プラウド市ヶ谷南町

46番です。関係者ではありません。完全に現地の調査不足でした。

改めて現地を見てみましたが、もう一本南側の道路にあった社宅が
いつの間にか取り壊されていますね。49番さんのおっしゃるとおり、
立地としては外国人駐在員向け高級マンションなどが並び、道路も
広い南側の空き地が明らかに上です。

元の土地の所有者から考えると分譲マンションが建つなら最大手不動産
会社が売主になる可能性が高いと思うので、ある程度予算に余裕があり、
本当に良いものが欲しいのなら待つほうが良いのかもしれませんね
（社宅が建替えられたり、高級賃貸マンションが建つのであれば当て
が外れますが）。

南町と同じ通り沿いにもう一軒マンションが建築中ですが、間口も狭い
ですし、おそらく賃貸（しかも外国人駐在員向け高級物件ではない？）
であるため、高級感のある通りを生み出すには至らない気がします。

野村不動産が小さめの間取り中心のマンションにしたのもプロがよくよく
検討した結果なんですね。外観や仕様（億ション仕様になるのか中之町
のような一般的な仕様になるか？）など興味は尽きませんが、間取りも
合いませんし、我が家は今回は撤収です。

皆様の冷静なご意見を聞き、目が覚めました。不動産というのは本当に
難しいですね・・・。

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という事でここは立地が言うほど良くないので価格次第。あまり強気なようであればパスが妥当だね。
あと数年後に一本南側の通りを待つのが吉。
多分価格はここよりも高くなる可能系が大だけどプチバブルにならなければ法外な価格にはならないでしょう。
またプチバブルでも来ようものなら2007年の世の教訓を活かして堂々とスルーすればいい。
金が余りまくってる人ならそれでも買えばいいさ。

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参考になります。
南側を待ちます。ちなみに最高峰デベ？て発言がありましたがどこを意味しているのですか？

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すりーだいや

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明治安田の社宅跡地のようですが、三菱と関係有るのですか？（素人ですみません）
でもあの社宅跡地は形状といい、広さといい、一級の土地ですね。

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もとは安田生命の社宅だったりして。

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夜道が暗いねー。牛込中央通りの入り口付近にコンビニできないかなー。

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南側って払方町のこと？
もしそうだったら、価格が5割増になるんじゃないカナ

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払方町と砂土原町、若宮町ではどこが一番よいのですか？

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そりゃあ、砂土原町ですよ。
価格が5割増って大袈裟ですね。一割増くらいですよ。

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400万円なわけがないだろうが。飯田橋・神楽坂買えちゃうよ？？
仲之町も南町もなんて言ってる人は南町は無理だから仲之町にしなさい･･･。

いい立地だし建物もよさそうだけど、需要が狭いので資産性がどうかな。

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HPが更新されませんね。

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私は400でもおかしくないと思うな。それ位狙った物件、この辺で出ないかなと思ってます。今やレベルの高い物件て、かなり築年数きてますよね。ヴィンテージと言えども、あまり古い物件嫌だし。異常に資産性こだわる人はやめといたら？そこまでこだわるのは、かなり経済的にギリギリなんでしょうか？勿論中には違う方もいらっしゃるだろうと思いますが。



そもそもこの辺は、結構な富裕層の住宅地な訳だから、住んでから周りとの経済格差に、哀しくなるんじゃないの？

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こちらの情報がなかなか更新されないのですが、どんなんでしょう？


早くモデルルーム、できないですかねぇ。

他物件との比較もしたいし。

小さめ間取りの割合など、気になります。

外観は良さそうなのに。。。なんでこんな小さいサイズの部屋ばかりなの？

30戸くらいにして、もうちょっと広めにしたらいいのに。

ってとこで、なんだかなぁ。

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立地が中途半端だからでしょう。
庶民にとっては憧れの場所。
でも、億単位の予算の人には結構微妙。
よって、住戸面積を小さくして、
価格を下げる必要がある。
これが南麻布とかだと、
普通に住戸面積を大きくしても売れる。

