パークタワー渋谷笹塚ってどうですか？

リビオタワー品川はスゴイ倍率になりそうって噂ですね。

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またここに埋立地が臭いとか、ピンキリとかの投稿が続くんでしょ。延々と繰り返される自作自演の書き込み、ほんとに何が目的なんだろう……

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>>2897 マンション検討中さん
ファミマぐらいかね。
ただでも夜は治安が悪いので
ヤンキーとか半グレのたまり場になるそう。

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>>2903 買い替え検討中さん
笹塚の治安が悪い？変な人や暴走族、ヤンキーなんて全く見ないけどね。

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>>2904 マンション比較中さん
他の板でも荒らしてるんですね……
放置推奨ではあると思うのですが、定期的に否定しないと騙される人もいそうですから難しいです

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>>2903 買い替え検討中さん

ヤンキーがたむろして治安が悪いのは池袋です。
https://x.com/tabe_sm/status/1870408979639370075?t=XhOvMbHgjW4DO548AWQ...


https://x.com/tabe_sm/status/1870408979639370075?t=gjS2EsFR9GoiWfSoZt5...

https://x.com/Azuki_mfamtk/status/1885618929785246104?t=FHtEP7RxYcf_iF...

https://x.com/rainbowgirl_w/status/1862451145563939337?t=U2EU-J6Nshmsh...

https://x.com/Yumeminaiyumeko/status/1878678822851346631?t=FGqhtuMLOn-...

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>>2907 eマンションさん

夜ジム帰りにたまに駅前広場で酔って寝ている会社員や奇声をあげている若者やセブンイレブン前で寝ている外国人いますけどもね。

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>>2907 eマンションさん

ヤンキーとは一言も書いてないよ。
ヤンキーって昭和のオジサンのことでしょ？
今じゃ汚い格好して路上に座ってる酔っ払いジジイみたいな人。

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>>2897 マンション検討中さん

なんか、荒らしが目立つね。
こういうまともな議論を継続してくれる人希望です。

１階店舗の行方を占う投稿乞う！

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アンチが多ければ多い程、嫉妬されている証拠かもね。
荒らしさんが年収も学歴もしっかりしていていいところに住んでいれば荒らしにもならないし。
品川ナンバーって言葉に異常反応するから、だいたい住んでいるところは想定出来るけどね。

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江東区？

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>>2907 eマンションさん
池袋の北口じゃん
こんなとこ家ないよ
お前は歌舞伎町が荒れてるからって、新宿にヤンキーがいるとか言って新宿三丁目や西新宿のマンションスレでこういうの出すの？

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うわあ……エグい差がありますね。これくらいの差があれば定借にも検討の余地が

https://x.com/pipinort/status/1887104304336789652?s=46

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>>2919 口コミ知りたいさん
これが定借の答え。実需、投資どちらとも終わってる。

実需出口ではエンドがいなくキャピタルゲイン最悪。

投資で賃貸は利回り悪いので現金入れないとキャッシュフロー赤字。
仮に現金入れてキャッシュフロー黒字になっても税金高いなら
オルカンのほうが高利回りで税金20％で済む。

デベと地主が儲けるための嵌めこみ金融商品

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>>2919 口コミ知りたいさん

資産価値がそれだけ雲泥の差ということ。価値がないものは安いというだけ。

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>>2897 マンション検討中さん

武蔵小杉は駅前の商業施設が分散しているので下駄が必要、笹塚は駅前に全てコンパクトにまとまっているのでわざわざ下駄は不要。保育園などもっと付加価値の高い施設を入れて欲しい。

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というか今、高額不動産を買い占めている中心は中国人なのに定借って本末転倒でしょ
中国の不動産自体が定借みたいな物で所有できないから所有できる日本の不動産を買うのに

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>>2745 匿名さん
西新宿三丁目の方のスレッドでこちらの投稿が流されているので見に来ましたが、これはさすがに嘘です。解体と退去が進んでいるとごろか、つい先日説明会を開催しているレベル。
さすがにここまでの嘘を突き通すのは、何か目的を持った誘導コメントと思われますので、ご注意を…。

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定借が論外なのは当然として。
それでも定借を選ぶというなら、中古（と言ってもわずかに古いだけ）で、もっと安く、もっと好立地、格上でステイタスのあるパークコート渋谷あたりが買えるよね。
あえて笹塚の新築にする理由って何だろうね。理解できない。

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ネガは嘘しか吐きませんね。
ネガの虚言癖に惑わされぬようご注意を。

