東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウドタワー目黒MARC」についてご紹介しています。
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名無しさん [更新日時] 2025-11-28 20:20:06

物件概要

物件名:プラウドタワー目黒MARC
販売時期:2021年12月上旬(予定)
所在地:東京都品川区西五反田三丁目249番1、247番18(地番)
交通情報:JR山手線 「目黒」駅 徒歩9分

敷地面積:7,711.42m2
土地権利:所有権
用途地域:第二種住居地域
構造・規模:鉄筋コンクリート 地上32階 地下1階建て
建物竣工時期:2023年10月上旬 (予定)
入居(引渡)時期:2023年10月下旬(予定)

分譲後の権利形態:専有面積割合による所有権の共有
総戸数:301戸
間取り:1LDK~3LDK
専有面積:41.04m2~156.60m2
バルコニー:10.92m2 ~ 55.48m2

売主:野村不動産株式会社、ジェイアール東日本都市開発
施工:株式会社竹中工務店
管理会社:区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/プラウドタワー目黒MARC


[スムラボ 関連記事]
プラウドタワー目黒MARC 現地訪問レビュー【2LDK】
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「プラウドタワー目黒MARC」VS「ブリリアタワーズ目黒」王者対決!【クリスティーヌ
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[スレ作成日時]2021-07-16 22:03:21

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プラウドタワー目黒MARC口コミ掲示板・評判

  1. 10186 マンション検討中さん

    >>10182 マンコミュファンさん

    急に湧いたように武蔵小山を持ち上げるの投稿が7つも投稿されるなんて異常ですよ。
    なんなんですかね。気持ちが悪いくらいです。

  2. 10187 匿名さん

    目黒MARCはもうすぐゴールを決めるでしょう

  3. 10188 口コミ知りたいさん

    >>10186 マンション検討中さん
    大抵の場合自作自演ですよね、、

  4. 10189 口コミ知りたいさん

    自分はそうは思いません。
    客観的に武蔵小山の方が良いってだけで、みんなが同じ思いなんでしょ。

  5. 10190 匿名さん

    武蔵小山の話題はいつもの荒らしの人の自作自演ですよ。白金ザスカイのスレでもよく見かけました。悪質な荒らしは無視しましょう。

  6. 10191 口コミ知りたいさん

    興味ないマンションの掲示板に書きくむどころか見る事さえないので分からないのですが、武蔵小山のマンションの掲示板には、逆に目黒MARCを推して武蔵小山を下げることに執着してる人っているのですかね。。。

  7. 10192 名無しさん

    >>10191 口コミ知りたいさん

    そんな投稿だらけですよ。お互い様です。

  8. 10193 口コミ知りたいさん

    武蔵小山、SUUMOを見たら中古も沢山出ているんですね。
    新築が沢山残っていたら、リセールも大変かもしれませんね。

  9. 10194 名無しさん

    >>10193 口コミ知りたいさん

    スミフは値段を上げていくので、リセールもしやすいんです。素人は黙っていた方が良いです。

  10. 10195 マンコミュファンさん

    >>10194 名無しさん

    今までの上げ相場ではそうでしたね。

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  12. 10196 匿名さん

    >>10194 名無しさん
    武蔵小山の話はもう結構

  13. 10197 検討板ユーザーさん

    >>10196 匿名さん

    本っっ当どーでもいいですね。
    申し訳ないですが比較対象にはならないです。

  14. 10198 マンション検討中さん

    あまりにもしつこく武蔵小山の話をすることで
    武蔵小山のイメージを悪くさせたいんでしょうね。
    全く嫌なイメージがなかったのにこの掲示板のせいでなんかもう近寄りなくなくなりました(笑)

  15. 10199 名無しさん

    >>10192 名無しさん
    本当に興味なくて見てなかったのでシティタワー武蔵小山版を今100コメントだけ遡って読んでみました。目黒MARCとの比較ではなく多方面から叩かれてました笑
    目黒MARCについて1ラリーだけありましたが、金切り音という表現でこちらで永遠とネガを流してる方が頑張ってました。

  16. 10200 名無しさん

    隣駅の同じタワマンとはいえ、ここの人たちの武蔵小山への敵対心が凄くて草
    駅前へのコンプレックスが相当なことは分かった。

  17. 10201 評判気になるさん

    >>10199 名無しさん

    自分も見ましたがそんな事実はありませんでした

  18. 10202 通りがかりさん

    >>10201 評判気になるさん
    え?もう一度見てください。3Aからの流入者がいるような武蔵小山民に対して総スカンくらってましたよ。目黒MARCポジみたいなのはほとんどありませんでした。
    逆にどんなことが書いてあったか教えてください。(同じものみて違うコメントが表示されるとは思いませんが)

  19. 10203 名無しさん

    >>10201 評判気になるさん
    連投おつかれ

  20. 10204 評判気になるさん

    >>10193 口コミ知りたいさん
    新築も100戸以上残っていて全然売れてないよ。武蔵小山には坪600の壁がある。一部それ以上の成約もあるけど、明らかに動きが鈍るな

  21. 10205 評判気になるさん

    >>10202 通りがかりさん

    私もざっと見ましたが、こちらの関係者と思われる方達の見るに耐えないネガ投稿ばかりでした

  22. 10206 マンション掲示板さん

    私も確認しましたが同意見です。

  23. 10207 マンション掲示板さん

    >>10204 評判気になるさん
    シティタワー武蔵小山の価格って目黒MARCとほぼ変わらないのか。76m2 1.5億!
    ただ建物は目黒MARCと比べて遜色ないか、むしろ良いかも。ラウンジとか宿泊姿勢とかロビーは結構良さそう。
    逆に目黒MARCはちょっとシンプルすぎて、もっと頑張って欲しかった。
    いずれにせよ、都心(山手線エリア)から離れるのに目黒MARCと同水準の価格設定はスミフやりすぎ。勝手にバブル作ってるようなものでは。

  24. 10208 マンション検討中さん

    ここはマンションの評価をするところですよ。
    マンションのいいところ悪いところを語るべきところで、顔も見えない相手を誹謗中傷するような幼稚なことは控えてくださいね。

