プラウド自由が丘ヒルトップってどうですか？

７０㎡台のプランをみると、廊下、居室にスペースの無駄、デッドスペースがあって、専有面積ほどにゆとりを感じられない。

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野村さんの2件目の自由が丘プラウド。10年前の数件隣の3丁目のプラウドも当時にしてみれば他の城南エリアの物件よりはるかに高価格で販売されていたので、こちらも間違えなく強気価格の筈。
色々なディスりコメを拝見しましたが、こちらは敷地が低層エリアに跨っている為、駐車場の位置が必然的に決まってくる筈。
70平米代は中住戸の様ですし、南側は本当に静かです。2LDKを1LDKにするプランも用意されている筈。目黒通りに面している大型住戸も音の事もありそれなりなプランで考慮されている様ですよね。本気で購入を検討されているかたは、早々に営業さんとコンタクトとらないと間に合わなくなりますよ。抽選という名のキャッシュ先着になるでしょうし…
道が狭く車が気になるかたは自由が丘学園の生徒もそうですが、駅利用の際自由が丘学園の前から車の少ないカトレア通りに入り利用してます。
特に土日は実際のところ目黒通りに出る時は一度で信号渡れないことが多いと思いますけど、平日はバスと合わない限り気にされる程混みません。
あくまで目黒通り基準ですが、標高の1番高い立地なので東側の高層階は城南に居ながらにして遠く東京タワーやスカイツリーまで見えるので良い立地だと思います。流石に品川方面は見えないですけどね。
野村物件は別料金を支払えば設備関係10年間一定料金内でメンテして頂けますし安心。管理も常駐でない方が個人的には気楽で良いですけど…ここらへんは治安も良いですし。

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>>140 マンション検討中さん
足ないの？

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>>142 通りがかりさん

いやいや、無人管理マンションは最近は物騒ですね。
高級そうに見えるマンションは狙われやすいです。

ここは、EV着床制限はありますか？
また、非常階段も、自身のフロア以外は戻れない仕組みになっていますか？

ここは、顔認証ではないですよね？
となると誰かが鍵を紛失したり盗難にあうとヤバいです。
顔認証なら紛失や盗難の心配は無いですが。

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＞＞遠く東京タワーやスカイツリーまで見えるので良い立地だと思います。流石に品川方面は見えないですけどね。

バルコニーの位置からして、方向、方角、違いませんか？　武蔵小杉のマンション群は見えるかと。

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>>145 匿名さん

おっしゃる通りです。

間取りを見たら、誰でも、東京タワーなんか全く見えない方角だと分かります。

おそらく、知ったかぶりしているだけです。呆れます。

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>>142 通りがかりさん

「管理も常駐でない方が個人的には気楽で良いですけど…ここらへんは治安も良いですし」

宣伝っぽい長文ですが、マンション用語にところどころ綻びがみて取れますね。管理人「常駐」まで求めていませんよ。ただ、「日勤」でなく「巡回」というのが、格下げというイメージなのです。２０戸未満でもコンシェルジュを置く物件もあるだけに…。

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>>144 マンション掲示板さん

ここは、高級マンションですか？
各階ゴミ出しとか個別宅配ロッカーとか最近のタワマンなら当たり前です。

コンシェルジュも無いどころか、管理人いないです。しかも昼間も在勤ではなく、巡回。それって、単に、各階ゴミ出しを一階に移動する担当でしょう。

また、ひさしがあるとは言っても屋外駐車場です。
ディアナガーデン柿の木坂が高級だとしたら、こちらは、並以下のマンションですね。

ところで、管理人がいないと防犯対策だけでなく、住民がちょっとした相談も出来ないし、不便なんですよ。
卑近な例は、駐車場の不具合とか、操作説明とか、簡単なことをちょっと聞きたい場合があるもんです。

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>>148 評判気になるさん

不具合は野村のサポートが対応するはずですよ

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2丁目のプラウド自由が丘は、駐車場は屋根付き平置き、ハイルーフ可。こちらのプラウドは機械式（平置き一部）。このへんもコストカットしてますねw

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>>150 買い替え検討中さん

参考になる情報有難うございます。
屋根付き平置きはいいですね。

こちらは、コストカット優先したのでしょうね。
ま、これで、いったいいくらで売り出しますかね？

まさら、ディアナガーデン柿の木坂みたいな価格ではないでしょうけど。
価格が気になります。

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管理人のなりてがいない。デべ系の管理会社は、人件費高騰を理由に高い管理費を迫る。日勤管理でも、管理人が清掃員兼務。管理の質は落ちる。巡回管理の背景には、裏事情が透けてみえるよう。

