グローリオ蘆花公園ってどうですか？　Part3!!

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雑誌の都心に住むに特集でありました。来週見学してきます。五千万台は殆ど無いんですよね？

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蘆花公園周辺は、プラウド以外に、これという物件がない

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プラウド見物に行ったら、バルコニーに鯉のぼりを立てていた住戸があった
な～んだ、庶民的なマンションじゃん！

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都心のマンションは濃いのぼりもデジタル？

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蘆花公園は、サミットしかない。不便じゃあ

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バルコニーが道路から丸見えだから、仕方ないね

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８３３さんと８４６さんはおなじ方ですよね？　この場合「壁」そして「外壁」という用語を用いるのは、表現として適切ではありません。文字面から、建物の壁のごとき印象を与えてしまうからです。とくに「外壁」とは、建物の壁を指して言う言葉ですから、フェンスの土台にすぎない部分に用いるのは不適切です。あるいは耐震等級対象外のフェンスではなく、建物自体が損壊したかのような印象を与えたくて、わざと使ったのかもしれませんが。

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浜田山のＰＣも、団地ふうに洗濯物干してるけどね

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分譲価格と住民の品格は必ずしも一致しないかな

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＞多くのマンションは、あの程度の揺れでは損傷ひとつ無いですよ。

根拠はあるんですか？管理会社の方？
首都圏だけでも、あまたのマンションがありますが・・・

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そもそも地震保険かけているマンション住民がどれほどいる？

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紋切り型で「買えない輩」と、矛先をかわす書き込み

買える富裕層がいるご時世なのに

そういう御仁から見向きもされない

「買える」のに「買わない」という現実が物語っていますね

高額な買い物をする人ほど、チェックは「細かい」ですから

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大半は気になって買えない人｡または私みたいに値下げ情報が気になってる人でしょう。

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俺も早く賃貸から抜け出したい．．．。

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この程度が高額って思ってる人は買ってないよ。(笑)
話しにならない貧乏人はプラウドか投げ売りの湾岸買えば？
そもそも買わないなら出てくるなよ。
検討者のスレだぞ!!

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↑その通り
買うつもりもない人が何故来るんですか？

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＞検討者以外はこないで欲しい。


ふつー、真剣に検討する人は、直接アクションをおこします。

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ここは地盤に相当な問題があるみたいだね。
あの程度の地震でヒビ割れとは酷すぎる。

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そとの塀にクラックという事でしょ？住居の建物じゃないんでしょ？
耐震強度2級はそとの塀に対してじゃないんじゃないの？
アンチな人、話題をずらさず、そとの塀のクラックを、建物に対してのように書いてるけど。

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↑話題の重要なポイントをずらして
ですな

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事実無根の中傷にはうんざりですし、ここを検討される方には真実を知っていただきたいと思います。
ネット上の「ひび割れ」と題する画像を見て、笑ってしまいました。
あれはほとんどがひび割れではなく、白華現象と称されるものです。確かに亀裂と言えそうな画像は1点のみ。
しかも、それらの瑕疵が地震によって出来たものと決めつけているのは事実に反します。
そうではなく、ああした白華現象と収縮亀裂は、ちょうど築１年を迎えた昨年秋ごろから徐々に出始めたもののようです。コンクリートが完全に乾燥するまでの２年間、どうしてもこの種の現象は起こりがちなので、施工業者の瑕疵担保責任における修理期間となります。
特に目立つ提供公園のところの塀の継ぎ目部分も、地震による亀裂ではなく、収縮亀裂の完全な修理がしやすいようにわざわざ大きく削り取った痕だと聞きました。

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↑
ひび割れが地震によるものではないと主張してますが、
それならもっとヤバイよ。
自然に建物にひびが入るなんて欠陥マンション。
欠陥マンションに加え、叩き売りで関東中有名になり
エントランスで近隣住民を車で跳ね、ラブホキャバクラに囲まれて生活するなんて考えられない。

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じゃあ、考えなきゃいいだけなのでは？

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９０９さんはどうしても建物のひびにしたいようですが、あくまでも囲み塀の白華現象と収縮亀裂について述べたまでです。勝手に拡大解釈しないでください。
唯一、地震によるひびと言えるものはテラス棟の駐車場などで発見されており、これは全戸を角部屋にするために２棟を合体させた独自の構造に由来するもので、躯体そのものものには何ら影響がないそうです。もちろんヴィラ棟のほうは全館、まったくの無償です。

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↑無償ではなく、無傷の変換ミスです。

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↑あんたら、買う気無いんだから、どっか行けって!!
検討者のスレだっつうの!!
何の目的なんだ!?

