プラウドタワー目黒MARC

>>7762 匿名さん

5回。累積8千万の赤字。ここは好きで買うなら良いね、環境良いし。投資なら辞めときな、俺についてくると損するよ（笑）

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>>7763 口コミ知りたいさん
少なくともここ十年ほどは右肩上がりの市況なのに、5回程度の住替えで8000万の赤字ってどうやったらそんなことが起きるのか

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>>7764 マンコミュファンさん
センス無くてすみませんね。でも、ここは買うつもりです。

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>>7765 口コミ知りたいさん

もういい部屋残ってなかったよ

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>>7766 名無しさん
少なくともセンスある投資家はここは買わない

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>>7767 マンコミュファンさん

あなたは買えない

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なんで買うかとかセンスがあるかとかどうでもいいんで、1階のテナントが何になりそうかといった有益な情報が出てくるといいんですが…

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個人的には1階のテナントはファミレスをキボンヌ。
周りに飲食店が無いのと、忙しくて子供のご飯作らない時に楽できるので。

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>>7769 マンコミュファンさん

スタバはマストで欲しいよね。
人気タワマンのテナントには大抵入ってる。

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>>7771 マンション検討中さん

いやぁ…スタバは不味いんで勘弁してほしいです。今住んでいるマンションの一階に入っているけど一回も使ったことがない。もっと役に立つ店が良いです。

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>>7770 匿名さん
キボンヌって何？

変な言葉遣いする人いるね、

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>>7772 匿名さん
ほんと、どこが美味しいのかわからない。
マンション音痴は味音痴なんやろうね。
感覚がおかしい。

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>>7771 マンション検討中さん
もうベックスもあるんでスタバはいらない気もします。もっと便利なもののほうが良いかと。
というか、タワマンのテナントにスタバって珍しい気が。

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>>7775 名無しさん

武蔵小山？

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昨日の夜にマークから目黒駅まで歩いたんだけど結構きついね。
まず爆走タクシーが危ない　ひかれそうになった
次に寒いなか坂道はつらい
あと電車の音も煩い
目線に駅徒歩すぐのブリリアが入ってくるのも地味に辛い

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>>7777 匿名さん

そんなに卑屈にならなくてもいいと思いますよ

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>>7777 匿名さん
であれば、この物件は向いてないでしょうね。

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1階に焼き立てのパン屋さんあったら嬉しいけど、キッチン設備がないから無理ですよね…

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>>7780 検討板ユーザーさん
たしかにそれは魅力的ですけど、難しそうですね…

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20階以下のエレベーターは2台なので約90戸に1台ですが、朝とかエントランスまで5分位でしょうか。

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>>7782 匿名さん
家出て1-2分で着きますよ笑笑
8時前後のイメージかと思いますが、似たようなマンションに住んでいて、5分も掛かったことないです。

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>>7780 検討板ユーザーさん

オフィス棟のコンビニの品揃えがクソショボイので食べ物系は欲しいですね。
日持ちしない品物がマジでなかったです。マークに入居始まったら改善するんだろうか。夜も１９時までだし。超不便だなと感じました。でも営業さんがマークのテナントは水使えない云々言っていたので難しそうですね。

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>>7783 評判気になるさん
ありがとうございます。
今のマンションは50戸に1台なので、ご確認させていただきました、

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そっか。スタバのお膝元なのに見向きもされなかったんだ。その程度のレベルってことなんですよね。

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>>7786 通りがかりさん

あの面積の店舗にスタバが入れたら逆に驚き。

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>>7787 匿名さん

言い訳乙

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>>7786 通りがかりさん

リーシングのこと何もわかってないくそ素人が。

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>>7789 検討板ユーザーさん

おやおやポジが痛い所突かれて荒れてますね。
にしても暴言は良くありません。
こちらの住民の品性が疑われます。あればの話しですが。

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>>7790 マンション掲示板さん

品性なんてあるわけないじゃん。
そもそも、知性がないから。
わずかなデメリットを挙げるだけで、すごい勢いで噛みついてくる。
犬みたいなもんですよ。

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以前にアトラスのスレでEVに関する詳しい投稿があったのでちょっとお借りし貼り付けておきますね。

「理想としては50戸ごとに1基があった方がベストです。下記にてATLASとMARCを比較します。

ATLAS（現時点で分かっているデータ）
総戸数：213戸
エレベーター数：3基
・２基＝普通用
・１基＝非常用
総戸数対普通用エレベーターの割合：106.5戸に１基

MARC
総戸数：301戸
エレベーター数：８基
・２基＝普通用（１～20階）
・２基＝普通用（1～3階、20～32階）
・１基＝非常用（１～32階）
・２基＝駐輪場用（１＆3階）
・１基＝事務所・管理室用
総戸数対普通用エレベーターの割合：75.25戸に１基

MARCは上層階（２０～32階）の総戸数＝122戸ですので、上層階の割合としては61戸：１基です。また、下層階（４～20階）の総戸数＝191戸ですので、下層階の割合としては95.5戸：１基。」

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>>7792 匿名さん

面白いデータですね。旭化成が何故アトラスにEVを二つしか取り付けなかったのかが不思議で仕方がない。あそこの上層階に住むためには結構な金額するのに下層階とEVをシェアしなきゃいけないのがちょっと可哀想。朝はかなりEVを待つことになるんでしょうね。

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米粉パン屋さんがいいなあ～?