  25. 10209 通りがかりさん

    >>10206 マンション掲示板さん

    また自分に返信してる笑

  26. 10210 評判気になるさん

    >>10205 評判気になるさん
    想像力が豊かすぎて、会話なりたたないですね。ほとんど目黒や目黒MARCの話なんて誰もしていませんでしたが笑

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  28. 10211 評判気になるさん

    >>10207 マンション掲示板さん

    MKの価格設定はマークよりも高いんですよ。その割には住戸のスペックが低い。向こうは駅近力に賭けているんだけど、結局は少し離れていても山手線の方が圧倒的に強い。

  29. 10212 マンション掲示板さん

    ここと武蔵小山を客観的に比べてみました。
    こうして並べるとここの人が武蔵小山を目の敵にするのわかる。全て負けてるもん。

    駅力:武蔵小山>>>不動前
    生活利便性:武蔵小山>>>不動前
    将来性(再開発予定):武蔵小山>>>不動前
    駅距離:シティタワー武蔵小山>>>目黒マーク
    設備仕様:シティタワー武蔵小山>目黒マーク
    価格:シティタワー武蔵小山=目黒マーク

  30. 10213 検討板ユーザーさん

    >>10212 マンション掲示板さん
    その比較でシティタワー武蔵小山の方が売れ残ってるファクトに対して、論理的な説明お願いします。もちろん、スミフの売り方という詭弁は通りません。シティタワー武蔵小山の方が価値が上で価格は同じという分析ですからね。

  31. 10214 評判気になるさん

    >>10212 マンション掲示板さん
    再開発しても目黒五反田不動前の利便性には全く敵わないと思います。武蔵小山のマンションの裏は墓地だし。
    不動前より私は目黒まで歩くので、
    駅力・生活利便性は、
    目黒+五反田+不動前>>>>>>>>>>>>>武蔵小山
    かな。
    設備仕様と駅距離は認めますが、駅距離だけなら武蔵小山じゃなくても、何もない洗足、西大井とかも有利になっちゃうので反則です。

  32. 10215 マンション掲示板さん

    >>10212 マンション掲示板さん

    シティータワー買ったんですか?
    ここに興味がないならもう来ないでください。
    迷惑です。
    何度言ってもわからないでしょうが。

  33. 10216 名無しさん

    >>10212 マンション掲示板さん

    この人さえいなくなれば平和が訪れるのにね。

  34. 10217 匿名さん

    >>10213 検討板ユーザーさん

    完成してるのに引き渡しは来年とか売り渋りして実質買えないからでしょう。竣工前完売目指す野村と大きくちがうから残り戸数で価値を比較するのは的外れ。

  35. 10218 評判気になるさん

    >>10217 匿名さん
    引き渡しが1~2年後のマンションなどその辺に転がってますが。。。先着順で売れてない理由にはなりません。坪800とかで売り出してるならわかりますが、目黒MARCより価値が上で先着順で残ってる理由を教えてください。

  36. 10219 匿名さん

    >>10218 評判気になるさん

    売ってもらえないから^^
    以上

  37. 10220 評判気になるさん

    >>10219 匿名さん
    先着順で売ってて、買えないとかあるのですか?売り出していない住戸ならわかりますが。都合の良い人気作りの言い方があるのですね。

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  39. 10222 マンション掲示板さん

    >>10217 匿名さん
    売り渋りって…。
    普通に売ってましたけど…。

  40. 10230 管理担当

    [No.10221~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  41. 10231 マンション検討中さん

    なんか、目黒も武蔵小山も品が無い人多そうですね… 同じ穴の狢のようです…

  42. 10232 通りがかりさん

    オフィス棟のコンビニって土日は結構早く閉まるんですね(18時)。
    このコンビニがメジャーどころだったら良かったのにと思ってしまいますが、JRによる開発ですしあるだけましってところですかね。。

  43. 10233 匿名さん

    目黒も武蔵小山も良いところだと思いますよ。

  44. 10234 マンション検討中さん

    ここは頑張れば目黒駅も使えるってだけで、それを全ての拠り所にしてる関係者が多くて草

  45. 10235 マンション掲示板さん

    >>10234 マンション検討中さん

    目黒駅まで徒歩9分にもかかわらず2万haの土地に、緑も多く、構造もワイドスパンやスケルトンインフィルの間取りもとってもいいですよね。

  46. 10236 口コミ知りたいさん

    >>10232 通りがかりさん
    車アプローチがあるメインゲートからのスロープを降りて左手すぐに24時間のローソンがあるので大丈夫です!

  47. 10237 マンション掲示板さん

    プラウドタワー目黒MARCとシティタワー武蔵小山の価格設定はほぼ同じという主張は現実離れしている。MKの最上階の112㎡の住戸は4.06億円だったのに対し、MARCでは最上階の138㎡の住戸はたった3.96億円でした。

    駅近: MK (1分) > MARC (7分)

    山手線徒歩圏内: MARC > MK

    施工会社: MARC (竹中工務店) > MK (五洋建設)

    坪単価: MARC > MK

    騒音: MK > MARC

    敷地面積: MARC > MK

    敷地空地率: MARC > MK

    EV: MARC (4基) > MK (4基本だが最上階まで各駅停車)

    構造: MARC (免震) > MK (中間免震)?

    部屋のレイアウト: MARC (フルブライトプラン&ワイドスパン) > MK (中部屋は窓なし洋室が多い)?

    天井高: MARC (2.7~3.15m) > MK (2.55~2.68m) ?

    バルコニー: MARC (ラウンドバルコニーで奥行きが1.95m) > MK (狭小、形状が悪い)?

    地権者割合: MARC (なし) > MK (戸数と対し割合が高い)

    設計: MARC (井桁状梁 & スケルトン・インフィル & アウトポール) > MK (柱が完全にはアウトフレームしていない)

  48. 10238 口コミ知りたいさん

    >>10237 マンション掲示板さん
    この2つの比較ならマークが優勢。ただマークも駅距離、駅までの動線、騒音はかなりの欠点。新築では消去法的に選ばれるが、中古になって内装が古びたら指名買いされるマンションではない。所詮2つともどんぐりの背比べ

