＜契約者限定＞パークタワー西新宿エムズポート

正面からの崖

内覧会参加してきましたが、エレベーターホールのあれはありえないですね！
うち廊下もゴミ置き場も予想以上の狭さ。
キッチンもチープで崖も酷い状態でよかったのはベランダの広さくらいでした。
期待していただけに非常に残念なマンションになってしまったようです。
早めに売却しないと。

これは崖とは言わないのでは・・・

353さま
是非ご意見をお聞かせください。この状態でも、気にならないですか？崖という表現は、適切ではないかもしれませんが、コミ通称と考えて頂いて良いと思います。

売り物でもない周りの道路の文句言ってても仕方ないのでは？筋違い。

私は353さんではありませんが，この大きい段差は元々あったものなので，構いません．
むしろ，この“崖”のおかげで，マンション駐車場入り口あたりをまわって正面への私道へ自転車などが進入してくるのを防げて，多少なりとも部外者の自転車などの通行を減らすことができるメリットもあると考えています．

343です
販売時営業さんは境内の通り抜けは24h可能と解答くれましたのに
神社の方で門を閉ざす時間を再検討しているので夜参道を通れるかどうか今答えかねる
と三井の人にいわれました！　ガーン

管理組合が思いやられますね、。

いろんな意見があるのだなあ、と改めて思いました。

問われているのは、デベロッパーサイドのセンスと姿勢であり、それは、購入の意思決定と住んでからの満足度に大きく関わる話だと思います。

入居手続き前にデベロッパーサイドに聞かなければならない点が確認できて良かった、と個人的には思っています。

はい、おっしゃるように入居手続き会でしっかり質問したいです。
ところが都合がつかないと伝えたら、欠席で郵送で済ますと言われてしまいました。

質問して正したいことがあります。
「神社が門を閉めて参道を通れない」ということは
まさか青梅街道から夜帰宅ができず「丸ノ内線西新宿駅徒歩4分」がサギ
とは言ったら言葉がきついけれど、誇大広告になる、絶対夜間も通行させてほしいです。

参道を通るルートは徒歩４分を指していないそうです。内覧会のルートが徒歩４分ですね。

すみません，内覧会のルート教えてくださいませんか．
いつも自転車で行くので，わからなくて．

神社の私有地を「絶対通行させろ」とはえらく乱暴な主張ですね。どうしてもというなら、管理組合を通じて神社と交渉しましょう。

乱暴な主張でしょうか
エントランスからだと神社の私有地を通らないと駅に行けないと思います
行ける道があったら教えてください
地下の駐車場入り口からなら私有地を通らないで公道で行けるけれど4分では無理かと思います

私有地を通らないと出入りできない場合は通行権が認められますが、4分で駅に行けないから通らせろは乱暴です。

そもそも私有地通行がそんなに重要なら契約時に通行権の有無をなぜ確認しなかったのでしょうか？

西新宿駅徒歩４分
三井不動産がパンフレットやチラシにしっかり書いてあるから大丈夫でしょ

販売時の営業担当から説明されたよ。

広告の規則：駅の地上出入り口→敷地の一番近い所　
三井の基準：駅の改札口→マンションのエントランス

だから、エントランスから改札口まで4分で行けるように三井が解決してくれるから、心配しないでいいよ。

駅徒歩何分表示が敷地の最短距離じゃなくて、改札からエントランスってのは、ここの営業だけじゃなくて同時に検討していた三井PT渋谷本町の営業も、「公取よりお客様目線の三井基準」とか言ってたっけ。