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ワシはスタミナ太郎みたいな家族でリーズナブルに楽しめるファミレスを期待でガンス。

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この辺は意外とファミレス多い。平日昼間は近隣のサラリーマンがランチ食べてます。

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多くの投資家は都心のマンションは高く成りすぎてメリットがないから買わないよ。

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>>7784 匿名さん
オフィス棟のひとは夜間も無人のnewdaysで買い物できるようなので、目黒MARCの住人にも夜間利用カード配布してほしいですね。

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ちょっと歩いた先にLAWSONがあるし、マイバスケットの方へ行くとセブンやファミマもあります。これらは全て24時間営業しているので、NEW DAYSが閉まっていてもコンビニに困ることはないと思いますが。

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すぐ近くにローソンもセブンもあるし、コンビニはかなり便利ですよ。アトレにファミマも入ってる。

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>>7800 匿名さん

そうですね。ファミリーマート上大崎店(徒歩5分以内)もあるし。

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自分が掲示板でネガをかいて少しでも評価を落とそうとするなどという最もレベルの低い人種であることに気づいたほうがいい
ここを買える人との格差にやきもきしてるのか

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>>7805 名無しさん
品性のないネガはいらないけど、契約者がポジティブなことばかり書く掲示板なら見る価値ない。ポジショントークではない建設的なポジネガコメントが欲しいですね。

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>>7806 マンション掲示板さん

当然マンションにはメリットデメリットあるので
それを踏まえて検討する場だと思います。
しかし、マンションの検討を真剣にした結果たどりついたネガだとすれば　＞＞7803 のような悪意があるような表現、小馬鹿にするような表現を使う必要はないと思います。
文章を見れば荒らしのネガか検討者のネガティブな意見なのかはすぐにわかります。

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実需だから
マーケットより高くても良い
騒音があって窓が一切開けられなくても良い
駅から遠くても良い

これは違うと思います。

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>>7808 匿名さん

マーケットより高いでしょうか？

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むしろマーケットと比べたら安いぐらいでは？

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>>7809 口コミ知りたいさん
武蔵小山、西小山、五反田の新築と比べたらそこまで割高感はないけど、駅近物件と比べても仕方ないので、目黒周辺の駅遠物件と比べたら割高だね。

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>>7811 口コミ知りたいさん

山手線沿線しか考えてないから、アトラスタワー五反田との比較になるけど
MARCはかなりお買い得と感じたよ

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>>7808 匿名さん
購入者がそれでいいなら、別にいいんじゃないでしょうか。それ以外に何かに価値を見いだせるから購入するわけですし。
違うも何も人それぞれでは。
マーケットより高いかどうかも比較対象によりますし、また、実需だから高くてもいいと言ってる人は少ないと思います。

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そもそもここが実需向けとの分類に違和感あり。実需向けとはハードの仕様の高さのみではなく、周辺の環境や利便性も加えて総合的に判断するものと思う。駅遠で騒音もあって日常の買い物のスーパーの選択肢も少なく、プラウドブランドの仕様が良いだけのワシャワシャした物件は実需向けとは違うと思う。あくまで個人の意見ですが。

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>>7814 マンション比較中さん
どちらかといえば投資向きではない、ということの裏返しとしての実需向きということでしかないと思います。駅距離も10分を超えるレベルではなく高齢者でもなければ生活に支障をきたすほどではなく、騒音も緩和策がある中で、立地やスーパーの問題なども含めて総合的に判断した結果として実需向きと考える人が多くいても不自然ではないでしょう。
もちろんそうでない人もいるでしょうが。

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まぁ突っ込みどころは多いけどパワカ（笑）のお陰で８割売れてる事実もあるからなぁ
１０年前は都心のパークコート２件買えてた価格でほいほい買ってくれるパワカ（）様様やでホンマ。

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>>7814 マンション比較中さん

あなたのご予算で購入し得る、駅が近くてスーパーが近くて間取りも仕様も良い所が、あなたにとっての実需向きの物件です。
ここは実需向きの物件という訳ではなく、値上がり期待、賃貸用の投資で買う人が少なく、ここで生活する為に購入する方が多いという事では？
100%条件に合う物件はなかなか出てこないのだから、皆さん比較検討して少しでも自分の条件にあう住まいを探されるのではないでしょうか？

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>>7816 匿名さん

10年前の事を言ってもしょうがないので、今購入できる物件で探さないとね。
都内に新築マンション買えるだけでもよかったです。
タイミング次第では買いたいと思ってもずっと買えなかったかもしれません。

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>>7816 匿名さん
10年前で時が止まっているんだね。
稼ぎも止まっているのかな？
年齢的にもローン組めないのかな？？
そもそも働いているのかな？？？

自分の買えるマンションに巡り合えるといいね。
（都心にはないだろうけどー。）

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ここは、建物や専有部の仕様は近年の中では非常に良い、一方でアドレスも場所も西五反田であり目黒駅からも遠い不動前最寄り物件のため、この価格では今後の資産価値においては非常に厳しい。

目黒駅近や目黒区には住めないけど目黒への憧れがある方向けの実需物件、というのが総合的な最終評価ですね。
一生住む覚悟があるならありでしょう。
西五反田の民度や人気を考えるとこれ以上の資産価値の上昇はとてもではないが見込まない方がよろしいかと。

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>>7817 通りがかりさん
新築信仰者が消去法で選んで、後付けで特性をひねり出したのが実需向けというカテゴリーであることが分かりました。

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憧れに手が届かない人の「妥協」物件なんですね。
だから、拗らせた人が多いのか。
納得。納得。

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このスレで既に何回も指摘されていますが、目黒駅までの距離は表記では9分となっているが、実際は外を歩く時間は5～6分程度で、目黒駅の山手線改札までは7～8分です（アトレの入り口を使うと約45秒短くなります）。

スーパーに関しては①まいばすけっと＝3分、②東急ストア＝3～4分、③プレッセ＆成城石井＝7分。「実需」の観点から見ればこれらの距離のどれもがとても普通です。

また、New Daysとローソン＝1分、セブンとファミマ＝3分と、すべてのコンビニに簡単にアクセスできます。

クリニック＝2分で、薬局（どらっぐぱぱす（マツキヨ））＝3分。

荒らし屋はMARCの購入者のことをよく「引きこもり」とディスっていますが、逆にMARCを選ぶ人は活発に外に出て歩くことを全然苦に感じない人が多いと思います。これくらいの距離は「無理」と夜中の3時に必死にネガっている人こそ引きこもりの可能性が高いと思われます。