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ディアナガーデン柿の木坂なんて駅から遠すぎて論外だわ
ライバル物件でもないのでわざわざアピールに来なくて良いよ

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>>153 通りがかりさん
ここも、学園通りさけて迂回することになるから、徒歩分数も大差ないよ。

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ここ、いくら何でも、日勤管理でも無くて巡回管理は酷いよね。

ゴミ移動しかしないと宣言しているんだと思うけど、基本管理人は常時不在というマンションだね。
無人管理のマンションは、敷地内やラウンジ内に外部の人が入り込んで来たりしても放置になるんだよね。

オートロックは友連れで入れるからね。

コンシェルジュは我慢しても、せめて管理人は在勤して欲しかったな。

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>>149 通りがかりさん

今のマンション、入居後１か月くらいはデベの担当者が常駐して、設備の使い方わからないときの説明とかその場でできる簡単な補修の対応とかしてくれた。野村はそういうことしてくれるのかな。そういうのが無いと最短で最初のサポートの３か月後。

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>>156 匿名さん
それは売れ残り部屋があったから営業担当が常駐していただけでしょう
完売してれば入居後に常駐することはないと思います

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>>157 匿名さん

早々に完売した物件。常駐してたのは施工関連の担当者。

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>>155 名無しさん

巡回管理というのは、いわば、放置プレイ状態なので、どうしようもありません。

ここはランドプランは悪く、駐車場出入口を目黒通り沿いにせず、あえて、渋滞する学園通り沿いにしたため、そこに、荷捌きスペースを用意していますが、これが、誰が停めるかわかったもんじゃない。
一時停車用であり、長期駐車禁止の札くらいは貼るのでしょうが、ひょっこり長期駐車する人も出ないとは言えません。

その様な時に、管理人が常駐していれば、対応してもらえるでしょうが、いないと、住人が自ら何とかするしかない。後手後手に回ってしまい多分、諦め状態になることが予想に難くないですね。

荷捌きスペースは敷地内なので駐車違反ではないため警察はレッカー移動しません。仮に、長期駐車されたら、管理組合長がしかるべき法的措置を踏まえた上で、レッカー移動を発注するんでしょうね。

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>>159 買い替え検討中さん

ここは、管理人がいないから、管理組合員の仕事が多いね。
しかも戸数少ないから、数年でみんな回って来るね。
面倒だね。
第三者管理にしてくれないかな。まあ、管理費はさらに上がるけど。

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>>160 買い替え検討中さん

第三者管理にするなら、管理運営と管理業務は別々のところに委託しないと。管理組合と管理会社って利益相反の関係にある。巷にある第三者管理ってその管理運営を管理会社に委託するって超危険なやり方。

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>>161 匿名さん

それはおっしゃる通り。大概は、デべやデべ直径管理会社の息の掛かった組織が第三者管理者。うまく適当な組織が見るからといいけどね。

しかし、ここ、大きな部屋中心だし、各階ゴミ置き場もナンチャッテかも知れないけど、用意していて、一見高級指向に見えるんだけど、違うのかな？

高級マンションで、コンシェルジュもいないし、管理人もいないから、自分たちで管理人の業務まで実施しないといけないとなると、それって、高級マンションの恩恵は受けられないよね。

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>>162 買い替え検討中さん

自分たちで探すなら、管理業務を委託するところとは系列関係のない別の管理会社に管理運営を委託すればいいだけだからそれほど大変ではないと思うけど。コストは余計にかかるけど、手間を省くのであればそこにはちゃんとお金かけないと。

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>>163 匿名さん

管理費高騰を看過すれば、第三者管理は手に出来るけど、本来は、管理人やコンシェルジュに在勤して欲しいけど、それは、居場所を設計段階から用意しないと後付け出来ないから、いくらお金でを後で出しても不可能。

つまり、このマンション自体、そもそも、高級マンションのサービスを期待する層をターゲットにはしていない。

各階ゴミ置き場や、庇があるだけの屋外駐車場で我慢出来る層で広めの部屋を希望する並の層がターゲットということだね。

さて、それで、価格だけ、高級層向けだったら笑えるね。

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>>164 買い替え検討中さん

まあ、場所の問題言ったら理事会開く集会室もないしね。大規模でも用意してないところ多いけど。マンションって管理組合の住民自治が基本。

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「ここは、管理人がいないから、管理組合員の仕事が多いね。
しかも戸数少ないから、数年でみんな回って来るね」

