パークタワー渋谷笹塚ってどうですか？

>>3400 マンション掲示板さん
なぜそんなにツンケンしてるのか分かりませんが、最後の幡ヶ谷のママさんインタビューとか、かなり参考になると思いますよー

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>>3384 マンション検討中さん
東京駅もしくは大手町駅除外したランキングもぜひ見てみたいです！

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>>3402 eマンションさん
どちらか外すならまだしも、両方外すとかあり得ないでしょう。日本一のオフィス街で、タワマンに住むような高収入な企業が集まってある場所なのに。
なんの意図？

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>>3394 職人さん
銀座線はガチ。

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>>3403 検討板ユーザーさん
いや、「もしくは」と書いてあるとおりどちらか外して作ってほしいというリクエストですよ。

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京浜東北線より東は全部もともと沼地、湿地、海のいずれか
地震などにより液状化現象のおそれがあると各区からハザードマップが出てますのでご確認ください。
また、京浜東北線より西側でも神田川、渋谷川、目黒川などの流域も低地湿地となっていた場所で地盤がよろしいとはいえ白金ザ・スカイは古川（渋谷川の下流の名称）のすぐ隣に建っていますね。
東京にはすでに数えきれないほどの所謂タワマンと呼ばれる物件が建っていますが、本当に地盤の安定した高台に建っているタワマンは限られています。
当物件の近くでは西新宿、渋谷区役所となり、青山ぐらいしかありません。
標高37メートルの確かな地盤に聳える高さ100メートル級、総住戸数659の超大規模開発。
いま臨海部でホットな話題のタワマン、同じ三井不動産の物件、ザ 豊海タワー マリン＆スカイの住所は戦後の埋立地。
ついこの間まで海そのものの立地場所なんですね。
通は確かな地盤、高台を選びます。

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神田のアクセスがいいなんて誰でも分かりますよね。
神田が人気無いのは高さ制限のない商業地域なので眺望や採光が望めない点、風俗繁華街で不衛生な点、海抜が低く浸水可能性が高いなど、住むには適していない、タワマン供給がごく限られるからです。全部クリアにできる湾岸に人気を逆転されたのはそのせいですね。ただ、絶対王者ワテラスは唯一無二ですね。

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>>3406 匿名さん
赤が40m以上、オレンジが35m以上ですが、笹塚付近は海抜42m以上ありますからね。甲州街道が西側から続いてきて、笹塚、初台、西新宿、新宿御苑と東側まで最も入り込む高台(淀橋台)ですね。何なら青山や池袋よりも海抜が高くて地盤が非常に強固です。なぜ西新宿に最も早く日本で超高層が建てられたのか、地盤が最も安定していたからですね。

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>>3321 名無しさん
あれ、敗北宣言まだ？笑　頓珍漢な事を言って3320を馬鹿にしてたけど、あんたのほうが間違ってたよね？　まあこれをみてる人はみんな分かってたけど

あと迷惑だから荒らすのやめろよな。まだやってるだろ

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>>3383 マンション掲示板さん
趣旨とはずれますが車なら山手トンネルで20分くらいで行けると思います。

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>>3410 検討板ユーザーさん
最速で15分ですね。新宿バスタからリムジン乗った時それくらいで着いた時ありました。あと甲州街道入口にも出てますが首都高で霞ヶ関は10分です。車使うには大変便利な場所ですから。

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ここ1年で笹塚→羽田空港は数回利用したんですが、毎回行き方が定まってないですね。
1.新宿まで電車でその後リムジンバス
2.笹塚→新宿→品川→羽田
3.笹塚(京王新線)→大門(徒歩)浜松町→羽田
穴場で3も中々よかったですが、みなさんはどうされてます？

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3訂正します。笹塚(京王新線)→新宿(都営大江戸線)→大門...

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>>3377 検討板ユーザーさん

ここと関係ない内容で荒れてますね。
やはり、原因不明で販売停止という事実から目を背けさせたい連中が跋扈していますね。

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>>3414 マンション検討中さん
ん、どのあたりがここと関係のない話題だと思うんですか？