本物件の主なデメリットは①電車による騒音（特に、カーブしている山手線による金切り音）、②目黒駅までの距離、③目黒駅までの道の狭さ、そして④リセール価格が購入時の価格を下回る可能性有、ですが、それぞれのデメリットをどう感じるかは人によります。

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「拗らせ」さん来たー笑
妥協の賜物よね。

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目黒も五反田も同じエリアですね。もう少しお金を貯めて白金高輪のスカイを買った方が良いよ。

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白金高輪は坪900近いし価格帯が結構違いますよ。

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全くの妥協なしに買える物件なんてほとんどないし、あっても現段階で庶民には手が届かないでしょ。そういう意味では妥協の産物なのは当然。
他方で、数年前ならパークコートが余裕で買えた（二部屋かどうかは微妙だけど）のも事実で、正直羨ましいところですけどね。
ただ、今はもう2022年なわけでそんなこと言ってもしょうがない。

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7820の見解はかなり客観的だよね。
西五反田アドレスで目黒駅遠、線路沿いカーブどころの金切り音、この三重苦は投資家や資産を持つ富裕層や絶対に買わない。
となると、近隣の資産価値高いエリアにつられてこの価格になってるけど資産価値観点では無理よね。
一生住む覚悟で買うところ。
仕様やバルコニーとからかなり良いし

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まぁ妥協の産物だろうが何だろうが納得して買えることが1番でしょうね。
それでもなんやかんやという人もいるでしょうが、ここに挙がってくるネガティブ要素は多少なりとも検討した人なら把握できるものばかりで、大して心に響かないもんです。

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賃貸棟完成して、ランドマークとしての全体の完成形がイメージできますので、一度見学に行かれた方が良いと思います。夜もとても綺麗です。「百聞は一見にしかず。」です。

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>>7828 マンション検討中さん
にしても売れてるのは否定できない事実で、仮に富裕層や投資家が買わずとも、今購入してる人達と同じ層が購入層になるだけでしょう。
その意味では大きな価格上昇が期待できないというのはあるかもしれませんが。
ただ、富裕層やら投資家が買わないから、リセール不可で一生住む必要があるってのはあまりにも論理が飛躍してます。

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>>7831 検討板ユーザーさん

「売れているのも事実」、売れているの定義ってなんですか？１期８次までやっていますが。

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>>7824 職人さん

ご自分は妥協なき所にお住まいなんでしょうね。
羨ましいです。
でも、なぜこんな所へ？？

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>>7832 eマンションさん

竣工までまだまだありますし。
コロナ禍でMR予約制で、毎月の販売数設定しながらで、この売れ行きはまずまずなんじゃないでしょうかね。
ハルフラとかと比較してます？？

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>>7830 マンション検討中さん

ランドマークという意味では、周りのマンションを圧倒してますよね。

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>>7828 マンション検討中さん
投資ど買うには不向きだと思いますよ？
値上がり期待なら、3億くらいで港区のマンションを買う方がいいと私も思います。

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>>7832 eマンションさん
先着順住戸もそこまで多く出ていないですし、販売開始から一年程度での売れ行きとしては十分なものでしょう。
というか、スピード云々というより、多くの部屋が販売済みであるということがそれなりの需要を示す証左です。

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>>7836 マンコミュファンさん
港区はピンキリだからね。白金とかは良いと思うけど、嫌悪施設の集まるようなところもあるし。

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いいマンションだと思います。この立地でこの間取りに対して仕上げとかデザイン入れてアルフレックスの家具とか置いちゃったりしたらもう満足でしょ。近所に住んでるわたしには届かない世界ですが、、
間違いなくカッコいいですよ、プラウドタワー目黒MARC。

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値上がりしないだの実需向けだの貧乏人の不動産投資家が、金持ちに対する遠吠え、うるさいですね。

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>>7838 匿名さん

具体的に何が良いの？
田舎者の発想じゃないかな

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>>7725
みんな、一旦冷静になって今一度これ見ようよ。

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>>7842 評判気になるさん
アトラスもマークもいいマンションですよね

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今出ている新築マンション、コストカットがひどいですね。
竹中工務店施工のプラウド、なかなかいいんでないでしょうか？

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竹中工務店や大林組はクオリティ高いですよね。

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>>7840 マンコミュファンさん
なんか嫌な言い方ですね。ほんとに契約者が言ってるんだったらとても残念です。

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>>7835 通りがかりさん
嫌味とかではなく目黒のランドマークはブリリアで五反田はグランスカイというのは規模や立地かしても客観的事実ですが、ここはどこのランドマークなんでしょうか、、不動前限定の？

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>>7846 名無しさん

今までのネガさんのいい方もなんか嫌な感じでした。

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>>7840 マンコミュファンさん
ここの購入層を金持ちと言ってしまう世間知らずさ笑
こういう無知な人が色々騙されちゃうんだよな

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>>7842 評判気になるさん

自分で書いたやつですか？
見てほしいんだね

もうMARC残り戸数少ないし
アトラスがいいと思うならアトラス買えばいいんじゃないですか？
別にここでMARCをそんなに否定する必要がある？

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>>7847 マンション検討中さん

ブリリアもマークも目黒駅から目立つ建物ですよね

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お隣で駅徒歩表記も3分優れているドレッセタワーが2年前は坪350だったのはポジさん皆了承済みでしょう。この立地で坪700弱はもろもろ犠牲にすることになりますが、電車が大好きなマニアさんが購入されているのかなと踏んでいます。

