プラウド自由が丘ヒルトップってどうですか？

プラウド桜新町、プラウド弦巻の中古、どっちもハセコウだったかと。でも相場上がってます。まだ内見してませんが、コストカット、懸念します。

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>>61 匿名さん

コストカット手段は色々ありますね。

高さ制限ギリギリのフロア数確保するために、直床にしたり、床スラブを薄くしたりするのは有名ですね。

当然屋外駐車場にするし、機械式昇降機も旧世代の安価なやつにします。

部屋の中も、建具は皆ダイノックシート貼ってるだけの安いやつです。
新築当時は、シートも突板も無垢材も素人にはあまり分かりませんから。
ま、MRで、ドアの開閉をしてみると、妙に軽いのはハリボテのドアだと分かりますが。

それから、高級タワマンなら、各垣ゴミステーションは、必ず前室を設けます。
ものによっては3重扉になります。そして、ゴミ回収専用EVがあります。

ここは、専用EVが無いです。

戸境壁も極限まで薄くします。ここは乾式壁かな？

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>>62 匿名さん

実は駐車場設備は、買うまで気づかない人が多いところですが、コストカットマンションと高級マンションで差が大きいです。

昇降速度や、パレット検索速度、ゲート開閉速度、などなど結構が価格次第です。

コストカットマンションだと、このあたりでけちるのです。

なお高級タワマンの最新式と比べると偉い差が出ます。
リビオタワー品川が採用した方式62 匿名さん

実は駐車場設備は、買うまで気づかない人が多いところですが、コストカットマンションと高級マンションで差が大きいです。

昇降速度や、パレット検索速度、ゲート開閉速度、などなど結構が価格次第です。

コストカットマンションだと、このあたりでけちるのです。

なお高級タワマンの最新式と比べると偉い差が出ます。
リビオタワー品川が採用した方式などは素晴らしい。

https://www.shinmaywa.co.jp/products/parking/news/20220915-01.html

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マイカー通勤族です。
ここは、屋外駐車場らしいですが、庇があるから、建物へのアプローチがストレス無いみたいな表記がありますが、完全に濡れないわけじゃないけど、通常の屋外駐車場よりはマシだよということですか？

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>>62 匿名さん

ゴミだしの非常用EVがないと、各階ゴミ置き場があっても、結果的にゴミ回収してるEVとかち合うよね。
また、どうしても匂いがEV内に残るんだよなあ。
非常用EVを別途用意しなかった点は痛恨の極みだね。

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>>66 匿名さん

え。
今どき各階ゴミステーションはマストです。
まともな管理ができてるところで臭い問題発生してるところはありません。

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巡回管理という時点で、評価ガタ落ち。。。

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>>68 匿名さん

同感です。
このマンション、一瞬高級路線かなと思わさておきながら、かなり手抜き感が半端ないですね。

各階ゴミ置き場ありながら、専用EVが無いってなんだかなあ。なんちゃってだね。

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野村が単独売主だったら、こんな中途半端な計画にはしなかったのでは。デべとして自由ヶ丘アドレスは好機、狙い目なのでしょうが、立地条件が悪すぎませんか？

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>>70 匿名さん

現地歩いてみた。
まじで、歩道無いし、車多いし、危険。
目黒通りとの交差点にあって、喧騒。

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>>62 匿名さん

間取り図でわかる範囲では、二重床で戸境壁は湿式。ただ、バルコニーや共用廊下側の壁が一部でALC。直床だとトイレの排水を下に落とせなくなるので横引きして壁経由で排水、近くにパイプスペースがある。