【一部テキストを削除しました。管理人】

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本当に買う所得の方々はこの掲示板は見ない。

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住民の事実に基づくひび割れ報告は
リアルかつ参考になる情報である。
臨場感溢れる深刻度合いが伝わってきます。

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戸建・マンションの新築を何回か経験しています。

新築の場合、乾燥期間中？　

３年程はヒビ割れの様な状況になりますよ！！

昨年まで住んでいたパークハウスも新築で購入しましたが、２・３年はあちこちでヒビの補修してました。

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↑耐震基準について何か誤解されているようですが、耐震等級とは、あくまで一定規模の地震に対し建物が崩壊もしくは倒壊する可能性の有無を定めたもので、建物内部の軽微な損傷の可能性の有無まで問うものではありません。目安となるのはあくまでも躯体の強度で、根底にある指針は、第一義的に人の命を守ることです。極限すれば、柱梁を守り抜くために衝撃を壁間に逃すことで微細なひびが入ったりする場合もあるということでしょう。この場合、壁に亀裂が入るとは耐震２ともあろうものが、と憤るか、本来の耐震性とはどういうものかよく考えたうえで躯体に問題がないことを再確認して良しとするか、そのいずれをとるかは個々人の価値観、人生観その他で判断の分かれるところだと思います。

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９２５ですが、変換ミスがありましたので。
極限すれば→極言すれば
です。

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あの…建物にひび割れなんてありませんけど。

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テラス棟の駐車場でのヒビ割れが報告されていますよ。

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↑構造上まったく問題ないものです。危険なマンションどころか、あらためて安全性が確認されたと言ってもよろしい。
そもそもコンクリートひび割れの原因はきわめて複合的なもので、９６２さんの言うように単純な話ではあり得ない。ためにする中傷は品性が疑われますよ。

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実際に構造上問題なくても、
目の前にひび割れがあれば、不安になっても普通な気がしますが・・・

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ひびが割れてて何を根拠に構造上問題がないのか説明してもらおうか。

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すごい書き込みがいっぱいですね。

我が家も購入するにあったってマイナスイメージの多い書き込みが何故か気になり見ていました。
けれど家族全員気に入ったので購入することにしました。
とても快適な毎日なので、外回りのことは全然気付きませんでした。
何が原因であろうと、ひびが入ってしまうのは気持ちの良いものではないですし、このようにバッシングの嵐になってしまうのは残念なので、機会があったら詳しく聞いてみようと思います。
けれど、生活にはなんの支障も無いので正直なところ全く気になりません。
きちんと補修されることを信じていますから。

ここが一番！と思った方が住人になってくれることを望みます。

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ひびが入って、安全性が確認されたって・・・。
全く意味不明ですね。
ほかの新築マンションはひびすら入ってないところが多いのに、残念ですね。
売れない理由が分かります。

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野村のプラウドもこの震災で建物崩れて、補償問題で住民と揉めてるし、どこの売主が良いのかな、イマイチ分からなくなってきた。。。

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崩れたの？！
大ニュースになっててもおかしくないけど
初めて聞いた。東京都の死者数から見て死人はでてなさそうだけど、このプラウド？

東京都でマンションが崩れたなんて恐ろしい…

941の書き込みをもとに野村に問い合わせます。

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プラウドは地震で、都内のマンションの立体駐車場が崩れて、車が宙ぶらりんで何日も放置だって。
対応もすこぶる悪く、住民も呆れているらしいね。
憧れのブランドだったんだけど。
東京テラスも、ひび割れひどいらしいし。
ちゃんとした売主（大手）だと安心って、今やもう分からない。
安心なマンション、教えて欲しい！！（PC浜田山の営業さんの情報はお断り）
戸建てにして自分で頑丈に建てるしかないんかな！