販売停止は情報待ちなのでは。憶測で語るしかなくなってしまうし

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品川駅の海側って、東京食肉市場、家畜類のと場っていう解体する大きな施設があるところだよ。
よく焼肉屋さんの謳い文句に「芝浦直送」とかあるけど、あれはここのお肉ってことなんだよ。
品川駅から海側って元々は倉庫街、工場ばかりで食肉市場もそういう場所に設営されてるわけ。
そんな倉庫街が70年～80年代に物流がコンテナ化されるに伴って倉庫に空きが出てきたので、芝浦などではボーリング場に転用したり、竹芝橋倉庫はあのジュリアナ東京に変化し、その後ゴールド、インクスティック芝浦などが後を追いロフト文化が花開いていく。
バブルが崩壊して2000年代も半ばになってくると倉庫をタワーマンションに再開発する動きがでてくる。
だから今では旧海岸通り、海岸通りあたりには倉庫、食肉市場とタワマンがごちゃごちゃに建っている。
昨今の品川再開発、高輪ゲートウェイ開発の影響もあり、港区港南のタワマンは一見華やかにみえるが、実態は山手線線路西部方面とは隔絶され、買い物も帰宅も不便なうえ、大型トレーラーが頻繁に爆走する海岸通りは子供の一人歩きは危険を伴い、上部の首都高の騒音はやはりここはかつてそうだったように、物流・倉庫街としての土地用途として設定されていることを思い起こさせる。
天王洲アイルは陸続きではあるけど、アイル、つまり島。元々は品川駅から東側はすべて海だった埋立地です。
これらを納得の上、あえて港区港南に居を構えるのは結構だと思います。
ただそのような地歴のあるアドレスと渋谷区笹塚の強固な高台を比べて論じるにはあまりに強引だと思います。

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ドリアン級の香ばしいのが湧いてみんな消えちまったじゃねーか、、、どうすんだお前、、、

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>>3399 マンション検討中さん
そもそも定借である時点で資産性を期待する層より実需層に向けた物件なのでしょう。実際生活するのにとても便利なので。各タワマンのアクセスの表がありましたが、徒歩圏内に何ヶ所スーパーがあるかの表とかあればまた違う結果になると思いますね。まあ資産性連呼する男の方で毎日スーパー通われる人は一部なので分からないかもしれないですが、専業主婦にとってはありがたいことです。

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>>3419 マンション検討中さん

こちらの物件気になり先日笹塚駅に行ってきました。
いろんなお店があり、笹塚駅で全て完結できるのできそうです。ユニクロ、無印、100均、スーパー、カフェ、飲食店豊富にあり思った以上に活気がありました。
リビオタワー品川、パークタワー天王洲アイルも検討しましたが投資としては良いマンションですがやはり駅遠だったりスーパーも近くにないんですよね。やはり賑やかな方が楽しいなと思ってしまいました。
私達のような引退組には、定借70年のパークタワー笹塚が
ちょうど良い。定借でも駅近雨濡れず帰れる距離、都心にも行きやすいのも魅力です。
マンション目の前にプールのあるスポーツジムがありました。今度代々木公園まで歩いてみようと思っています。
果たしていつ販売再開するのか、少し不安ではありますが
今のところ第一希望マンションになりそうです。

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>>3420 通りがかりさん

すいません。誤字訂正し忘れました！

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>>3417 匿名さん

パークタワー品川天王洲検討してるけど、そこまで酷くないってか結構お洒落で良いぞ。少なくとも周りの風景は笹塚のこことよりはるかに良い。その長文書く労力はどこから出てくるの？

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>>3417 匿名さん

かなり昔の記憶で書いてるなって感じるわ。実際現地行ってみ？
倉庫と混在してるのは芝浦方面はそうだけど天王洲アイルはもう倉庫らしい
倉庫は無い。

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>>3422 匿名さん
悪いですが、こういう人工的な運河の風景より、玉川上水緑道の方が好きですね。潮風もないですし。

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①埋立地のタワマンで飛行機の騒音、大型トラックの危険性も気にせずお買い物は遠くても大丈夫な方
②高台の安定地盤でお買い物便利な駅近マンションが好きな方
人はそれぞれ個性をお待ちですからどちらが正解とかありません。
少なくともこの笹塚のマンションを検討している方々は②番タイプなのかなと思います。

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>>3425 マンション検討中さん
とか言いながら普通に湾岸disって笹塚アゲてるだけ
これがここの無理ポジの人間性が出てるところ

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テーブル、大手町抜いた完全ver見たいですね。

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テーブル、大手町抜いた完全ver見たいですね。

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港区港南もいいと思う
ただ東京食肉市場（屠殺場、食肉処理場、食肉解体場などがある施設）があるけどお肉の流通上必ず必要な施設ですし大丈夫かなと思う