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まだ情報を公開しない理由は、現在野村の販売会社がやってるブリリアンコート神楽坂が9/13に抽選があります。
その抽選終わってから発表する作戦だと思います。

野村としても販売代理をしている以上、自社物件に邪魔されるとブリリアンコートの売り主に
怒られてしまいますからね。。。

2物件を比較されて迷った挙句に、両プロジェクトが共倒れということを防ぐためでしょう。
契約等が完了すればこの物件も動き出しますよ＾＾

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ここと、神楽坂の購買層が、かぶるかなあ？

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かぶらないかぶらない。こっちが格上でしょ。

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確かに周辺にはたまにすごいマンションがあり、高級住宅地という感じですが、駅からの距離もそんなに近くなく、しかも坂道のため実タイムはもっとかかると思います。スーパーなどの生活施設も周辺になく、よってお年寄りは敬遠。ファミリー層が買える狭めの住戸に限定という感じでは。砂土原町あたりは場所も便利だけど、その隣町となると微妙に見えて、結構大きな差がある様な気がします。「至高」というコンセプトと、微妙な購入層の組み合わせがどの様な価格設定になるのか気になります。

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ブリリアンコート神楽坂の抽選というより、仲之町の1期終了時点でモデルルームなどを発表すると思いますよ。
仲之町検討者ですが、ギャラリーは現在仲之町と同じギャラリーの1階に作っているとのことでしたし、仲之町が終わってから南町という流れと営業の方が言っていました。
私が仲之町を見学していた時の印象ですが、ブリリアンコート神楽坂の野村アーバンネットと野村不動産の営業担当者が連絡を密に取り合って顧客の調整等をしているふしはなかったです。
仲之町の1次の販売抽選が9月11日ですから、そこから急速に情報が出てくるのではないでしょうか？

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このあたりって暮らすのには不便な街だと思うんですがどうですかね？
特にこの物件は駅からも遠いし、
買いものなんかも不便そうだし。
もともと地縁のある人が買うのならいいけれど、
憧れとやらだけで無理して買う物件ではないと思います。

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大人気ですね。価格等詳細を知っている方、UPしてください。

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そーねー、120平米だったら、坪400万でもおかしくないけど、
60平米とかで坪400万だと、いったいどういう人が住むのかいまひとつ想像できない。
マスターピースとかいっても、やっぱりプラウドは松濤とかのほうが、断然いいわけで。

ま、釣り文句ですな。
専有面積を見て、この程度のマンションがプラウドのマスターピースというのは、
ある意味、納得できるというか（笑）。
野村のこの周辺のマンションは、どれも中途半端ですね。

あと数年すると、けっこう規模の大きなマンションも出るので、
そちらに期待したい。
新潮社の並びの某銀行寮はじめ、
私が知っているだけでも三つの銀行寮がマンションになりますよ。

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駅から遠く感じるし、ちょっと不便そう・・・。
仕事の関係とか、ココに住まなきゃ！って人だったら
買いかもだけど、大金だして買う物件だからなー。
もうちょっと利便性があったら魅力的になりそうなのに。

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新潮社の並びって、
旺文社の斜向かいのとこ？

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事前内覧会大人気ですね。今月の週末が一杯になったようです。
外観は独特でかっこよいですよね。

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No.76さん

知ってるだけでも３つの銀行寮がマンションになるって、どこのことですか？

仲之町の野村物件の南側にも三菱ＵＦＪの銀行寮があって、
そのうちマンションになってもおかしくなさそう。
もう決まってるのでしょうか？

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駅が･･･とかいう人は見学しない方がいいです。
そういう地域ではないので。

ちなみに神楽坂とここは会社が別ですからコンタクトを密にとっていたら
個人情報の漏えいですよ！

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駅うんぬんには同意しますが、会社は別って・・・。
同じ野村じゃない。野村不動産ホールディングスという枠組みでは一緒じゃん。
少なくとも世間はそう見るでしょ。

