なのかの検証が必要だと思います。

専門管理者も結局は管理会社に別途払うわけですよね？
大規模オフィスビル管理の職についている知人に聞いたところ、
専門管理者の設置及び別途請求なんて普通せず、
管理費内でまかなっているとのことでした。

私は富久クロスを知る前からフラット35で某金融機関から（一般論ですが）融資の内諾をもらっていました。しかし富久クロスの提携金融機関でなかったため、イオンに切り替えました。営業さんが何かと面倒を見てくれるので、物件概要や図面を自分で揃えなくて良いので提携の方が多少楽だと思います。但し非提携の方が良い場合もあります。私は数年前にマンションを契約した時は、ひとつ押さえに提携で融資の承認を取っておき、契約後にじっくりと金利の安いとか、オートローンの繰り上げ返済が条件といったことを言わない他の金融機関を自分の足で探しました。

>>222さん
ペットの件は私も同意見です。
「元住んでいた平屋の方が良かった」
「大型スーパーも綺麗なマンションの一室もいらないから前のままがよかった」等、仕方無しに土地を提供してくれた方も中にはいらっしゃるでしょう。

マイホームを持つ時、こんな家にしたい！と誰だって理想があります。
ハウスメーカーに要望を言います。
だから「南向きがいい」とか「エレベーターは便利に利用したい」とか「今まで通りペットと暮らしたい」等の希望が叶った理想の家に近い部屋を選んだ事も理解できます。

ただ、大事なのはその後ですよね。
イゴコチのいいマンションライフになる事を切に願います。

今日の日経35面見た方います？
これを見ると富久の地権者の方々が
なんと良心的なことかを思いしらされます。

次のような投稿は必ず荒れます。
書き込みをしないか、スルーしましょう。

・間取り（特に行燈部屋対角部屋）行燈部屋の人が圧倒的多数のため角部屋は袋叩きにあう。
・ファミリー層対DINKS(騒音問題）
・高層階対中低層階（特に高層階に対する嫉み）
・仮想地権者対契約済み又は検討者（地権者の特権に対する批判）
・新宿2丁目、ホモ、ゲイ（これはもう言い古されて誰も相手にしません）
・職業（医師に対する異常なコンプレックスを持った少数の板住人が居ます）
・ネガとかポジというWordを連発する書き込み（ただの暇人、ニートです）

ここは2ch同様、便所の落書きです。IDも各書き込みに振られていません。
自演、なりすまし、やりたい放題です。
少数の人間によって、ここは支配されています。たまに有益な情報がある程度です。

皆様ご協力をお願いします。

高層階ポジさんなのでしょうけど、
（特に高層階に対する嫉み）は蛇足です。

229さん
蛇足でしたね、失礼しました。

スレを有益にしたい御趣旨には大賛成です。

228さん
他にも蛇足や乱暴な表現が多いので、削除された方がよろしいかと。

ところで管理規約ってもらいました？

233さん、

(案)ってなっていた気がしますが、重要事項説明の時に貰いました。

上のものです。
規約集もらってました。案ではなかったです。

あれ？こちらお持ちでないということは
契約者の方ではないんですか？

＞232
どの辺りですか？

237
スルーさせていただきます。

地権者の頑張りを認め特権を持たせる。
これは必要だと思います。彼らに感謝していますよ、私は。

土地を売って、お金を得るか地権者の部屋を得るか選択権があったのでしょう。
その後ここの規約に従いたくなかったのなら、そのお金で他を選ぶこともできたでしょう。
地権者も、今回購入者も平等ですから。
特権者でいたいと思われているとトラブルになりそうですね。

はい、地権者の話はスルーで。

眺望シュミレーションで西側の夜景みたけど，がっかりしちゃった．
営業さんは，CG画像ですから，実際はもっと期待できますよって言ってたのを信じたい！

242さん
私はお隣のローレルコートの西側から西新宿ビュー経験済みです。もっと迫力あります。夜景は素晴らしいですよ。

243さん，ありがとうございます．楽しみ！

>>241さん
ですね。
私も思わず反応しかけました。...反省。

本当に地権者さんが特権者になりたがっているのか、
ネガと呼ばれる人達がただ煽っているのか、
真実は入居すればおのずと分かるはず。
2年後が楽しみですね。

私はもうカーテンの色とか考え始めています(笑)