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>>3431 匿名さん

何が言いたいんかわからん。根拠の無い差別は良くない。

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>>3431 匿名さん
また差別発言している……自分で削除依頼出した方がいいですよ。忠告してあげますがマジでやばいですよ

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>>3420 通りがかりさん

笹塚は駅前だけでも
ライフ、サミット、クイーンズ伊勢丹、九州屋、成城石井、肉の大久保、おなかすいた(格安野菜屋)、
少し歩いて5分以内くらいに八百屋、業務用スーパー、サンディ
自転車圏内で24h営業の幡ヶ谷駅前ダイエー、ライフ、八百屋2軒、環七沿いドンキ、南台ライフ(近隣で一番安い)、初台OKストア、代田橋京王ストア、上原ビオセボン、OXストア
があるので買い物には困りません。
駅間が近いのですぐ隣の駅にフラット行けるのも良いです。

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笹塚アゲの荒らしの人、何が差別にあたるかも分かっていないんですね……他人のこと知能がどうとかディスっていましたけれど、一度勉強された方がいいですよ。

あなたの書き込みによって、そんな人が推している笹塚がどんどんヤバい土地に見えてきます

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急にランキングに乗るようになったけど、販売中止が再開されるまでに次の布石？
https://news.allabout.co.jp/articles/o/90432/

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>>3436 マンション検討中さん
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パークタワー渋谷笹塚を推す人物による差別的投稿に抗議します。何度も繰り返されており、ひどいものです。タワマン関係者なのか、不動産関係者なのかわかりませんが、やめてください。

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職業差別の投稿は確かに問題だが、上げでも下げでも、とにかく、何週間も原因不明のまま販売停止という悲惨な現状から目を背けさせようとする組織的投稿に思えてならない。

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>>3438 通りがかりさん
同感です。
さすがにタワマン関係者ではないと思いますが、地元にポジションを持っている方ではないかと思っています。

差別発言や、他の方を中傷する発言をこれ以上繰り返すようなら、運営も書き込めないようにしてほしいです。
暴言だけでなく、不正確な情報もしつこく書き込んでいるので、検討の邪魔です

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>>3440 eマンションさん
ポジ持ちと言いますが、そもそも笹塚持ちの人は売らないですし、売ってある中古物件調べたら分かりますが大した物件出ていないので、上げるまでも無いと思います。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/ek_16280/?sort=11&rn=0280

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>>3438 通りがかりさん

差別的な投稿繰り返す方は他の掲示板にも頻出する港南BOTさんですよ。リビオ品川板とか随分と酷いことになっています。

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>>3439 マンション検討中さん
そうですね、早く販売再開されて欲しい検討中の者です。あとそういう書き込みは組織的ではないと思いますが。

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>>3442 検討板ユーザーさん
リビオ品川板も酷いことになっているんですね。なんでBANしないんでしょうかね。

差別発言、人権団体が知ったら運営にも抗議がくると思いますよ。

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>>3420 通りがかりさん
＞私達のような引退組には、定借70年のパークタワー笹塚が
ちょうど良い。

それは、子孫に相続する前提ですか？
それとも、国庫に寄付するつもりですか？

流石に、引退しているなら、あと７０年間は生きない前提ですよね？
でも、自分が死ぬまでここに住むつもりなのですよね？

相続人がいると、結構相続人の方が困ると思いますが、そのあたりは如何ですか？

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何が困るの？

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>>3431 匿名さん
ご自身で削除依頼を出されないようですので、運営に報告しました。

完全にアウトな発言ですのでじきに消されると思いますが、誰かを傷つける差別表現は慎むべきかと思います

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>>3447 検討者さん

あのさあ、牛窪連呼してるネガをまず通報しろよ。

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>>3444 eマンションさん
リビオ品川に限らず、港南とか湾岸とか書き込んだ瞬間にどこからもなく湧いてきますよ。もはやそういう掲示板のBOT仕様なのかと思います。

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>>3444 eマンションさん

Xとかで取り上げたらいいんじゃない？ポリコレ応援団が炎上させてBANするかもしれないね。それ以前に牛窪牛窪言っている人たちの方がヤバいけど。

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>>3448 さん

市場の存在があるということを述べただけで差別発言になるのは不思議なのと、どこの板にも湧いている港南BOTをBOTとしてスルーできずにいちいち反応してしまう、ポリコレの方々の方は、そもそも掲示板向いていない気がする。

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>>3451 マンション検討中さん
言及しませんが、明らかにアウトな表現があるんですよ。知識ないなら黙っていたほうがいいですよ。市場の存在がどうこうではないです