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>>7849 評判気になるさん

お金持ちの人もいると思いますよ

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>>7849 評判気になるさん
ほんとにそう。
ここを購入する層なんて、普通よ。よく持ち上げて、中の上。
もう少し付け足すと、妥協せざるを得なかった＊＊＊根性が身に染みた中の上。
金持ちなんて程遠い。

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>>7852 匿名さん

ドレッセ買いたい人は買えばいいと思いますよ。
好みの問題でしょう。

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>>7854 口コミ知りたいさん

まぁ、金持ちだったら３Ａ買ってますよ。

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ネガのスレ荒らしがひどいな。当てつけかね。

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同じネガがずっとひとりでしゃべってる（笑）

タワマンに住む何千人の人の人格をまとめるのは無理がある。
ある程度の金持ちじゃなきゃここすら買えないと思うけど

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>>7857 匿名さん

今日嫌なことでもあったかな？

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まぁ、図星ってとこだろうね。そういう汚い言葉を吐けば、自分に返ってくるぜ。

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っていうかランドマークに住みたい意味が分からない。自分が住むマンションの外観を1日に何分眺めているんですか？多くても10分以下だと思います。それより、毎日数時間を過ごす家の中が充実していた方が良いのでは？笑

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>>7823 匿名さん
①-④はかなりのデメリット。ターミナル駅近が高くて住めない人はこちらで妥協するんでしょうね。新築プレミアム剥がれたら中古で買い叩かれそう

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>>7859 匿名さん

アラシさんの心に早く平安が訪れる事をお祈りいたします

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>>7861 匿名さん
住んでるうちはいいけど、転勤や子供が大きくなって売らなきゃいけなくなった時にリセールの弱さに、これまでの快適な生活が吹き飛ぶくらい悲しい気持ちになるかもしれません

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なぜこれだけのスペックのマンションがリセールに困ると思うのか理解不能。

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>>7864 名無しさん
いいのいいの、鳥頭だから。

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>>7862 評判気になるさん

投資で買われたマンションは売り物多そうだけど、ここは出物が少なそう。

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>>7862 評判気になるさん

ここに5億円もする住戸があるんだけど、そういう部屋を買う人も他では買えなかった、という説ですか？

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>>7868 匿名さん
変わった人なんだろうね。理解不能だもの。
お金の使い方間違っているよね。
ハズレ人は取り除くのが普通です。

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>>7846 名無しさん

契約者じゃないです、すいません。

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みんなエセ不動産投資家気取りの単なるマンションお宅なんでしょ。
あなたの値上がり予想、もう十分ですよ。
お金持ちは上には上いますよね！スゴイ！スゴイ！
あっ私は契約者じゃないです。アホな流行りのワードならべつらねる人に辟易してるだけです。

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>>7828 マンション検討中さん

うるさくて外に出られないバルコニーって意味あるの？

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>>7871
契約者乙

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>>7873 通りがかりさん
意味ない。ちなみに隣住戸との仕切りもぺらぼー

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今日はネガがよくしゃべる

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ネガりたいなら同じネガばっか書き込むんじゃなくてなんか新しいネタないの？
毎回同じこと言ってんじゃん

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>>7865 名無しさん
内装は中古になったら価値は無くなるよ。立地が全て。ここは駅遠騒音坂下マンション、周辺中古はせいぜい坪500レベルだから買った瞬間に2割は減価する。長く住んで返済進むならいいが短期売却は残債割れ懸念あり

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>>7877 eマンションさん
ここは電源設備は2階以上ですか、それとも地下電源でしょうか。MRで聞きそびれてしまいました。

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>>7878 評判気になるさん

じゃあ、短期売却しないで、少し貸して返済進んでから売ればよいのでは？

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>>7872 マンコミュファンさん

あなたこそ、「笑」を4つならべる脳じゃなくて、理路整然と反論してみては？

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>>7879 検討板ユーザーさん

地上（1階）じゃなかったかな？

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>>7877 eマンションさん
いや、そのくらい資産価値において不動産の本質的なマイナス点なんですよ。駅遠、線路沿いの騒音、西五反田という風俗街のある街のアドレスでラブホ街の近くという立地は。

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>>7878 評判気になるさん
この物件を下げたいのはわかるけど、流石にメチャクチャすぎますよ…

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>>7884 名無しさん

そうでもないよ。

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スカイも荒れてたので、同じネガさんでしょうよ。

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>>7883 マンコミュファンさん

これで駅遠で価値ないって言うなら都内のマンションほぼ価値ないじゃん。いままで駅徒歩10分中古買ってきたけど価値落ちなかったけど？なんでここだけ落ちることにこだわる？個人的な感情入りすぎw

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>>7887 口コミ知りたいさん

変な予測と流行りのワード並べたいだけなのでしょう。

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>>7883 マンコミュファンさん
そうなんですね！
知らなかったぁ

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>>7887 口コミ知りたいさん
この10年、落ちる物件の方が珍しいけどね。

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>>7887 口コミ知りたいさん
絶対額（評価）という観点では落ちていないでしょう。ただ徒歩5分以内の物件の上昇率は10分をはるかに上回っている。つまりは相対評価として下落してるということね。因みにこの傾向は都心に行くほど上昇率の差が大きくなりますね。

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>>7891 マンション比較中さん

では今から駅近物件を買うなら高値掴みになるって事ですかね？相対的に割安なのを買っておく方が良い？

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>>7883 マンコミュファンさん

そんなことはここを買おうとしてる人なら
あなたに言われなくても理解してると思いますが。

そんな誰でもわかってることじゃなくて
もっと深いところまで掘り下げてネガってみてください（笑）

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>>7892 匿名さん
駅遠なのに周辺中古と比較して高値で出てきてるから、危ないってことでしょ。再開発で街が変わるならアップサイドあるけど、目黒駅はもう開発余地が少ない

