三田ガーデンヒルズってどうよ？

>>9425 パーマンさん　>>9435 購入経験者さん　>>9453 ご近所さん
私も大理石の床を選んだことがありますが最初は光沢が凄くて豪華で高級感はありますね。
ただカタログにも書かれていうように水分を吸い込みやすいので濡れたらすぐに拭きとる必要がありますよね。
１人暮らしなら自分ひとりが気を付ければいいだけですが家族全員が気を付けれくれるわけではないので、あまり几帳面ではない我が家には向いてませんでした。
照明も家具もゴージャスというよりシンプルモダンなものが多いので、部屋をすっきり広く見せてくれそうな大判タイルに惹かれています。

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このところ薄々感じてたけど大理石のゴリ押しすごいな。
話題が一段落ついても蒸し返してくる。

みんなそれぞれ好きな方を選べばいいんじゃないの？

ゴリ押し営業されるとどんどん嫌になってくるタイプの人も多いと思うよ。

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今まで読んだかぎりでは大理石のゴリ押しとか荒らしとか
そんな強引さは全く感じなかった
タイル好きの人はなんか不快に思ったのかもしれないけど
この板のコメを気にせずMRで好きな材質選べば良いだけでは

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どの段階から押しつけがましいと感じるかは人によって違うだろうが今日の自作自演はわかりやすかった。
話題が変わっても何度も大理石の話題をぶりかえすのもしつこめで、荒らしというより大理石業者かと思ったけどね。
売主としてはモデルルームもタイルで大判タイル推しだから、何とかオプションで選んでもらって食い込みたくて必死なんだろ。

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たしかに
床の話題はもうお腹いっぱい

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>>9492 近所のビルオーナーさん
参考になるお話ありがとうございます。
本当に良い物件は経済や社会情勢に激動があっても長期的にはいずれまたそこそこのところまで戻るものですね。

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上の方で床材を
天然石が良いか
タイルが良いか
聞いたものです。

みなさんご回答ありがとうございます！！

ただ結局よくわかんないっすw

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>>9508 パーマンさん
個人の好みは分かれるし、どの素材も一長一短だからモデルルームで実物を見て考えろってことだね

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>>9509 さん

三田ガーデンヒルズは大成建設だが大丈夫か？

【大成建設､前代未聞｢ビル工事やり直し｣の内幕】 高層ビルの工事で虚偽報告と精度不良が発覚

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>>9510 名無しさん
イメージ悪かなるから本当にやめて欲しい

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大手で不祥事起こしてないゼネコン無いですよ。大成も鹿島も清水も何らかやらかしてる。

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天然大理石の販売担当者です。天然石をリビングに採用していただくようお願い致します。

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>>9511 通りがかりさん


内覧の際は水平器は必携でしょうか。

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>>9510 名無しさん

WTRは世界の鹿島です。安心してます。

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米サンフランシスコの超高層マンション「ミレニアム・タワー」なんか垂直方向に46cm沈下しマンション頂部で北西方向に74cm分の傾斜が生じてるもんな。
施工者は大林組で現代版「ピサの斜塔」と揶揄されてるよね。

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新しく住まれる方々の超高級車や爆音スーパーカーは百歩譲って仕方ないが、犬の散歩の脱糞放置はホントにやめてね。ここ10年でこのあたりも風紀が乱れました。特に犬の件、最近ホントスゴすぎます。加えて不動産業者の捨て看板、綱町周辺は都心の隠れたオアシスだったのに残念でもあり、反面我々の資産価値を引き上げてくれる素晴らしいプロジェクトとも思っています。

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問題ありそうな床ではなく、壁に使った方が良いと思いますよ。大理石。

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ワンフロアがちょっと傾いてても全体で傾いてなければおｋみたいな風潮なんですってね。日本て製造業は精度高いのに、建築はずさんなんですね。多重下請け構造で、実際の作り手に熱意が足らないんでしょう。

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>>9521 マンション検討中さん

まじですか！？
コストカットしたい下請けがやってることなんだろうが
手抜きされた方はたまらないな。

隙あらばバレないようにコスト削減しようとしている前提で
見張ってチェックしていないと
蓋されてしまったら素人にはわからない。

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>>9518 近所のビルオーナーさん

民度の低い住人が増えると飼い犬の落し物を綺麗に後始末しないで放置するという状況が増加する。
一人そういうマナーのない人がいると、自分もいいかと考える人が増える。
悪循環は断ちたいね。