分譲マンションの事情について、少し認識不足かと。
巡回管理で住民の仕事が増えることはありません。巡回でも、管理会社と管理委託契約を交わしているわけですから。日勤管理でも、怠慢な管理人もいるので、一概に巡回が悪いとは言えませんが、個人的には「巡回」物件はパスです。

戸数が少ないと、好むと好まざるにかかわらず、理事や監事の順番がすぐ回ってくる、これは仕方ないこと。

最近、某大手デべの新築マンションで、「第三者管理公式」を積極的に導入していますが、管理費が割高になるのは否めないと思います。しかも、買うときの商談で、第三者がどこになるか、営業さんは半笑いで、明言してくれませんでした。管理費、修繕積立金は、住民にとってブラックボックスですね。

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>>166 匿名さん

＞管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、ｘｘに管理運営、管理業務を委託予定

第三者というワードに騙されてるね。系列の管理会社に管理運営と管理業務をまとめで出しちゃうってのが知る限りのパターン。

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>>167 通りがかりさん

一部の悪意のある理事から、管理会社とバックにいる施工会社に代わるだけ。大規模修繕の時に１社提案でボッタ。

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各地で大規模修繕工事を食いものにする悪質事例が報道されている。

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>>170 匿名さん

大規模修繕の談合が公取に指摘されたからね。それを察知して合法的なやり方を準備といったところか。

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>>166 匿名さん

どうだろうね。巡回だと管理人さん不在の時間が長いから、何かあった時に住民が管理組合の理事さんに直接ってのが増えると思うけど。

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デべ系の管理会社は、委託先のマンションに応じて、フロントマネージャーを格付けしている。管理人、管理体制もしかり。管理の質は、まさに松竹梅。

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>>171 匿名さん

ここは、戸数少ないから、大規模修繕の際には、さらに、戸別負担額も増えそうだね。

ま、2億円以上のマンション購入者にとっては、多少高い管理費は想定内だし、修繕費も同じ。

ただし、思ったより、サービスレベルが低いと嫌になるよね。
管理人も不在だし、コンシェルジュもないし。
トラブル時の対応も電話かネットで申し込んで、翌日以降対応ってか。

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>>174 買い替え検討中さん

修繕の時に積み立て不足で、一時金徴収なんてことになるとしたらそれは住民の問題。国土交通省のガイドラインでは長期修繕計画は定期的に見直すことが推奨されている。積み立て不足が見込まれたらその時に値上げしないと。

まあ、最初の計画で一時金を計画してるケースもあるから修繕積立は金額だけでなく計画を確認して判断。

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ザ・パークハウス自由が丘ディアナガーデンの管理はどうなのか。

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都銀の住宅ローンが軒並み上がってきたね。
年明けはさらに一段上がるかな。

ローンで買う層には厳しいね。

さて、ここの価格はいつ発表されるかな。

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ここ歩いてみたけど、特に雨の日はブルーになるね。
立地が良いとはとても言えないね。
開札出てから、ずっと、車に轢かれそうな恐怖の旅だね。
立地が良いとはとても言えないね。

しかも、対向する人とすれ違う時に傘が邪魔邪魔。笑

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>>180 買い替え検討中さん
自由が丘は駅周辺に屋根付きの商店街やアーケード風の通りが多く、雨の日でも濡れずに買い物や食事を楽しめる環境が整っているんですよ。特に「自由が丘デパート」や「トレインチ自由が丘」などの複合施設は館内移動が中心で天候に左右されにくく、カフェや雑貨店も駅直結エリアに集中しているため雨の日でも人出が多いことが知られています。また自由が丘は歩道の整備や街路樹の配置も工夫されていて水はけが良く、他エリアのように水たまりや泥はねで不快になることが少ないので、雨天時の利便性や快適さも住環境の大きな魅力となっているんです。

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先日のゲリラ豪雨で被害を被った自由が丘のニュースが記憶に新しい。

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フタコと比べると、自由が丘はゴチャゴチャしている。再開発でどう変わるのか。。

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>>183 匿名さん

開札出て右側の一角は変わりそう。
でも、その他は変わりそうもない。

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>>148 評判気になるさん

外人さんかな？日本語が不自然ですよ。

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>>185 マンション検討中さん

現国の成績が悪い方ですか？

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>>187 口コミ知りたいさん

誤脱すんません。

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ここは誰からも異論が出ないほど、駅からのアプローチが酷い。

とにかく、歩道が無いのに双方向でバスやトラックも通る道ばっかし10分強だからね。

そこで、迂回して歩くことをトライしてみた。

駅出てから数分は、もう、どうしようないんだけど、何とかしてカトレア通りに入ってからひたすら目黒通りまで我慢して歩くと、約15分掛かるし、歩道も無いのだけど、比較的車は少ないし、まだ、不安が少なく歩行できる。