まあ、あれよ
ペット今飼ってる分なんてのは地権者特権と認めてあげればよいレベルだと私は思います。
一緒に｢町｣で住んでいく上で問題だと思うことがあれば、地権者特権であろうが共通のルールであろうが、管理組合で話し合って変えていくべき。
そのためにも管理組合があるのであり、もしも入居前に決まってることに従うのが筋だという考えの人がいるのであれば、封建的で古くさい考え方だなと思います。

はい、地権者の話はスルーで。

なぜスルーなのでしょう？ちゃんと良し悪しを議論できてこそ意味ある掲示板でないでしょうか？

匿名だからこそできる真面目な議論もあるのでないでしょうか？

あんたが話したいだけ。いいかげんにしろよ。
みんな仲良くやりたいんだよ！

揚げ足とる気はないですが、議論しても仲良くはできますよ…

確かに私は話し合いたいです。
なお、私は他の人の気持ちも把握していないのに、皆の気持ちを代弁するような発言をする意思もありません

248さんの意見に賛同。臭いものには蓋をしろでは何も変わりません。答は出ないかもしれないけど、話し合うことはよいことだと思います。それを止める権利は誰にもないでしょう。

ここ自演できるから話し合っても無駄だよ。

251さん
あなたはどの部屋を契約しましたか？私はそっちのほうが気になります。

【契約者限定】だから，もう買ってしまった図面についてとか，エリア批判は意味ない出れど，
住み方（音，温度対策含む）管理組合のこと（地権者や共有施設のこと含む）は，
どのように住むか，どのようにお金を使うかで大切なことだと思います．
匿名の場での議論でも，話したい人が話題をだすのを「スルー」と言ってつぶすのはやめませんか．
ご自身が興味ない話題であれば，個人的にスルーしていればいいのであって，
話したい人たちが意見を交換してもいいと私は思います．

地権者の話は重要でスルーするべきではない。
ここで始めて知った私はとてもいい話だと思います。
実際、多くのマンションで地権者が特権を持っていることも調べて知りました。
度を超えた場合はやはり意見を言って議論すべきだと思います。

ここで話してなのん意味あんの？
5人ぐらいしかいないかもしれないのに。

地権者の話題...というかスレの最初のほうにあった専門管理者の事は確かに有益でした。

ですが、227や239のように地権者えらい！地権者すごい！という感じでただただ書いてあると
自演？と思わざるをえません。

まぁ。地権者の話はスレの最初〜245さん、246さん辺りのコメントでもうおしまいでいいと私は思いますが。
結論でてますよね。

>>256さん
確かに(笑)。
しかも契約者スレなのに色々な方が混じっているみたいですし。

話し合いをするのじゃなければ、このスレは何のためにあるの？何のためにここに書き込んだり、ここを覗きに来るの？

２５９さんに同感です。

土地を提供してくれた方にペットの優遇があってもいいじゃないですか。
日常の生活に何も関係ないと思いますよ。
賃貸に出す地権者も多いと聞きましたよ。

おたがいすれ違う時などはあいさつしましょ。

259さんに賛同します。
もしも今ここに参加している人が五人だとして、五人が真剣に話し合えるならとても有益だと思います。さらに後から見ていろいろ考える人もいるでしょう。話し合いを否定する方はいったい何のためにここに来ているのでしょうか？自分の興味のないことや反対意見は書き込むなと強要するのはやめていただきたい

土地を売って部屋を得た地権者も
ローンを組んだり現金を払って部屋を買う購入者も
引き渡しが済めば同じ権利をもった住民だと私は思います

えっと。じゃあスルーされかけてた地権者に関するコメント
227→239→240→245→246の流れでいいのかな？
続きをみんなで話しますか。

書き込みたい方、どうぞ！
私は地権者の話題はもういいや。

264です。
流れの続きに
→263も追加で。

>>263さん
そうそう、みんなみんな同じ区分所有者なんですよね。
すみません。書き込みに気付かず投稿してしまいました。

実際、地権者優遇って何がある？

よい部屋とってるのは優遇だけど、これは後からどうこういうものではない

ペットはおそらく許容範囲内
固定資産税戸建てまで含んでの均等割りは事実なら不愉快だが事実なの？(重説の末表見る場わかりそうだがもう眠い)
エレベーター優遇は、事実関係不明ながら、住んでみてバランス的に極端におかしければ話し合うべき？