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>>7882 名無しさん
ハザードはぎりぎり回避できるエリアですが、内水氾濫もあるので、出来れば電源設備は2階以上に作って欲しかった

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>>7894 マンション掲示板さん

投資家の皆さんは浜松町に行くのがよろしいようですね。

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>>7869 匿名さん

ちょいと待った。ネガさん曰く、MARCを買う人は妥協をせざるを得ない貧民である、と。しかし、実際にはMARCの上層階の住戸は数億円もすることを指摘されると、今度はネガさんは「お金の使い方間違っている」と主張する。都合がちょっと良すぎないかな？笑

MARCの上層階は早くから埋まってしまっているので、「貧民」だけでなくある程度お金を持っている人から見ても魅力的であることは紛れもない事実です。

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>>7897 匿名さん
データを見るときにハズレ値を取り除くのは通常の作業でしょ。
最上層階はどのマンションも、そのマンションのmass層を反映しませんよね。
都合がいいのではなく、7897はデータの取り扱いができない人なんだと思うなー。

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普通と言うのは平均や中央値近辺。日本では平均給与がずっと400万程度だから、ここを買える人は有意に平均以上の収入なのです。

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>>7895 マンション掲示板さん

ここ坂の途中なので、内水氾濫のリスクが無いからですね…。

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>>7899 マンコミュファンさん
あほだねー
億ションを買える人を母集団にしないと。

年収400万円と比べるなんて、、、
よっぽど金持ちと思って欲しいのかな？

１．５億程度は普通の価格でしょですわ。

私じしん、1.５億ちょいのマンションを買って金持ちではないことを再確認させてもらいましたわ。

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あなたも妥協して買ったのね？

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>>7898 匿名さん

要するに自分にとって都合の悪いデータを無視しないと自分が唱えている貧民説が成り立たないってとこですね。絶え間ないネガキャンお疲れ様です！

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>>7901 匿名さん
ここまでどうでもいい議論も珍しい。

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>>7901 匿名さん

でました突如母集団変えての議論。適当に想定母集団変えればどんな結論でも導き放題だよね。

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>>7889 匿名さん
このくらいのことはちゃんと知っておいた方がよいですよぉ？だから情弱ビジネスが生まれてしまうんですよお！今回勉強になって良かったですねぇ

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>>7893 匿名さん
このネガティブな情報は誰でも知ってますが、それが資産価値に深刻な影響を及ぼすということを分かってないということですね。この立地のこの価格で資産価値が落ちないって信じちゃってるでしょ残念なことに笑笑

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>>7906 名無しさん
皮肉ってものが通じないのね…

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>>7907 名無しさん
それも含めてみんな考えてるでしょうよ…
資産価値が暴落するというとっておきの根拠をお持ちなんでしょうね。どうでもいいですが…

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また自分で参考になるボタン押すネガさん来てるわ笑

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>>7907 名無しさん

あなたはどこのマンションに住んでるの？
同じ価格帯でもっと好条件のマンションがあるなら教えてくださいな。
資産価値の話は特にしてない。
みんなが投資目的じゃないことをわかってないのはあなた。
みんなが知ってることをわざわざ何回も言わなくていいよって話。同じネタはしつこいし、それしか言えないただのばかだと思われるよ。

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>>7901 匿名さん

「１年を通じて勤務した給与所得者の平均給与は 443 万円」
https://www.nta.go.jp/information/release/kokuzeicho/2022/minkan_2022/...

要は、400万台というのは国税庁の民間給与実態統計調査による日本人の平均年収です。この数字を水準にして何がおかしいんですか？

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>>7912 匿名さん
retarなのかしら、、、

それ全国でしょ。
この筋で反論したいなら東京２３区、中でも上位の区の平均年収を提示しないと。

marcを買う人って本当に視野が狭い、固執するんですね。

＊＊＊の妥協物件という思いが強くなりましたー。

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>>7911 マンション掲示板さん
バカにはばかな対応でちょうどいいじゃない。
ばかにされている、揶揄われている, ってこといい加減認めたらー？

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>>7913 匿名さん

うちは地方から購入しますけど。

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>>7912 匿名さん

1.5億のマンション買えても、おつむはちょっとということではないでしょうか。株価暴落前には靴磨きも鉄道株かったら儲かると他人に勧めてたらしいですから。1.5億マンションさんが靴磨きでないことを祈ってますが。。。

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>>7913 匿名さん

「retar」って何ですか？「retard」と書こうとしんたんですか？そうであれば、それは英語で差別用語に当たりますので、そちらの品性を表しています。

あと、そちらこそ、Googleの使い方がお分かりにならないのですか？簡単にググってみたんですが、厚生労働省「令和2年賃金構造基本統計調査」によると、東京都の平均年収は475万円で、年収中央値は432万円でした。

下記リンクによると、品川区民の平均年収は505万円ですので、全国の数字とは大して変わりません。一番年収が高い港区でも、平均年収が116万円しかないです。
https://gentosha-go.com/articles/-/35327

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>>7914 周辺住民さん

質問に答えなー？

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>>7917 さん

retarさんも、英語は出来るのかもしれませんが、統計を知らないか、どうしても目黒marcさんをおとしめたいがために、結論ありきで母集団を変えたいのでしょう。

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このマンションは投資に向かないというコメントを見かける。でも、その根拠が怪しい。このマンションの平均坪単価で計算してたりする‥でもさ、投資目的なら平均坪単価の部屋は買わない、もちろん高層階なんてもっての外。割安の低層階の割安な部屋しか買わないから、表面4%になるんだけどなぁ‥計算できてる？算数大丈夫？

ちなみに1LDKはほぼ全戸抽選だそう。賃貸も1LDKはほぼ残ってない、ここは、投資としても魅力だと思う。

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>>7920

1LDKほぼ全戸抽選はすごいですね！！
素晴らしいです！

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>>7920 通りがかりさん

まだ販売してないのに、抽選ってわかるんですか？

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販売前抽選願望でクソワロタww
どんまい。

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>>7920 通りがかりさん
そんなわけないだろ。ここ投資で買うとかどんだけセンスないんだよ。蓋開けたら苦戦するだろ

