プラウド自由が丘ヒルトップってどうですか？

<自由が丘といっても端の端だから名乗るのはちょっと恥ずかしい>

奥沢アドレスなのに、自由が丘のマンションをうたうより、よっぽどいい。

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>>680 口コミ知りたいさん

自由が丘はほんと“総合力の高さ”が頭一つ抜けてますよね。駅前の商業エリアは洗練されていて日常使いしやすい店も多いし、少し歩けば落ち着いた住宅街が広がっていて、にぎわいと静けさのバランスが絶妙。そのうえ東横線と大井町線の2路線が使えて都心アクセスも安定しているから、単身・DINKs・ファミリーのどの層にもフィットする。

街自体のブランド力も強くて、将来の資産価値という面でも比較的ブレが少ないエリアなんですよね。大規模再開発に頼らず、時間をかけて成熟してきたタイプの街だから、住んでみると“使いやすさと居心地の良さ”を実感しやすい。人気が長く続くのも納得だと思いますよ。

大手不動産デベロッパー7社の共同企画、Major７マンショントレンド調査「住んでみたいまち２０２５」が9/30に発表されましたが、自由が丘が３位にランクインしていますね。過去の人気ランキング上位常連だった吉祥寺や横浜を超えていて潮目が大きく変わりそうです。

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ここは確かに、仕様レベルはかなり高い。
屋外機械式駐車場は残念ではあるけど、それを除ければ、ディアナガーデンよりも上だね。

ま、値段も高いけどね。

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ランク上位でも、肝心のマンション供給が乏しいのが自由が丘。その意味でも、プラウドは注目ですね。

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>>679 購入経験者さん

近隣住民だけど、この辺は自由が丘エリアという感覚だよ

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自由が丘は、成城のような高級住宅街というわけでない。二子玉川と同様、買い物や食事に出かける街として、ネームバリュー、聞こえが良いのであって。同じ東急沿線なら、むしろ周辺のエリアに良好な住環境が期待できる。ただ、ここは規模的に早期完売でしょうが…。

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二子玉川とは少し違うかな
自由が丘は実は丘じゃなくて谷だとか言われていますがハザードがアレなのは駅前エリアで、高台の住宅街の方はしっかり高級住宅街然としてますよ

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いやいや、建物はまあ悪く無いよ、
床空調とか、将来メンテ不安はあるが、試してみたい気持ちになる。

ま、EV1台しかないとか、車寄せが無いとか、屋外機械式駐車場とか弱点もあるけど、高級マンションの端くれに入ることは間違い無い。

ただし、坂道を上がり、歩道の無い渋滞する道路沿いと言うのが最大の欠点だよ。

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ある意味、古くて成熟したエリアだから、TPH自由が丘DGのように、敷地にゆとりがあって、かつ高台で高級低層レジデンスが建つ余地は今後、ほぼ皆無。このプラウドは難点を挙げれば多々あるが、自由が丘アドレス徒歩圏の大手新築という希少性から、柿の木坂や深沢より、はるかに優位。

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>>688 名無しさん

うーん。巡回管理しか無いのに、荷捌きスペースが不法地帯で放置される方が問題じゃないかな。

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キャッシュ２億で買える人はザラだから、販売価格は相当高いんでしょうね。昨今、中古価格がドン引きするほどクレイジーな相場になっているだけに・・・それにしても、巡回管理を見直す気はないんですか、ノムラさん！

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>>688 名無しさん
学園通りから駅に行くつもりはない
カトレア通りなら車もそんな通らんし快適

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自由が丘も等々力も奥沢も玉川田園調布も、同じ町内でも幹線通り沿いか否かで用途地域が違う。
業者都合でいえば幹線通り沿いは容積率緩やかで高層マンション開発には好都合だし、住民の立場では騒音排ガスが辛い。経済効率上も、戸建や低層マンションには向かない。
でも表通り以外の町の大半はそうしたビルやマンションが衝立の役割を果たした閑静な一種低層住居専用地域で、本来の自由が丘の主流。
只昔（昭和30年代）は目黒通りも環八も細い道で沿道には戸建しかなかったから、この土地も平成まで古い大邸宅が残っていた。
古くからの住民はきっと土地が細分化されマンションばかりが建ち並び人口密度も増え混雑する今の時代は嘆かわしいと思っているに違いない。