他に何かあったっけ？

266さん
＞固定資産税戸建てまで含んでの均等割りは事実
担当さんに確認しました
事実だそうです

ペントハウスや賃貸棟、円形の広場までの土地を含んでの容積率緩和だからね。

じゃあ、地権者もタワー分を持つのか？

面積と高さ考えれば、どっちが有利かわかるでしょ。

どっちが有利なの？
高さが3mしか権利のないタワーが不利？

幸い抽選で当たって契約できた者です。外れてたら、と思うとゾッとする毎日です。今頃、2次で何処の部屋が出るのか、どうしたら無抽選の部屋が確保できるのか、悶々とハラハラの心穏やかならぬ日々になっていたのかと思います。本当にラッキーでした。一つだけ気になることがあり、アドバイスをお願いします。お金持ちではないので最初から南は諦め、西と東は春から秋の陽差しが絶対に耐えられないことから、北を選びました。それでもローン返済額の限界から、60㎡タイプになりました。2LDKですが、夫婦二人で本当に広さ的に大丈夫なのかと今から不安です。収納も少なく、荷物を持ち込んだら倉庫みたいになっちゃうのではないかという予感もします。60㎡程度の広さのお部屋でこれまで上手に生活されている方、宜しくお願い致します。因みに私は現在やや郊外に住んでいますので100㎡程度の一戸建暮らしです。

2人ならまったく問題ない。
あとは、いらないものはガンガン捨てることだとおもいます。

ありがとうございます。衣類やバッグ、靴、本、諸々で溢れかえっているので、捨ててくれるかが心配ですが。

100から60だと感覚的にまったくの別物です。リビングダイニングで10畳くらいですよね。あと6畳くらいの部屋が一つ。キッチン3畳。大型のソファは入らないでしょうし、ダイニングテーブルも小さめのにした方がいいでしょうね。

まずは荷物の整理ではなく、頭の中の整理から始めましょう。

世の中には、60平米のアパートで家族4人で暮らしているケースですら、多々あります。
60平米で2人で暮らせるか不安なんて、心が乱れている証拠です。

まずは坐禅を組んでみて、自分をもう一度見つめ直してみては如何でしょうか。
そうすれば、道は開けることでしょう。

タワーにも地権者の部屋ありますよ

272さん、次はトランクルーム抽選に当たって確保する必要があるのでは？

私はオーダーでデッドスペースを収納に変えている真っ最中です

トランクルーム2次優先付きを契約しました。
ほぼ契約できると思うのですが遠く離れた階になったら不便です。
どうやって決めるのか担当に聞きそびれていました。
ご存じの方いらっしゃいますか。

＞280
基本同じ階じゃないですか？

高層階はほぼすべての住戸が1次か2次の優先住戸になるようです。
そして48階まではフロアにあるトランクルームが部屋の数まではないのです。

二次優先権付き買ったのに、エレベーター経由のトランクルームになるかもしれないのか－。
抽選十二月だっけ、当たってほしい。

オプションで浴室ミストサウナ（￥257,500）を付けるかどうか迷っています。後からつけられるものではないから、高いけど思いきってつけてみようかと思うのですが・・・。実際に今のお住まいで使っているかたや、同じように迷っているかた、なにか情報やアドバイスあれば教えてください。よろしくおねがいします。

ミストサウナ、どんな具合か、わたしも知りたいです。
ここを検討中に他物件でミストサウナが標準装備されているところもあったので、これからは一般的なのかなと思って。
いまのところ付けようと思っているのですが。

ミストサウナ標準にして欲しかったよね。
うちも迷ってます。どんな感じかイメージが湧きません。

＞284さん
後付けできないってホントですか？
後付けしようかなとも考えていたんですけど。

287です。
理由は定価では買いたくないので。

簡単に後付けできますよ。
定価で買う必要ないと思いますが。

http://home.tokyo-gas.co.jp/living/bathroom/hotdry/purchase/index.html

風呂に加湿器を置くのと同じことですよ
20数万円なんてありえないですよ。

289さん　ありがとうございます
カタログ見ました．安いですね．
取り換えの工事費ってどれくらいか検討つく方いらっしゃいますか？

＞289さん290さん
ありがとうございます、
ミストがオプションのバスなんだから後付け可能なわけですよね。ディスポーザーと違ってリセールにも影響しないと思ってますので、ミストは見送ることにしました。