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  50. 10239 通りがかりさん

    >>10238 口コミ知りたいさん

    内装はいつでも変えられますって。

  51. 10240 評判気になるさん

    >>10238 口コミ知りたいさん

    不動産は立地が9割。ここのような難立地はリセール厳しいんじゃないかな。

  52. 10241 マンション掲示板さん

    >>10237 マンション掲示板さん
    武蔵小山の話はもう結構です。

  53. 10242 通りがかりさん

    ここは何処へ行くのにも便利よく、広大な敷地には植栽がありいい立地ですね。

  54. 10244 マンコミュファンさん

    >>10242 通りがかりさん
    この近辺は特に休日はかなり落ち着いた雰囲気なので、個人的にはそこがポイント高いです。

  55. 10245 匿名さん

    >>10237 マンション掲示板さん

    そうですね。後から変えることができない仕様の面ではマークはメチャメチャ強い。駅距離をどう感じるかは毎日何度外に出かけるか次第だと思います。大抵の人は駅まで歩いて行く時間よりも家の中で過ごす時間の方が圧倒的に多いので、間取り・面積を犠牲にして狭苦しい駅近の物件を選ぶ人もいれば、時間を快適に過ごせるマークの様な物件を選ぶ人もいます。ここは着々売れて行っているのはその証です。

  56. 10249 名無しさん

    >>10239 通りがかりさん
    内装はどれだけ綺麗に住んでも新築時が頂点で、中古では生活感が出てしまう。壁紙だけじゃなく、バス、トイレ、キッチンはどうしても使用感出るし設備も劣化するからね。だからマンションのランドマーク性や外観、規模、立地等で選ばれるマンションであることが大事なんじゃない

  57. 10250 口コミ知りたいさん

    >>10249 名無しさん

    リノベすれば新築同様になりますね

  58. 10251 匿名さん

    不動産は立地が一番大事ですよ。目黒MARCは立地が良いのが最大の魅力です。

  59. 10253 名無しさん

    >>10240 さん

    >>10240 評判気になるさん
    金切音、駅9分は悩ましいのですが、
    JR目黒駅と五反田駅に10分以内で行けるのに、この広い敷地・空地率と緑地帯はなかなかないですから、売りに出たとしてもレアな物件ではあり続けるのではないかと思っています。
    ちなみにJR目黒駅は、電車のホームまで10分5秒なので、下手したら駅の中をかなり移動するような大規模ターミナルや地下深く潜る大江戸線六本木駅とかから徒歩6分の立地よりは早いかもです。

    参考 目黒MARCからの各駅徒歩実測動画





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  61. 10254 口コミ知りたいさん

    この物件に床快fullが採用されなかったのは何か理由がありますか?

  62. 10255 マンション検討中さん

    >>10254 口コミ知りたいさん
    他の面に力を入れているから、コスト的にそこまでは難しかったんじゃないんですかね。

  63. 10256 口コミ知りたいさん

    >>10254 口コミ知りたいさん

    それって野村の標準仕様ですか?

  64. 10257 匿名さん

    >>10256 口コミ知りたいさん

    標準ではないと思うのですが、採用の基準が分からずでして。
    最近のプロジェクトだとプラウドタワー亀戸クロスとプラウド御茶ノ水で搭載されていますね。

  65. 10258 匿名さん

    >>10254 口コミ知りたいさん
    床快フルはいいんでしょうけど、家具の置き場所が制限されるのと、埃が入ったりしないのかしら?と気になりました。
    実物は見たことないんですが、YouTubeで見た時に少し気になりました。

  66. 10259 検討板ユーザーさん

    >>10250 口コミ知りたいさん

    リノベの自由さが魅力でもありますよね!

  67. 10260 検討板ユーザーさん
  68. 10261 eマンションさん

    >>10249 名無しさん

    綺麗とかじゃなく、この部屋に住みたいって言う内装にレベルすればこの立地なら全然選ばれますよ。
    一般の人はそういう空間に触れてないだけですよ。
    アパホテルとかニトリとかそういうリテラシーが大半ですから。

  69. 10262 マンコミュファンさん

    >>10258 匿名さん

    ユカイフル物件は、まだ新しい設備なので口コミが少ないのですが、亀戸の住民からは総じてかなりの高評価ですね。
    何より電気代がめちゃくちゃ安い。
    プラウドシティ小竹向原は地権者がいるせいで付けられなかったと聞きましたが、プロジェクトが始まった時期が早すぎるとユカイフルも新しい設備なので、後から導入するのが難しかったんでしょうね。

  70. 10263 匿名さん

    >>10261 eマンションさん
    よく言ってる意味がわからない…

  71. 10264 評判気になるさん

    >>10232 通りがかりさん
    オフィスのひとはIDカードみたいなもので24時間入店できて、セルフ決済で購入できるようですが、MARC住人にもIDカード配布してもらえる様にならないですかね…。

  72. 10266 通りがかりさん

    >>10264 評判気になるさん

    それはどこ情報ですか?

  73. 10267 通りがかりさん

    >>10261 eマンションさん
    ここは一般の人が買うマンションでしょ。本気で住みたい内装にするなら1000万以上かけていじればいいと思うけど、それを新築時の価格に乗っけて坪700超でここを中古で買うかね。それならもっと駅近や山手内側の好立地を選ぶよ。ここを値上がり目的で買うならやめた方がいい

  74. 10268 匿名さん

    目黒MARCは立地が良いから富裕層も多く買われてるみたいですよ。

  75. 10269 マンション検討中さん

    >>10267 通りがかりさん

    値上がり目的とかじゃなく、内装をどれだけかけても新築時が頂点っていう発想が、ん?っということです。
    1000万かけるからどうこうとかじゃないんですよ。
    新築時に引き渡された状態で内装が完成と思ってる方が大半なのが現状だからこそ+αの価値がって話なんですけどね。
    まぁ言っても理解できないとは思いますが。

  76. 10270 匿名さん

    値上がり目的で買うのは期待しすぎ。
    目黒駅までの動線は確かに厳しい面あるが不動前迄はフラットアプローチで何の不便もない。
    結論、ネガる要素無く今マーケットオンしてるリアエスではロースター候補。

  77. 10271 eマンションさん

    >>10270 匿名さん

    ルー大柴かよw

  78. 10272 マンション検討中さん

    >>10267 通りがかりさん

    値上がり目的じゃなく、ここに住みたいから買うんです!
     

  79. 10273 マンション検討中さん

    不動前の雰囲気も落ち着いていていいですね。
    もうすぐ桜の季節。かむろ坂や目黒川の桜が楽しみです。

  80. 10274 匿名さん

    次の販売期は三月上旬となっていますが、今週末ってとこですかね?

  81. 10275 匿名さん

    >>10270 匿名さん
    ロースター候補

    よくわかりませんでした。炎上?リセール厳しくてまる焼け?