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>>7920 通りがかりさん

販売前の列もあるので、全戸とかウソはダメですよ。

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>>7922 通りがかりさん
要望書じゃない？

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>>7926 評判気になるさん

要望書でわかるので営業さんから伺えますよね。
私も契約前に抽選になりそうな部屋や要望が入っている部屋を教えてもらいました。

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ネガさんどんまい

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>>7922 通りがかりさん

まだ、販売してない？いやいや、今回から出てる。
今、販売してるのは‥っていう意味。
「ほぼ全戸抽選」は、ほんとにはば全戸なのか半分以上程度なのかは分からないが。

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>>7924 検討板ユーザーさん

ほんじゃ、蓋開けたら報告するかな？
センスないとか、その根拠をお願い。

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HP更新されてますね。

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ここは、力を入れてる60m越えのエントランス目の前の壁に、チンピラか誰かが書いた落書きがあるよね。あの落書きを見ると、この辺りの民度がどの程度か分かるのと、車使うたびにあの落書きを見て、気が落ち込むのは嫌だな。折角の素敵なマンションも台無しだわ。なんとかしてくれないかね？

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>>7932 マンション検討中さん

写真をのせてもらえますか？

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>>7932 マンション検討中さん

「この辺りの民度」？7025さんの投稿から分かる様に、今まではこの辺は誰も住んでいない汚い空地だったため、今後こういうことが起こるとはあまり思えない。

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>>7908 匿名さん
完全にあなたにブーメランだろw

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>>7911 マンション掲示板さん
投資目的じゃなく実需購入だからと資産価値気にしないで買う人いるわけないだろ。そんな当たり前のことすら分からない情弱だから馬鹿にされている、ということにも気づかない馬鹿ということか笑

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>>7936 マンコミュファンさん
本当は資産価値気になって仕方ないから、実需があると自分を納得させ、ブランディングをすり替えてるだけ。実需が強いのは新築だけ。中古になったらここの売りの内装の価値は殆どなくなるし、投資家や賃貸需要がなければ資産価値は上がるどころか下がる一方。

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何度も何度も同じ話を蒸し返して飽きないのかな。
いい加減聞き飽きたわ。

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ここが相場よりも2割程高いのではという共通認識は恐らくネガポジ共に持っているものと思う。
ただ、その上で今後価値が下がるか残債割れするかは全て今後の市況によるものであり今議論しても意味は無いのではなかろうか。
電車の轟音でラウンドバルコニーが使えないとの議論があるが、撮り鉄スポットとして脚光を浴び価値が爆上がりする可能性もあるかもしれない。

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>>7939 匿名さん

笑
そーだね。
撮り鉄スポットに慣れるかもねー。
そーなったらいいねー。

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>>7924 検討板ユーザーさん
別のタワマンに投資しているものです
気になったので、投資利回りを計算してみました
60I　2LDK　61.76m2の5階　10078万円　坪単価539万円に投資した場合、
＞＞レジデンスタワーの5階の賃貸料が352000円、これで貸したとしても表面4.2％
＞＞想定賃料の375000円で貸せたとしたら、表面4.46％、
この部屋に投資すれば5年で物件価格の20%を稼ぐ計算になります
ちなみにブリリアの同じぐらの広さの2LDK5階は37万円+15000円で計38.5万、駅から歩く分マークが1万円安いので、想定賃料37.5万はまぁまぁ妥当と思います

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>>7936 マンコミュファンさん

質問に答えなー？
馬鹿って言葉使って攻撃してるつもり？

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そもそももうここほとんど契約済みだからネガっても意味ない。
ネガ敗北。はい撤収～！

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殆ど契約済みなのに第1期8次とかってあり得るんでしょうか？
単純な疑問です。

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>>7944 匿名さん

1人何役もやらなくていいから。

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>>7945
単純に、あなた働いてるの？

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>>7936 マンコミュファンさん
実需で買うというのは資産価値を全く気にしないのいうことではなく、残債割れしない程度であれば気に入った部屋で豊かな生活ができる方を選ぶということです。
投資用物件は他で買えばいいだけです。
汚い言葉で己の馬鹿をさらしているのはあなたですよ。

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>>7946 匿名さん

単純に、なんのためにネガやってるの？

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8次の販売戸数は12戸になっていましたね。
段々数が減ってきていますね。

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ファクトで行くともう７－８割は売れてる。で、１Lは一列しか売り出さないの見ると引き合いは微妙なんだろう。

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>>7944 匿名さん

簡単な計算致しましょう。ここは次毎に供給する住戸数を控え目に出しています(約25住戸位だけど、もっと多めに出す次もあります)。なので、はい、普通にあり得ると思います。

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>>7950 匿名さん

今回1Lの売り出しもあるんですか？

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ありますよ。南西一列です。

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>>7953 匿名さん

ありがとうございます

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>>7941 周辺住民さん
周辺住民で投資不動産のド素人です
気になったので、投資利回りを計算してみました
40H　1LDK　41.04m2の4階　7600万円　坪単価613万円に投資した場合、
＞＞レジデンスタワーの最低階の41㎡賃貸料が200000円、これで貸したとしても表面3.2％
＞＞230000円で貸せたとしたら、表面3.6％、
7941さんの計算と照らし合わせると、投資で買うなら2LDKを買わないと損をする、という計算で、1LDK買うのは妥当性が無いように見えます。2LDKは眺望などは無視してともかく激安部屋を買うなら（ちょっと高い部屋ならすぐさま利回り3%に転落っしてしまうため）、投資に妙味がある？と言えそうですが、素人目で合ってますでしょうか？つまり、7924さんの言う坪単価（@540）なら妥当ですが、それを超えてくると利回り出せなくなる？

