バウス氷川台ってどうですか？

>>2588 口コミ知りたいさん
どうされました？
騒音の懸念に対する参考例を示しただけなのに何故突然排気ガスの話でご立腹なのでしょうか。

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>>2602 匿名さん
多分だけど、その参考例がいかにも浅薄だからだよ。日曜日の朝からいらいらして大変ですね。

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あと何部屋あるのか誰か教えて！

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>>2588 口コミ知りたいさん

将来的に子供の喘息や受験期をちゃんと考えてる親は最初からロードサイドじゃなくパークサイドとかの物件選ぶんじゃないの？ここ買ってる人は実際の話、一に駅近、ニに都心アクセス性を評価して決めてるよ。環境はその次の次。ペアローン組んでバリバリ出勤して稼ぐ人に人気のマンションでしょ。

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>>2603 マンション比較中さん

「防音壁が設置されるはずなので低層階なら緩和されるのではないでしょうか」
　　　↓
「一度喘息になってしまった後簡単に完治しますか？人ごとだからそんなエビデンスもない希望が言えるんですよ」

防音の話が喘息って？エビデンスの一つの参考情報になればと騒音に関する実測値を提供してるのに

これは誰が見てもおかしな返しだと思うよ
普通の感覚を持ってる人ならね

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>>2606 マンション検討中さん
幹線道路ができることによって検討できなくなるのは一面的に騒音だけでないでしょ。複合的な要因で、騒音もあるけど、排気ガスも複合要因だよね。その人が（あなた？）示したHP見てみたけど、そのHPにも排気ガスやほこりについての記載がある。低層階を検討するのに防音駅が設置されるはず（←エビデンス無し）で音もそうだけど喘息のリスクも複合的に考えるべきですよねって意見は良く分かる。確かに浅薄な参考例だと思いますよ。それとも何、駅近くて利便がいいから、そんな健康被害なんて気にしないパワーカップルしか買わない物件なの？かつ一々そんな説明もしないと理解ができないの？いい天気だから、幹線道路沿いでピクニックでもしてきたら？

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都の環境影響評価書のあらまし、置いときますね。
数値に基づいた議論ができる方ならすでにご覧になられてるでしょうが。

https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/documents/d/kensetsu/000029029

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恐らく販売関係者か高層階買って、早く下も無事に売れて欲しい人の書き込みだってことが透けて見えたのよ。安全な位置から「大丈夫そうだから買っちゃえよ」みたいなのりが嫌いだったんでしょうね。私も良く分かるし同じように感じましたよ。

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あと港湾botとか排ガスbot、不安感を煽って他の物件を勧める業者らしき者が入り乱れて凄いことになってますね。

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高層階を買って騒音から逃れようとしたら実は一概に下層階の方がうるさいとは限らないという事例を挙げられてキレてしまい、混乱して本題ではない排気ガスの話で八つ当たりしてるのでしょう。
それかこのマンションを陥れたい競合デベが2582さんが一言、一文字も触れてない排気ガスの話を唐突に持ち出し排気ガスによる喘息のリスクを過剰に煽っているのでしょう。2607さんはまるで競合デベの回し者のような物言いで笑えます。もしかして本当に回し者？

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幹線道路の話多いですね。
スレッドがあったので置いときますね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3219/

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幹線道路沿いに住んでいる人なんて山ほどいるわ。幹線道路に面してる物件全部、こんな書き込みだらけなの？それともここだけ？幹線道路以外ネガがないバウス優秀かよ笑

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この物価高に手が届かない個人の妬みか、競合デベかは知りませんが、他の方がおっしゃるとおり道路沿いしか取り上げるところがなくて、しかも道路沿いなんて都内に普通にあるのにさも人が住むような場所でないかのように仕立て上げようとしたりで、その必死さが興味深いのでよく来て観察しちゃってます。