    かたかなが多いと理解できない年齢になってきました。住宅でも、WICとかDENとかSICとかアルファベットが多いとわかりにくいとか思っちゃいます。

  82. 10276 マンション検討中さん

    Twitterでマークの夜に撮影した写真やカバーが外されて白と黒のコントラストが美しい写真を拝見しました。
    ランドマークになりそうなほど、素敵な建物ですね。
    CGよりはるかに現物の方が良さそう。

  83. 10277 匿名さん

    >値上がり目的じゃなく、ここに住みたいから買うんです!
     

    つまり住民の皆さんの解釈では、ここが No. 1物件だということでしょうか

  84. 10278 通りがかりさん

    >>10277 匿名さん
    買える範囲で一番だから買うんでしょ

  85. 10279 検討板ユーザーさん

    だよね。

    俺ももう少しカネがあれば住みたい物件は色々あるけど、あと2000万とかは出せないからギリギリ買えるここにしたよ。

  86. 10280 検討板ユーザーさん

    >>10279 検討板ユーザーさん
    妥協の産物だね。あと2-3年早ければ沢山選択肢はあった。たらればだけど。

  87. 10281 マンコミュファンさん

    >>10280 検討板ユーザーさん
    2、3年前はマンションなんて考えてもなかったので、特に妥協もしていません。

  88. 10282 匿名さん

    >>10280 検討板ユーザーさん

    やっぱりこういう決断した人多いのかな
    ぴえん

  89. 10283 口コミ知りたいさん

    >>10282 匿名さん
    他に良い物件ないからね。消去法的にここにしました

  90. 10284 マンコミュファンさん

    建物がだんだん姿を現してきてわくわくします。次回で最終期かな?もう角部屋もなさそうですね。

  91. 10285 通りがかりさん

    >>10283 口コミ知りたいさん
    いつもの荒らしさん、自作自演と嘘でスレを荒らすのはやめて下さいね。

  92. 10286 通りがかりさん

    >>10285 通りがかりさん
    ここは契約者がすぐに火消しに走るね。買ったことにそんな不安があるのかな。キャピタル出なくても別に残債割れしなきゃいいじゃん

  93. 10287 マンション掲示板さん

    >>10286 通りがかりさん

    火消しという見方しかできないあなたが可哀想デス

  94. 10288 匿名さん

    目黒マークに愛があるのよ

  95. 10289 管理担当

    [No.10243~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
    ・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
    ・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
    ・削除されたレスへの返信

  96. 10290 口コミ知りたいさん

    >>10284 マンコミュファンさん

    もう角は無くなりましたね。3LDKの間取りは北向き中住居あとひとつ。1LDKは元々少ないし、いくらも残りはないでしょうから、あとは2LDK中心になりましたね。

    とはいえ、のこり20戸ですが、つぎを3月中旬にやるなら、さらに1回は必要なんじゃないかと根拠もなくおもっています。

  97. 10291 匿名さん


    ここ、まだ売ってたんですね。

  98. 10292 匿名さん


    そろそろ完売見えてきた段階だと思いますよ。

    いや しかし、1-2年前は中古坪単価350万だった立地が化けましたね。

    今後どうなるかは、誰にもわからないといったところでしょうか。

  99. 10293 匿名さん

    目黒~五反田~大崎は再開発が盛んなので地価も上がりやすいですよ。

  100. 10294 評判気になるさん

    >>10292 匿名さん

    ここは戦後からずっと2年前まではJR発電所の殺風景な更地でした。よって、2年ぐらいまでの坪単価は適切だったと思います。しかし、今回の再開発でその更地が緑あふれる住宅地へと変わることになっているので、それに伴い坪単価が上がって当然です。誰もがこの事実に驚くことはないはずですけどね。

  101. 10295 匿名さん


    ここ、緑あふれる住宅地なんですか

  102. 10296 マンション検討中さん

    >>10295 匿名さん

    多分。

    1. 多分。
  103. 10297 通りがかりさん

    うーーん

  104. 10298 マンション検討中さん

    >>10296 マンション検討中さん

    いいですね!

  105. 10299 匿名さん

    >>10298 マンション検討中さん

    ユニークなセンスをお持ちですね!

  106. 10300 口コミ知りたいさん

    >>10299 匿名さん

    失礼な方ですね。

  107. 10301 匿名さん

    2期3次が3月中旬に変わっていますね。

  108. 10302 口コミ知りたいさん

    >>10286 通りがかりさん
    ここも買えなかったの?可哀想なやつw

  109. 10303 マンション掲示板さん

    >>10302 口コミ知りたいさん

    そういう発言すんなって。
    お前何様?

  110. 10304 匿名さん

    おじさまです。

  111. 10305 評判気になるさん

    目黒MARCの夜のライトアップ、なかなかかっこいいです

  112. 10306 マンション検討中さん

    >>10305 評判気になるさん

    ユニークな感性ですね。
    それより隣の建物との距離が近いなと。

  113. 10307 匿名さん

    >>10306 マンション検討中さん
    何か一言荒らさないと気が済まないのですかね?病気だと思いますよ。

  114. 10308 口コミ知りたいさん

    >>10306 マンション検討中さん

    だから雁行させてるんですよ。
    あなたが開発初期から担当してたらもっと距離が近くなく
    この三棟をいい感じに設計できてたんでしょうね?
    まずはこのデベ、スーゼネに対して企画段階からそこまで発言権持てる程の役職にいるかどうか知らんが、

  115. 10309 マンション掲示板さん

    >>10305 評判気になるさん

    ライトアップされるんですか。めっちゃかっこいいです。

  116. 10310 eマンションさん

    これは目立ちますね。

  117. 10311 マンション掲示板さん

    ライトでお化粧して無理やり目立たそうとしてるんですね。照らされてる部屋はたまったもんじゃないな。

  118. 10312 評判気になるさん

    >>10311 マンション掲示板さん
    ネカが苦し紛れ過ぎて訳わかんない笑

  119. 10314 通りがかりさん

    >>10305 評判気になるさん

    本当に今から楽しみでなりません。
    待ち遠しいですね。

  120. 10315 匿名さん

    荒しの人は池袋に行きますね。

  121. 10316 匿名さん

    >>10315 匿名さん
    三田ガーデンヒルズが荒らされてそうだったよ。

  122. 10317 匿名さん

    ライトアップして目立つ?