あれ？
ミストサウナは配管？の関係で後からは付けられないと聞いた事がありますが。
数年前の話なので今は違うのかな？
どなたか担当に確認された方はいますか？
ちなみにうちは設置予定です。
湯船に浸からなくても不思議と身体がポカポカになるんですよね〜。

わたしもミストサウナは配管が違うと聞いています。

皆さんは寝室の隣りがどこと接しているかなどお隣りの間取りも参考にして決めたりしていますか？もしくは最近のマンションは十分遮音性能もあるのであまり気にしていないでしょうか。

逆にオプションでつけられるもので後付けできないものってあるんですかね？
今日パナソニックのショールームに行きましたが、ダウンライトのグレードが高いものがだいぶ安く設置できることがわかりました。

＞293さん
＞294さん
配管は設置時の工事で簡単に変えられますよ。
営業さんに再確認すると良いかもしれません。

２９７さん
ありがとうございます！
後付けはできないものと思い込んでいてオーダーする予定でした。

294です。
東京ガスのサイトを見てみると、ミストサウナ機能のためには給水が必要だとわかりました。
標準では、この給水配管がついていないのだと思います。だから器具だけ交換というわけにはいかないと思います。

もちろん、配管工事は必要そうですね。
カタログの機械代＋工事費ですね。
カタログの値段は定価なので、値引きはありそうですが。

294です。
東京ガスのサイトにある次の商品のことですよね。
「集合住宅にお住まいで、ホットドライからのお取替え専用ミストサウナ。集合住宅専用（天井設置タイプ）
IBD-3309KCSK-M 希望小売価格[税込]ミスティ\162,750」

この商品の「主な仕様」の欄の末尾に「設置には点検口が必要となります。※天井の形状により設置できない場合があります。」って書いてあるんです。

バスルームに点検口ってついていましたか。モデルルームで気にしていなかったのでチェックしてませんでした。

バスルームは、天井に点検口があるのが一般的です。

294です。
302さんのおっしゃるとおりなんですが、モデルルームで浴室をみたとき、天井がすっきりしているなという印象をもったことと間取り図の浴室に天井点検口のマークがない(居室や収納にはマークがある)ことが気になっているのです。

294です。連投すみません。

ひょっとして、この「点検口」って、水栓まわりの点検口のことを指しているのかな。
どなたかご教授を。

ご教授（誤用）→ご教示

ご指摘ありがとうございます。

コンクリの壁部分には、壁掛けテレビは設置不可ですか？

OK な壁とNGの壁があります(-_-)
でもNGの壁でも、壁ふかし をすれば大丈夫だと思いますよー✌️

コンクリの壁ってどの部分のことですか。

>307
既出。142以下を読んで。

コンクリ壁は柱の出っ張りでは？
三角部屋のリビング窓中央にある柱はかなりの存在感でしょう。

308です！
柱の壁はダメですよ(-_-)

オーダーメイドの担当さんは壁掛けTVは難しいけれど，大型テレビの転倒防止なら戸境乾式壁がふかしになって60cm感覚で打てる柱みたいなのがあると言ってましたよ．
そのふかしは，営業さんからいただいた図面にはなかったのが，オーダーになったら出てきた壁なんです．気になる人は確認したほうがいいと思います．