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>>692 匿名さん

迂回しなきゃいけないということはその分は徒歩時間が長くなるよね。

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>>694 買い替え検討中さん
３０秒な

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巡回管理で、なおかつ、第三者管理なの？
まじか？

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>>695 匿名さん
カトレヤ通りをずっと歩いて、物件最後の横道を曲がって、鈴吉海苔店までの横道だけで＋2分掛かるとGoogleMapで出るよ。

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>>696 評判気になるさん

巡回管理なんか嫌だから何とかしようと思って管理組合の理事会に訴えようしても、第三者管理だから、デベの息の掛かった決議しか通らないから無理かな？

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そもそも、公式サイトには第三者管理方式をうたっていないが……。だとしたら、変更するには管理組合の総会で「特別決議」にかけるしか？　近所の東急不動産分譲の築浅高級マンション、いつの間にか東急コミュニテイーから独立系の管理会社になった。一体、何があったのか。大手デべ系の管理会社を変更するなんて、よほどですよね。

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>>699 匿名さん
東急コミュは対応悪い管理費高いって聞くからねえ

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ここ、各階ゴミ置き場からゴミを1階へ移動する専用EVを用意しなかったのは痛恨のきわみだね。

これは後々まで尾を引く問題になりそうだね。

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目黒や世田谷で、ノムラ分譲で、デべ系以外の管理会社に変更されたケースも。ひとつは高級マンション。施工問題で訴訟騒ぎになったので、それが一因だったのか。ミツイのパクホでも変更した物件知ってます。でも、ノムラは、製・販・管一体を売りにしているので、東急とは違うような。

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ディアナコート自由が丘テラスは、屋内駐車場。ディアナガーデンでなくても、必要なレベルは担保されている。

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>>703 マンション比較中さん
じゃあそっち買えよｗ

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>>704 匿名さん

営業さん、もっと冷静に。

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>>699 匿名さん

管理会社変えるのってハードル高い。管理会社におまかせで、順次知の意識の低い第三者管理だとほぼ無理じゃないかな。

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>>698 評判気になるさん

管理組合総会を仕切るのは管理会社。通らないではなくそもそも議案に乗っかってこない。

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普通は管理組合の方が強いから、見積もり合わせを取って複数の管理会社、例えば（ハセコーやダイワ、独立系（安かろう悪かろうが多いが）などを競合させればよい。但しそういうことができる理事会は新規の場合は難しいので時間がかかる。勿論お抱えの管理会社なんか今時通用しない。
但し今は老朽化マンションが急増する上に雇用延長で時給の安い管理人の質の低下が著しく、更に数十戸程度の小規模案件は儲けが少なく（管理費修繕費は当然割高になる）辞退する管理会社も多い。
特に駅遠物件で通勤用の駐輪スペースすらない物件は管理人の「なり手」が少ない

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>>708 口コミ知りたいさん

そもそも第三者管理はそういう行動をとる管理組合の実態がないから無理。管理会社にお任せでおんぶにだっこだもの。

第三者管理で入居済みの物件出てきてるから住民板見ればわかるよ。

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独立系のなかでは有名な某社が管理するマンションをよく見かける。管理人は、かなりお年寄りが目立つ。大手分譲マンションでも、腰がやや屈んだ年配の女性が管理人をしているケースも。これから労働力不足で、管理の質が問われそう。うるさい住民が多い高級マンションは、ベテランのフロントマネジャーを配す。そこにも物件によって格差が生じる。

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>>710 購入経験者さん

住まいサーフィンの管理に関するアンケートで、ロボットや外国人管理人を許容できるかなんて項目がある。そのうちそうなるのかもね。

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>>698 評判気になるさん

巡回管理も、第三者管理も初めて不安です。
これで管理費はいくらくらいになるのかな？
結構高いのかなあ。
少ない世帯数で、ゴミ収集もしてもらうし、第三者管理費用も発生するから。

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管理費のほか、修繕積立、その他ネット利用など諸費用も合わせて、初期で月額6から7万なら、オンの字かな。大規模修繕後は１０万？

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>>713 匿名さん

それは、70平米代の話だよね？
100平米以上の部屋は、スタートで10万以上だろうね。
Parking入れて、14万くらいかな。
10年後は修繕費が倍以上になって17～18万円くらいかな。

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当然、キャッシュで買うのは前提としても、リタイア後、相当な資産がないとｗｗｗ

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>>709 匿名さん

管理規約とか必ず作らないといけない筈だから、その内容次第かな。
施主（売主）がマンション管理法（マンション管理適正化法と区分所有法）に抵触しないギリギリで我田引水な内容にする場合がほとんどだが。