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>>71 通りがかりさん

事実上、通勤通学路は学園通り一択で、避けられない。
かなりやばい立地だと思う。

このマンションは、毎日通勤通学しなくて良い家族、たまに車で出かける高齢者世帯向けだね。

子育て世帯には決して向いていないマンションと言えると思う。

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>>73 評判気になるさん

ここは、騒音と排気ガス対策しなきゃいけない立地で、だからベランダを目黒通り沿いには作らなかったんだと思う。それは正解。

でも、なぜ、駐車場の出入口を学園通り沿いにしてしまったのかな？
ただでさえ渋滞する学園通りから目黒通りへ抜ける交差点手前に駐車場出入口を作れば、マイカーだけでなく、タクシー送迎、宅配トラックなどで渋滞の発生源になる。自分たちも歩行者としてエントランス出入りする際、いつもその混沌とした駐車場出入口を見ながらということになって気分がイマイチ良くない。

しかも、荷捌き用として設けられた一時駐車エリアは、誰でも停められるから無断駐車の懸念が避けられない。ここは巡回管理だから、ただちに対応不可。

特に、部外者の駐車だけでなく、住人の来訪者（関係者）が遊びに来た際に一時的に停車させることがあると思う。短時間なら管理ルールの範囲内で可だと思うが、問題は、深夜こっそり長時間停泊しちゃう者などが出る。公道ではないから警察は取り締まらない。こういう構造はトラブルの元になる。

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＞荷捌き用

無いと、宅配や郵便の配達の車が路駐になるのでマンションでは必須とすべきと思ってたけど、そういう懸念もあるのか。あるいは来客用を設けなかったのまずいのか。

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>>75 匿名さん

荷捌き用の駐車スペースは作って正解。でも、図面見ると、トラック用と、普通車用の2台がある。Webの説明では迎車用と書いてある。

迎車も朝の出勤時は2台重なることもあるだろうし、となると、トラック用に停めるのかな？？？

なお、来客者用の停車場も、出来れば設けて欲しかったね。これは有料にすべきだが。

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これで、３丁目のプラウド自由が丘の中古相場が益々跳ね上がるだろう。平置き駐車場、太陽光パネル、レンタサイクルなどもある。間取りはちょっとタイトだが、７０㎡の部屋が多く。バブル前は９０００万ほどの成約もあった。直近は一気に６０００万ぐらいアップしたようだが…。目黒通りの喧騒も気にならない。管理も日勤で安心だし。欲しい。。。

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>>77 匿名さん

プラウド自由が丘の方が確かに立地はいいですね。
歩道は無いが、車通りが少ないので、全然通勤通学はいいですね。

毎日のことだから、ストレスがたまるんですよね。

ま、だからといって、そっちの中古を買う気もしませんけど。
中の仕様レベルが低すぎて笑う。壁ぽこだし、タンク有りトイレ。上段かと思った。

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＞＞中の仕様レベルが低すぎて笑う。壁ぽこだし、タンク有りトイレ。上段かと思った。

別の物件と勘違いされているような。
７０㎡は間取りに難はあるものの、そんなにひどいレベルではないと思うが。タンクレストイレだし。人工大理石の浴槽、天カセ等々、昨今の新築に比べれば、ずっと良心的な設備仕様。

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>>79 購入経験者さん

まあ、どっちにしても、このマンションについて語りましょう！

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語ろうにも、マンションは立地がすべて。ゲームオーバーですねw

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>>79 購入経験者さん

以下の写真一覧を見ると、タンク有りトイレとなっています。
このサイト掲載が間違いですか？

https://www.m-standard.co.jp/buildings/6411/

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減点ポイントが多いけどそれでも自由が丘10分圏内なら高くても売れるだろうよ

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>>81 匿名さん

おっしゃる通り、このマンションの場所は、イマイチ、イマ２，ですね。
この場所は、店舗が向いていたと思います。
スーパー止めても、何か高級レストランとかにすれば良かったのに。野村が不動産計画を失敗したかな。

もちろん、駐車場出入口は目黒通り沿いにすべきです。

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>>76 匿名さん

専属ポーターが在籍する高級マンションだと、このあたりは対応してくれるんだけどね。ここは、巡回管理だからね。どうしようもないよ。

おそらく、住民の友人が車で訪ねてきてちょっと停めて置こうと思って、そのまま酒飲んで一泊して停車し続けて翌朝寝坊して起きたら、荷捌きコーナーに入れない迎車が路上駐車していて顰蹙かうよ。