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ん～。。
同じグループ会社でも、個人情報の共有は禁止されているはずです。
極端な例でいえば・・・
三井リアルプランなどは、顧客データは支店毎に情報が管理され
他店には一切漏れないようになっています。
また、三井のリアルプランと三井不動産販売（レジデンシャルでしたっけ？）では
当然別会社なので、情報共有は一切なしだそうですよ。
野村さんはわかりませんが・・・

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会社は別だね。ホールディングスではまとまっても別でしょ。神楽坂の野村は売主じゃないしね。
まぁ一緒でもいいけど。物件はコンセプトが違うから比較しても仕方ない。

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この物件は内廊下なんですか？
資料請求して送られてきた案内の中に入っていた間取り（３ＬＤＫ）見たら、どの部屋も玄関に吹き抜け（VOID)があるみたいなんだけど。
知ってる方、教えてくださいー。

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事前内覧会やっているの？会員登録していたのに、私には案内来てない！！

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うちも野村不動産のマンションのオーナーなので、
なんか案内きていたな。
近隣の野村マンションオーナーには事前に見せてくれたらしい。
でもわざわざ今住んでいるところより狭い部屋に住みたいとは思わないので、
ここはスルーかなあ。外観はけっこう良さそうだけどね。

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＞＞８６さん

野村はハイクラスの方から案内が来る仕組みなんですよ。
その人たちの案内が終われば我々イッパン人にも案内を送ってくださるそうです。

それが”野村サマ”の昔からのやり方＾＾
ひどいでしょ。

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ハイクラスって・・・・
医者、弁護士、夫婦ともでも案内こないの？弁護士夫婦のお友達にも来てなかった。
確かに、世帯収入はせいぜい３０００万程度だと、キャッシュで買えないからかしら。
絶対働き口がなくなることはないし、定年もないけど、そんなあくせく働く人は、だめなのね。
野村ってむかつく。

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余計なお世話ですが、年収３０００万円超であれば、番町界隈などもっと良いところに住んだほうが良いのではないかなあ？仕事柄保守的なのかもしれませんが、年収の３倍程度の家だと後々もの足りなくなってしまうのでは？今年なら贈与の枠も大きいため、余計そんな気がします。逆に条件が良すぎて野村不動産に冷やかしだと思われたのではないでしょうか？

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無知ですみません。
野村不動産って、ハイクラスなデベロッパーなのでしょうか。

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85です。ちなみにウチは収入源は夫のみ、三千万も年収ないですよ。近所に住んでいて現地知ったもので、比較的早めに資料請求しました。家よりも早く資料請求した友人宅は、二回間取り図届いてます（違うタイプの間取り図届いたとか）。
でもそんなにご立派な方が候補に入れている物件、なぜか余計に良く思えます(笑)。
でも誰も内廊下か外廊下か、知らないんですね〜。
私は、内廊下じゃなくて、中庭のある外廊下みたいな感じがいいな〜と勝手に思ってます。5、６年前に検討してやめた、○菱の四谷の物件、中庭になったところが素敵だったんですよね。開放感もあり、プライバシーもありで。

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ウチは夫婦とも30歳、世帯年収1500万くらいですが、事前内覧会の案内きましたよ。
メールと郵便できました。
メールの翌日に、全日程満席御礼のメールが来てましたが。。
市谷仲之町のMR見に行った関係もあるのかもしれませんね。

内覧会今週末ですよね、行かれた方は情報共有ぜひお願いいたします！

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みなさん、年収をこんなサイトに書き込んじゃう？？

ちなみに、外観写真見れば内廊下って推測できるよね。
バルコニー写ってないから北側だろう。で廊下が写ってないから内廊下じゃないか？
正直、一長一短なのでどちらでもいいですけど、この場所なら内廊下じゃないと浮いちゃう感じがする。

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HP更新されました
間取り、3LDK
変な間取りが多いですね

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マスターピースという割には1番大きい間取りでもダブルボールじゃないのね。
高級コンパクトマンションのマスターピースって事かな。

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マスターピース！
1番高い部屋はいくら？
1番安い部屋はいくら？

