プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

>>2071 マンコミュファンさん
旧上板二中の跡地に何が来るかね。ただ、2071 さんが言う通り、まず公共施設で検討するから、商業施設が入る可能性は限りなく低い。
学校でも入れば、多少なりとも駅前の賑やかさに繋がると期待しているが。

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>>2074 口コミ知りたいさん
私は車のない生活はQOLの観点で考えられないのでその意見には反対です。

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>>2076 評判気になるさん
ガッキーがドラマの撮影できてたね！　シュルプリもイノッチと中越典子が来てたな！

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>>2074 口コミ知りたいさん
車必須なら戸建一択ですね。家族がいるとマンションの機械式駐車場は結構気を使います。リモコン誤操作してボディ傷付けたとか聞きますよ。

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>>2080 検討板ユーザーさん
それは車所有する人はこのマンション来るな！ってことですか？

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>>2081 eマンションさん
あなた達は、何の争いをしてるの？
ここは、交通の利便性が良いので、車がなくても生活はできる
でも車があった方が便利だし生活の質は上がる
機械駐は扱いもめんどいし管理も大変だが、借りてくれる人がいないと
修繕費がショートする　それだけのこと

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>>2083 匿名さん
喧嘩腰な口調に対して同様のスタンスで対応してもいいことないですよ。
双方もう少し大人の対応をしましょう。

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敷地内にカーシェアも入るんでしょ？

近所にもカーシェアステーションあるし、車所有してなくても不便じゃないよ

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いさみや、夕方のニュース番組でもたまにみる。野菜が高くなったりすると取材入ってるw

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>>2084 口コミ知りたいさん
あれ？仲裁したつもりでしたが、おとなげなかったですかね？

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駅10分ぐらいだと車欲しいけど、駅5分以内なら車要らないかな。公共交通機関の方が予定読めるし、家族の通勤通学も楽だよね。

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駅とは反対方向になりますが、大谷口の「セーヌよしや」も割合大きく良いスーパーなので、休日に行ってみてください。2階はダイソー。マンションからは10分かからないです。

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>>2089 口コミ知りたいさん

たまにコストコ祭りしてるね

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>>2082 eマンションさん
URや公社住宅は一定の収入以上ないと住めない
都営は一定の収入以上あると住めない
みんなごっちゃになって区別できない人も多い

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>>2087 匿名さん

もういいよ。車持ちたいかどうかは本人のライフスタイルによる。余計だよ。

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>>2093 名無しさん
分譲マンション購入層とUR賃貸層だと所得全然違うでしょ
憤慨するのは良いけど論点ズレ甚だしいな

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>>2096 匿名さん
ライフスタイルが違うだけで、
所得が全然違うとは限らない。

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ＵＲで70平米クラスの家を23区で借りようとしたら20万くらいするよ
それくらいの金額を長年負担できるとしたら、それなりの分譲も買えるくらいの所得はあるでしょう

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380くらいならコーシャハイムの賃貸層がそろそろ持ち家を、、と考えた時に現実的な数字だったろうと思う
勿論UR住んでる人の中でも420出せる人も居るとは思うけど

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結局隣はURじゃないのにずっとURネタで燃えてて草

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近隣のURにファミリー物件が多数あるからその家族が持ち家を考えた時に当然ここも検討するのはまぁわかるとして、URを都営と勘違いしてる人、家賃20万の世帯は購入層か否か、みたいな話が混在している
隣じゃないってやたら主張する人もいるなw
あの近隣のコーシャハイムだけで1000世帯くらいあるんじゃない？もっと？

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隣のコーシャハイム、コーシャハイムガーデンコートは
東京都住宅供給公社(JKK)の賃貸
都市再生機構(UR)の賃貸ではない
板橋区のURといえば高島平団地が有名

近所に住んでいる人でも
公社住宅と公団住宅(現在のUR)と都営の違いは知らない人も多い
また、公社住宅や元の公団住宅に分譲があるのも知らない人も多い

まあ、近所の人は知らなくても良いかもしれないが、このマンションを購入検討している人は知っていても良いかもね

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小茂根図書館の上は都営住宅
ただ、都営に住んでいる人がすべて生活困窮者とは限らない
中には自営業者で自分の所得を低くして入っている人もいる
都心の都営はすごく良い場所にある
好んで入り続けている人もいる。
どちらにしても外からみえる持ち物で
マウントを取るのはいかがなものか