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>>9522 匿名さん
ちょいちょいマウント成分多めで放り込んでくるから例の荒らしの人の可能性が濃厚。滲み出るマウント臭が隠しきれてない。

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>>9518 近所のビルオーナーさん
手ぶらで犬の散歩させてる奴は明らかに片付ける気がないんだろう
港区条例に罰則規定は無いんだろうか
駐車禁止並みに取り締まって罰金を科してほしい

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動物税復活させて欲しいですね。
特に犬、罰則もお願いしたい。

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マンションをはじめて購入しました。内覧会は、個別に日程を組んでもらって、個人の住居のほかに共用部も案内してくれるのですか？三田は広いので案内に時間がかかりそうですね。
その時皆さんはどのようなことをチェックされますか？

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PM棟以外を購入の方、キッチン天板は、シーザーストーンと御影石のどちらを選ばれていますか？
盲目的に天然石が好みだったのですが、色合いはシーザーストーンも捨てがたく、どちらにしようかなと思っています。

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>>9529 購入経験者さん
当然御影石でしょ。取り扱いも楽だし。シーザーストーンはデザイン性だけでつかえないよ！

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>>9529 購入経験者さん

わたしはシーザーストーンにする予定です。
シーザーストーンは種類も価格帯も幅広く、安いものは今一つですが高級なものは見た目は天然石と変わりなくシミの心はもなく使い勝手も良いです。

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>>9529 購入経験者さん
今はシザーストーンのクオリティが高くなってるのでどちらも良いと思いますよ。

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床は大理石！

キッチンカウンターは御影石！

酸も油もこぼさないように気をつけて
シミになったら染み抜きもありますし
光沢無くなったら研磨すればいいんです。

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>>9530 匿名さん
>>9533 天然石販売専門

御影石いいですよね。取り扱いも楽なのですね、すごくいいですね、ありがとうございます。

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>>9531 検討板ユーザーさん
>>9532 匿名さん

ちなみにカラーセレクトはどちらにされてますか？
コンフォートは、シーザーストーン、オーデンティックは、御影石があわせやすいとききました。
私は、カラーセレクトはオーセンティックもいいなと思うのですが、色合いはシーザーストーンでも大丈夫なのかなぁと悩んでいます。

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>>9533 天然石販売専門さん

私も床は天然大理石、キッチンは御影石に決めました。最高です

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シーザーストーンは御影石に比べると柔らかいため、傷がつき易い。シミにも配慮しなければならない。あとで後悔しないように、シーザーストーンはやめだよ。

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>>9538 マンコミュファンさん
安価なものや昔の物はそうだったかもしれませんが、
最近の上質なシーザーストーンは傷つきにくくシミにもなりにくくて
汚れでも水拭きするだけでお手入れ簡単です。
数年使ってても光沢があってきれいなままです。
御影石もコーティングを施せば良いようですが、コーティングしてないままだったり剥げてくると水や油を吸い込みやすくシミになる可能性があるようです。

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>>9533 天然石販売専門さん
2～3年で光沢無くなってくるから売った後もメンテ費用で稼げますね。

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天然石にコーティングしたら、天然石に元々ある小さな孔はふさげるから
水や飲み物などこぼしてもペットが粗相しても浸み込まなくなって手入れ楽になりそうだけど
石には不自然なことをしているわけだから変な風になりそう。
２～３年おきくらいに研磨するかシーザーストーンの方が良いと思う。

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>>9536 購入経験者さん
どちらも素敵で迷い中です
食洗機をノック式にするかどうかも迷ってます。
あれ，使いやすいのでしょうか？
見た目はすっきりしそうですが。

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御影石は、グラスや陶器を置いた時のカキ～ンという嫌な感じ、冬場、素手で触れた時の嫌なヒンヤリ感が毎日永遠に続くからやだね。天然のものだからムラもあるし、シーザーやフィオレの方が断然いい。

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>>9544 購入経験者さん私は販売業者ではありませんか。こんなスレになんの利益もないのに投稿する意味ありません。わたしはキッチンに御影石を使っています。五年使用していますが全く問題ありません。光沢も無くなっていません。ノーメンテナンスです。シーザーストーンのデメリットはキッチン天板合わせの側面との繋ぎが不自然です。御影石はとてもおすすめできます。シーザーストーンの間違った知識で採用するのは必ず後で後悔します。一度担当者に違いを確認して、正しい知識で採用した方がいいと思います。シーザーストーンはやはり人工ですから。