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どちらかというとある特定のポジの人が自演も含めて嘘を書き込んでいるイメージですね

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なるほど。笹塚の価値を貶めるために、初台再開発について架空の話をしているわけなのですね。

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>>2926 ご近所さん
立地の悪い所有権よりは、立地の良い定借の方が資産性高いですよ。

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>>2925 通りがかりさん

あんた、前回グゥの音も出ない程に論破されたのに、本当に粘着質だね。
何度も（他の掲示板でも）自作自演の投稿を繰り返してお疲れ様。

持論を押し通すためにそこまでやるとはね。興味がある人は2706あたりから見てね。
客観的事実として初台の再開発は進行し時間の問題です。あと30年かかるって、一体なんの話でしょうか。

無知、バカ、妄想、現地を見ていないとか散々言っているけど自分でしょ。
掲示板にはこういう荒らしやもっともらしく偽情報を流布しようとする奴が沢山いる。私は少なくともこういう意図的な悪意のある情報については皆さんが騙されないように今後も明確に否定して行きます。

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>>2934 ご近所さん

そこまで言うならエビデンスを示しなさい。

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>>2934 ご近所さん
リプライ先のコメントをした者ですが、書いてある通りこちらの掲示板ははじめて拝見しました。
初台の再開発は以前から気になっていて、年始に現地も訪問しています。
解体・退去が進んでいるというのは真っ赤な嘘です。先日の説明会の内容の通り、まだ地権者の合意形成を得ようとしている段階です。私のコメントの証拠もアップロードします。

場違いですし、異なる方と勘違いされるのも申し訳ないので、これ以上は議論しません。悪しからず。

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>>2914 マンション検討中さん
荒らしが目立つのですか？
定借のネガ・ポジのくだらない言い合いをする輩をすべて非表示にしているため、非常に穏やかなスレですよ、ここは。スカスカだけど。

１階はスーパーを何とか持ってくるのではと思っています。笹塚駅周りに既に多くのスーパーはありますが古くてせせこましいところも多く、これだけの物件の地下に移転するのはスーパーとしても魅力なのでは。

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初台再開発の客観的事実

対象地域は解体が進んで順次駐車場になっている。計画は着々と進んでいる。
対象地域のライオンズマンションでも大半の住戸が既に退去している。
権利交換は26年6月、退去は8月。いずれも再開発組合の総会決議での決定事項。変更の場合には再度、議案が出されて組合員の決議が必要。（あらゆる事項が総会の多数決で決まる）
再配分率はライオンズマンション居住者で低層階取得なら9割以上。
現状の借地権の築古マンション（本来の価値は坪300万以下）が、再開発が終わればほぼ同じ広さの部屋が貰えて坪1500万近くに化けるのが確実。借地権者でもこのレベルだから地主ならもっと再配分率は高い。
地権者はボロ儲けなので反対する理由もない。みんな協力的だし早く進めたいのが本音。
反対しているのはオーナーではなく、借りて店舗を営んだり、賃貸で住んでいる住人。それでも補償額は法律で決まっているため、抵抗しても最終的には裁判所の強制執行で追い出される事になる。
完成は2031年予定。220mのツインタワー、3200戸、所有権。
規模も桁違いなので定借のパークタワー渋谷笹塚の魅力は相対的に落ちるのが確実。下手するとライバル関係にもならないかもしれない。もちろんそういった事実を理解した上で渋谷笹塚を購入するのは否定しない。ただし、知っているのと知らないのでは大違い。

間違った情報を流布する奴がいるので、正確な情報を上げておきます。
騙されないようにしましょう。

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>>2921 匿名さん
どうしてかな？投資には不向きだけど、実需にはよいのでは。
安ければ分譲では手の届かなかったところに手が届く。
キャピタルゲイン・出口と言っている時点で、それは投資で実需ではありません。

>> デベと地主が儲けるための嵌めこみ金融商品
いやいや、分譲もデべが儲けるために、定借以上に醜いほど値上げをしてます。
都内のマンションは分譲も定借も、デべが儲けるための金融商品
不動産売買手数料、こんだけマンション価格が上がっても合計６％のまま。本当にボロイ商売。

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>>2936 通りがかりさん
ちなみに説明会は随時、これまでも何度も何度も何度もやってるからね。当たり前の事でしょ。計画が進んでいないから説明会をやっているのではないですよ。
権利変換を希望しない人は組合が買い取る事になるのでその辺は交渉中です。

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>>2939 買い替え検討中さん
＞キャピタルゲイン・出口と言っている時点で、それは投資で実需ではありません。
まあそういうならそれで良いのでは。そういう人向けの物件でしょうね。