壁にビスを売ったりするのは、担当者とよく相談したほうがいいですね

各部屋が勝手にコンクリ削ったら相当まずいでしょう（耐震性やスラブ厚が変わるのでは？）

壁掛けテレビ、やりたいならこれかな。今朝のNHKおはよう日本まちかど情報室で紹介してた。

ホチキスでテレビを壁掛けにする器具
問い合わせ先
スタープラチナ株式会社

もちろん間仕切り壁だけだよ、ホチキス打っていいのは。間違っても戸境壁には打たないように。

戸境壁に穴を開けてはいけない、って説明は
重説会では足りなかったですね。
デべ側は今時常識だと思ってるんですかね？

316さん、

初日の朝一の会では、結構しっかりいっていましたよ。
私はそこで初めて知りました。

会によって説明内容マチマチだと困りますね。。。

あ、そうでしたか？
私も初日の朝一だったような…当選してから寝る時間が少なくて。

壁へのテレビ設置
投資目的で購入し賃貸に出す部屋は周知されるか心配ですよね

もっと啓発してほしいですね

食洗機って後からつけた方が安くなりますかね？？、

食洗機付けないでくださいって頼んだらアウトでした．
一人暮らしだし，都度洗うことにして，鍋とか入れるスペースにしたかったんだけどなあ…　　　　　

中のカゴなんか取り払えば収納としてつかえる。

食洗機はいらないな　下洗いするなら、そのまま洗って方が早いような

２Lの割にシステムキッチン狭いから，収納力少しでも増やしたかったんですよ．

標準の食洗機ってそんなにショボイんですかね？
型番が無いということはOEMかな？
今はパナソニックの食洗機なんだけど、何ら不満はありません。もう8年前のものだけど。
オプションで10万UPでしょ、標準でいいかな。

ガスのグレードUP考えてる人いますか？

ばい、ガス、します。

326さん，327さんへ
ガスグレードアップの話題ありがとうございます．
ノーマークでした．
どのように魅力か教えていただけるとありがたいです．

327です。

グレードアップ品と同スタイルの一世代前の製品をいま家で使ってます。標準品と同じ(と思われる)ものが、通っている料理教室に設備改修で設置されたので使う機会があります。

標準品は
火力調整がレバー式で、強さの再現性がいまいち。
点火したとき、中火で始まる。強火にするにはレバーを動かさなければならない。
ガラストップがフレームつきなので掃除の時ちょっといや。
五徳がホーロー塗装なのがちょっといや。

グレードアップ品は
ダイアル式でLEDバーの光で強さが表示される。
フレームなし。
ステンレスホーロー。

火力はいずれにしても炎を見て確認する必要はありますが、いま使って慣れているものと銅スタイルのグレードアップ品を選ぶことにしました。

訂正。329の「ステンレスホーロー」は「ステンレス」の誤りです。

私はキッチントップの色に白っぽいのを選択したので、ガスの黒は目立ちすぎると思い、シルバーのピピッとコンロにグレードアップしました。

オプションはいくら予算ありますか？
あれもこれもになりそうで

ガスのグレードアップはおいくらですか？
営業さんは見た目しか違わないようなこと言ってたけど、
だいぶ違うんですね。

240,300円。残念なことにレンジフード連動しない。

＞333
オーダーチョイスメニュー、持ってないの？

>334さん
ありがとうございます。
＞335
あなたに聞いてません。

検討者板でモデルルーム作り変えるという情報がありましたね。契約してからも見に行っていいものなんでしょうか？

11月7日から改装工事に入る聞きました。一期二次の契約などが済んでからということですね。
改装工事が終われば二期の販売に入る。

もちろん見に行って構わないですよ。営業さんがそういってました。

ＨＩに変更する方はいますか？

IHでは？

すみません。その通りですｗお恥ずかしい。
ＩＨです。

電力の供給が原発、夏の電力消費過多などを考えると10年以上前にIHブームが来てジワリジワリ普及しましたが、エネルギーは、偏らないほうがいいという結論が出てきましたね。ガスでも安全性が強化されてますからガスのほうが
私はベターだと思ってます。

338さん、339さん、

ありがとうございました！

ダウンライト検討中

３４３さん
電力の件、確かに気になりますね。
ランニングコストも都市ガスの方が安いみたいだけど、
安全性から考えたらＩＨが良いと思ってしまうし。悩みますね。
考えを教えて頂き、有り難うございます。