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＞＞82 匿名さん

分譲パンフの写真はアップできませんが、ローシルエット「ウォシュレット」一体型便器ですよ。

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やはり、学園通りというのがイマイチなんですね。
一本、筋が違えば良かったのに。残念です。

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>>87 匿名さん

この仕様で柿の木坂通りに作って欲しかったな。

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>>88 検討板ユーザーさん

柿の木坂通り沿いで、ゴミだしEVと同じEVしか無いのは不釣り合いか。

屋内駐車場も必須か。

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自由が丘好きの俺は買うよ
２億でも買う

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>>90 マンション検討中さん

どうぞ！！

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現地がめちゃくちゃ通行不便ですし、ガッカリしている人は沢山いると思う。

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ここよりずっと立地の良い物件はあると思うぞ。

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自由が丘の地元需要舐めちゃいかんわ
ディアナコート自由が丘テラスのように富裕層で瞬間蒸発

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自由が丘をあまり過大評価しちゃいかんわ
ブリリア自由が丘、ピアース自由が丘レジデンス、まだ売りに出たまま

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緑が丘のディアナ、駅から遠すぎよ。

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とにかく、通勤通学は毎日のことで歩道無しの車多い道はストレスが蓄積する。かなり、辛いよ。最後は自律神経やられることになる。
雨の日とか、ますますストレス溜まる。
送迎タクシーとかも重なって、ますます渋滞して、きっと嫌になる。

ゴミ出し回収と同じEVしかないのも、回収時間帯は避けて階段にしようとか自主回避策を講じることになり、それでも匂いが残ってたりすると、食材パックを洗わず捨ててるなあとか、毎日、何食べてるんだあーとか思いをめぐらすことなる。
そんな毎日が許容なら、お勧めしたいマンション。

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ここの少数専用EVって、どうなのかな？
同じ階なら、どこの部屋の人なのか特定されるということで、プライバシーは無いね。

住人同士は特定出来るのは仕方ないとしても、来客者についても、お隣さんの来客者として特定されるよね。

これが、完全に1フロア１戸の専用EVなら、そういうことはないけどね。

扉が両方開くっていうEVはいいと思うけど、これって、同じ階で双方が呼び出したら、同時にドアが開いて、あら、こんにちは！って感じになるんだね。面白いね。笑

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>>100 匿名さん

1フロアに2戸しかないと、ゴミ置き場に出すゴミも誰が出したのか特定されちゃうから、お惣菜パックなんかもちゃんと洗って出さないといけないし、神経使うな。

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お互い顔見知りの方が安心ですよ。見ず知らずの人が出入りする大型タワマンだと、セキュリティなんてあって無いようなもの。

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>>102 口コミ知りたいさん

まあ、隣人ガチャは何処のマンションでもあるよね。

やはり、立地（歩道が無い渋滞路）の方が問題が大きい。

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ここの立地なら隣人も民度が高いのは間違いないよ。

>>104 匿名さん

そう期待したい。

ここは、巡回管理だから、管理人の目が届きにくいのが難点だろう。
とりわけ、荷捌きコーナーの不適切利用者への対応が気になる。

場所が遠いから、朝は迎車の数が増えると思うが、停まりきれない車とか、あるいは、長時間停車し過ぎの車とか、どうなるのかな。
ここは重役クラスの人が多いと思うが、お迎えの車が30分前から待っていたりすると複数台がかち合うだろうね。

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ここの立地ならストレス度が高いのは間違いないよ。

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>>106 匿名さん

家から一歩も出ない高齢者向けかな。

電車通勤通学の家族がいる人は毎日のストレス溜まるの我慢する覚悟をする必要があるね。

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価格帯的にみて、購入層の年齢はあがるでしょう。もちろん、小中学生、幼児がいる家族も検討されるでしょうが、果たして、いろいろ難点が指摘されるなかで、是非ものの物件となるか？　モリモトに比べ、月並みな間取りに魅力が感じられない。