仮に、このマンション買ったら、徒歩15，6分のマンションなんだと納得すれば、まあ、ありかも。
もちろん、駅近じゃないと嫌だという人は、決して選んではいけない物件だけどね。

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＞＞190 口コミ知りたいさん

本当に歩いたことあるの？　高台といえば聞こえはいいが、上り下り、きついよ。行きかうクルマはウザイし、猛暑、雨降り、雪、なおさらつらいよ。若いうちはいいけどw

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＞＞192 マンション検討中さん

あまり自由が丘に土地勘がない方かと。

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ここは、みんなの総意として決して立地が良い場所とは言えないけど、でも、建物自体の仕様が優れているなら良しと考える人もいるでしょう。

１　各階ゴミ置き場
２　専用ＥＶホール（又は2戸程度のみで占有）
３　床空調
４　戸別宅配ロッカー

以上は基本的にはメリットになるでしょう。
でも、条件付きですね。

特に1番と2番は、結構？な部分があります。
ゴミ置き場に置いたゴミを回収する係員は、ＥＶが１つしかないので、結果的に、専用ＥＶホールに入って来ますね。笑

また、各階ゴミ置き場はＧｏｏｄだけど、ＥＶが１つしかないから、同じＥＶをゴミ回収係員が移動するわけです。これは、高級タワマンなら、完全に分離しているのが普通です。

3番は期待しています。素晴らしいものであって欲しい。ただし、まだ黎明期のテクノロジーなので、将来性があるのかどうかは賭けですね。

4番は便利だけど、セキュリティリスクが上がります。宅配業者が直接、誰がどの部屋の前までアクセス出来るので、個人的には、各階のＥＶホールに集中して各階宅配ロッカーを置いているタワマンの仕様が好きですね。戸別宅配ロッカーはやりすぎ。宅配業者も大変。

あと、デメリットとして、
５　屋外機械式駐車場
６　巡回管理

この２つのデメリットはでかいですね。ま、価格次第で評価は変わるでしょうね。

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自由が丘ってだけで余裕で売れるよ
例えプレハブでも億で売れる

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はせこうマンションかあ。。。

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自由が丘は閑静な住宅街ですし、坂もかなりなだらかで実際にはフラットに近いので歩きやすいですよ。

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フラット？　どこが……

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>>199 匿名さん
自由が丘の住宅街はまあまあ閑静だけど目黒通り沿いは結構うるさいのがネック

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>>198 匿名さん

ハセコーはコストカットマンション得意だからね。

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ここって、専用EVホールになるのは、プレミアムフロアで、1階に2戸しかない場合だけだね。となると、普通の階は、2戸で共有とかになる。
EVホールが汚れたりすると、必ずもう片方の世帯が犯人と直ちに特定されるよね。
また、ゴミ置き場についても同じことが言えるか。

戸数が少なすぎるのも何だか気を使うね。
ここ、高級マンションを指向するのだったら、ゴミ出し用の専用EVをもう1台用意して欲しかったね。
もちろん、普段はペット同伴とか非常用EVの位置づけで構わないけど。

非常用EVないと、ゴミ出し専用も出来ないし、引っ越し専用も出来ないし、ペット同伴者専用も出来ないし、宅配業者専用も出来ないし、高級マンションとしては、イマイチ、イマ２だね。

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巡回管理じゃなくて、せめて、日勤管理にしてくれていればなあ。
ま、その為には、管理人室を用意しないといけないから、今、設計がそうなっていない限り、後で改善することも不可能なんだけどね。

日勤でもいいから、日中管理人がいれば、駐車場荷捌きコーナーの不適切利用もそうなんだけど、エントランス付近とかで無意味に遊んで大声を上げる子供とかに対する注意とか、不正侵入を図ろうとする部外者へのけん制になるんだよね。

特にここは宅配業者が内部を闊歩する仕組みになっているので、管理人がいるかいないかで、一部の不正な宅配業者に対するけん制にもなる。

在勤の管理人がいるかどうかって結構大きいんだよね。

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>>204 買い替え検討中さん

分譲マンションにお住まいになったことがないようですね。
巡回でも管理人室はあります。図面（平面図）をご覧ください。閲覧資料も保管する義務ありますし。管理人室にスペアキーも保管しないと、警備会社が緊急時対応できません。管理会社の担当マネジャーや清掃員が詰める場所もいるわけですから。
まっとうな賃貸マンションだって、管理人室あるでしょw