ダウンライト高いですよねぇ。
LDで30万円と言われてやめました。
検討者スレでは後付の方が割安との事ですが、
実際どうなんでしょうね。

＞347
30万ってリビングだけで？
後付けは高いと、思いますよ。

ダウンライト検討したけど
ダウンだけではやはり暗い…
メインの照明に値段をかけます

値段が高い

オプションは適正価格なのでしょうか。
巷に比べ倍近い値段がするものも多いですよね

ダウンライト、70MのモデルルームのLDに付いていたのは4灯と6灯(8灯かも)の二系統が付いていましたね。

ダウンライトだけでは暗いですが、引っかけシーリングはそのまま残るので、天井灯とダウンライトを使い分けるといいのかなと思っています。

オプションはダウンライトみたいについかするものならともかく、コンロとか浴室暖房換気とかは差額交換オプションってのがあるべきだと思う。

コンロは検討してないので聞いてないですが，トイレは差額交換オプションだそうですよ．

351さん
クレヴィア錦糸公園の検討スレの過去レスに
伊藤忠マンションでのオプションの価格例が書かれていますが、あちらも高いですよ。
マルチメディアコンセント増設75000円など。

うちも後付けにしました。
モデルルームのダウンライトは仕様が低すぎたので。

オプション全般に言えることですが、二年後は製品もかなり進化していると思うので、今買うのはどうかと思います。
しかも、定価で。

ううむ、トイレ。
いまどきECO6なんて商品はLIXILも売ってないことがわかりました。すでにECO4の時代。
それでも差額は10万しないでしょう。
同じECO4内での差額なら5万もしないでしょう。

真似して、ううむ、トイレ。
トイレに問題があるとは全くノーケアでした。節水機能の違いでしょうか？　不勉強故教えてください。でも私は低層階ですから、これオプションですよね、諦めるしかないですが。

竣工が近くなってからのインテリア会で、トイレを交換できる可能性もありますが、
設置済み便器の撤去廃棄費用まで必要になるでしょうね。

こう言うと不謹慎かもしれませんが、東京の水道代は安いので、10万円も出したらECOだけでは元が取れないかと。

ううむ、トイレ。

よくわからんけど、オプションで違うのは機能部といわれる部分だけで便器部分は同じだと創造します。ECO6、ECO4というのは便器部分の違いです。

機能部分で大きくちがうのはフルオート便座、ほのかライト機能だと思います。ほのかライトはあるといいかな、という程度。トイレはオプション選択する必要はないというのがわたしの結論です。

LIXIL サティスS6 で検索したら見つかります。

確かに今オプションで買うと2年後にはもう型遅れの製品になってるわけで。

新築なのに型遅れって微妙ですよね。
うちも後付けにしまーす。

食器棚70万円って。。
これも後付けにすると安くなるのかな？
でもキッチンと部材が違くなるのは嫌ですね。
皆さんはどうします？

食器棚、私も悩みます。
ただ、オーダーで探してみると、感じよく作るとそこそこのお値段するので仕方ないのかなあ・・と思って、
今のところオプションで頼む方に傾いています。
我が家の間取りだとリビングから食器棚が丸見えなので、食器棚の見た目も重要でして。

トイレ便器、標準とオプションで形が違う気がしますが？

食器棚などは、その部材の型番がわかれば、オプションで頼まなくても建て付け家具として７０万かからずに、設置できるようです。高島屋経由になるので、お値段が高めになると担当者から伺いました。

オーダーメイドでない食器棚オプションは、竣工後に取り付けられるのですかね？
内覧会では付いてないとか書かれていますよね。

ぶっちゃけ、オプションて相当な利幅がとれるので、ボロ儲けなんですよね。

数千万円のマンション価格と比較してしまうと、数十万円は私も安く感じるので不思議ですが、オプションを単体発注した場合で考えてみると、冷静な頭になれるかもしれません。ただ、入居以後に追加工事が不要という面では、私も良いかと思います。

少なくとも金額面に関しては、他の業者に相見積もりを採ったほうが良いかもしれませんね。

>366さん、
ううむ、トイレ。
MRにあるフタの取り付け形状とオプションのフタの取り付け形状がまったく違いますね。
MRの形はLIXILのサイトでは見つけられませんでした。オプションのほうは現行機種のような気がします。
クオリティブックにECO6がうたわれていますからMRのものは旧機種だということでしょう。最近はECO5。

便器と食器棚の話題がクロスするのは、何ともシュール。(荒らしじゃありません)