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高い･･･。でもプラウドは正直いいですね。
仲之町を再検討しようかと･･･。交通便や静けさは変わらない気がしてきた。
ん～、冷静に検討します。

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せっかくおしゃれで高級感ある外観なのに、間取りが。。。
ここ吹き抜けみたいのがあるけど内廊下でしょう？
そしてよっぽど高そうな角部屋以外、リビング以外、窓なしの部屋か、内廊下向きに窓が。
内廊下向きに窓なんてこんなの窓なしと変わらないじゃん！
どうしてこんなことにしちゃったのだろう？？？

いくら高台でも、さすがに空気の流れは良くないですよね。
それほど吹き抜けが広くないマンション（多分広さはこの物件の吹き抜けぐらい）見た事ありますが、１階はエコカラット入れても厳しいといってました。
上記のマンションは、ここより高級でない物件だったからなのかもしれませんが、ここは空気中にもカビなどは発生しないように工夫してあるのでしょうか？

24時間換気は当然ついているとは思いますが、やはりあれも不十分だし。

まだ小さい子供がいる我が家には不向きかな。。といって、隠居生活の年齢になれば、家の滞在時間が長いのに通風採光悪いのもきついし、となると、やはりここはファミリー向けに作られているのかなぁ？

いずれにせよ真剣に検討していたのに、かなり残念です。


野村の方、どなたか見ていたら、窓なしと廊下に面した部屋の採光と通風、実際どうなのか、教えてください！
日照時間など、部屋と記載する条件は当然満たしていると思いますが、ぎりぎりの時間なんでしょうか？

夏、冬ともに、吹き抜け部などの湿度などの検証もされているのでしょうか？


今のところモデルルームこんでいるし、皆さんのご意見を待って、10月以降見学に行きたいです。

本気で検討しているんです。

見学にいらした方の率直な意見、モデルルームの担当者からどのようにお話聞いたかなども、教えていただきたいです！

これなら外廊下の仲之町のほうがいいかなぁ。
それか検討対象として残るのは、野村だと湯立坂しかないな。でも訴訟抱えた物件もどうなんだろうと思うし。

たくさんの方の意見が聞きたいです。宜しくお願いします。

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そーだね
窓、採光に難点があるね
部屋に１つしかない窓が玄関ポーチ、吹き抜け、廊下側じゃツライよね。
それに洗面化粧室が引き戸仕様の部屋が多いですね。
バルコにーも小さい。

ショールームに行った方、情報ください。

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９９です。
洗面化粧室の引き戸までは見ていませんでした。

あまり気にしたことなかったですが、やはり引き戸は使い勝手悪いですか？
うちはお風呂の換気をするとき、洗面室のドアは閉めたまましていたものですから、あまり気にしませんでした。

バルコニーは、部屋によりけりですけど、間取り見ると相対に小さいですね。

でもそこはまだ我慢できるかも。

やっぱり窓なし＆廊下側の部屋が気になります。

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Fタイプ
8000万超ですよね？

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窓なしに8000万は萎えるな。。。
ルーフバルコニータイプは全部億かな？

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間取図を見る限り、完全に外廊下のマンションですね。中庭があるかどうかは読み取れませんが。
その意味で特別感はありませんので、仲之町と比較対照すべきマンションのように思えます。

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どこから完全に外廊下と言い切る自信が出てくるのかわかりませんが、吹き抜けのある内廊下タイプですよ。完全に屋内ではないけれど。
情報自信ありすぎなのにでたらめがお恥ずかしいね(笑)

そもそも廊下が内側か外側を重要視しすぎる必要が分からんー。

こんなでたらめより、実際見学したモデルルームの話が聞きたい。

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エントランスなど共用部分はどんな感じですか？
ホームページにも乗ってないし、どなたか見学行った方教えて下さい！