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942
書き方悪かった、スミマセン。
建物じゃなく、併設の立体駐車場です。
あまり他マンションの事を違う物件の検討版に詳しく書くと問題かな？
このコミュに、その該当スレが立ってます。
検索すると出てきます。
あと、新浦安なんかでも、プラウドは相当揉めてるね。
壊れ方が近隣の他の物件より著しくひどかったけど、対応悪すぎるとか？
しばらくはCM打てないんじゃないかな。

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東京テラス、ひび割れひどいんだ。
世田谷区でもやっぱり地盤のいいエリアがいいよ。

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プラウド浦安なんて目も当てられない。
対応も酷いらしいし、インフラもメチャクチャだ。

有明・豊洲だって、ひび割れなんてもんじゃないし、
数年内に東京湾にも大津波が来るって話もある。

建物修復で、入居延期なんて当たり前な状況。

それだけ今回の震災は凄かったって事だよね。

ここで指摘されてる程度の事でガタガタ言ってたら何も買えないよ。
まあ、今は買わないのが正解かもね。
大地震・津波・放射能で関東全滅も有り得るし。。

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地震対策は絶対必要な要素になりつつありますね。

大地震が来て耐えられる基準。それをクリアしている強度なら

ＯＫでしょう。ここまでいろいろな書き込みがあるということは

気になっている人がたくさんいる証拠。このマンション気になります。

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3.11の後にデザインされたマンションを買うべきなんでしょうね

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震度５では崩壊しないと謳いつつ、保証はしない
保証しないなら、崩壊しないマンションがいいね

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　叩き売りと言われて一年以上経つけど まだ売れ残り多数なので
適正価格には程遠く、地震も追い風になってなさそうでかえって地震を
ネタにしているとこがどん引きだなあ。
　ひび割れはあれだけの地震でしたから修繕費の問題はありますが
仕方ないとは思います。

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確かに。
これだけ叩き売りで有名になるほど値下げしても
まだ売れ残り多数で適正価格でないから、更なる
値下げもあり得る。
そうすると、元々の定価で買った人って愚か者以外
何者でもないよね。1000万単位で払わなくて良い
お金を無駄に払ってるんだからね。

しまいには地震でひび割れが発生して耐震性そのもの
に疑問が出る始末。。。

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他より全然ましでしょ。
ここ買えた人がうらやましい。
こっちは某大手物件だけど、ひび割れなんてもんじゃありません。入居は延期。補償でもめてます。
液状化酷くてもう住む気しないです。(泣)

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住人スレには物一つ落ちなかったなどありますが、あの巨大地震、あの巨大な揺れで物が一つとして倒れたり落ちたりなかったなんて、ありえないでしょうに。耐震だからかなり揺れたづしょ。傷ひとつ無かったって、あれ 明らかに嘘ですね。逆にかなりダメージがあったんだなってわかりますね。隠そうとして躍起になっている住人がいるようですね。隠すとよくないよ。

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豊洲シンボルのDM見た人いない？
震災の時の住民の声集めた記事が載ってて、
当然いい事ばかり書いてある。
んで、しっかり下に補償しませんだって。
逆効果だよね？
30年以内に東京湾にも5メートル超える津波くるらしいよ。
やっぱり住むのは内陸がいいね。
浜田山もいいけど、ゲーテッドのここも捨てがたい。

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ここの敷地の歴史ってなに？？
このマンションが建つ前も似たようなマンションでしたよね？？
それよりもっと前ということ？？
耐震性がすごく悪いマンションのようで、地震が懸念される中不安ですが
検討中なので教えてください。

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原発やめないと…。
東海地震で浜岡が福島と同じ事に…。
そん時は関東も関西もアウトだね。
ここは津波がこないだけましかな。

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原発も津波も確かに怖いですね。
建物で言えば、鉄の弾性限界ってご存知です？
今回の震災で、相当鉄骨や鉄筋が傷んでいるらしいです。
専門家に聞いてみたのですが、柱や梁なんかは実際に壁を壊さないと損傷を確認できない。
お金かけてそんな検査する業者無いそうです。
今回の震災で被害の無い建物なんて、確認できていないだけで有り得ないって言われました。
特に液状化の起きた沿岸部については、鉄筋コンクリートのコンクリにひびが入り、
塩水が鉄筋へ、腐食の進行が早まる危険性が指摘されているようです。
今後の余震や大きな地震が続くと、鉄の弾性限界を突破し、
阪神淡路の時に、倒壊したビルのような状態になる事もあるそうです。
塩分は腐食を早めるのは素人でもわかりますよね。
液状化が無い内陸部はまだマシのようです。