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ここより少し単価安いTPH目黒不動前の眺望が公開されている。想像したよりも凄い。完全にタワマンビューになっている。

それと比較すると、ここの眺望はかなりイマイチだ。
なんか、奥行きを感じない。なぜだろう。
案内会で眺望もみせてくれるが、確かに、上層階は隣の家とこんにちは状態には無いが、眺望が良いかと言われると、目黒不動前の圧倒的なビューと比べると劣等感を感じるレベル。

まだ見ていない人は参考までにエントリー登録して見てみることをお勧めする。
ちなみに、自分は、三菱とは何の関係も無い。純粋な実需の検討者だ。

両方見た人の意見を聞きたい。

なお、一番言いたいことは、案内会で眺望が凄いってアピールされるんだが、正直な話、眺望優先するなら、目黒不動前、あるいは、本当のタワマンを買うべきだろう。

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城南東急沿線で暮らしてきて、不動前界隈でマンションはノーサンキュー。まして、自由が丘とタワマンの比較なんてナンセンスだね。

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価格は？

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>>719 検討板ユーザーさん

TPHのが少し安いよ。

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高層ビルで働いているけど、自分の庭でもない遠景は3日で飽きる。
解放感を求めるなら広い部屋に住めばいいのであって、遠景ばかり見るのは室内の狭さの裏返し。

不動前はの場合、目黒川の浸水の心配と桐ケ谷斎場が近く、買物も外食も不便。
タワマンは高層階の眺望以外メリットがない。逆に災害時は怖い。
特に都心は会社に近いだけで、長い人生のごく僅かな期間だけ。

自由が丘に住むのは長い人生でプライベート環境を優先するということ。
休日の街ブラ、外食、買物、あるいはドライブで行楽地に出かけるには適度な郊外がいい。

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ここ、まじめに眺望は良くないよ。
眺望期待の人は、決して選択すべきマンションではない。

身勝手なデザインの戸建ての屋根が見えるだけという印象しか残らない。

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眺望なんて、どうでもいい。プラウド推し！！

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いや眺望は大事だよ。でも個人的にもっと気になるのは騒音。目黒通りはかなり交通量激しいけど、騒音はどうなんだろう？

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眺望が大事なら、都心、横浜のタワマンを検討されたら。
３丁目のプラウドは意外に静謐です。目黒通りの音は、さほど気にならないかと。環八、２４６＆首都高の沿線マンションとは違うので。

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>>722 買い替え検討中さん

いや。景色なんかどうでもいいが、それでも都心みたいに統一性のないボロビルやボロマンションの群れ、、湾岸みたいな醜悪なクレーンや倉庫よりは全然いいよ。

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>>725 マンション検討中さん

現地は何度も歩いたけど、目黒通り沿いは煩いよ。
最近はたまにだけど暴走族も通るよ。

だから、ここはベランダは全て反対側に向けて設計したんだよ。
なので、窓開けていなければ、夜寝れないことは無いでしょう。

こういうのって精神的衛生上で言うと、窓全開でも鳥のさえずりしか聞こえないようなところと、窓は普段は開かない前提で生活しないといけない環境だと、前者に比べて後者は継続的に知らず知らずストレスになっていることはある。

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>>725 マンション検討中さん

眺望は、人類が抗えないほどの魅力がある。
多くの人がタワマンに憧れるのは、あの眺望があるから。
絶景の部屋だと、他の欠点が霞んで見えなくなる。

それくらい、眺望の良さは人類のDNAレベルで感じる魅力。

とにかく、ここの眺望CGとTHP目黒不動前の眺望CGを見比べてみるといい。想像を超えるレベルの差がある。

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>>729 買い替え検討中さん
不動前とか関係ないからやめてもらえますか

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自分は港区のマンションにも住んでいたし、今もシーサイドのリゾマンを持っている。
前者は東京タワーが見えたが感動はなかった。しかも今は周りが高層マンションやビルに囲まれ風景が台無し。マンションはこれが怖い。
後者は見渡す限り海で、夜寝るときは波の音だけが聞こえる静かな環境なので最高。（それも飽きたけど）
ビルだらけのグレー一色の景色はつまらん。
しかも戸建と違い見えるのは一方向のみ。朝日と夕日の両方は無理。頭上の空も仰げない、鳥の囀り・蝉や秋の虫の声、梅や桜も望めず、聞こえるのは車の騒音。なので、景色だけなら田舎の方がいい。

余談だけど、三菱地所が自由が丘駅の南3分、四谷学院の隣に14階建のマンションを建設中で、来年3月から正式発表します。（大明建設のあたり？）興味がある人は一度現地を覗いて見るといい。