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>>3448 マンション掲示板さん
牛窪連呼している人って誰ですか？います？

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>>3445 マンション検討中さん

この立地なら売れるんじゃないですかね。
高値とならずとも。まぁあと20年は、元気でいたい笑。
ただ、色々調べたら毎月のコストが以外に高い。
駐車場入れると12万かかるのか、、、
思ったより高い。悩みますね。

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>>3449 マンション検討中さん
品川は忌避施設が集まっているから正直かなり臭いよ。品川よりは武蔵小杉とかの方が立地が良いと思う。

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>>3454 検討板ユーザーさん

毎月のランニングが高いから、リセールもきついんですよ。
また、相続された側も辛いでしょう。いきなり、毎月のランニング払わないといけないから。

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>>3445 マンション検討中さん
土地を所有せず減価償却で評価値が下がる一方の建物しか持ってないのですから、国に払う相続税は安くなっていいのでは。

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これからは定借一択ですよ

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>>3455 匿名さん

品川、別に臭くないよ。いい加減にしなはれ。

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>>3459 匿名さん

だからこういうBOTをスルーできないから次々湧いてくるというのに

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>>3457 マンション比較中さん

土地は無いので相続税は基本的に建物部分だけですね。
でも、そんなの大した話じゃないです。売らずに相続すれば、基本的には路線価に近い値段で課税なので。

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>>3461 検討板ユーザーさん

問題なのは、割高なランニングコストの支払いは待った無しということです。

だから、なるべく早く売りたくなるので、そうなると、激安でしか売れないし、売れても売買益は課税されます。

相続人は、「全く親父はなんでこんな面倒なマンション買ったんだ。」と文句言うでしょう。

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販売中止なったのにまだリセール最悪な定借の話題をしてるんかｗ

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運河に汚物が放流されている品川の所有権よりは定借の方がリセール良いんじゃない？

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>>3462 通りがかりさん

定期借地権の中古の売買で住宅ローンが降りにくいのも事実で、抵当権対象の価値がどんどん目減りすることが確実だから。売買価格と同じ額のローンはおりません。

なので、リセールはかなり厳しいです。
相続人が自分で住むのが1番ですが、勤務地の関係から、こんな場所住みたく無いとなった時が大変です。相続人とは買う前から相談しておくのが無難です。

なお、賃貸ニーズはあるでしょう。
ただし、相続時点で中古でリフォームは必要でしょうから、その臨時費用を超えて儲かるかどうか微妙かも。

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ローン払い終えたこの物件もらえるならいくらでも欲しいな。毎月４０万くらいインカムできるって最高やん。

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リタイアした人がここを買うなら現金一括だろうな。
30年後ぐらいに子孫が相続するとして、自分で住んでもよし、賃貸にしてもよし。
まあでも30年後の資産価値を考えたら所有権物件のほうが喜ばれると思うけど。

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最近のマンションは管理費高くないですか？
今住んでるマンション新築から5年くらいの住友のタワーですが、ここまで高くなかったです。
その前住んでた（10年前から５年前）は三井のタワーですが、ここの半分くはいです。

今、他の物件も色々見に行ってますが、ほんとどこも高くて…

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>>3468 通りがかりさん

管理費が色々なマンションで高騰しています。
人件費高騰が大きな理由の１つです。

ただ、このマンションは管理費と修繕積立金以外に、解体費用積み立て金が大きいです。地代もありますが、そっちは、イニシャルにかなりのっかっているので、ランニングとしては気になるほどではありませんが。ただし、地代は将来値上げされるリスクはあります。

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>>3468 通りがかりさん

本当に高いです。しかもこれから管理費は、上がる可能性すらありますよね。湾岸タワマン住みですが駐車場込みで8万弱です。

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もちろん、管理費は物価上昇に応じて上がるでしょうね。
あと、こちらのマンションは、修繕積立金は、１０年後に、概ね２倍になる計画に既になっています。

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>>3468 通りがかりさん

10年以上前に買った100平米超の大規模物件に住んでますが、いまだに管理修繕が4万弱で住んでいるので、最近の物件がどこも高く見えてしまいます。

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>>3465 検討板ユーザーさん
ここを引退後に買うとしたら基本的にはキャッシュで買う人と想定してですが。

相続人に迷惑（金銭的損失と定義）をかけるほどのことにはならないと思います。
ここをキャッシュで買えるくらいですから建物以外の相続財産も潤沢にあると考えられますので、相続税支払いや当面の維持費捻出では相続人が自分の財布を切ることはないと思います。