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MRいきました。説明では外観や素材へのこだわりなど高級感、場所柄のよさを強調、共有部分はシンプルだが悪くないか。価格は想定より低い印象ですが、窓のない部屋の多さ、風が吹き抜けると思えない吹き抜けに面した部屋、さらに内廊下？に面した部屋など、間取りが苦しい。角部屋は相応に高い割には抜けがいまいち。１階は地下０．５階になりそうですので３階以下は抜けない可能性高そう・・・・ということで、値段はやっぱりこんなもんかというところかと思い直しました。皆さんご指摘のとおり特に「吹き抜け」が疑問。なんとかできなかったのでしょうか。。。。

大人気で大変！という営業さんでしたが、これからの皆さんの感想を興味深く見守っています。なお、上記は私の勝手な印象なので、MRと現地で皆さんご自身で確認して下さい。

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108さんとほぼ同じような感想です。個人的には吹き抜けのある内廊下はあまり気にならないというか
吹き抜けがあってもなくてもどうでもいいかなぁと思いました。
それよりも説明された素材の数々。素敵だと思いましたが、はたして外観とかタイルとかの
高級感って本当にマンションには必要なのでしょうか？
この素材で価格が高くなっているような気がして、どうなのかな？と･･･

でも場所はいいですね！やっぱり場所かな。

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場所はやはり良いと思う。
幹線道路からは離れていますし低層エリアです。

大久保通りにいくつか新築マンションが建ちますが
4 車線になったら交通量は相当な量になるでしょう。

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私は、プラウド四谷大京町、市谷仲之町とみて、それぞれ安い理由があって、迷いました。マンションを買うにあたって、100%気に入ることはないとしても、安っぽい感じがあってあまり気に入らずやめました。
世帯年収3000万、といっても半分の年収の私だけがローンで買うつもりですから、あまり購入層と変わらないと思います。上記ＭＲにも何度も行って、市谷南町がホームページに初めて出た頃から、アンケートに答えたり、前向きに考えていました。これまで、確かに2度くらいマンションの説明の案内はきていましたが、ＭＲの案内は来ませんでした。
一気に行く気がしなくなりました。
三井の飯田橋に期待。
でも、吹き抜けとか、一番高い部屋の値段とか気になる。

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MR行って説明を受けてきました。
ここは「一部内廊下」のようですね。基本は外廊下です。

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場所良いかなあ？
マクロ的には良いかもしれないがミクロ的には良く無いと思うんだが。
理由としては、前の通りが狭い、かつ一方通行で車通りも結構ある。住宅のみではなく、かつ今後もまだまだ使われそうな古い建物もある、とか。
砂土原町などの雰囲気には遠く及ばない気がします。

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神楽坂に住んでいます。
南町は、砂土原と比べるのは厳しいですが（特に向かい側の配送センターが落ち着きませんよね）
それでも都心の住宅地ではランクが高い方ではないでしょうか。
気になるのは、マンション敷地前にゴミ置き場がありますね。
近隣住民宛に『ゴミ置き場移設に向け、話し合いの場を設けたい』との
お願い文が貼られていましたが、変更してくれなかったらどうなるのでしょう(^-^;

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113は検討やめようね、気分が悪いです。


砂土原でさがしてください。グッバイ･･

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しかも、何の工夫もない田の字プランに、ワイドスパンの正反対の間口の狭さ、
価格帯に似つかわない外廊下、吹き抜けがあっても廊下側に窓なんて、
プライバシーゼロの大衆物件です。外観の重厚さからして期待しましたが、
これでは食指が動きませんねえ。

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そうです、間口がせまい。
窓のために作った玄関ポーチと吹抜け。
おまけに共用通路にまで窓があるなんてね～。
外気に触れる窓が欲しいよ。
LDも使い勝手が悪そうだ。

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価格おしえてください～

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市谷仲之町で土地工事しているのを見ました。
確か東急だったような。
南町のスレにあえて書きましたが、情報お持ちの方いませんか？

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＞１０６
内廊下の定義わかってる？
まさか、吹き抜けを囲んで内側向いてたら「内廊下」なんて思ってないよね？

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期待が大きかっただけに。。。

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>>106は道路側、もしくは隣地側に廊下がなければ、
外部廊下でも「内廊下」だと思ってるみたいだな。
今時こんなヤツもいるんだなあ。
廊下の外と中の違いなんて、とてつもなく大きいだろ。