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まーた某社の工作員が湧いてるよ
近隣のマンションのスレでネガ活動するの多くない？

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目黒区内の某プラウドを内見したとき、キッチンの引き出しが、ボール紙のような材質でゆがんでいて、妻はあきれてた。エントランスまわりやラウンジは、割と見栄えがいいプラウドだが…。

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アドレスが自由が丘って、かっこういい感じがするけど、でも、この酷い立地で、76平米で2億円以上とか言われたらパスだね。

さて、いくらかな。

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ブリリアのリビングの梁、すごい気になる。設備仕様もフツー。でも、超駅近なので＠９００…。単純に、その坪単価で計算したら、うーん、２億超ですね。ブリリアに勝るプラウドのブランド力にまかせて、強気なプライスならそうなるのか？

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>>112 匿名さん

自由が丘の駅徒歩2分と、徒歩10分超を同列に語るのはムリでしょう。
資産としての土地価格自体が全く異なるので。しかも、こっちは、歩きにくいし徒歩10分超だから。

ブリリアの坪単価以上で、出したら売れないでしょう。

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　でも、ノムラさんだから。

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いまやマンション販売は、新築、中古を問わず、チャレンジ価格のご時世ですから。常識が通らないマーケット・プライスに抗えない。困ったものです。

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駅遠ということを理解してほしいですね

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だと思います。大手新築は、自由が丘アドレスでめったに出てこないし。でも、ハセコウテイストだとしたら。

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駅徒歩2分の立地というのは、住みやすいかどうかは別にして、とにかく、土地の価格としては、間違いなく、徒歩10分超より遥かに高い。

このマンションは10分超なのだから、土地は安い。
その上、歩道が無い渋滞路沿いなので、立地条件が悪い。

立地の資産性だけなら、圧倒的に違うよ。

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そんな熱く語らずとも、駅近か否かの相違は、みんなわかってますよ。でも、マンション価格を決めるのは売主だから。いずこの駅遠マンションもバブル価格ですよ。

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ところで、プラウドは、自由が丘の物件の竣工は来年12月ということで、先に発表されたのに、なぜ、成城の物件は竣工が来年7月で先に完成するのにまだ何も発表しないのでしょうかね？

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駅遠だから、完成売りでしょ

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>>122 匿名さん

MR無しでも、そろそろwebは立ち上がって良い時期でしょう。

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ご関心あるなら、公開されている住宅事業本部の連絡先に聞けばいいのでは

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近年、自由が丘駅周辺で分譲されたパークハウス、ブリリア、ブランズを見比べ、ブランズは相応のグレードだったが、ほかの２つは…。

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このマンション、無理やり価格を高く吊り上げようとして、各階ゴミ置き場作ったのはいいけど、ゴミ回収用の専用EVが無いのってどうなの？
中途半端だね～。

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>>127 匿名さん
あんた、誰にも相手にされていないよ。いい加減、やめれば？！
しかも、ここはタワマンじゃないし。

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以前なら注目浴びた低層プラウドなのに、前評判の投稿がこの有様。。。

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>>130 匿名さん

あんた、誰にも相手にされていないよ。いい加減、やめれば？！
しかも、ここはタワマンじゃないし。港区でもないよ。笑

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>>132 匿名さん

あんた、単に頭が底なしに悪いだけなの？　

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どこもかしこも港南vs有明。
管理運営担当はこういう連中を締め出して欲しい。
と、いうかもう少し仕事して欲しいね。能力が低いのは分かるけどさ。

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港南臭いおじさんって首都圏全部のスレに書き込んでるんだな

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ここ、現地歩いた人、駅かいさつから実測徒歩時間と、どの程度歩きにくいかレポートを期待します。