361様

なるほどそういうことですか。気づきませんでした。
さすがに三井さん、抑えるところは抑えていて、都合の悪い部分はあまり表に出さず「巧妙」です。

ルートは下記図のようになるということですね。駅からの距離はあまり変わらないかもしれません。
ただ、「崖」の横を通ります。

重要事項説明書を見返して見ると、参道の通行は必ずしも24時間保証されているわけではないようです。
19Ｐの特記事項の（3)に次のように書かれています。

③参道に設置される「随身門」は、成子天神社により開閉が行われるため、参道を利用しての本マンションへの出入りには制限を受ける場合があります。

また、(4)成子天神社との確認事項について　では、

②成子天神社敷地の一部を本マンション居住者等が無償で通行使用することについて、成子天神社は承諾しています。
※位置については別添通行承諾範囲図をご参照下さい。

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

369様370様がのせてくださった図面と，内覧会でもらった「お詫びと訂正」の敷地配置図を見ています．
通行承諾範囲に入るところが「崖」ですが，そのまさに「崖」に「マンション自転車置き場出入り口」と印があります．ということは，この「崖」は自転車が出入り可能としないと図面が誤りになりますね．

神社が門を閉める時間について
契約前に重説を読んで気になったので，営業担当さんを通じて管理の方へ質問しました．
その時は「このように書いてあるけれど，神社は通常門を閉めずに開けておく」とのこたえでした．
伝言の言葉だけを信じてしまうのは甘いってことなんでしょうか．

あそこの神主さんは変わり者みたいですしねぇ
まさか通れないことはないでしょと思ってたけど、あり得そうですね
崖というか段差を気にしない位ですし三井さんも手を焼いているのでしょう
ただ、いくら頑張っても法的には勝ち目はないだろうから神社の主張が通るんでしょうね
苦情は神社に言って三井さんとはタッグで交渉していく位の考えじゃないとヤバイかもしれませんね
三井から見ると神社も同じお客様なので

373様のおっしゃる通りですね．
三井さんを敵のように責め立てるよりも，よく働いていただけるように上手く交渉しましょう．

いや、タッグではなく三井に責任を追求するしかないでしょ。
だって住民は神社に文句を言えないんだから。

私も契約前に24時間通行できるか聞いて、できると明言されました。
街灯でライトアップされてるから一人歩きでも大丈夫とまで。

ですが、手続き会なんて個別に質問するだけだし、
納得いかなくても手続きを拒否する選択肢も私にはないから、
泣き寝入りするしかないんでしょうね。。

参道は街灯でライトアップされてるから夜間でも一人歩きしても大丈夫
って私も言われました！　セールストークの一つだったんでしょうね。

土地の貸し主である神社も、売り主あるいは管理会社である三井も長いつきあいになります。
泣き寝入りしないで、しっかり交渉していきましょう。

責任といっても、重要説明事項にも書いてますしセールストークもいまのところ、予定とか逃げ口上も入れてあったのでは？
しかも、三井さんには決定権が無いことを追求してもできることは、神社側に要望として申し伝えます、だけでしょう
だったら三井経由になるけど、話し合いの場を設けてもらうよう交渉するとかの方がまだ前向きと思います
管理組合発足後になってしまうかもしれませんけど、泣き寝入りと思うよりは良いのでは？
ただ、個人的な意見ですが参道通れなくても別ルートもあるし大した差はないのでは。とは思います
終日通れないとかなら話が違うと思いますが、開けっ放しにされると夜間に神社前が溜まり場になるリスクもあるわけですしね

もう賃貸募集出てるんですね。
騒音やゴミだしなど賃貸の人たちはモラルないから嫌だなあ。

369です。

370で「通行承諾範囲図」をアップしましたが、居住予定者様の中にはプライバシーやセキュリティ上から、公開して欲しくないと思われる方もおられるかと心配になり削除していただきました。
大変申し訳ありませんでした。

気になる方は、契約時に配付された「重要事項説明書　添付資料集」に載っておりますので、そちらをご覧下さい。

皆様のご意見を伺ううちに、24時間参道が通行可能だったとしても、24時間ライトアップがなされるのかあやしい感じがしてきました。

378様がおっしゃるように、門が閉められてしまえば不便ですが、通り抜けの人がいなくなり不審者や部外者が進入しにくくなるという多少「良い面」もありますね。

別ルートの南側道路の明るさがどの程度かも気になります。確かこの道路を進入路とする他のマンションもありましたし、オフィスビルの入り口もありましたので、それなりの明るさはあったと思います。