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プラウドとか確立したブランドはこういう人たちが集まりづらいんでしょうかね。
中央日本土地建物は歴史が長くて、大規模マンションの実績もあるけど、バウスブランドの歴史は浅くてブランドとしてまだ確立してないから。

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>>2616 通りがかりさん
もっと大きな道路沿いのマンションにお住まいの方はどうなっちゃうんでしょうかね笑
そういう物件は価値もないのでしょうか？私はそんなことないと思ってます。

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>>2620 匿名さん

同意、首都高の中でもダントツに道幅が広くて大型車が24時間走る湾岸線沿いの
こういうマンションは最悪ですね。それに比べたらここは何ら問題がない・

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大規模道路沿いでも余裕で億超える時代でしょ？

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>>2623 匿名さん

ここは実需向けでは、、、
検討者もそこら辺を大前提に考えていて、リセールを考えるから最初から別のエリアに行ってるかと。

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なぜリセールの話が出てきたのか謎

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>>2623 匿名さん

ホントですね

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自宅を一流と言いたくなる気持ちは分かりますが、流石にバウスをプラウドと同列に並べるのは無理があるかと。ブランドとは一朝一夕にできるものでなく長い年月をかけて築かれるものですから。これから5年、10年とCMや物件数がもっと増えて認知度と好意度が上がっていくといいですね。

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>>2627 マンション検討中さん

地下鉄メトロのCMいいよなあ。

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三井のすずちゃんには負けるけど橋本愛を起用するなんて凄く頑張ってるよ
まあ野村のプラウドと並べて一流扱いはいかにも物を知らない田舎者みたいだから言わんけどね

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今後に期待ですね！
いいポジションのブランドになれれば良いなと思ってます。

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複数のランキング記事を参考にまとめたブランドの格付がマイナビニュースに載ってた。

1位　ザ・パークハウス
2位　パークコート
3位　パークホームズ
4位　ライオンズマンション
5位　プラウド
6位　ジオ
7位　ブリリア
8位　グランドメゾン
9位　シティタワー
10位 パークタワー

何をもって一流とするかで多少変わるのだろうが仮にこの10ブランドを一流とするならメジャーセブンのブランズですら二流、とするとバウスは三流程度か。一流だろうが二流だろうが実需で住むには関係ないが。

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マイナビニュース……

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池袋で丸ノ内線始発乗換、飯田橋利用可、銀座方面直通、新宿・渋谷直通etcと路線的には恵まれてるんですがね。この辺りはどの要素を重視するかですね。

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>>2633 評判気になるさん
鉄道アクセス性が抜群、でも幹線道路が真横を通るから減点で相殺、そういう単体評価の話では無くデベロッパーとしての歴史や販売実績、クオリティ、生活者視点での知名度、信頼性などを総合的に評価してるのだと思いますよ。それとメジャーセブンというのは有志連合的側面がありますからね。業界の力関係も大切です。パークシリーズやプラウド並みのブランド力を早期に持つのは無理でしょうが、まずは実績を重ねてできればプレミスト、クレヴィア、せめてオーベルくらいのランクに上がりたいものです。ここ一、二年の勢いならいけるんじゃないですか。

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>>2635 名無しさん

マンションマニアさんの記事によると新しく立ち上げたバウスブランドの分譲マンション第一号がバウス柏のようなので、今後が気になりますね。

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バウスは仕様の高い物件も多いし、一流ブランドだと思うのだけどな。

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>>2637 匿名さん

○○も○○も○○ですよ　の人ですね
それあちこちのスレに書き込み目的は何ですか？

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>> プラウドもバウスも一流ブランドだと思いますよ。
↑
笑うしかない

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>>2639 通りがかりさん

釣りですよね。
氷川台は、マックとかあるから、便利ですよ

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バウス勢いありますよね
加賀も日暮里もできるし！

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加賀は駅距離があるけど歴史ある高級住宅地。このマンションの様にブランドがどうのとか騒ぐ人とは段違いに質が違う良質な住人が集まりそう。