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つか、「マスターピースを目指す」って、
どう考えても誇大広告だろ。
これじゃ、マスターベーションを目指すだ。

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まだMR行けてないものです。これだけ色々と事前に掲示板で見てしまいますと、どうなんだろうと思っているところもありますが。。

ところで最近のプラウドのMRはどちらもフローリング、建具など白っぽいものが多いのですが、こちらもそうなんでしょうか？
早い段階で申し込めば、カラーセレクトなども対応していただけるのでしょうか？

おそらく白っぽいものばかり＝今の流行なのでしょうね。
時代遅れかもしれませんが、もう少し濃い目の色（ウォールナット系）が好みです。

キッチン天板などは、当然天然石ですよね？
ディスポーザーはありますか？
戸数的に、ぎりぎり無かったりして。

ご存知の方教えてください！

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この間取りで8500以上、穴グラ生活、

角部屋、ルーバルしかないでしょう。
一億円か。

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敷地はかなり広いので、普通に内廊下で魅力的な間取が出来そうなのに。
ここまで窓を少なくしたのには、周辺住民と折り合いがつかなかったとか
何か理由があるのでしょうか？ほんとに不思議です。
ぜひ設計士の話を伺ってみたいものです。

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周辺住民と開口部（窓）の位置をめぐって、ずいぶんやりとりがあって、
野村側がいくらか妥協したようなかたちになりました。

Drの間取りなんて、普通、ルーフバルコニー側に居室があるのが当然なのに、
なぜか、窓のない壁側に居室を寄せて、浴室・洗面所・台所に窓を作りました。
分譲時のセレクトプラン変更でも、これは変更できないそうです。

外廊下にしたのも、内廊下だと、マンションの窓が、
周辺の戸建てと近距離でお見合いになるからだそうです。

このマンションは、そういうのが多いですね。

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周辺住民がそんな感じじゃマンションの前にあると言われてるゴミ置き場の移動も無理じゃない？
マンションは自前でゴミ置き場作るから、理論的には他人のゴミは他人のところ同士で集めてくれが基本だと思うけど。

でもこれって周辺住民に相談なの？
新宿区役所に相談じゃないのかね。

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だんだん微妙な空気が流れてきましたね。

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即日完売はなさそうですね。
しばらくは売れない部屋がかなりあるのでは。

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野村不動産の方、マスターピースを揶揄されてますよ。
頑張って良い物件を建てて下さいよ。
良い物件は街の価値（雰囲気、質、人等）を押し上げるので。

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＞１１１さん
私もこの物件に少々期待していたので、若干残念です。
正面の壁だけは高級な感じがしましたが、中身はハリボテかも・・・

ところで、
＞三井の飯田橋に期待。

とは、どういうことでしょうか？
何か計画があるのでしょうか？
ご存知でしたら教えて下さい。

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ハイクラスなのにDENみたいな部屋が多いですね。
日当りも悪そう。
価格とのつり合いがとれていない気がする。

皆さんの書き込み参考になります。

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＞三井の飯田橋

多分、警察病院跡地に建つ三井のタワーマンションのことかな？？
竣工は平成25年だったかな。
低層マンションを好む人は、タワマンは選ばないかもしれませんけど
三井の手がける大規模再開発なので、興味はありますよね。

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MRに行った方
内装はどんな感じでしたか？
やはりワンランク上質な部材、設備仕様なんでしょうか。

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MRにいってきました。
部屋の内装の印象はオプションが多くてよく分かりませんでした。悪くないとは思いますが、すご～くいいという感じではないです。しきりに強調している部材は外観や入り口のあたりに使われているのではないでしょうか。

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三井の飯田橋｡｡｡お金あっていいですね･･･。

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MRを10月の週末に見学希望の旨電話したら、10月の週末はもう予約いっぱいですとのこと。