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UR公社都営をめぐる、なんかめんどくさいやり取りが続いてますね。
もう終わりにしたら？
プラウドシティ小竹向原となんの関係もないし。

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だね

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URも所詮賃貸。壁はペラペラ設備も悪い。更新料がいらないのと駐車場の安さから低収入の人が集まる場所。高収入レベルのサラリーマンは皆無。敷地の広さから人気マンション気取りの勘違いが多い。まあ所詮賃貸、分譲の層とは違う。

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>>2108 マンション検討中さん
何が言いたいのかよくわかりません。
一次取得者はそもそも現時点で賃貸物件（社宅含む）に住んでおり、仕様だけでいえば分譲グレードではない方が大半かと。ですが、その方々が低収入者・低所得者層かというとそうではないと思います。
よって「UR等の賃貸仕様に住んでいる方は低所得者層」、「そんな人たちはこの物件の購入対象者ではない」というニュアンスのあたなのコメントはイミフです。

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逆に資力があったら賃貸がいいな
数年ごとに新しい物件に変えてく
もちろん高級賃貸マンションか
もしくは高級分譲賃貸で

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コーシャハイムに今住んでる人は馬鹿にされたら気分悪いよね
野村もコーシャハイムの人達を購入層としてあてにしてると思うんだけどな
小竹向原って元々、近隣に住んでたり地縁がある人が購入検討する街って感じ
以前小竹向原で販売されてたマンションのモデルルームで見学に来てるのは近くにお住まいの方が多いですよって言ってた

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スレ立てから販売まで時間があると
間を持て余すために話題があっちこちに及ぶという
見本のようなスレですね。

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>>2109 マンション検討中さん
そんなこと言い張らなくていいんだよ。ずっとURの賃貸に住んでいて卑屈な感じが出ているよ。賃貸は賃貸として、これから頑張ればいいんじゃね。

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2113こと差別主義者のUR下げオジは荒らしとして運営に削除依頼だしといた　みんなもよろしく

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荒れてるし内容がくだらんな。想定より坪単価高くて動揺した人の嫌がらせも多そう。

本気で検討するならこんな掲示板でなく、ケチらずマンマニさんあたりに有料相談した方がよっぽど良いぞ。

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URはしつこいね。

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JKKをURとは違うと知ってて
UR言ってるのだから
たち悪いよね

隣のJKKの建物見たことあるのかな
ブランドマンションとはいかないけど
管理も行き届いていて
きれいなマンションだよ
賃貸だったら当選して家賃が払えれば
民間の賃貸マンションよりこっち選ぶけどね

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>>2119 マンコミュファンさん
一番新しいJKK、家賃50平米で月135,000～150,,000 ぐらい。一番広い部屋で20数万円の賃料だったと記憶。館内は廊下もどこもピカピカに清掃されている。床暖房、ミストサウナあり。ゴミ置き場2カ所。
駐車場付きやルーバル付きの部屋もあり。

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>>2120 マンション検討中さん
うん、ぼんやりUR団地に住んでるから世の中のことが分からないんだよ。分譲に乗り換えようと思ったら維持費高くてびっくりパターン。

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賃貸でいずれ分譲にと思っているひとは
住居費に払える金額いっぱいの家賃でなく
少し抑えて購入に準備するでしょ
ということは20万近くの家賃を払う人は
もっと支払い能力ありでないのかと思う
逆に賃貸に20万近く払える人は余裕がある人と思ってしまう

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だいたい大手企業に勤めてる人は社宅とか家賃補助で現在賃貸住んでる。年収は1000万円以上でダブルインカムなので世帯年収は2000万弱。
そういう層が賃貸に住みながら虎視眈々と一時取得を考えている。

賃貸層イコール低所得者層というのはよく分からない。

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>>2123 マンション検討中さん
うちがまさにそれ。管理職になると家賃補助が無くなるからそのタイミングで家を買う人が多い。