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氷川台のは庶民でも手が届きそうな価格帯ですが、そうはいっても物価高の影響もあって数年前の相場感と比較すると当然高くて、そんな中手が届かなかった人がブランドがどうのとか書いちゃうんですかね。

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近隣のプラウドシティ小竹向原は坪498万程度で中古が出てるね。

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>>2646 マンコミュファンさん
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_itabashi/nc_77231232/
これですね！

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氷川台のバウス購入者は他を捨ててでも徒歩４分の価値を拾う駅近至上主義であくせく働くペアローン夫婦のイメージ。加賀は現金買いもできる人生に余裕がある人が住むイメージ。有楽町線副都心線mustで資金力がローン目一杯の人以外は

加賀>日暮里>>>>>>>氷川台 って印象。

謳歌するのキャッチコピーは実は加賀のバウスにしっくりくる。目黒-松濤-代官山-加賀と山手通りで高級住宅地を繋げるとはバウスのイメージ作りはお見事！

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プラウドシティ、新築時よりもなかなか高くなってますね。どこまで高くなるんでしょうか。

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>>2649 eマンションさん

近隣の新築マンションの価格次第でしょうね。
要町や千川や小竹向原で、今後、バウス氷川台より、大規模のマンションって、なかなか、でなそうよね。

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ただでさえ都内新築マンション市場は用地不足と言われてる上に、このエリアは100戸前後以上のマンションの開発余力が少ないですよね。

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ほんとにそのエリアで大規模（ここは中規模ですが）マンションは用地取得が難しそうですね。小竹向原のプラウドも老朽化した団地の建替えに相乗りした物件（これは野村の得意技、国立でもいま作ってますね）ですし、このバウス氷川台も未完成の大きな道路がかすめる特殊な土地だし、何らかの事情を抱えた物件以外は簡単に建ちそうにありません。それでも希少価値が高いというのが今の時代なのでしょう。

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成増でいま1期2次のエクセレントシティ成増二丁目も、値付けが話題のようですね。成増の方が商業は盛んで、道路脇ということもなさそうですが、どこを比較するべきか…

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>>2653 名無しさん
成増の物件は駅徒歩４分は同じで都心への通勤時間は６分程度の差が生じますね。

ミストシャワー、洗面のタッチレス水栓、排水管の遮音仕様など設備仕様は成増がワングレード上とかありますが、一番の違いは周辺環境でしょうね。EQUiAやドンキ、ニトリなどの大型商業施設、すずらん通りやスキップ村など日々の暮らしが潤う商店街があり街全体に活気がある成増、正久保通りに申し訳程度に店が点在する閑散とした氷川台。将来的な騒音と排気ガスの直撃リスクは置いといて、マンションに住むことを街に住まうと捉えて日々の暮らし尊重で考えるのか、６分差程度でもとにかく通勤を考え仕事優先でいくのか、その辺りで判断ということになりますかね。

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>>2654 マンション検討中さん

成増より氷川台のがいいわ。　
通販メインだし、商業にそこまで興味ない。

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マンションは寝に帰る所と割り切り
街での暮らしはそもそも眼中に無い
ペアローン返す為にひたすら通勤し
買い物は効率重視で賢く通販を利用する
そんな人生を謳歌する人に向いてそうですね

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商業施設が多すぎるのもまたデメリットもあるでしょうから、手の届かないところは通販を使うなどして平穏に暮らすというのもアリですね。

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池袋ってすぐ近くなんですか、4駅も先ですよ
「すぐ近く」じゃなく「利用圏」くらいにしておきましょう
そもそも住んでいる街で買い物を楽しむのと電車でわざわざ出かけて行くのは次元の違う話ですから、あまりご無理をしないように

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池袋の商業施設を活用したいなら大山のバウスがおすすめ。ホームページでもそこを売りにアピールしてますよ。
https://www.baus-web.jp/baus/itabashioyama/