いつでも参道が使えれば便利なのは確かです。

こんな大都会なのにライトアップされた参道を抜けると我が家にたどり着く
これは便利というより，気持ちの問題かな
南側の公道通っても実際はそんなに不便じゃないですが雰囲気が全く違うから
裏切られちゃったみたいで…がっかり

>380
確かにこの地主さんだとライトアップ費用を持てとか言い出しそうですね

〉375さん・376さん
ﾗｲﾄｱｯﾌﾟ？ そんな事言われたんですか？ 私の担当の営業ﾏﾝは『参道は通れますが、夕方過ぎると閉まるかも知れません･･』と言ってました｡

私は始めから神社を夜に通るつもりは無かったので、私的には《通り抜け》の件は問題無いですが、ﾗｲﾄｱｯﾌﾟすると断言されたら期待しますよね｡

営業ﾏﾝもいい加減過ぎです！ 謝罪して頂いたら如何ですか？

通り抜けられなくても、謝罪して貰うだけでも良いのではありませんか？

(遠の昔に私の担当を外れた)営業ﾏﾝの言ったある事で購入を決めたのに 内覧会で部屋のある箇所を見て､「営業の○○が言ったのと話が違う！」と激怒していたら、その上の上司が飛んで来て、謝罪されその部分は直して貰う事になりました。なので今はｽｯｷﾘしています｡

どうにもならない事もありますが、少しでも気持ちをｽｯｷﾘされた方が良いかと思います｡

383さんの　あること　って気になります
でもお伺いしたら個人が特定されちゃいますものね

ある事･･、とは私的な部屋の仕様なのですが、皆様は気になされる事では無いので御心配なさらないで下さいませ｡

激怒する事でも無いとは思いましたが、営業ﾏﾝが言った事をその場で確認を取らせ、納得して購入をしたのに、そうなっていなかったので、ﾊｯｷﾘさせたかったのです｡

相場より安いとは言え、数千万円はする買い物ですからね。出来るか？出来ないかは？別として、言うべき事はﾊｯｷﾘ伝えた方が良いと思いますよ｡

385さんに全く同意します
参道の件、間違いなく言っていたなら、きちんと抗議すれば良いと思います
ただ、385さんのケースと違い三井さんだけで解決出来る問題ではないので、抗議した後どう話を進めるのか？には戦略も要りそうです

それより地主と三井さんの関係は大丈夫なのか不安にはなりますね
その後管理組合と地主の関係にも繋がる訳ですから
今の状況は何を申し入れても取り合って貰えていないように見えます

同時期に販売された定借物件である南麻布2件の板はえらく静かですが、ここはにぎやかですね。

やはり、定借は地主が肝心ですね。

参道の件ですが、個人的には夜間閉じるとしてもそれほど気にはなりません。
（もちろん通れる方が気分的にも近道が気がしますのでありがたいですが）

防犯上のことを考えると、24時間開けっ放しで誰でも出入りできるよりは安心ではないでしょうか？

近くにあるパーク〇ワー西新宿は、夜間スケートボードをする輩がいるようで、
エントランスの車アプローチ周辺に三角ポールを置いて、貼り紙をして禁止しています。

もし入居後に支障が生じたら、管理組合を通じて地主さんと交渉するのではまずいのでしょうか？

内覧会行ってきました。
お得物件だと思って購入したのですが、出来栄えはかなり残念ですね。。値段相応だったと言わざるをえません。

エレベータホールのセンスのなさ、ごみ置き場のショボさ、、室内のハリや避難口の位置などは当初の設計との違いすぎです。どなたか言ってましたが、キッチン天板のつなぎ目も酷いですね。。駐車場については設備もセキュリティも最低レベルです。

私はマンションを購入するのは3度目ですが、ダントツで仕上がりが酷いですよ。。
こちらを読んでいると外回りもゴタゴタしそうな様子ですし、残念ですが早々に売却しようと思います。