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>>2122 マンコミュファンさん
>>2123 マンション検討中さん
同一人物だろうけど2000万で余裕がある人がこんなところで言い張るはずがない。UR住まいでスレ趣旨逸脱しても自己主張を通したい人が荒らしてるとしか思えない。
近所付き合いが苦手で貯蓄が少ない人層が多いとのURの資料通りだね。
また今時家賃補助とかかなりご年配の方かな。
とにかくURの話はやめてくれ。

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>>2125 マンション比較中さん

落ち着いて文章よく読んで
誰ももううんざりしてるから
○○なんて言ってないよ

私2122だけどなりすましなんてしないよ
2123でも2124でもない

賃貸に住んでいても資力ある人は
普通にいると言いたかったの

あと、最近の会社は知らないけど大手全国ネットの老舗企業は社宅や家賃補助普通にあるのじゃない?

知り合いも最近の分譲買ったよ

うんざりしている文字書いてくるし
絡んでくるし
あなたが主ですか?

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>>2126 マンション掲示板さん
しつこい！終わり！

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>>2125 マンション比較中さん
2123です。2124さんや2126と同一人物ではないです。

あなたはおそらく大企業に勤めていないからわからないのだと思うのですが、世帯年収2000万弱で今賃貸物件に住んでいて、会社から家賃補助をもらっている、若しくは社宅に住んでいる層はかなりいますよ。私が大企業勤めで、周りにもそういう知り合いが多い、要は実体験から言ってます。

「家賃補助とかかなりご年配かな」と言っているのも良く分かりません。
大企業でなくても家賃補助はあると思いますが・・・
ちなみに社宅制度の方が年配世代におおく、最近は社宅を有するのをやめ、家賃補助制度に切り替える動きが結構な企業であるように私の周りの知り合いを見ていて感じます。そのためなぜ家賃補助＝年配、となるのか理解できないです。

あと最後に、「（世帯年収が）2000万で余裕がある人」と言われていますが、ここは大いなる勘違いです。本物件の坪単価が430です。例えば子供が二人以上いて子供にもそれなりのお金を出すことを想定している家庭にとって、坪単価430の物件を買おうと思えば、世帯年収は2000万弱では、余裕がある、という部類にはならないのです。これはご自身で頭を捻りながら人生のリスクを考慮して計算すればよくわかりますよ。

以上の違和感から思ったのは、あたなは結局社会と何のつながりもない人かもしれない、と思いました。

ご自身の主張の正当性を継続することを否定はしませんが、ここで述べたような層が検討者にかなり多くおり、結局物件購入後にそのような方々が周りに存在する、そういう中で生きていくことになるはずです。
あまり世間知らず過ぎては社会についていけませんよ。

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>>2128 マンション検討中さん
自慢とマウントはほどほどにな

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>>2117 評判気になるさん

あのサービス受けたことあるけど、マンコミュに入り浸るレベルの人間には不要だと感じたよ。全く食指が動かない利益マシマシの転売住戸薦められてゲンナリしちゃった。

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>>2129 ご近所さん
これをマウントと感じる人はこの物件の検討対象者じゃないと思います(笑)
大した自慢にはなっていないですね。

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>>2131 購入経験者さん
「自分は大企業に勤めていて2000万の収入があり、大企業ではうんぬんでそれを知らない人は社会とつながりがない」
と言っているのは十分マウントだと思うが。

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目の前のキャッシュフロー見て賃貸を選ぶ近視眼的な人はそれはそれで良いんじゃないかな
少なくともそういう人はこのマンションスレに来る意義が全くないはずなのに、なんでいるのか全く理解出来ないけど

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世帯年収2000って奥さん専業主婦だとハードル高いけどフルタイム夫婦なら1人1000で到達するレベルで、都内なら割と普通にいるのでは。

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>>2132 ご近所さん
うーん、あなた性格がこじれちゃってますね。

そういう捉え方しかできないとこの層の人たちとうまく付き合えないですよ。
そもそも坪430の物件とかんがえたときに年収2000万円程度はマウントにならないですよ。ほんとに。
逆にマウントと感じるのであればこの物件検討は対象外では？

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>>2135 購入経験者さん
貴方世帯年収2人で1000万円ギリギリって程度かな。相当鬱積してる感じだな。発言がお里が知れる。とにかくUR住んでて他人のUR云々の評価で何度も長文書いて悔しがるのってどうなの。粘着は同一人物で間違いない。ここ何のスレ？TPO分からないのが高収入のはずがないよ。