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>>135 匿名さん

神奈川のスレにも書きこんでるんだよな。マジでキチガイ。

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>>136 マンコミュファンさん

今日、現地歩きました。
まあ、やはり歩道はほぼありません。
車は日曜日だったからか、思ったよりは少なかったです。
改札からややゆっくりめに歩いて実測で11分強です。

やはり、バスなどでかい車とすれ違うと怖いです。
これで雨の日、傘さしながら歩いて、向こうから人とすれ違う時、車も来ていたりすると怖いです。

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>>137 匿名さん
非表示にすればスッキリ快適ですよ。

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ここは、家族全員がテレワークで毎日通勤通学が無いならありですね。
特に100平米以上求める人には良いかも。
ま、まだ、セキュリティ仕様など細かい所が分からないから何とも言えませんが期待してます。

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７０㎡台のプランをみると、廊下、居室にスペースの無駄、デッドスペースがあって、専有面積ほどにゆとりを感じられない。

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野村さんの2件目の自由が丘プラウド。10年前の数件隣の3丁目のプラウドも当時にしてみれば他の城南エリアの物件よりはるかに高価格で販売されていたので、こちらも間違えなく強気価格の筈。
色々なディスりコメを拝見しましたが、こちらは敷地が低層エリアに跨っている為、駐車場の位置が必然的に決まってくる筈。
70平米代は中住戸の様ですし、南側は本当に静かです。2LDKを1LDKにするプランも用意されている筈。目黒通りに面している大型住戸も音の事もありそれなりなプランで考慮されている様ですよね。本気で購入を検討されているかたは、早々に営業さんとコンタクトとらないと間に合わなくなりますよ。抽選という名のキャッシュ先着になるでしょうし…
道が狭く車が気になるかたは自由が丘学園の生徒もそうですが、駅利用の際自由が丘学園の前から車の少ないカトレア通りに入り利用してます。
特に土日は実際のところ目黒通りに出る時は一度で信号渡れないことが多いと思いますけど、平日はバスと合わない限り気にされる程混みません。
あくまで目黒通り基準ですが、標高の1番高い立地なので東側の高層階は城南に居ながらにして遠く東京タワーやスカイツリーまで見えるので良い立地だと思います。流石に品川方面は見えないですけどね。
野村物件は別料金を支払えば設備関係10年間一定料金内でメンテして頂けますし安心。管理も常駐でない方が個人的には気楽で良いですけど…ここらへんは治安も良いですし。

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>>140 マンション検討中さん
足ないの？

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>>142 通りがかりさん

いやいや、無人管理マンションは最近は物騒ですね。
高級そうに見えるマンションは狙われやすいです。

ここは、EV着床制限はありますか？
また、非常階段も、自身のフロア以外は戻れない仕組みになっていますか？

ここは、顔認証ではないですよね？
となると誰かが鍵を紛失したり盗難にあうとヤバいです。
顔認証なら紛失や盗難の心配は無いですが。

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＞＞遠く東京タワーやスカイツリーまで見えるので良い立地だと思います。流石に品川方面は見えないですけどね。

バルコニーの位置からして、方向、方角、違いませんか？　武蔵小杉のマンション群は見えるかと。

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>>145 匿名さん

おっしゃる通りです。

間取りを見たら、誰でも、東京タワーなんか全く見えない方角だと分かります。

おそらく、知ったかぶりしているだけです。呆れます。

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>>142 通りがかりさん

「管理も常駐でない方が個人的には気楽で良いですけど…ここらへんは治安も良いですし」

宣伝っぽい長文ですが、マンション用語にところどころ綻びがみて取れますね。管理人「常駐」まで求めていませんよ。ただ、「日勤」でなく「巡回」というのが、格下げというイメージなのです。２０戸未満でもコンシェルジュを置く物件もあるだけに…。