    ここって目立つような場所ではないと思いますが。
    線路の客にってことでしょうか。

  123. 10318 名無しさん

    >>10317 匿名さん

    電車からも目立つし、駅を出てからも目立つんじゃないですかね。

  124. 10319 口コミ知りたいさん

    >>10317 さん

    そんなに他人のマンションが良くかかれるのが嫌なの?w

  125. 10320 口コミ知りたいさん

    >>10318 名無しさん

    目黒駅から見ても目立ちますよね

  126. 10321 口コミ知りたいさん

    >>10311 マンション掲示板さん

    ねぇねぇ、驚かないで聞いてくれる?実はね、マークの分譲棟が竣工していないのでまだ人が住んでいないのよ。なので、今照らされても怒る人がいないってこと。本当に不思議だよね!

  127. 10322 eマンションさん

    次の販売期の詳細が出ましたね!

    販売時期: 第2期3次 2023年3月11日 ~ 2023年3月12日
    販売戸数: 11戸
    販売価格: 74,880,000円 ~ 146,880,000円
    間取り: 1LDK ~ 3LDK
    専有面積: 41.04 m2 ~ 73.13 m2

    https://www.proud-web.jp/mansion/a115550/outline/

  128. 10323 マンション検討中さん

    11戸しか残っていない、ということですかね?そうじゃないとちょっと意味不明な戸数ですが…

  129. 10324 eマンションさん

    >>10323 マンション検討中さん
    最終期にとっているのでしょう。

  130. 10325 通りがかりさん

    >>10324 eマンションさん
    ぶっちゃけ話、こういうことじゃないでしょうか?

    理由その1、プラウド都立大・プラウド五反田の販売がメインの時期かと思いますが、ショールームに来たお客さんのために選択肢として残す
    理由その2、色々な物件でもうこれしか残ってない感
    理由その3、単なる売れ残り(眺望や日射がよくない)

    今は新築マンションの選択肢が少ないし、そのうち実需で売れるでしょう。

  131. 10326 マンション掲示板さん

    公式HPの「プラン」のページでは78戸もの住戸が残っている様に見えるけど、実際はここの販売状況どうなっているんだろうね。

    以前は上記のページでは分譲棟の向きを変えるボタンがあったけど、今では向きを変えることができないようになっている。一応南側が全部完売したという意味なのかな。

    1. 公式HPの「プラン」のページでは78戸も...
  132. 10327 マンション掲示板さん

    >>10326 マンション掲示板さん
    南側は2022年中にほぼ完売してた気がします。プレミアムと上層階で1-2戸はあったかもですけど

  133. 10328 評判気になるさん

    >>10326 マンション掲示板さん
    大半は成約済みで、残戸数は20戸だった気がするので、今週末の販売戸数を除くと残り9戸くらいってところでしょうか。

  134. 10329 マンション検討中さん

    >>10323 マンション検討中さん
    要望書が入った物件がその11物件だったってことじゃないんですかね…?

  135. 10330 マンション検討中さん

    残っている物件だと駐車場割り当て厳しいんですかね。割当率って何%でしょうか。あと同仕様の成約済み部屋対比での価格差に関して情報ある方いらっしゃいますか?

  136. 10331 匿名さん

    もう終売が近そうですね。

  137. 10332 eマンションさん

    >>10328 評判気になるさん

    SUUMOが残りを毎回掲載しているので、現時点の残りは20です。おそらく要望書を参考に11戸だして、残り9戸でしょうね。

  138. 10333 匿名さん

    >>10332 eマンションさん
    全く同じ内容を繰り返す意味

  139. 10334 評判気になるさん

    >>10332 eマンションさん

    もうカウントダウンですね

  140. 10335 マンション掲示板さん

    >>10330 マンション検討中さん

    駐車場は合計で119台です。その内の6台は平置き駐車場で、最上階の部屋に専用使用権が付いています。また、1台は障害者用駐車場となっています。

    ということで、割当率は以下の様な計算になると思います:
    最上階以外の戸数 = 301 - 6 = 295戸
    駐車場数: 119 - 6 - 1 = 112台
    割当率: 112 / 295 = 38%

  141. 10336 名無しさん

    >>10335 さん

    駐車場優先権付き住戸は6戸ではないですよ
    この情報どこ情報ですか??

  142. 10337 通りがかりさん

    100平米以上の部屋にも優先権が付いていると思います

  143. 10338 マンション掲示板さん

    >>10336 名無しさん

    「優先権」とはちょっと違いますね。最上階の住戸には「専用使用権」が付いており、将来その住戸が転売されても付いてくるし、その権利は要らないと思っても破棄することができません(ただし、他の住民に貸すことは可能です)。何があっても最上階の住戸に付いてくる特権の様なものです。

    上記の「専用使用権」とは別に「優先権」がある住戸もあったかもしれませんが、プレミアム住戸が全て完売しているため、プレミアム住戸に関する情報が公式HPから消えており、今ではデベに聞く以外確認のしようがないです。もし10337さんが言う様に100平米以上の部屋に優先権が付いているのであれば、(最上階を除いての)戸数は6戸です。また、100戸ではなく90平米の部屋に優先権が付いている場合の(最上階以外の)戸数は8戸です。したがって、計算がそんなに変わらないと思います。

  144. 10339 通りがかりさん

    価格表見ましたら、優先権がついているのはプレミアムの90平米以上の住戸と、スーペリアの100平米以上の住戸のようです。

  145. 10340 評判気になるさん

    >>10339 通りがかりさん

    なるほど。だとすれば、専用使用権(6戸)・優先権(30戸)が付いている住戸の合計は36戸だと思います。

    該当駐車場数: 119-1-36=82台
    該当戸数: 301-36=265戸
    優先権無の住戸の駐車場割当率: 82/265=31%

    というところですかね?

  146. 10341 マンション検討中さん

    >>10340 評判気になるさん
    正解。
    正確には、そのうち130平米以上は駐車場付き、です。

  147. 10342 検討板ユーザーさん

    そもそも販売期ごとに随時抽選が行われるので、優先枠の数を確認しても、現状残り何枠あるかは野村に書かないとわからないと思いますよ。

  148. 10343 マンション検討中さん

    >>10341 マンション検討中さん

    実は、130平米以上ではなく、最上階の部屋には駐車場の専用使用権が付いています。最上階には115平米の住戸が2戸あるんですけど、その部屋にも付いています。

  149. 10344 マンション検討中さん

    いよいよ第2期3次が始まりましたね!

  150. 10345 通りがかりさん

    >>10344 マンション検討中さん

    73.13m2の部屋めちゃ欲しい~

  151. 10346 評判気になるさん

    >>10345 通りがかりさん
    ラス1かな?