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世田谷区だけど自由が丘の駐輪場を紹介します。
https://www.city.setagaya.lg.jp/01420/4465.html#p1

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＜だから、ここはベランダは全て反対側に向けて設計したんだよ＞

マンションでは「ベランダ」とは言いません。初歩から勉強しましょうw

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そうかな？
https://www.dinos.co.jp/furniture_s/mansion_veranda/
https://www.mplus-jh.jp/blog/journal/apartment-balcony-renovation.html
https://mansionlibrary.jp/article/16458/

どっちでもいいけど。普通の人はベランダトバルコニーの違いがよくわからん
屋根（というか雨除け）はルーバル以外みんなついているし

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私は家族を放ってよく一人で駅周辺のファストフードを利用する　と言っても30分程度だけど。
ウェンディーズ、フレッシュネスＢ、バーキン、サブウェイ、ドトール・・珈琲だけなら星乃屋、みなやす、アンセーニュ、モーツァルト、珈琲茶館など
流石にマックの店内はパス。何故ならマックの朝は貧乏老人の溜まり場で、自分まで貧乏に染まる
モンブランの喫茶室は上品なご婦人方ばかりだったので、復活が待ち遠しい。

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自由が丘はラーメン店多いけど、どれもイマイチだな

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コメダ珈琲、いついっても満席。

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>>740 マンコミュファンさん

富裕層？　いかにも言葉遣いが幼すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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>>732 名無しさん

単にスルーすれば、ええんちゃうか？　おっちゃん。
目黒に限らず眺望の比較は参考になる。

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>>742 買い替え検討中さん

参考にならないて、場所全く違うしw

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さっさと完売すると思います。眺望、目黒通りの音など、大したマイナス材料ではありませんよ。自由が丘アドレスで大手分譲の希少価値は格別。パ―クコートの中古が出ないように、買えるときの買わないと。

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>>743 通りがかりさん

おっちゃん、しつこいなあ。
あんたに参考にならんなら、スルーや。

なお、ここの眺望が良いかどうかを判断する上では、他の場所であっても、純粋に良い眺望がどんなものかリファレンスとしては有意義。

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まあまあ、眺望好きおっちゃん、しつこいなあｗ

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>>745 買い替え検討中さん

あんたが1番しつこいて

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東急ストアはもうすぐ復旧するらしいけど
ナショナル田園が閉店になった　
紀伊国屋とか成城石井とか高級系は厳しいのか

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>>747 マンコミュファンさん

おっちゃん、しつこいから非表示や。さいなら。

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代沢のプレミストが凄いみたいですね。
明らかに仕様レベルが上ですね。
ここより静かでいいかも。

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>>8835 名無しさん

代沢のがいい。
こっちは、所詮は屋外機械式駐車場だ。

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まさしくハイグレードマンション！　代沢のプレミスト、確かに圧巻ですね。デべを舐めていましたが、脱帽w　

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場所も築年数も違うから、比較のしようがない
同時期の中古なら尾山台だけど、竹中施工のこんなマンションもある
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/159217/

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代沢、とりあえず会員登録へ。高そう。

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>>753 匿名さん

物件勘違いされてませんか？　中古でなく、これから分譲予定の新築の話ですよ

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>>755 評判気になるさん

そうなんだ　似たようなのが出ていて紛らわしい

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>>751 買い替え検討中さん

代沢は車寄せもある。
しかも、表通りからは中に入った閑静なエリアになっていて、静かだ。それでいて、接する道路も程よく広めでいい。

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代沢は凝ったデザイン！　比較するまでもないですね。元首相らの私邸があった界隈ではないようですが、「ダイザワ」という響きだけで、分譲価格も。。。

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グーグルマップで見ても、広い敷地ですね。しかも代沢で。自由が丘では出てこない。

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代沢の建設現場、さっそく行ってきました。こじんまりとした総戸数に対し、はるかに広い土地なので驚きました。周囲は住宅地で静かですが、フラットでなく、成城のような整然と区画され、落ち着きと成熟さのある街並という印象はありません。現地から下北沢駅までの中間点ぐらいに、三井のマンション用地に偶然出くわしました。それなりに広い敷地。9階建て、６３戸。おそらく、パークホームズでしょう。３年先の夏完成予定。プレミストは、間違いなく高額でしょうが、５丁目の三井のほうが駅寄りだけに、いずれ注目されそう。シモキタで希少な駅近となると、先の話といえ、安くはならないと思いますが…。個人的には、自由が丘推しですw