ただし、これだけ好立地では不動産価格が上がり、所有権なら黙っているだけで資産形成できる。一方で定借は真逆の結果となる。安いと言ってもデメリットを正当化できる程の価格差ではない。ランニングコストも考慮すれば猶更。
実需であってもそういった投資目線は必要だと思うのです。

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>>2938 さん

対象地域は解体が進んで順次駐車場になっている。計画は着々と進んでいる。
→１０年以上前から同じ景色

対象地域のライオンズマンションでも大半の住戸が既に退去している。
→根拠不明
権利交換は26年6月、退去は8月。いずれも再開発組合の総会決議での決定事項。
→おしらせ　は単なる希望的観測を記載しているだけ
　しかも去年時点での周回遅れな情報
　日程ＦＩＸしてるエビデンスにはなり得ない

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>>2942 名無しさん
＞対象地域のライオンズマンションでも大半の住戸が既に退去している。
→根拠不明
エントランスの名札みれば明らかでしょ。半分は退去しているよ。少し前のだけど、今も変わってないと思いますよ。短期間の定期借家で新規で入居した人が増えている可能性はあるけど（大家は空室を無駄にしたくない）、状況はほとんど変わっていないはずですよ。

＞権利交換は26年6月、退去は8月。いずれも再開発組合の総会決議での決定事項。
→おしらせ　は単なる希望的観測を記載しているだけ
希望的観測ではないんだけどね。議案が出て可決されてるわけで。

何でそんなに否定したいの？
そこが知りたい。

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>>2943 ご近所さん

お前大丈夫か？
名札掲示は任意なんだから退去が進んでるエビデンスになるわけないだろ
お前、言ってることの８割は妄想だと気づいているか。

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>>2944 マンション検討中さん
＞名札掲示は任意なんだから退去が進んでるエビデンスになるわけないだろ
任意ではあるけど、名前を掲示しなければ郵便も宅配も届かない。普通に住んでいたら名前を出すのが当たり前。社会生活を営む上で出さない方が考えられない。

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>>2945 ご近所さん

お前…本当に大丈夫か？
というか、マンション住んだこと無いだろ。。。ｗ

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>>2946 検討板ユーザーさん
あんたこそ路上生活なのか？表札を出さなければ郵便も届かないのは当たり前だろ？そんな事も分からないの？

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>>2947 ご近所さん

え、賃貸や持家マンションとも一回も表札出したことないけどオートロックで部屋番号押して届くし、不在の時はコンシェルジュに預けてもらうか宅配ロッカーもあるし。

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>>2948 評判気になるさん
そういうのを議論のすり替えっていうんだよ。
別にあんたがどんな場所に住もうが勝手だが、問題のライオンズマンションはオートロックではない。表札を出さないと郵便も宅配も届かない。つまり居住確認については表札で判断できるという事だよ。そして半分以上は再開発に合わせて既に退去しているというのが客観的事実。

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当たり前の事だが、ファクトとフェイクはきちんと見極めましょう。
この人物のやり取りを見てもマトモとは思えない。なぜここまで粘着質なのか。そういう人間が当たり前に潜んでフェイクを垂れ流すのが掲示板。
健全なマンション選定のために私もその都度訂正しますが、是非皆さんも惑わされないようにしましょう。

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バレバレな自作自演の投稿を平然とやるので、注意してみると面白いですよ。

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>>2949 ご近所さん

ん？昔住んでた西新宿の賃貸はオートロックなくても部屋まで荷物届いていたけども、郵便の宛先に部屋番号書かないのか？

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>>2947 ご近所さん

いつはりをつきてあらはれあらはれな自作自演の書き遣りをつれなくやれば、おどろかすといとをかし

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定借の痛いところを突かれると書き込みが増えるの草

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程度が低いな。掲示板で絡むしか承認欲求が満たせないんだろうな。
しっかり仕事をして、定借物件でもいいからマンションのひとつも買えるようになりなさい。定職に付かないと住宅ローンの審査は通りませんよ。まずはウーバーイーツから卒業しなさい。一応あんたのためのアドバイスだよ。

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>>2954 匿名さん
きちんと理由があって真面目に定借を検討している奴は何も悪くない。自分は否定的だが、定借の良し悪しに議論の余地はあるのは認める。