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>>7955 購入経験者さん

40Hは日照良好で、視界も開ける（4階でも結構開けてたと記憶してます）ので、230,000円くらいはいけそうですね。表面利回り3%後半なら最近の都心の物件としては標準的な水準ですかね。投資妙味はあまりない気がしますが。

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>>7955 購入経験者さん
そうですね、ブリリアタワーの40m2ぐらいの低層階１LDKが25万＋αですから、北東向きの低層階の40Hは23万ぐらいで見積もった方が良さそうです。その場合は計算されている通り、表面3.6%です。もちろん、仰っているように坪単価の低い2LDKあたりが良いですね。ブリリアタワーの賃貸募集を見ると、ワンルームはたくさん募集しています。1LDKは少ししかありません。2LDKは現時点では見当たりません。シティタワー目黒もあまり出てないように見えます（全部を見たわけではありません）。つまり、今だけの情報ですが、2LDKの需要が大きいエリアかもしれません。そういう意味でも2LDKの投資は悪くなさそうです。

また、不動産投資には必ず出口がありますから、少し利回りを犠牲にしても、客付のよい物件（眺望や階数や向きなど）や売却時に簡単に売れる物件にするかどうかは、その方の考え方次第ということになります。1LDKはどこのタワマンも高層階にはないので、眺望が抜けていれば客付けし易いと思いますし、売却もスムーズでしょう。

ところで、1LDKの利回りですが新築で3.6%の利回りは世界標準で考えれば悪くないのです。東京は都市力がNY、ロンドンについで3位なのに、新築で3%を超える利回りはかなりいいのです。アメリカ・フランス・論打音あたりは軒並み3%を切ってます。これはどういうことかと言えば、条件のいい物件には、世界の投資マネーが集まるかもということです。しかも、この円安ですからね。

買うわけでもないのに昨日からいろいろ調べてますが（笑）、2LDKの低層階南西向きで（騒音も小さいはず）建物が目の前に迫っていない2LDKが、坪単価600万以下であれば投資としてはうま味があると思いました。1LDKは少し劣りますが、買う部屋によっては決して低い水準ではないと思います。

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>>7955 購入経験者さん
補足です。今は表面で話してますが、管理費や維持費を抜いた実質利回りがあります。他の国の利回りは実質だったような・・なので、1LDKの場合、管理費25000円ぐらい？と固定資産税10万ぐらい？を引くと実質3.1%になります。悪くない程度かもしれないです。

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>>7953 匿名さん

40は2列しかないんですね。
40Dはどの階も景色は抜けそうですよね。

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うちの友達が最近NYで新築マンション（Condo)を買ったんですが、MARCの最上階の大きめの部屋と同じぐらいの価格（約5億円）だったのに、月々の管理費は5000ドルもするそうです。

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信じられんかもしれんが
昔買った港区内側タワマンの利回りは
未だに7%後半である

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>>7960 匿名さん
つまりはどういう事かというと、維持管理費x1000倍がグロスの適正値という事です。ここの平均的な3Lは維持管理費は5万くらいなので、5000万がグロスの適正値という事ですね。ヤク3倍の高値掴みとなりますorz

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>>7962 匿名さん

意味がわからない…

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>>7962
危うく3倍の高値掴みするところだったとは、、、買った瞬間の減価率だと66%ですか。
コワー。

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>>7962 匿名さん
その理論だと維持管理費を3倍にすれば適正価格になるので問題解決ですね。

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>>7964 匿名さん

あなたもヨソで高値掴みしてないでしょうね？？

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久しぶりにこのスレを拝見いたしましたが、最近行われたアンケートって、何なんですか？入居後に自分が住むマンションに致命的な欠陥が見つかることを願っている派が優勢とはどういうことですか？

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>>7967 匿名さん
投票数たったの全10票ですよ？何を気にされているんでしょうか。。。

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>>7967 匿名さん

あぁ、あれは荒らしが自分で立てて、自分で解答しているアンケートだから真に受けないほうがいいですよ…

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ここに常駐のネガさんは、自作自演、自分にイイネが特徴です…

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白金ザスカイもそうだけど、人気の高いマンションほどネガが増える傾向にありそう。

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ここって、人気だったんか、、、？

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人気があるというかボコられる様を見てみたいという人は多いでしょうね。私もそんな一人でして。
https://x1mansion.com/proudtower-meguro-marc

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>>7973 マンション掲示板さん
そのサイト信頼してないので、参考になりません。

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こんなダサいとこじゃなくスカイ買っとけば良かったね

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>>7973 マンション掲示板さん
もうそのブログ（に関する投稿）は見飽きました。
しつこく投稿するってことはブログ主さんかなんかですか？

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>>7976 マンション検討中さん
多分そうです。こちらの投稿結構チェックされている様です。

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>>7974
>>7976
気になって仕方ないことはよく分かりました。スレッド警備員業務、ご苦労さんです。

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>>7978 評判気になるさん
そちらも、ご苦労様でございます。

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>>7979 マンション掲示板さん
投稿後10分で参考になる!x3ってすごいですね。
人気ブロガーみたいです。

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>>7980 評判気になるさん

この時間は人多いのよ

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>>7980 評判気になるさん
3つでですか。。。

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プラウドタワー西五反田はこちらのスレで宜しかったでしょうか？

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北東側は何階からオフィス棟抜けるのでしょうか？
どなたか、もしご存知であれば、教えて下さい^ ^

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>>7978 評判気になるさん
なぞいな

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>7984 マンション検討中さん
確か17階とかじゃなかったでしたっけ？

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>>7986 マンション検討中さん
>>7986 マンション掲示板さん