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シーザーストーンのメリットはデザイン性。デメリットは熱に弱い、直接ヤカンは置けない。長期の使用でシミ、黄ばみがでる。御影石のデメリットはデザイン性に好き嫌いが出る。他はほとんどありません。固いのはシーザーストーンと同じです。

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>>9544 購入経験者さん
いわゆるセラミック（DEKTON）などもそうですね。
ダイニングですが、食器を置いた時のカチンとする冷たい嫌な感じが気になり、アルフレックスやカッシーナの方曰く、大理石も結局見てくれだけだけだと言うことです。

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シーザーストーンのデメリット

【シンクとの継ぎ目】

加工しやすい人工大理石は、天板とシンクを一体成形することも可能ですが、固い素材は加工がしにくいため、キッチンシンクと天板の接合がシームレスにならず、つなぎ目の劣化や汚れやすさがリスクになることを考慮する必要があります。

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>>9549 匿名さん

アルフレックスは家具メーカーなのでは。デザイン性で売ってる会社で

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>>9540 匿名さん
御影石は墓石に使ってるくらいだから、吸水性は問題ありません。間違った投稿はやめてください。

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>>9552 評判気になるさん

御影石といえば墓石だね
墓石にワインやドレッシングやソースをこぼすことはまずないからシミにはならない。

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シーザーストーンのお値段を調べたら、
ホームページては4段階があるようです。

ショールームで使われているのが
上位クラスでしょうか？

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ここで契約者の話ししても無意味だよ。
三田ガーデンの契約者スレって作られてないじゃん。
買う人ここにいないから、、

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床材の質問してる人は自分がここに住む予定なのかな

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こんな団地のどこがいいの？

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>>9559 マンション検討中さん
これはいいはずだ、と思い込んでいるだけです。

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抽選落ちで、自宅用から投資用に切り替えました。
SOHOの申し込みを検討しています。
いつ頃になるのかどなたか情報ありませんか？

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今港区のワンルームは供給過多ですよ。29㎡のワンルームを1億円で買って月に35万の家賃。借りる人いるのかな？

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三田ガーデン内のワンルームってことでブランド性と共用施設使いまくれるんだからワンルームでも希少性と需要はわりとあると思う

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SOHOの場合、すべての共用施設を使用できるわけではないとのことでした。まだ、はっきりと決まっていたわけではありませんが、担当者さんから聞きました。

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>>9561 購入経験者さん
私も気になってますが、SOHOも抽選になりそうな気がします

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>>9557 入居前さん

ここにいるのは天然石の業者だけです

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>>9565 購入経験者さん

SOHO部屋は他と比べて圧倒的に価格も管理費も安い訳だしね。

５億～10億～払って管理費も数十万払う人たちと同じように共有部を使えたらちょっと不公平。

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超一流企業三井の社員は
パーマンかパーコに住んでるの？
自爆営業もあるの？

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>>9569 マンション掲示板さん
パーマンは分からないですが、MRで営業の人と雑談してる感じだとパークコートやパークホームズに住んでる三井不動産社員や、パークハウスに住んでる三菱地所社員はかなり多いですね。

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パーホを買いに来た客が、
パーコに住んでる営業に
ドヤってるの？

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>>9571 マンション掲示板さん
パーホとか、パーコとか、パコとか、やめていただけませんか。パーマンも頂けない。

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パークマンション
パークコート
パークホームズ
の、社員割引率は、
それぞれどれ位ですか？

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>>9572 口コミ知りたいさん

日頃から思ってましたが、省略語は品が無いですね。
省略語を多用する人を見ると自己満足型で頭悪そうと感じてしまいます。
知性と配慮のある人は例えばマンション名に詳しくない人にも誰にでも分かりやすい言葉を使うものです。

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>>9573 マンション掲示板さん

割引はありませんよ。

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>>9574 マンコミュファンさん
省略するの嫌いです

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>>9564 検討板ユーザーさん
そうじゃなければ投資用として魅力ない
高すぎて

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>>9568 購入経験者さん
SOHOの管理費や修繕積立金は、平米あたり割安になってきるのですか？
使用できない共用部もあるらしいので、その辺り調整されるのということでしょうか？

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>>9578 マンション検討中さん
調整されて初めて投資用として考える

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自宅用か投資用か考えること自体がナンセンス
ここは100%投資用でしか価値がない
無駄なオプションに金をかけるのはもったいないよ
そういうのは中古だと評価されないんだから
自宅用なら他に住むのに適したマンションがたくさんあるじゃん