理由が防犯上の理由であれば他の２カ所も閉めないと意味がないと思います。
裏からは出入り自由で人通りの多い青梅街道からの視界を遮ったらむしろ治安が悪くなる気がしますけど。
宗教的な云々を理由にされたらもう何も言えません。
私は毎日参道を通って出入りするイメージしかしてなかったのですごくショックです。
どうでもいいという人が多くてびっくりしました。
私はあの内覧会で通った道嫌いです。あれがメインの通りなんてすごい嫌です。
なんか暗いし武富士ビル横を通るとき空調設備のようなものがむきだしで廃墟みたいで気持ち悪かったです

>388
スケボーはパークタワーに限らずこの近辺の公開空地はどこも頭を悩ませてるぽいですよ

>389
定期借地権なんて買い叩かれるだけなんで賃貸に回しては？

>390
防犯は理由ではないと思います
脇が社務所兼住宅だから夜間は入って欲しくないんじゃないですかね

内覧会でおおむね満足だった者としては、
この掲示板を覗くと複雑な気持ちになります。
不満な人の割合が、ここでの書き込み占有率同様に多数派なのか、
不満な人の書き込みが目立つだけで、
ほとんどの人は満足しているサイレント・マジョリティなのか？？

嫌なら見なければいいんですけど、色々な情報を得たいしなあ。
初期の不満書き込みは理性的なイメージでしたが、
最近は遠慮なしですよね（笑）
繰り返しになりますが、私は基本的に満足です。

エレベーターホールは何であんなに天井低くしちゃったんでしょうね
女性の私でも圧迫感あるから背の高い男性はもっとツライと思う
部屋の中の建具はちょっとガッカリ
正直安っぽい
やっぱりマンションのグレードがそうだったのかしらね

エレベーターホールの壁紙模様については、マイナスの印象を受けている方が多数な様に見受けられます。三井不動産レジデンシャルの広告、模型、冊子型パンフレット等から予測することは出来ましたでしょうか？
場合によっては、引渡後でも管理組合の決を採ったうえで、三井不動産レジデンシャルに対して損害賠償請求を行い、是正を求めることができるかと思料致しますが如何でしょうか。
売主は売ってバイバイですが、買主は自己の資産として、そこに居住し、或いは賃貸として今後も関わっていきます。購入に当たりローンという負債を抱える方も多数おるかと思います。
売主の態度が無責任で不誠実なら徹底的に追及をすべきと考えております。

三井の広告、模型、冊子型パンフレット等にエレベーターホールの情報やイメージを連想させる物はなかったと記憶していますが，ちがったら教えて下さい．

内廊下の写真が1枚あっただけで、EV関連の写真は見た記憶ありません。

正当な主張と、無理やりゴネてる方と混在してますな。

私は部屋自体は気に入ってます。思ったよりも日が入りますし、隣接するﾋﾞﾙとの圧迫感も余り感じなかったですし･･｡

まぁ、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰﾎｰﾙは皆さんがおっしゃる通り微妙と言うか、何とか言うか･･｡

ｴﾚﾍﾞｰﾀｰﾎｰﾙの写真は無かったので、あんな風になってるとは思いませんでした。そんなに木目に拘らなくても良かったんじゃないかと思います｡

デザインって難しいですね｡

３９６さんに同意します。
何の約束もされていないエレベーターホールのデザインに文句を言ってもしかたたいと思いますよ。

>398
文句は言ってもいいと思いますが、賠償とかはあり得ないですね

エレベーターホールのクロスは、修繕工事の時にきっと貼り替えることが出来るでしょう。何年後ななるか、わかりませんが。

参道、武富士の脇道の件については、390さんに共感してます。朝は参道を使い、夜は駐車場からの出入口をつかえば、武富士の横は通らなくても生活できるかと考えてます。

現在の仮社殿側は、閉鎖されるのでしょうか？
ご存知の方がいらしたら教えて下さい。