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大山も氷川台も住みやすいエリアですよね。

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>>2662 匿名さん
永田町も麹町も市ヶ谷も飯田橋も江戸川橋も護国寺も東池袋も池袋も要町も千川も小竹向原も氷川台も平和台も地下鉄赤塚も地下鉄成増も和光市も住みやすいエリアですよね

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>>2663 マンコミュファンさん
有楽町線沿線は人気アドレスが多いからね。

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>>2664 匿名さん

人気アドレスって例えばどこですか？知らないので3つくらい教えてください。

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>>2661 マンション検討中さん
大山のバウス見に行きましたが、駅から遠く、東武東上線は通勤時間帯は池袋駅が埼玉から来る遅延電車が溜まる為に駅近からノロノロ運転になり、時刻表以上に到着時間がかかる事から地下鉄沿線の氷川台や小竹向原の方が池袋に出るには便利です。

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東上線各駅停車は走行距離短いからダイヤ乱れても定時運行してるぞ。

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>>2667 匿名さん

東武東上線沿線に済み、毎日乗っていますが、
4月だけでも事故で遅刻が2回、それも4月初日から。

ちなみに、今日も相当遅れてます。

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東上線沿線に住んでるけど、最近遅延したことほとんどないと思う。

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4月1日早朝から人身事故で止まって、
初出勤の初日8時30分出社に間に合わず。

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ダイヤが乱れていても、各駅停車はほとんど遅延しないですよ。

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>>2670 検討板ユーザーさん

今、東上線遅れてます。
北池袋あたりで、ノロノロです。

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>>2666 口コミ知りたいさん
そうムキになりなさんな
大山は池袋まで歩けるんだよ
19分かかるが電車に乗らず使える生活圏に池袋があるという商業施設に関する話の文脈で例示されてるだけ

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メトロは滅多にとまりませんが成増の物件（エクセレントシティ）はメトロ（徒歩４分）も東上線（徒歩７分）も使えるのが強みです。氷川台はメトロがとまったらアウトですから。通勤を重点項目にされてる方ならその辺も視野に入れると良い選択になると思います。

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ほらよ、東上線GW明けも止まってるよ
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1897067

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東上線が止まってても各駅停車は折り返しで動いていたりするのよ。

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>>2674 マンション検討中さん
いざという時はメトロと東武線の両方を使えるのは便利ですね。小竹向原だと東武が走ってない時は西武から入ってくる電車で代替えできますがスタンドアローンの氷川そ台はそれができません。まあ年に何回あるかということはあまり考慮するポイントではありませんが。私の場合はそれより周辺環境の方が大事です。

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大山だとバスで池袋や東池袋に出たり、三田線の選択肢も取れますね。下板橋なら板橋駅も使えたり。池袋に近い駅はそれなりに別の選択肢も取りやすい印象です。

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>>2678 マンション掲示板さん
大山は都内屈指のアーケード街などがあり活気と賑わいがある街ですね。再開発によりアーケードが分断されるとかで反対する声もあるようですが、これからどんどん発展する具体的な計画がある魅力的な街だと思います。池袋が徒歩圏なのも強みです。寂れた街で通販頼みで暮らす味気なさを嫌う人には大山物件は刺さるでしょう。

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最終期販売ですね

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>>2680 マンコミュファンさん

これだけインフレで、建築費が高騰している中では新築マンションが今以上に高く売れない限りは、新築マンションの供給は減り続けるので、気に入った物件は悩まずに買うべきと想う。

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正久保通り沿いや周りを散策しながら現地に行ってきました。駅近はやっぱりいいです。徒歩圏に洋食屋やベーカリーがあり言われるほど寂しい所ではない印象でした。

実際に見て幹線道路だけ予想を超える大きさでした。少し前にお子さんが喘息になったらどうするんだと噛みついている方がいましたが、こればかりはその時にならないと本当のことは誰にも分かりません。我慢できる程度のものなのか、甚大な影響があるのか。駅近で仕様設備も標準レベルを担保してるので悩みどころです。