富久もクロス

便器、食器、コンロ、食洗、あらゆる話題がクロスする。
それが、富久クロス。

368さん、
「インテリアオプション」は引き渡し後の工事です。
「プラン」とか「オーダー」と名前の付いているものは引き渡し前(内覧会まで)に設置されます。

374さん、その通りですよね。
それだと、他の業者で買ったり取り付けしてもらうのと似たような事になりますね。価格以外は。

ダウンライトについてはコーディネーターさんから、事後の工事になると天井開けて埋め込むのではなく、ダウンライトを埋め込んだ天井を被せるイメージになるので、実質的に天井が下がることになると言われたのですが(説明下手ですみません…)、そのような理解で正しいのでしょうか。

MRのものがしょぼくて迷ったんですが、これを聞いてLDに入れることにしました。

375さん、374です。そうだと思います。
ただ、インテリアオプションの業者の立ち入りが他業者より優先されるのではないかと想像してるんですが。

>376さん、
調光効果をねらって電球を使ったダウンライトにするとそういうこともあるかもしれません。器具の大きさによりますが。
LEDダウンライトであれば穴を開けるだけでできると思います。
コーディネーターに再確認されることをお勧めします。

モデルルーム見てきたもので入居予定の皆さんの方が詳しいと思いので
お分かりでしたら教えてください
確か８０のお部屋だとおもますか、食器棚(黒い透ける感じ)
多分オプションだと思いますが、メーカーどちらでしょうか？

担当者がその場わからず、そのまま帰って来てしまいました
お値段もわかればお願いいたします

80の部屋も70の部屋も食器棚はインテリアオプションのもので、メーカーは不明です。尋ねてもわからないでしょう。

インテリアの大半は、中国や東南アジア製です。
確認済です。

中国製でもいいが、中国の会社のものでなければ。

>378さん

ありがとうございます。早速明日、コーディネーターに聞いてみますね。

キッチンも国産じゃないみたいですよ

キッチン、国産じゃないけど国内メーカーでしょ？

>383さん、
MRへ行かれますか。奇遇ですね、わたしもきょうMRへ行きます。

うーん抽選負けでもいいから希望の部屋で出せばよかったよ
まだ一杯希望の部屋残ってるのに営業に進められた部屋で契約しちゃったよ

387さん
もしかして60Bですか？

だから国産じゃないで正しいと思いますが

色々、こだわっているので、内装とも国産にこだわってほしかったのです

389さん、
そんなことしたら今の値段じゃ買えなくなってましたよ。私は今回の野村さんの価格設定を含めた商品企画の素晴らしさに感動すらしてます。

高層階でオーダーメイドを利用すれば、お好きに国産品に出来たのでは？

350さんがお書きになった
>コンロは検討してないので聞いてないですが，トイレは差額交換オプションだそうですよ．
の「差額交換オプション」という意味をずうっと考えていたのですが、それは
トイレ便器グレードアップはA円（手元のメニューではA=237,600) としてと、標準便器がB円だったとすると、支払う金額は(A-B)円になる、という意味でしょうか。

それなら良心的ですね。

>392さん
そのように説明されました
今回大量発注でBの部分がものすごく安いから差額が高くなってしまっているそうです

違うでしょうね。A円が差額でしょう。

394ですが、違うでしょうねの根拠は今までのマンション購入経験から。
但し野村で買うのは初めてです。

>393さん、

ありがとうございます。やっぱりそうだったのですね。

Bの部分、トイレ便器にかかわらず、すべてのものが1000戸という規模のパワーで破格値だと聞きました。

393です
基本が超破格値とはいえ，オーダーメイドで引き算もしてもらえてますよ
クローゼットで基本が狭い2連で使いづらいと思ったので，広めの1つにして結果幅が少し狭くなったら，差額が出て安くしてくれましたよ

393と394の投稿をみて調べてみました。

オーダーの価格　定価税別(税8%付)　
コンロ　240,300　247,000(266,760)
便器　　237,600　270,000(291,600)

これを見ると394さんのおっしゃるように、オーダーチョイスの価格が差額になっているように思われます。
そして393さんがおっしゃっているように、標準品の価格はとても安いように思われます。

我が家は低層階なのでオーダーメイドみたいな話には無縁で寂しい思いしてます。低層階でもワクワクするような話題はありませんか？

オーダーの締め切りが近いから情報が参考になります。
ありがとうございます。