そしたら後日にうちだけに送ったのではないと確信できる10月週末の案内会のお知らせDMが届いた。


なんだか納得いかないのですけど。。。失礼じゃないですか、電話口で断った希望の日の案内をDMにするなんて。

たかだか1人の客かもしれませんが、それでも客は客。
MRは公開しないとか、野村都合の勝手な商売。

あまりにも感じが悪いと思います。

MR公開しないって、普通に仲之町と同じ場所でやってますよ。
でも予約しないと玄関前で追い返されます。

どこまでも偉そうです。

ちなみに、表一面だけ高級素材で、それ以外は他物件より手抜きしているんじゃないかとは、MR見学した方からの話。
よくある話ですけどね、野村さんは。

今までのプラウドのMRで最も電話の感じも悪かったです。

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やっぱり、HP立ち上がり直後から資料請求するとか、MRオープン直後に見学申し込むとか、熱心さを見せないと扱いが軽くなったりするんでしょうか。
見学を募集していながら、もういっぱいですとは、需要をあおる戦略では。

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メール会員になっておかなきゃ駄目ですよ。
DMは発送までに時間がかかるから。メールの方が早く情報がくるのでは?

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色々な考えがあるでしょうが私はやめました。
外観の良さ、ブランドステイタス？、立地など良い部分もあります。
しかし間取りがダメです、プライバシーが保てそうも無いこの窓の配置では暮らせません。
当方予算はクリアーしていますし、希望の地域でした。
期待していましたので残念。

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道一本向こう側、元明治安田生命の寮があったところに
マンションが建ちそうな気配ですよ。
更地になっているだけで看板も何も出ていないですが。
住所が砂土原になりますし、グレードの良いものが建ちそうな気配です。
ご興味ある方はお調べになってみては？

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建ちますよ、阪急不動産だけど文句言わないでね。

場所と予算をクリアしても間取りでダメなんですね。間取りって重要なんですねぇ。

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間取りも重要ですよ。

要するにバランスの問題で、自分が住むのに好ましいと思う場所で、予算におさまり、ある程度決められた間取りの限られた広さを有効に使えるマンション（部屋）であって、初めて購入対象になるのではないでしょうか？
使いやすい間取り、採光や通風をよりよく変えるにも、限度があります。
周辺とのしがらみで部屋の窓すら確保が難しいのであれば、例えばこの物件の採光通風を劇的に良く変えるのは無理。

しかも間取りの変更も、せいぜい部屋をつぶしてリビング広くするくらい。

またそれ以上の変更は、費用に跳ね返ってきますので予算に影響します。

きっと上記のご意見は、阪急不動産を小馬鹿にし、間取りの悪さをフォローしたい野村の方か、広いお部屋でお独り暮らしの方でしょうか？
限られたスペースに家族で居住予定の方は、皆さん間取りも十分に検討されるはずです。

それに阪急も。。
ジョイントですが、パークコートジオ永田町とか、素晴らしいですよ。
住めるものなら、住みたいです。

ちなみに私は、野村の人間でもなく、阪急の人間でもなく、真面目にこの辺で住める家を探しているものです。

このプラウドは、外観にお金持って行かれちゃったかな？という感想でした。

あと周辺の家のごみ捨て場、どうなったのでしょうか？

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阪急は・・・
千里中央のタワーがポッキンしたばかりですし
南茨木の超高級マンションが住めなかったのに
３割引きでしか買い戻してもらえなかったりしたんじゃなかったっけ？
出来れば一番避けたいデベだな。

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あら、阪急のマンションなんですね。
三井か野村がよかったですね。

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＞146さん

114でゴミ置場設置について書いた近所の者です。
気になりますよね、不安がらせるような内容で申し訳ありません。
何か進展があったか、明日にでも犬の散歩時に見てきますので
しばしお待ちください。

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>>147さん
何で大阪の物件のことまでご存じなのですか。東京で生活しているだけでは普通知らないと思いますが。
家を探していらっしゃる方ではないのではないでしょうか？

>>143=?146さん
同感です。全体のバランスを見て，短所と思えるところも我慢することができると思えるかどうかですよね。いい家を見つけられるといいですね。

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