しかしムキになって執拗に絡んで揚げ足を取るバカがいる。マンション購入とは程遠い属性なのに、承認欲求を満たしたいがために執拗に絡む。自作自演の投稿も痛い限りだし知能レベルが分かる。有害でしかない。これまでも何度も出くわしているが（多分同一人物だが）ファクトを突き付けて論理的に否定すれば静かになる。荒らしは無視するのが一番。

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ところでこの物件の74Aの固定資産税はどのくらいなんでしょうか？
情報お持ちの方教えてください。

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定期借地権が、資産性が悪いってことはもう周知の事実だから、それよりも、みんな、それ以外の特性を議論しようよ！

１階店舗とか、B地区再開発とか、北側高架下の開発とか、京王クラウン街が途切れる自転車置き場の開発とか。

あとは、個人的には、テレワーク用のブースが気になっている。
一応Web会議も出来るタイプだと聞いているが、多少の音漏れはあるのだろう。
機密性の高い会議は無理かな。

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>>2947 ご近所さん
私の住んでいるPC千代田富士見で玄関の表札に名前を出している人
は半分以下ですね。
私は出していますが、個人情報とか気にする人も多いみたいです。
みなさんはどうでしょうか？

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>>2938 ご近所さん

予定が何年延期になってると思っているんでしょうか。
目標スケジュールを立てたらそれが確定期日というのは、都市再開発を知らなすぎでは？
なお、2026年権利変換のスケジュールはすでにかなりの遅れが生じています。
嘘はやめて、事実をもとに議論しましょうよ。

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販売中止の連絡が来ました。
施工上の理由によりと言ってましたが、反響が予想より集まらな過ぎて一回様子見するんでしょうね。
リーフシティもそうですが、三井は定借の価値を見誤り過ぎ。今の価格から一割は下じゃないと厳しいでしょう

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>>2962 匿名さん

ショックです。楽しみにしていたのに。
施工上の理由なら、施工会社の責任ですよね。公式アナウンスを施工会から出して欲しいですね。

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なんだか、最初にWEBオープンして以来、最初は１階スーパーマーケットの話がご破算になって、今度は、施工遅延かあ。なんだかなあ。モチベーション下がるね。
そもそも、３年も先なんだけど、まあ、だからと言って、遅れを取り戻すために突貫工事されても困るんだけど。

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>>2957 匿名さん
ははは。またかよ。

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マンションを何度も買ってるけど、昔は郵便受け、玄関とも表札だしてたけど、最近は出さないのが常識みたいで、出してないです。マンションのインテリアオプションでも、表札のオプション扱ってなくて、表札ないんですか？って聞いたら、どうしてもというなら紹介できるって返事だった。某パークコートの時だけど。

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>>2964 マンション検討中さん

ここ、施工遅延で、当然、引き渡しも遅延するんだろうから、
それって、定期借地の予定期間の７５年が短くなったりするのかな？

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地主と所有権に変更する協議をしているのかな？
期待。

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三井は晴海とか豊海とか、最近多いね。清水建設の建設現場でも、信じられない死亡事故があったり。建設現場が高齢化、人手不足、氷河期世代を経て技術継承がうまくいってないなど、問題多いんだろうね。どこの業界も同じ国内共通の問題だけど。

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施工上の理由＝建築費高騰
定借という事で採算が取れなくなったのでは？

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たぶん、施工上の理由っていうのは建前で、実際は一期でほぼ売れなさそうだから一回引っ込めたいだけでしょ

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>>2961 マンコミュファンさん
＞予定が何年延期になってると思っているんでしょうか。
計画が具体化したのはリーマンショック以降で再開発組合が立ち上がるまでは時間がかかったのは事実ですが、組合が出来てからは遅れていません。一般論ですが再開発は組合が出来た時点で合意も含めて青写真がほぼ確定している事がほとんどです。

＞目標スケジュールを立てたらそれが確定期日というのは、都市再開発を知らなすぎでは？
目標とは言いますが、事業計画が議案として総会に諮られ、組合員に承認されていますので拘束力があります。単なる一方的、希望的なスケジュールではありません。何かの事情で遅れたり変更があればその都度、総会への議案上程、承認が必要です。

＞2026年権利変換のスケジュールはすでにかなりの遅れが生じています。
少なくとも私の耳には入ってきていません。権利変換は資産評価や補償なども法令で決まった算定基準があり、それを機械的に適用するだけです。機械的に行われるので特に地権者と交渉するなど難しい作業ではないんですね。そもそも大多数が再開発に賛成しています。反対者も一部いるようですが、悪く言えば彼らは切り捨てられる運命。多数派の論理で計画が動くのは再開発事業の宿命です。最終的には強制執行で追い出される事になりますが、一応組合としてもなるべく円滑に進めたいため、自主的な対応を求めているのです。
嘘はやめて、事実をもとに議論しましょうよ。