  152. 10347 口コミ知りたいさん

    線路に挟まれ金切音続き、駅までの坂、周辺の殺風景&陸の孤島だから利便施設なし
    最悪の立地条件下に最高峰の商品企画

    不動産の一番大事な要素は何でしたっけ?

  153. 10348 検討板ユーザーさん

    というか、ハママッチョの海抜2m埋立地が坪1100でバカ売れみたいだし、ここも相当安いと思うよ。

  154. 10349 検討板ユーザーさん

    >>10348 検討板ユーザーさん
    駅直結の山手線内側の希少物件と徒歩10分近い普通のマンション比べたらあかんよ。マークは同じような駅力、駅距離、ランドマーク性、周辺環境の物件の中では妥当な価格設定。希少性はないから中古になればライバルは沢山いるよ

  155. 10357 マンション検討中さん

    第2期4次は「2023年4月中旬 (予定)」となっていますね。販売戸数はまだ未定だけど。

  156. 10358 マンション検討中さん

    >>10349 検討板ユーザーさん

    価格は良い価格だと思います!適切に高くはない。そして最高峰の商品企画に再開発、素晴らしいと思います。
    ただ、立地条件が最悪なのは事実。そこは認めた方がいいかと。武蔵小山くんの発作でも何でもない。笑

  157. 10360 マンション検討中さん

    >>10358 マンション検討中さん

    ここでは、それはみんな認めてますよ。
    何度も出てきています。

  158. 10361 名無しさん

    駅遠とか、金切音って言われていますが、売れているんですよね。それがこの物件に対する評価ではないでしょうか?

  159. 10362 評判気になるさん

    >>10361 名無しさん
    ここ竣工前完売出来るんですか?

  160. 10363 評判気になるさん

    >>10362 評判気になるさん

    竣工予定は8月ですが、もう残りわずかですよ。

  161. 10365 マンション比較中さん

    >>10361 名無しさん
    販売開始当初から売れていたのではなく、武蔵小山など他の選択肢が払底して売れ出した。将来、更に高騰したら本当に買えなくなるので已む無く選択肢に入ってきた。
    要するに損切り、敗戦処理的な位置づけだね。

  162. 10366 eマンションさん

    >>10365 マンション比較中さん

    武蔵小山はまだ沢山売れ残っているんでしたっけ?

  163. 10367 eマンションさん

    アトラスも武蔵小山も駅近でいいマンションだと思います。ここが完売したら、検討されてみるのもいいのではないかと思います。

  164. 10371 マンション検討中さん

    また武蔵小山の荒らしがきた。
    こっちには二度と来ないんじゃなかったんですか?
    ここの評判を頑張って落としたところでもうすぐ完売だし、武蔵小山の価値が上がることはないですよ。
    むしろあなたみたいな人がいることで武蔵小山のイメージダウンに繋がっているので控えた方が賢明かと。

  165. 10372 管理担当

    [NO.10350~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  166. 10373 通りがかりさん

    SUUMO見たら、次期販売の間取りが40と70だけになっていました。

  167. 10374 マンション検討中さん

    >>10373 通りがかりさん
    五反田のアトラスは次期値上げとのこと。ここは値上げしないのかな。人気なら既存購入者の資産価値を高めるような販売も考えて欲しい

  168. 10375 口コミ知りたいさん

    >>10374 マンション検討中さん
    そんな契約者の心の傷に塩をすり込むようなことしなくても・・・・。値上げしないことで察してあげてくださいな。

  169. 10376 eマンションさん

    >>10374 マンション検討中さん
    値上げしたからといって資産価値が上がるわけじゃないし、そもそも野村はそういう売り方あまりしませんよね。

  170. 10377 通りがかりさん

    値上げしないとしたら、めっちゃお買い得ですね!

  171. 10378 マンコミュファンさん

    >>10377 通りがかりさん

    JR関連なので値上げしてないらしいという噂話も。
    つまりお買い得?

  172. 10379 mark

    2月下旬の購入者です。担当者の言葉が正しければ、第一期の販売時から価格の見直しはやってないそうです。良心的だと思います。

  173. 10380 匿名さん

    出す列をコントロールすることによる実質的な値上げ(ほぼ同じ条件だが異なる間取りで価格差を付ける)は野村もよくやってますよ。

  174. 10381 マンション検討中さん

    >>10380 匿名さん
    プラウド御茶ノ水がそうでした。

  175. 10382 マンション検討中さん

    そか。ここ値上げできないんだ。

  176. 10383 マンコミュファンさん

    >>10381 マンション検討中さん
    今回目黒マークは条件のいい南西を最初に出してきて、それから値上げしていないのは良心的ですね。

  177. 10384 通りがかりさん

    アップサイドは夢のまた夢か。ナームー人

  178. 10385 マンション掲示板さん

    >>10383 マンコミュファンさん

    良心的というより不人気と捉えるのが市場のコンセンサスでは?

  179. 10386 通りがかりさん

    >>10385 マンション掲示板さん
    不人気ですかね??

  180. 10387 通りがかりさん

    竣工前に売り切れない物件も多々ある中、まずまずでしょう。不人気とは言わないと思います。

  181. 10388 mark

    マンマニさんが1昨年末に投稿された、第一期の予定販売価格の物件の中に、
    当方が先日購入したのと同じタイプで、2階上の物件価格が出てましたが、
    こちらの価格が200万ほど安かったです。
    1年以上前の正式な販売価格は不明ですが、他社同様に後半の販売価格を5~10%値上げしたとするなら、当方の価格が2階上の物件価格をはるかに上回っていてもおかしくないのでは。。

  182. 10389 通りがかりさん

    シティタワー武蔵小山でも、売り出している部屋と同じ間取りの上層階を同じ価格にしますという売り方をしていたので、実質値下げの売り方は一般的だと思いますね。

  183. 10390 名無しさん

    >>10388 markさん

    確かこちらの物件は3階毎に値段が上がっていたような気がします。詳しい値段は覚えてませんが。

  184. 10393 mark

    このマンションが、立地の面で飛ぶように売れる物件でないことは、野村だけでなく購入者の多くが自覚してると思います。いずれにしても後期の購入者からすると、売れ残り物件にもかかわらず、当初価格と同じ価格で買えたとするなら、他社・他物件の多くで後期の販売価格引き上げている中、有り難いことだとは思ってます。