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>>205 匿名さん

エントランス見渡せる窓付の管理人室が無い限り意味ないだろ。WWW

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>>206 買い替え検討中さん

分かってないなあ。

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>>206 買い替え検討中さん
わざと？

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やはり、
１　立地
２　建物
３　サービス
の3点が揃わないとね。

ここは、それぞれの評価（10点満点）はこんな感じかな

・立地：6点
＞住所はいいが、実際の駅からアプローチが悪すぎるし、10分超えはそれだけで減点

・建物：８点
＞床空調や各階ゴミ置き場はいいが、屋外機械式駐車場は減点

・サービス：2点
巡回管理しかない。ほぼ加点要素はゼロ。

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確かに減点要素を挙げれば、ほかにも色々あるけど、自由が丘アドレスの徒歩圏で大手分譲の新築が出るチャンスはめったにないから、結局、フツーに売れるんでしょうね。
一定のグレードがある中古狙いなら、２丁目のプラウド、ディアナガーデン、３丁目のパークハウス・ディアナガーデンぐらいしかないし。おそらく、それらの中古をわざわざ手放すオーナーはいないと思うので、なおさら。。。

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緑が丘、奥沢、等々力あたりの物件名だけ「なんちゃって自由が丘」と比べて、真の自由が丘アドレスなら、安心だと思いますね。ただハセコウが絡んでるのが、ちょっと気になりますがw

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ここ、web見る限り、エントランスにラウンジも無しですね。しかし、まあ、徹底して共用施設無しですね。あまり余分な施設は無くて良いと思うタイプなのですが、唯一エントランスラウンジだけは個人的に欲しかったかな。

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>>215 匿名さん

だから、実は高級マンションではないんだよ。ハセコーは良く言えば高級そうに見える低コストマンション得意だから。

ま、価格は高いかも知れないけど。

こりゃ、ディアナガーデン柿の木坂とは比べ物にもならない低コストマンションだよ。

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低層プラウドらしさに欠けるとはいえ、長い目でみれば、柿の木坂より断然、自由が丘でしょ。土地のブランドが違いすぎる。

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>>217 購入経験者さん

土地のブランドって言うけど、柿の木坂の方が、超富裕層が多く住んでるよ。

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不動産屋的な思い入れはどうでもいい。巷で、柿の木坂の知名度ないしｗ

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>>219 匿名さん

単に無知だな。www

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＞＞220 評判気になるさん

単に駅遠だな。www

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>>217 購入経験者さん
断然、とか違いすぎる、はないわ
それなりの目黒区民なら柿の木坂は知ってる

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>>222 マンション掲示板さん

ネットで調べれば出てくる情報。

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モリモトは別のマンションで騒ぐから嫌い

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>>224 マンション検討中さん
よく分からない
ネットでなんて調べんよ
柿の木坂は高級住宅街オーラが出てるから歩いたりしてれば知ることになる
自由が丘もそうなんだが目黒通り沿いはそのオーラが無い

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オーラｗって思ったけど、実際オーラって結構重要だからな、雰囲気とか
あと車頻繁に使うようなら柿の木坂だろうな
野村もそれ分かってるから、ここはそれなりコストカットしてパワカでも何とか買えるくらい安めに提供しようとしてるんじゃないの
柿の木坂DGの方はガチの富裕層向けって感じ

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柿の木坂推しの連投、必死だね。超高級住宅街というくくり、なんと陳腐なこと。

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>>215 匿名さん

ここはどうやら本当にエントランスラウンジも無いね。
小さいベンチ位置くのかな？？
図面上だと、ゆったりしたソファとか置けそうもないね。

ま、広大なラウンジ用意するならＣａｆｅにもして欲しいし、むしろ、無意味に広いラウンジも要らないけどね。

ただね、流石に、エントランスラウンジ一切無しだとしたら、ちょいびっくりだね。

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「柿の木坂DGの方はガチの富裕層向けって感じ」
↑
乾式壁なので、パスです

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>>228 名無しさん

ここでは、誰も柿の木坂の相場無視物件なんて興味ないのでコメント控えてね

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確かにここ自由が丘駅から帰るなら、学園通りはできるだけ通りたくないかも。あそこの道は割と交通量多いし、ある程度皆飛ばしているイメージ。
でもまぁこの辺で出物は少ないから、そこそこの価格であれば完売するんだろうな。

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この間の雨で自由が丘駅周辺は水没したけど、まだ治らないらしい。大変だね。
このマンション自体はやや高台にあるから水没の心配はないみたいだけど、でも、最寄駅自体がダメだと、街自体が評価下がるし、マンションも敬遠されるよね。

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