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ＰＣ浜田山かここか迷ってます。

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981みたいな嫌がらせはやめましょう。

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浜田山と芦花公園では街にいる人種が違いすぎるって普通に思いますが。

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>980
はい、知ってます。
ここのマンションもヒビ割れが深刻ですもんね。

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浜田山と芦花公園？
街の雰囲気は違うけど、このマンションの住民だけ
金持ち度が違うね。
見学の時、地下駐の車でわかったよ。
浜田山は全体がハイソ、芦花公園はこのマンション内だけ
ハイソ。だから、近隣住民からの妬みが大変なんでしょ。
どっちも魅力的だけど、新宿まで一本のこっちが個人的にはいいな。
値段もあるけどね。

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だいぶ賑やかですね。良くも悪くも、参考になりました。
今週末、見学して自分の目で確かめます。

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都心に住むで見ました。やはりこの物件は気になってしまいます。希望価格までさがれば。まだ買えない価格です。

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維持管理費もかかってくるんだから、無理して買いなさんな。付き合い含め、あとがキツくなるよ。

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９８８浜田山物件見てきたけど、たいしたことなかったぞ？

駅から3分というのは嘘で、実際は踏み切りや信号で最悪なら10分はかかる。

普通の団地レベルだろ（笑）
完全にお見合いマンションだった。

浜田山ってのも嘘で、実際は高井戸。嘘で塗り固めた安っぽさ満載のマンションだった。

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踏み切りや信号があるからでしょ？
徒歩の表記には踏み切りや信号待ちとか入ってないからね。
気になるか、気にならないかは人それぞれだよ。

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なるほどね！信号と踏み切りか。納得。
でも、200m歩くのにいくらなんでも10分以上かかるなんてオーバーに言い過ぎでないですか？

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浜田山は浜田山の掲示板に書き込みしてください。

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浜田山の掲示板に書き込みをお願いします。

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ゲーテッドだから外からわからないけど損傷が激しいって住人板にあった。

あれほどの揺れに無傷のわけはないけどタイルだらけの壁仕上げだから落ちたり割れたりひどいね。
このマンションに限ったことじゃないけど。

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>1000
浜田山物件は80000平米
ここは広いといったところでたかだか15000平米。

5分の1以下。
何もかもスケールが違う。
だから比較対象にするのは間違い。

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だから、浜田山にお帰りください。
ライバル視してるから、ここに出没してるんでしょ。

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ライバル視？

誰が誰を？

？

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この物件の方がいいね。

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グローリオの方がいい。

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残った住居を購入検討している者です。
芦花公園駅より６分とホームページに書いてありますが、
ゲートから入って、一番奥のテラスレジデンスまで到達するには
どのくらい時間がかかるのでしょう？
とっても遠いような気もして。
でも買える値段は、そちらにしかないのです…(T_T)

基本的な質問ですみません。
どなたか住まれていらっしゃる方教えてください。
当方少々遠いところに現在住んでいるため、
事前に知っておきたいのですが…

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>1008
実物見ないで買うつもり？

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住んでいる方は弁護士や一流企業部長や管理者が多いと聞いてます

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そうですか

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１００９さん

飛行機代を使って見に行く価値があるかどうか検討中です。
駅から近い物件を探していますので…

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↑エイブルかピタットハウス、ご紹介しましょうか？

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賃貸もあるのですか？

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自分で確かめた方がいいよ。

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賃貸もいいね。
じっくり住んで、よかったら空いてる所買うとか。

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日経ビジネス読んだ？
東京は西部が安全だって。
検討してる人は読んだ方がいいよ。

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よく勉強してから、また来ます！

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日経ビジネス、ダイヤモンド、東洋経済、情報源になりますかね？

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1010
あほか。

普通のファミリーか庶民しかいないだろ（笑）

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ん～、庶民より少し豊かな所得層かも。

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