  185. 10394 名無しさん

    >>10383 マンコミュファンさん
    南西角部屋は灼熱で、経験上タワマンでは1番避けたいけどな

  186. 10395 mark

    ちなみに、購入前に大手仲介業者4社で、この物件と直接のライバルと思われる五反田のタワマン、タイプは違いますが、目黒大橋の物件との比較を訊いてみましたがどの担当者も、住居の広さ・階数・方位はさておき、マンション自体の魅力としては、markが一抜けだとのことです。。。
    なお、港区の物件と比べることには、意味がないのであえては問い合わせておりません。

  187. 10396 マンコミュファンさん

    >>10394 名無しさん
    広いバルコニーとあの独特のミルフィーユみたいなデザインである程度日光は遮られる設計のようですが、実際どうなんでしょう

  188. 10397 eマンションさん

    人気だか不人気だか知らないけど、現時点で先着順住戸はなく、竣工が8月なのに対して現在の残り戸数は9戸であるというのが全て。
    この数字を見て売れてないと言いたいなら好きなように言えばいい。

  189. 10398 マンション掲示板さん

    >>10395 markさん

    五反田アトラスもいいですよね。時期にもよりますが、迷った人は多いのでは。

  190. 10399 マンコミュファンさん

    >>10388 markさん
    方角も一緒の2階下住戸を一年後に購入できたってこと…?

  191. 10400 マンション検討中さん

    >>10395 markさん
    そんなの人によるので一概には言えないですけどね。
    私はmarcが良いと思いましたが。

  192. 10401 mark

    将来売却するなら、高く売れた方が良いですよね。
    売却携わるプロの視点からの評価を訊いて見みただけで、
    個々のマンションに、それぞれの方の価値判断があることを否定していません。。

  193. 10402 mark

    10399さん
    そうです

  194. 10403 匿名さん

    >>10401 markさん
    お気持ちはよくわかります。ただ、敢えて他の物件を出して、ここが一番魅力が高いみたいなこと言わなくてもいいかなと思っただけです。

  195. 10404 mark

    マンションを購入する際に、他の物件と比較考慮して自分にとって1番魅力のある物件を購入するのが通常ではないでしょうか。
    このマンションの購入者は、本当の理想はともかく、「現時点での選択肢の中では1番」ということで購入されたと思います。

  196. 10405 名無しさん

    >>10404 markさん

    ごもっとも。
    でも言い方を間違えると逆のマンション買った人には不愉快に思われるかも。人それぞれの価値観なんだし

  197. 10406 名無しさん

    >>10404 markさん
    そんなん当たり前でしょ。
    何が言いたいの…?

  198. 10407 匿名さん

    目黒MARCは立地も仕様も優れてるマンションだと思いますよ。

  199. 10408 mark

    名無しさん
    怒らないで。。怖い

  200. 10409 口コミ知りたいさん

    たしかに怖い

  201. 10410 マンション検討中さん

    >>10373 通りがかりさん
    まだ、3LDKのこってたんですね。
    それにしても、残りは合計9戸。
    もうちょっとですね。

  202. 10411 評判気になるさん

    >>10410 マンション検討中さん
    残ってるの上層階70Jか。北西向きで坪680万の1.5億くらいかな。
    何で残ってるのかな。買っちゃおうかな。
    でも抽選になりそうだ。

  203. 10415 管理担当

    [No.10391~本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  204. 10416 匿名さん

    もうほとんど終売ですね。立地も良くてお買い得な物件だったと思います。

  205. 10417 マンション検討中さん

    なんだかみなさんギスギスしてる感じですね。近隣比較した際のアップサイドの無さが原因でしょうか。

  206. 10418 口コミ知りたいさん

    >>10417 マンション検討中さん

    それは全く関係ないと思いますよ

  207. 10419 通りがかりさん

    Twitterに1、2階部分、駐車場入口の様子をアップされている方がいらっしゃいましたね。
    段々全貌が見えてきてワクワクしました。写真もお上手でした!

  208. 10420 eマンションさん

    >>10416 匿名さん

    立地は賛否あるようですね。
    ただし、立地のデメリットを補うメリットで、トータルで買いという判断をされた人が多かった、ということでしょうか。

  209. 10421 匿名さん

    高台の高級住宅街に建つタワーマンションって意外と希少ですからね。

  210. 10422 通りがかりさん

    立地に関しては、私は山手線10分以内というのが大きなメリットにかんじましたが(それも目黒駅で、我が家にとってはとても利便性がいい)、駅遠と感じられる方もいらっしゃるし、それぞれかと思います。
    線路の音は気になりますが、T4サッシという事なので問題ないでしょうと判断しました。
    実際に入居してみないと、騒音はわからないですけどね。

  211. 10423 マンコミュファンさん

    >>10419 通りがかりさん

    いいですね~

  212. 10424 口コミ知りたいさん

    >>10421 匿名さん
    高台の高級住宅街?笑
    武蔵小山の民ではなく客観的にそれは流石にないよ。

  213. 10425 マンション検討中さん

    >>10419 通りがかりさん
    結構見えてきましたね!
    完成が楽しみだ

  214. 10426 マンション検討中さん

    >>10421 匿名さん

    これから武蔵小山駅前の高級住宅街品川区小山にバンバンタワマン建つんですがw

  215. 10428 eマンションさん

    >>10427 匿名さん

    目黒marcに関係のない話題は控えてください。

  216. 10429 マンコミュファンさん

    >>10419 通りがかりさん


  217. 10430 eマンションさん

    >>10421 匿名さん
    目黒marcに関係のない話題は控えてください。

  218. 10431 口コミ知りたいさん

    >>10430 eマンションさん
    上手いこと言ってやったぜ!っとでも思ってるんですかね?>>10421の投稿は紛れもなく目黒マークに関する投稿ですが。

    まぁ確かにここの立地は高台でも高級住宅街でもないと思いますが。

  219. 10432 匿名さん

    >>10431 さん

    高級住宅地でなくても、みんなが認める高台でなくても構わないです。水害がないことと地盤の安定の要素は目黒マークは満たしています。正式情報としても、目黒マーク武蔵野台地の上にあり、海抜は15.8mあります。
    線路は挟んでますが、高級住宅地と隣接しており、線路は反対側の高級住宅地側も含む双方で悩ましい問題ではありますが、それを除けば幹線道路沿いや工業・商業地区と比べて長閑な第2種住居地域です。ただし凸版印刷のあるその南は準工業地域です。こちらも凸版印刷のタワーと福祉施設・アパート・公園や緑地帯といったところで、とても静かな環境です。

  220. 10433 通りがかりさん

    >>10432 匿名さん
    >>10431ですが、おっしゃることは承知してますし、特に異論はないんですけどね。。

  221. 10434 匿名さん

    プラウド白金長者丸来ましたね。荒らしさんは実はこの辺に住みたそうなので検討されてみては?かなり高いとは思いますが。

  222. 10435 マンション掲示板さん

    ん?今のバブル期で検討に値するマンションなんてないよ。ネガの素性って、スカイとかptk、武蔵小山あたりをコロナバブル前に買って高みの見物してる人でしょ。

  223. 10438 名無しさん

    >>10435 マンション掲示板さん

    含み益あっても、次が厳しいのかな?