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>>2134 通りがかりさん
普通にはいない。フルで働いても男性5、600万、女性400万程度が普通。URの人もそのレベルだと思う。次の800万、1000万、1200万、1500万と、近そうでなかなか遠いのが年収。ダブルで働いてると1000万以上稼いでいる錯覚に陥りやすい。

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>>2121 eマンションさん
2120だが、アンタの言ってること全然意味分かんね。
いろんなテーマでずっとここの投稿者たちに絡んでた “なんでも因縁つけたいちゃん” じゃね？
なおこのJKKはプラウドシティ小竹向原に隣接してる一番新しい棟の話な。

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>>2128 マンション検討中さん
家賃補助なんて今や一握りだけど時代に着いて来れてる？
別にURさんを擁護する訳じゃないけど、今や時代のマイノリティをあたかも一般論かのように語るのは年代を疑われてもしゃーないよ

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金融系ですが大手なら家賃補助はフツーにありますね。外資系とかなら話は別ですが。

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>>2139 通りがかりさん
いや、その人がUR

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URは多数のスレに出没する荒らしさんだと思う。今回はなぜかこのマンションに粘着してるみたい。

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>>2139 通りがかりさん
厚労省によると令和2年で住宅手当を受け取ってる人は47.2%と約半分いますね。あと23区内の新築マンションの平均価格は8449万円と一般的な年収層の人では到底届かない域に達しており、世の中の平均で語っていたら新築マンション検討において全く参考になりません。この価格を買える層の平均世帯年収は1500万円以上でしょうから、この世帯をベースに議論すべきですね

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>>2137 マンション検討中さん
都内の大手企業ならヒラでも普通に1000万ぐらい到達しますよ。

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>>2144 名無しさん
自分で大手企業なんて言わないと思います　笑

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>>2143 名無しさん
ファクトベースさん、そんで住宅手当はいくら出てるの？
出る出ないだけじゃなくていくら出てるのか言及しないと、貰ってたとしても議論の要素になり得ない、分譲との比較だったら実質的に貰ってないのとほぼ同義ということが考えられるけど、そこまでは思考が回らないのかな？
ファクトはそれを出すだけじゃ無くて、そこからどう考えるかが大事なんだって知ってから講釈垂れた方があまり恥かかなくていいよ、大手企業勤めなんでしょ？

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>>2146 eマンションさん
URであんなしつこいなんて普通じゃない。マウントして自己満足している悲しい嵐だと思う。

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>>2137 マンション検討中さん
いや、それはあなたの周りに大企業の人いないからです。
大企業の人はマジで1000万円普通にもらってて、それを普通だと思っていて、マウントだとも思ってないんです。そんな人が大企業が集まる東京にはたくさんいるのが現実なんですよ。
多分この物件もそういう人が多い。自分の周りにそういう人がいないからって、1000万円以上もらっている人が少ない、っていうのは見てる世界が狭すぎです。
少なくともここは坪430なんですからそもそも一人で1000万円以上稼いでいるひとがわんさかいてもそれは当然では？
なぜこれをマウントとか、少数だ、とこの物件スレで言うのか。

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>>2145 マンション検討中さん
普通に言います(笑)

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>>2149 購入経験者さん
あなたの方が性格こじれてるよ
わざわざ大手企業なんて言うところがマウントを取ろうとしている証だ
あえて大手企業なんて言うのは自分を誇示したい人

おれはそんな恥ずかしいマウントはしない

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このスレ見て思うけど年収1000万程度でマウントって思う人が多すぎるのは意外です。
そのレベルの人が個々の検討者なの？
普通最低でも世帯年収1500万円は超えているひとたちが検討者かと思っていたが、なんかこのスレ見てるともっと年収低い人の集まりに見える。

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>>2150 ご近所さん
この程度をマウントと思うお前が場違い(笑)

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>>2152 口コミ知りたいさん
お前も察しろ
要は世帯年収2000万程度でマウントと感じるのが小竹向原の層だということだろ。。

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>>2150 ご近所さん
大手企業の人は大手企業を普通と思う。ただそれだけでマウントではない。
それをマウントと思うあたなはおそらく大手企業でない。その常識でものをみているからそうやって卑屈になる。
要は誰も悪くない。どちらも事実。