リセールが厳しいというのは購入価格と比べて売却価格が低いことかと思いますが、別に相続人が買ったわけではないので儲けに拘らなければ普通に売れます。

あと上の方で「土地はない」「建物は路線価に近い値段で課税」とおっしゃる方がいますが、正確には「借地権としての評価はある」「建物は固定資産税評価額で課税評価（前後するが目安として市場評価額の7割）」です。

目的が少しでも多く子供に残したいというわけではなく、自分の今後の人生満足度であるのであれば定借もありだと思います。

ただ、カツカツのキャッシュ状況だったり、ローン引かないと買えないのであれば迷惑かけてしまうかもですね！笑

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品川海側って臭いイメージしかないけどな

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品川区なら大井町線か目黒線の沿線良いよ
ほかの路線でも京王線よりはマシだけどイマイチな街が多い

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>>3475 評判気になるさん
品川区は豊島区みたいなイメージでしょう。城南で渋谷区と比べて良いのは目黒区だけです。

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遅延原因の調査とは、いったいどれだけ時間かかるんだ？
明らかに調査以外の目的で時間稼ぎしているとしか思えない。

三井と大林組は何してんの？

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影響範囲の特定と計画立て直すとなるとそれなりに時間かかりそうな気もします。公表までの時間がかかるだけ、計画の影響範囲が大きいとも言えそうなので、購入者目線ではリスク（引き渡しが大きく遅れるなど)は上がり基調でしょうね。

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>>3476 eマンションさん
そーいうこと書くと武蔵小山無理ポジが攻めてきてめんどいからやめてください

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>>3479 マンション検討中さん
書いても書かなくても武蔵小山無理ポジ君は、延々と迷惑投稿を繰り返すよ

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>>3476 eマンションさん

品川区、じゃなくて港区の品川に住みたい。

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品川の話ばかりですね…

笹塚のマンションの掲示板なのに…

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>>3482 マンション検討中さん

正に、★原因不明販売停止★というあり得ない事実から目を背けさせるための工作でしょう。

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管理費ってそんな高騰していくのかあ…。タワマンって難しいなあ。

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元々評価の高い南側に大規模再開発がなされ、より評価が高まりますねぇ。

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なお、現実は原因不明による無期限販売停止のもよう…

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>>3490 匿名さん
南口アゲがあるので北口も擁護すると、北口出て幡ヶ谷や水道道路を超えてさらにその先の中野区へ行き南台のあたりになると渋谷区特有のざわついた感じやギチギチ・キラキラさも落ち着いてきて、方南通りあたりまで来ると場所によっては武蔵野の面影を残す場所も出てくる。中野通りを走っていると東側には所々新宿の超高層が見えてSFっぽさがある。いちょう公園のあたりまで来ると、幡ヶ谷本町側に遮る高い建物がないので、最も新宿の超高層が美しく見える。中野通り沿いにあるシティハウス笹塚やパークハウス笹塚の高層階東側住戸からも同様の風景。逆に西側部屋からは普通に富士山が見える。

空気が澱んでいるのは幡ヶ谷本町西新宿五丁目や中野新橋富士見町や杉並方南和泉の低地側谷筋で、高台の南台弥生町本町あたりの尾根筋はまた違う雰囲気。北側は谷と尾根が交互に来るので、どこで見るかでもまた違う。

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>>3494 マンコミュファンさん
笹塚を渋谷区として見ると北の本町幡ヶ谷のイメージで淀んでいるし、世田谷区として見れば南の上原とか大山町やさらにその先の目黒区駒場のイメージで良い雰囲気で、杉並区で見れば西の方南や和泉あたりの神田川低地の淀んだ感じで、中野区で見ると東の新宿との繋がりを最も感じられる、という意味では渋谷区の中で最もマージナルな雰囲気の街だと思う。

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>>3490 匿名さん

あと笹塚から東に抜ける時に玉川上水緑道か甲州街道か水道道路か不動通りのどれを使うかで全く印象が変わりがち。

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>>3493 評判気になるさん
というかもうオワコンです。
期待していただけにがっかりです。
説明出来ないほど深刻かつヤバイということ。

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>>3492 口コミ知りたいさん
竣工前に事故物件確定。
恐るべき牛裂き刑の＊＊。

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>>3493 評判気になるさん

これの余波なのか、パークタワー品川天王洲　も　音沙汰無しですね。

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>>3497 マンション比較中さん
無期限ではないでしょうが

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