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しかし中止とは大ニュースですね。
定借とは言え、笹塚のイメージアップに貢献するのは確実だったのに空中分解とは。
この後どうなるんでしょう。

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>>2971 匿名さん

それを信じるに足る根拠は？

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>>2968 匿名さん
もし所有権に変更なら土地の取得コストが上がるから販売価格も一気に上がっちゃうよ。
それこそ笹塚あたりではステイタスがある立地じゃないからそんな高額で売り出しても売れないし、デベとして採算が合わないんじゃないの？

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>>2971 匿名さん

そういう可能性もあるとは思うけど、施工会社のせいにしてるから、大林組が、それだと何か文句言うのでは？

言わないなら、真実なのか、あるいは、口裏合わせたか。

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>>2968 匿名さん
それなら絶対買うけど
隣のNAビルも売ったんだから、手放して欲しい。

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>>2971 匿名さん
１期で売り出すはずではなかった部屋も出す予定みたいだったから、それはないでしょう。あちこちで工事が遅延しているからそれが理由なのでは。
もし一度引っ込めて値上げするようなら、三井とはおさらばですね。

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今日公開の決算資料にも書いてあるので、中止とかはないですね。
最近、資材高騰や人手不足でいろんな工事が遅延していますので、その影響と見るのが自然ではないでしょうか。


ちなみにお隣幡ヶ谷二丁目は430戸なんですねー

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>>2972 ご近所さん
まさか既に事業計画が延期になっての現状だということを知らない感じ？
表札ない=退去済みといい、滅茶苦茶すぎる。

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>>2981 検討板ユーザーさん
初台の再開発が延期？何を根拠に言ってるんですか？
無茶苦茶すぎる。

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今回のパークタワー渋谷笹塚の販売中止は驚きだけど、デベからしても銀行から融資を受けて建設に着手しているわけで、当然利払いも発生している状況。だから余程の事が無い限り中止なんて選択をするはずないんだよね。
早く完成させて決済して引き渡さないと損失が拡大するから。
一時的なものだと信じたいですね。定借は嫌いだけど、笹塚のイメージアップには良い物件だったから。

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>>2969 匿名さん
むしろ逆でいまは施工管理がしっかりしてるから不具合を検出できている。東日本大震災前のタワマンとかだと管理もザルだったから不具合があっても見逃されてる。中古タワマンが敬遠される理由はこの辺にもある。

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>>2982 ご近所さん
元々は2025年3月権利変換期日っていう計画だよ。
延期して2026年に。そんなことも知らないのかね。

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>>2985 検討板ユーザーさん
その通りですよ。2026年6月が権利変換の予定です。
私も一応関係者ですから当然これまでの経緯も知っています。

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>>2984 マンコミュファンさん
結局、豊海も何事もなかったように再開されたけど、原因は何だったんだろうね。
きちんと発表した方が安心感に繋がる気がするけど。
笹塚はまだ工事が始まったばかりだからなおさら不思議なんだよな。施工の原因ではない気がする。

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笹塚がポシャるとなると、幡ヶ谷のオリンパス跡地と秀和の再開発かな。
楽しみですね。

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>>2987 ご近所さん

工場跡地だから有害物質出てきたとか

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>>2989 マンション検討中さん
23区で有害物質が出てくるのは品川や夢の島みたいな地歴の悪いエリアだけですよ。

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>>2984 マンコミュファンさん

昔の方が延期なく建っていたけど、それは監理がザルだったからと言いたいのか？

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>>2990 匿名さん

有害物質が出てきたのは豊洲とか有明だろ。市場移転の時に有名になった話。何言ってんだお前？

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後からこの笹塚が過熱市況の墓場となると振り返られることになるのだろうか

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>>2980 マンション検討中さん

幡ヶ谷の方が期待できそうですね

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>>2988 ご近所さん
秀和は単独ではできないから隣地とまとめて再開発？

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>>2990 匿名さん
定期港南BOT

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>>2983 ご近所さん
逆に変にポシャったりすると中野のようにネガティブイメージになるので、最後までできて欲しいですね

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>>2967 マンション検討中さん

70年定期借地を謳っていたはずが、工期延期により65年や60年に

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>>2966 匿名さん
表札は自分で3Dプリンターで出力できますよ。安いしデザイン性も良いし。

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三千里薬局ゲット。

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