オフィス棟なら17階であってるとおもいます。

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ネガはもういいので、購入者の決め手が聞きたいです。

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>>7987 通りがかりさん

ありがとうございます！！
参考になります。

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>>7988 匿名さん
決め手は妥協の産物ということで整理が付いているようです。

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花房通りより臨む

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>>7991 周辺住民さん
いい感じですね～

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>>7988 匿名さん

建物のハードははっきり言って申し分ないなと思いました。

ネガさんも沢山つついて来ますが、①ネックは価格・②駅距離・③騒音（個人的には飛行機は気になりませんでしたが、電車は確かに気になりました）

①価格ですがこればっかりは上がり傾向なのはどうしようもありません。もちろん安く買えることに越したことはないですが、ただここならば23年引き渡しで、贈与税の優遇なども減る前に入居できるし、長期優良＋低炭素で優遇幅が大きかったこともあり、またローン支払いも許容範囲内なのでそこは妥協することにしました。また室内のグレードを考えると、もう少し安いマンションにしても同じグレードの仕様にしようと思えば、オプションふんだんに盛り込まなければならず、結局価格は妥当だろうと判断しました。周辺中古相場をみても自分は妥当と思っています。
②駅距離は目黒駅まで歩いてみて徒歩9分と聞いて想像したより近く感じた（実際9分かからなかった）し、特に不都合を感じなかった。もちろん個人差はあると思う。
③２重窓で窓をしめれば問題ないはなし。では実際窓を開けて暮らすかといえば、自分の経験から長時間窓を開けっぱなしにしていることはほぼないと思った。

以上の３点は自分にとってあまりデメリットにならないと判断したので購入に決めました。

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ていうか、今坪600前後で他のどこと比較できんの？JRは仕事慎重で遅いから数年前の値付けが残る数少ない物件でしょ。
数年前の感覚で話しても意味ない。
山手線の東側は値上げの嵐。

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>>7993
ありがとうございます。
家族構成と間取りを伺ってもいいでしょうか？

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タワマン、事故ありましたね。千葉の有名タワマン。大丈夫でしょうか？

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>>7996 マンション検討中さん
marcでも起こりそうな事故ですよね。。

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>>7997 職人さん
はい、ベランダの面積、奥行きが広い分、ベランダにテーブルや椅子を置いた生活が想定されますので、極めて心配です。今回の事故で、アピールポイントだったベランダが、ネガティブな印象になってしまいました。ここは、実需ですし、ファミリー多いはずですので、万が一事故でも起きたら、資産価値が大幅に下落してしまう、そういうリスクも勘案しなければならなくなりました。

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>>7995 匿名さん
夫婦と子供で3LDKです。

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幕張の痛ましい事故についてネガとして投稿している人は、もしかして全てのマンションの掲示板に書き込むつもりなんでしょうか。ここに限らず、タワーマンションに限らず、低層マンションであっても、場合によっては一戸建てでもベランダ・バルコニーがあれば起こりうる事故です。ご遺族の心痛を思うと、それをネガ要素のネタとして投稿するなど、大変許し難い行為です。
一方で転落事故は起こりうる事故ですが、防ぎうる事故でもあります。小さな子供のいる家庭は「バルコニーに踏み台となりうる物を常設しない」、「窓の子供の届かないところにも鍵をつけ、勝手にバルコニーへ出られないようにする」この２点を徹底し、これ以上の悲劇が起こらないよう、注意をお願いしたい所存です。

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ネガは今日も無駄に頑張っている

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新築中古マンションいろいろ物件検討しましたが
MRの間取りを見て非常に気に入り、夫婦でこれだ！と意見が一致しました。
天井が高いこと、ワイドスパン、スケルトンで間取りが変えやすいこと、アイランドキッチンも気に入ったポイントでした。
個人的に駅近の人混みは好きでないので駅から少し離れていて落ち着きがあり、かつ遠すぎない距離なこちらは我が家にぴったりだと感じました。
実際足を運んでみると人通りも少なく、落ち着いていて緑と空が広がって気持ちいい雰囲気がとても気に入りました。目黒駅徒歩圏内でこの雰囲気はとてもいいなと。
目黒駅は複数路線があり、どの方面へ行くにもとても便利です。
価格の面で坪単価割安の角住戸があったので決めました。

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>>8005 わさん

でたな。スカイウォーカー。
他人の物件に口出して怒られたばかりなのに。
誰も低地ハザードなんか選ばないんだよ。

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最近三井の物件が低仕様なのに絶妙に高いから
値段は高いけどそれなりにいいモノ作ってる野村の方がマシに見えてきた。

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>>8002 匿名さん
今時のタワマンはチャイルドロック付いてるから比較的リスク低い。チャイルドロック無しの物件は子供が小さい家庭は避けた方が良いかもへ。

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>>8006 eマンションさん
ここも目黒駅かは見たらかなり坂下った低地。しかも線路横だから高速横のスカイと条件あまり変わらないのでは。ただ向こうはかなり値上がりしてるみたいだけど、こことの差は何が要因なんだろう。駅距離？再開発の規模、地下鉄延伸とかですか？

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>>8009 eマンションさん
あちらは港区というブランド？

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>>8009 eマンションさん

分譲がここより早かったことじゃないですか？

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>>7993 匿名さん
問題は駅距離ではないんですよね。狭くて危険なこと。
もし歩道のある広い道だったら間違いなく購入してました。

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あちらは
港区　白金高輪ランドマークで＋100
山手線内側＋中央線南側最大規模で＋50
東京タワービューで＋50

ここは
品川区　西五反田でー100
山手線外側で?50
囲まれビューで?50

で結果としてリセールに坪400くらいの差が出てくると言うことです。
分譲単価は同じくらいですけどね。

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>>8012 マンション比較中さん


確かに、目黒駅から五反田方面に抜ける裏道みたいになってるから　夜にイキったタクシーが突っ込んでくるんですよね。恐怖を感じました。

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