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年収がマウントだとは言っていない。
わざわざ大手企業だの年収2000万だの誇示して他の人を卑下するような事を言っていることに対してマウントだと言っているんだよ。

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>>2155 ご近所さん
坪単価420で世帯年収2000万円はマウントになってないって何で分からないのか不思議（笑）

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>>2155 ご近所さん
大手企業がマウントと思っているのは流石に時代遅れでは？
シリコンバレーでは一流大学の落ちこぼれが大企業にいくという現実をご存じない？

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>>2146 eマンションさん

手当の金額はそれぞれでしょうね。月5～10万円ほど出てる人もいれば、月1～2万円程度の人もいるでしょう。
住宅手当をもらってる人が一握りという誤った見解をされていたので、その言葉を正させていただいたまでです。そもそも論点として住宅手当うんぬんはどうでもいいと思っているのでこれ以上言及するつもりはありません。議論で大切なのは不要なデータをこねくりながら関係のない細部をつきつめることではないので。

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一地権者から言わせてもらうと、同じ住民になるかもしれないんだから、仲良くしようと言いたい。

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誰が聞いても高収入者なんて思えないのに、URで高収入だとしつこい、賃貸でも2000万としつこい、大企業としつこい、もう絵に書いたような中小企業にお勤めの賃貸でそこらで荒らしてる嵐さん。こんなところでミエはって金なさそう。

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大手勤め、年収1000万、家賃補助ありってこの物件を検討するなら割とフツーじゃないの？というか、一馬力で検討するなら1000万じゃ足りないくらい。全員がペアローンってこともないだろうし。

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文章の読解力がないやつが多いな・・・
自分を誇示して他人を卑下している事をマウントだと言っているのに。

みんなの言う通りその位のスペックはこの辺に自己所有で住んでる人やここを買おうとしている人ならゴロゴロいるよ。

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UR賃貸で資金なさそうなのがあるように振る舞うのが滑稽だと言ってる。自分の経歴なんて証明できないものなんぞ黙っていれば良い。

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>>2163 マンション検討中さん
「UR賃貸で資金なさそうなのがあるように振る舞う」と主張するのが滑稽だと言ってる。他人のフトコロなんて証明できないものなんぞ黙っていれば良い。

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>>2162 ご近所さん
お前は細かいところに気にしすぎ。
今このスレで論点にすべきは何かを意識しろ。
これ以上お前の納得感のなさだけでスレを荒らすな

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エントリー情報では広域検討、世帯収入に余裕のある希望者が多く第2期以降は坪単価を上げていく方針とのこと　情報筋より

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>>2165 検討板ユーザーさん
同感。

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>>2164 評判気になるさん
しつこい

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>>2168 マンション検討中さん
「しつこい」
を連発して暴れてる方ですか?

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>>2166 購入経験者さん

どこの情報だよ。
デベも最近こ近隣のマンションの販売状況見てるでしょ？

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あ～面倒くさ
URに住んでるヤツは金がないとか会社員は住宅手当が出るとか出ないとか世帯収入は2000万がフツーだとか、どうでもいい話
投稿者の中にはここのマンション買う気なんか全然なく、何の目的か知らないが撹乱や嫌がらせしに来てるのもいるし、アホくさ
もうこれらの話題は終わり！
もっと前向きな情報交換しようぜ！

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>>2132 ご近所さん
別にマウントになってないから。イチイチ書き込まなくていいよ。必死すぎ。

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>>2171 名無しさん

前向きな情報交換いいですね

腹立つけどかわいそうな人ということで
荒らしの書き込みには反応しないでガン無視しよう

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>>2162 ご近所さん
ゴロゴロいるんだったらマウントになってないんだから、もう書き込まなくていいって。黙って読むだけにしとき。

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>>2166 購入経験者さん
本当ですか！？今の420万でも高いのに、これ以上上がると手が届かない。第1期で買わないとヤバいですね。

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>>2166 購入経験者さん
もう値上げの話が出ているなら、なぜ第一期の予定価格開示をここまで渋ったのか謎ですね。ぎりぎりまで見極めて価格決めたでしょうし

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