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>>757 買い替え検討中さん

代沢は、住民用がEV１台あるうえ、各階ゴミ置き場かつ、ゴミ回収専用のEVが別途ある。全室天井カセットエアコンで当然全熱交換換気。かなり高みのレベルになっている。駐車場も完全屋内。

それでいて、価格は、ここと似たようなレンジだった。少し高いかどうかってところ。駅遠ではあるが、それを上回る仕様の高さがある。

自分は決してダイワの回し者ではない。純粋に久々に高レベルの仕様マンション登場したと思う。ディアナガーデン柿の木坂よりも上。

それと比べてこのマンションは、EVが1台しかないってのは、設計ミスのレベルだ。案内会出てみて、説明聞いたらゴミ回収が色々な意味で不安になってきた。

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インサイダー情報みたいw
でも、現地から下北沢までアップダウン、遠かったです。通勤通学は辛いですね。
ハイグレードにしないと、客はついてこないのは分かりますが。

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仕様とかどうでもいい
マンションは立地が全て

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立地がよくても、安普請の億ションばかり。デべにはおいしいバブル

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自由が丘はお洒落だし周辺は世田谷区を含め高級住宅街だらけ　
下北はアングラで庶民的な街で垢抜けない
区の比較でいうと
目黒区は区全体が高級住宅街だらけ（但し目黒駅も不動前も武蔵小山も品川区）　　
世田谷区は東急の通る南部に高級住宅街が集中し、小田急京王の中北部は成城以外はショボいイメージ

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高級住宅街だらけ？　実際に歩きもせず、よくまあ、適当なコメントですね

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>>765 購入経験者さん

あまりに陳腐。参考の「さ」にもなりません。

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その立地に関する価値観が人によって全く異なる。
都心駅近推しの大半は地方成金・高齢独身、マンション屋。
富裕層は時間を買うから都心を選ぶというのは真っ赤なウソ　彼らは都心にセカンドマンションを持つが、普段は郊外の広い戸建に住むし、都心移動も車が足代わりだから駅には近寄らない
実際住めばわかるが、都心駅近は買物はコンビニばかり、隣のビルが接近し風景最悪、高層からの遠景も灰色一色だし夜は目がチカチカし、ストレスが溜まる
買物や育児、趣味、散歩、室内の寛ぎで選ぶなら適度に郊外の自由が丘辺りが立地上もベスト
ただ今の価格はボッタくり過ぎ。買うタイミングには慎重な判断が必要。

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>>766
>>767

ハハハ　急所疲れたからな　あんたの思惑通りにはマンションは売れないよ
悪いけどｗｗ

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まず　不動前は港南の屠殺場以上に嫌悪感特Aクラスの桐ケ谷斎場が視界に入るし、代沢はアングラの田舎臭い庶民の街　自由が丘と比較にならん。
この物件はこそ確かに目黒通りで今一だが下北よりは資産性も全然マシ。
因みに自分は生まれた時から自由が丘徒歩数分圏に住んでいるから周辺は隅々まで知っている。

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世田谷区の高級エリア
https://local-media.heteml.net/archives/6942
目黒区　〃
https://local-media.heteml.net/archives/2623〃

マンション屋の人なら、せめて周辺地域のこと勉強しようね
地方で見美も左もわからないだろうけど商売なんだろｗ

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＜急所疲れたからな＞

マンションより、漢字の勉強から始めください。

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突かれたに治せばいいんだろ　揚げ足取りは嫌われるよ
　売れないマンション屋君

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また荒れだした。

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>>773 購入経験者さん

隠れ宅建クン、がんばれー

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>>762 匿名さん

代沢は徒歩で駅から通勤する客のことは相手にしていないと思う。
あくまで、車生活中心の富裕層相手だけ。

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一概に言えないよ

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車中心といっても、ふだんの生活に事欠く不便さ。サミットかあ。。。

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深沢より、まだましか。

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>>775 匿名さん

宅建で思い出した。
母校じゃ宅建はおバカ資格で落ちたら人間失格と云われた（母校は司法試験も国家上級も毎年百人超）
噂が本当か、悪仲間皆で次の試験を受け、万一不合格の奴は皆にご馳走する、という流れになった
で実際数人が挑戦、全員合格して賭けは不成立になり、貴重な時間と受験料を無駄にした。
実際誰も不動産業界など眼中になく、資格があること自体逆に恥ずかしくて皆内緒にしている。

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