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>>144 マンション掲示板さん

ここは、高級マンションですか？
各階ゴミ出しとか個別宅配ロッカーとか最近のタワマンなら当たり前です。

コンシェルジュも無いどころか、管理人いないです。しかも昼間も在勤ではなく、巡回。それって、単に、各階ゴミ出しを一階に移動する担当でしょう。

また、ひさしがあるとは言っても屋外駐車場です。
ディアナガーデン柿の木坂が高級だとしたら、こちらは、並以下のマンションですね。

ところで、管理人がいないと防犯対策だけでなく、住民がちょっとした相談も出来ないし、不便なんですよ。
卑近な例は、駐車場の不具合とか、操作説明とか、簡単なことをちょっと聞きたい場合があるもんです。

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>>148 評判気になるさん

不具合は野村のサポートが対応するはずですよ

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2丁目のプラウド自由が丘は、駐車場は屋根付き平置き、ハイルーフ可。こちらのプラウドは機械式（平置き一部）。このへんもコストカットしてますねw

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>>150 買い替え検討中さん

参考になる情報有難うございます。
屋根付き平置きはいいですね。

こちらは、コストカット優先したのでしょうね。
ま、これで、いったいいくらで売り出しますかね？

まさら、ディアナガーデン柿の木坂みたいな価格ではないでしょうけど。
価格が気になります。

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管理人のなりてがいない。デべ系の管理会社は、人件費高騰を理由に高い管理費を迫る。日勤管理でも、管理人が清掃員兼務。管理の質は落ちる。巡回管理の背景には、裏事情が透けてみえるよう。

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ディアナガーデン柿の木坂なんて駅から遠すぎて論外だわ
ライバル物件でもないのでわざわざアピールに来なくて良いよ

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>>153 通りがかりさん
ここも、学園通りさけて迂回することになるから、徒歩分数も大差ないよ。

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ここ、いくら何でも、日勤管理でも無くて巡回管理は酷いよね。

ゴミ移動しかしないと宣言しているんだと思うけど、基本管理人は常時不在というマンションだね。
無人管理のマンションは、敷地内やラウンジ内に外部の人が入り込んで来たりしても放置になるんだよね。

オートロックは友連れで入れるからね。

コンシェルジュは我慢しても、せめて管理人は在勤して欲しかったな。

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>>149 通りがかりさん

今のマンション、入居後１か月くらいはデベの担当者が常駐して、設備の使い方わからないときの説明とかその場でできる簡単な補修の対応とかしてくれた。野村はそういうことしてくれるのかな。そういうのが無いと最短で最初のサポートの３か月後。

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>>156 匿名さん
それは売れ残り部屋があったから営業担当が常駐していただけでしょう
完売してれば入居後に常駐することはないと思います

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>>157 匿名さん

早々に完売した物件。常駐してたのは施工関連の担当者。

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>>155 名無しさん

巡回管理というのは、いわば、放置プレイ状態なので、どうしようもありません。

ここはランドプランは悪く、駐車場出入口を目黒通り沿いにせず、あえて、渋滞する学園通り沿いにしたため、そこに、荷捌きスペースを用意していますが、これが、誰が停めるかわかったもんじゃない。
一時停車用であり、長期駐車禁止の札くらいは貼るのでしょうが、ひょっこり長期駐車する人も出ないとは言えません。

その様な時に、管理人が常駐していれば、対応してもらえるでしょうが、いないと、住人が自ら何とかするしかない。後手後手に回ってしまい多分、諦め状態になることが予想に難くないですね。

荷捌きスペースは敷地内なので駐車違反ではないため警察はレッカー移動しません。仮に、長期駐車されたら、管理組合長がしかるべき法的措置を踏まえた上で、レッカー移動を発注するんでしょうね。

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>>159 買い替え検討中さん

ここは、管理人がいないから、管理組合員の仕事が多いね。
しかも戸数少ないから、数年でみんな回って来るね。
面倒だね。
第三者管理にしてくれないかな。まあ、管理費はさらに上がるけど。

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