  224. 10439 名無しさん

    >>10435 マンション掲示板さん
    そんな高みの見物してる人ならよほど問題のある人でない限り他人の物件にネチネチネガコメントしないでしょ笑

  225. 10440 マンコミュファンさん

    >>10437 名無しさん

    武蔵小山のパークシティは基本スペックも高くて地域一番の別格。シティタワーは売り惜しみしてるだけで売れ残ってるわけでは無い。永遠の二番手ではあるが。

  226. 10441 匿名さん

    >>10440 マンコミュファンさん
    ここは目黒マークのスレなのでどうでもいいです。

  227. 10442 eマンションさん

    >>10440 マンコミュファンさん

    売り惜しみって、買いたくても売ってもらえないってことですか?

  228. 10444 マンション検討中さん

    ホントいい加減武蔵小山の話題はどうでもいい笑
    武蔵小山は目黒MARCに絡んでくるけどこちらから絡みにいくことは永遠にないですね。

  229. 10446 名無しさん

    >>10444 マンション検討中さん
    その通りですね。武蔵小なんてアウトオブ眼中。。。こないでくれ。目黒マークの話をしたい

  230. 10447 通りがかりさん

    北東方面からの夜のプラウドタワー目黒MARCです。
    既に入居済みの賃貸棟もそうですが、樹木のライトアップとともに建物もうっすらライトアップされています。
    バルコニーの白い天井が映えますね。
    メインエントランス側は全面工事中だからか、まだ真っ暗でした

    1. 北東方面からの夜のプラウドタワー目黒MA...
  231. 10449 管理担当

    [No.10436~本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  232. 10450 マンコミュファンさん

    >>10447 通りがかりさん

    UR感があってなかなかですね!

  233. 10451 購入経験者さん

    お手頃な値段のいい感じのマンションですよね、ここ。
    人気なのもわかります。

  234. 10452 検討板ユーザーさん

    >>10450 マンコミュファンさん
    ネガの人もどうせ投稿するならもう少しセンスのいいこと言えないもんかな。

  235. 10453 匿名さん

    荒らしの人は言葉遣いが下品で配慮に欠ける物言いをするのですぐ分かります。なるべく前向きな言い方をするように心掛けて頂きたいものです。

  236. 10454 口コミ知りたいさん

    >>10452 検討板ユーザーさん

    同じ事を繰り返し投稿してるだけで芸がないですよね

  237. 10455 評判気になるさん

    >>10450 マンコミュファンさん

    どこがUR感なのかさっぱり

  238. 10456 匿名さん

    >>10455 評判気になるさん
    ですよね。
    それにURをネガ要素として使うのはURにもその住民の方にも失礼な話ですね。

  239. 10457 マンション検討中さん

    工事がだいぶ進んでいますね!

    1. 工事がだいぶ進んでいますね!
  240. 10458 マンション検討中さん

    おお、なんか子供の頃に見たB級SF映画に出てくる建物みたいで素敵ですね!

  241. 10459 eマンションさん

    >>10458 マンション検討中さん

    ディスり方があまりにも下手過ぎて面白い。必死であることは凄く伝わって来ます www

  242. 10460 検討板ユーザーさん

    >>10458 マンション検討中さん
    それは褒めてるの?ディスってるの?笑
    もうよくわからん

  243. 10461 匿名さん

    >>10458 マンション検討中さん
    ごめん、笑ってしまった。面白い。

  244. 10462 匿名さん

    両者を見比べると、やはり白金ザスカイの方にしておけばよかった、と改めて後悔しています。

  245. 10463 評判気になるさん

    >>10462 匿名さん
    両者を見比べると、やはり目黒マークにしといてよかった、と改めて満足しています。

  246. 10464 eマンションさん

    契約者の監視活動が凄まじいな。いろいろ残念な事実に気が付いてしまったのでしょうがね。

  247. 10465 eマンションさん

    スカイはありきたりの形をしたフツーのタワマン。ここは一流建設会社が手掛けた傑作。駅遠とか騒音などの文句はその通りだが、マークの見た目にケチをつける人はただの煽り屋。

  248. 10466 検討板ユーザーさん

    >>10464 eマンションさん
    ネガさんも色々なスレを縦横無尽にお疲れ様です…。

  249. 10467 匿名さん

    結構、電車の音が響き渡りますね。
    窓は 2重サッシなのでしょうか?

  250. 10468 匿名さん

    >>10457 マンション検討中さん


    ぺ、ぺ、ぺ、ぺ、ぺ、、、ぺらぼー・・・(*_*;


  251. 10469 検討板ユーザーさん

    >>10462 匿名さん
    同じ値段ならスカイの方が人気あるし鉄板だろうけど、坪200-300高くなっちゃったから、どっちでもいいかな

  252. 10470 マンコミュファンさん

    >>10468 匿名さん
    ペラボーはださいな。あと野村×竹中の組み合わせは芝浦でも売れ残ってる

  253. 10471 マンコミュファンさん

    ベラボーにそこまでこだわる人ってウケるw

  254. 10472 名無しさん

    >>10470 マンコミュファンさん
    組み合わせは特に関係ない…

  255. 10473 口コミ知りたいさん

    >>10468 匿名さん
    写真を見るまでもなく、販売開始当初から色々なところで指摘されてますけどね。マンマニさんとか。

  256. 10474 通りがかりさん

    >>10473 口コミ知りたいさん

    何が?

  257. 10475 匿名さん

    >>10473 口コミ知りたいさん

    マンマニは、階高高いから相対的にペラボーになってるだけだのなんだの、のたまってたけど、実装された実物を見ると、ふつうに貧相に見える(;^ω^)

  258. 10476 名無しさん

    >>10474 通りがかりさん
    ペラボー

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