ある意味地雷を抱えている物件で博打をうつのか避けるのか。様々な立地の何百棟もの物件を見ているマンマニさんも総評で結んでいる通り、ここは一にも二にもそこをどう判断するかでしょうね。乗るも避けるも最終期。

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残っている部屋は道路沿いかつ1階が多いですよね。
まさしく余っているという感じですね。
それ以外は順調に売れたようなので、物件評価としてはまあまあ高いのではないかと推測しています。

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歩道の幅が広いし離隔も取れてるから、ここの物件ならほとんど道路は気にならないと思う。

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すぐ真横を通る幹線道路は計画値で幅が40メートルもあるそうですが歩道は5メートルくらいはあるのでしょうか。

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>>2685 検討板ユーザーさん
歩道は10mずつですよ

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こうなります
整備されて街並み良さそうです！

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>>2687 通りがかりさん
思ってたより全然良い！！笑
40mの道路ではないんですね。誤情報やめてくれ笑

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道路沿いなのに換気が壁ポコなのかなり辛そうですけどね。購入者がなんとか完売を目指して持ち上げても検討者は冷静ですよ。

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>>2689 口コミ知りたいさん
そもそも購入者見てるのか不明ですよ

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>>2687 通りがかりさん
イラストを見る限り遮音壁が思ったより脆弱ですね。メガホン効果で一階より中層階の方が騒音被害が大きい可能性がありましたが、仮にこのイラストの通りだとすると一階もかなりうるさそうですね。

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>>2691 検討板ユーザーさん
高さ1mの遮音壁の防音効果はネットで調べると3～4デシベル程度みたいです。流石に面してる部屋の窓は二重サッシじゃ無いですか？空間としてうるさ過ぎますよね。排気ガスの問題もあるますし。ただ排気ガスは上の方が言われているように、その人の気管支の強さとかにも依存するから建ってみないと分からないかもしれないですね。私は気管支が弱いから無理そう。素敵なマンションなんですけどねー。

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>>2690 マンコミュファンさん
購入者は当たり前ですが毎日リロードして見てますよ笑

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もう終売間際なのに、こんなに熱心に書き込んでおられて。。。

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幹線道路沿いに住むリスクは騒音・排気ガスだけではない。カナダのオンタリオ州で行われた200万人を対象にした大規模の調査がある。12年間の調査期間中に認知症の診断を受けた24万3611人のデータを調べたところ、幹線道路から300メートル以上離れた場所に住んでいる人に比べて、101～200メートルでは2%、そして50メートル以内では7％も発症リスクが高まるという有意差が確認されたそうだ。リスク因子は騒音と排気ガス以外にタイヤの摩耗から出る粉塵（これは肺癌発症リスクも指摘されている）も関係しているらしい。

道路寄りの１階は訳あり住戸として価格メリットはあるかも知れないが実需で長くここに住むなら少しでも石神井川寄りに逃げた住戸を選んだ方がいいと思う。都心直結でデザイン性も高いバウス氷川台。残り住戸だからと妥協せずベストな選択でより良いマンションライフを。

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ここのマンションって道路以外ネガ話でないよね笑
まだ完成してないからなんとも言えませんが、道路できてもここで議論されているほどの影響がなければ、資産性高そう。

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幹線道路沿いってだけでいじられてかわいそう

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>>2696 名無しさん
閑散として寂しい街
徒歩10分に少年鑑別所
近くに宗教団体支部
戸境壁が薄め
（将来）最寄駅出口がEVのみ
近隣M7より割高
SKやタッチレス水栓も無く仕様が凡庸

強いてあげればこんなもん
今どき完全無欠のマンションなんて無いんだから気にしない

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何でも物は言いようですね。

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ニュースで、日本経済の低成長は日本人の意地悪さってのを見ましたが、この掲示板がまさにそうだなと思って興味深く見てます。

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