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>>9580 投資家さん

オプションは自分たちが快適に住むために必要だと思うものをつけるのであって
転売時に付加価値のために付けるわけじゃないのでは？

繁華街でも駅直結でもないし、ここを投資向きだと思っている人は少ないと思いますよ。

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転売が成り立つのはパーマン棟だけでは？

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>>9577 名無しさん
>>9578 マンション検討中さん
>>9579 マンコミュファンさん

調整されるかされないか知りませんが、おそらく純粋にSOHO利用したい人、ワンルームとして住みたい人向けというだけで投資向けに企画されたわけではないようです。
小さい部屋だからといって広い部屋と比べてグレードを落として坪単価を下げるようなことはしないのではないかと予想してます。
気に入って住むとか仕事部屋として一つ確保するとかなら良いと思いますが
物件価格も管理費なども投資物件にはならないような金額になるのではないかと思ってます。

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>>9583 購入経験者さん
営業担当にノースのワンルームも興味あると伝えましたが、投資向きではないとはっきり言われました。

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SOHOですから、キッチンは最低限でスライドパーテーションで完全に隠せる。風呂はシャワーのみで、有効面積を広くしてる感じじゃないですかね。

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>>9584 匿名さん
担当さんからは、三田は投資にも向いているのでと説明されて、すっかりその気になっていました。その担当さんのお客さんは、賃貸用に小さめのお部屋を二部屋購入された方もいるとのことでした。
SOHOの販売になったら連絡もらえることになっているので、詳細聞いて再度熟考します。

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>>9586 匿名さん
小さめでも80平米以上を２部屋だから
ざっと4億以上だわ

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>>9587 検討板ユーザーさん

お金持ちの感覚は分からないのでお伺いしたいのですが、
何億もするSOHOとか2-3LDKとか、いくらで貸し出されるのでしょうか。普通の1-1.5億の都心タワマンマンションだと月30-50万しますが、会社員はそんなマンション借りません。
どこにそんな需要があるのか不思議で。

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>>9588 匿名さん
借りる側の人の多くは賃貸住宅として住むというより
会社経営者や起業した人がちょっとしたオフィスとして借りるとかでは？
もちろん普通に暮らすために借りる人もいると思いますが。

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>>9586 匿名さん
何をもって投資向きというかによるけど、投資に向かない理由は賃貸に出して利益を得るには元の値段が高すぎることが予測されるせいだろう。
仮に、一億円のワンルームが、5000万のワンルームの２倍の家賃が設定できるか？
バカ高い賃料設定して借り手がつくか？

転売して稼ぐという意味での投資ならば、今後経済状況が悪化せず不動産が右肩上がりを続ければ投資向きと言えるのかもしれない。
こればかりはわからない。

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>>9580 投資家さん
家は全て住む為のものですよ

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>>9587 検討板ユーザーさん
80㎡以上の部屋で2.5億以下の部屋はかなり少ないから、たぶん５億以上になってそう。

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>>9591 検討板ユーザーさん
いろいろなデータがありますが、一般的には都心新築マンション購買層の６割が居住目的、３割が投資目的、0.7割が別荘、0.3割が諸事情。と言われています。
これが関西圏になると居住目的５割、別荘２割、投資２割、諸事情１割という構成になるそうです。

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>>9588 匿名さん
それくらいのでしたら
雇われ社長夫婦と子供とか地方経営者の子供とその妻が
子供の進学で2人で東京に住むのに借りるとか
貸したことあります

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>>9593 購入経験者さん
とても興味深いデーターだわ

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>>9593 購入経験者さん

関西人は訳ありが多いのか。諸事情が東京の3倍以上とは！

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>>9580 投資家さん
投資用でしか価値のない「住宅」というのが、矛盾を内包した表現になっているのが分かっていないのか。
SOHO除いて、マンションが建っているうちは住宅としての利用しかできない不動産が「住むのに適さない」となったら、その資産価値根拠はどこに由来する？？

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投資用に29㎡のワンルームを1億円で買うよりも2500万のワンルームを4戸買った方が投資効果があってリスクも分散されますね。実益よりも見栄を取るならここも良いかもしれませんね。

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>>9598 匿名さん
>>2500万のワンルームを4戸買った方が投資効果があってリスクも分散されますね。
ハイハイ、投資用ワンルーム販売業者のカモになりなはれ。いまだにひっかかる人がここにもいるとは。

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