シティタワー千住大橋ってどうですか？

>>1924 マンション掲示板さん

池袋の中住戸とかアトラス北千住みたいな綺麗な間取りだったら即買い！！
子供いるけどリビング入ってウォールドア1枚だと思春期になったら嫌がられるだろうなー
プライバシーが無いようなものだしな

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>>1925 eマンションさん

相手しなくて大丈夫です。
この方がどういう人かわかりませんが、明らかに挙動がおかしいので、ただの荒らしかと思います。

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ここはDINKSとか子育て終わった世帯にとっては安くて、広い2LDKとして使える良物件かもね。
子育て世帯には角住戸以外の間取りは正直厳しいよ

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そう！リビングインとウォールドアだけは絶対に許さないのだ！この世から無くなるまで戦うぞ！

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>>1924 マンション掲示板さん
ここ坪350とかだったら買いますか？

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>>1929 マンション検討中さん

www
少なくとも長谷工がこの世に存在してる限りは無理なのでは？

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ど素人の質問で大変申し訳ないのですが
一般的にワイドスパン、廊下インの間取りが好かれてて、田の字やリビングインの間取りて敬遠されがちじゃないですか。
なのにワイドスパンで廊下インの間取りが作れないのは、敷地面積とかの問題？それともコスト的な問題？両方なんです？
何やかんや言われてるココも間取りさえ良ければもっと人気出た気がするのですが、どうなんでしょう。

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>>1932 eマンションさん

同志よ！ともにリビングインを根絶しようぞ！

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>>1932 eマンションさん

同志よ！平日のこんな時間に暇なのか！？
あとワイドスパンとか言っちゃうのはど素人ではないですね

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ちょっとここ価格高すぎるよね、、
もう少し落ち着いたらかな(スミフの大名商売が緩和するかはわからないけど)

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今日の投稿すみませんでした。
9割わたしです。
ちょっと時間があったもので。

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>>1936 eマンションさん

なぜこんなことを...

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好きな間取りにすりゃーいいじゃん

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>>1934 マンション掲示板さん

空き時間にコメントしただけです
是非とも根絶したいものですね！

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>>1936 eマンションさん

その9割てどのコメントか教えていただけます？
参考の対象外にしたいので

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>>1938 マンコミュファンさん

ん？
好きな間取りがあるならぜひ買いたいけど、千住大橋は子育て世帯には買いにくい間取りしかないから困ったね、ここ買うか迷いますよねって話です。
ちょっとズレてますよ

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ごめんなさい。
気持ちとは裏腹に投稿が止められない...

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>>1934 マンション掲示板さん

単に質問しただけで他人を暇扱いはちょっと人としてどうなのよ...
ど素人がどうかはどうでもいいから質問に答えてあげなよ

おいらも詳しないから分からんので是非知りたいっす

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>>1935 評判気になるさん

どこも高いですよね、、、
新築で、同条件(駅チカ、東京駅まで20分前後、タワマン、テレワークラウンジ有)でここより安いところどこかありますか？
あれば候補にしたく、、

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カオスすぎるので一旦整理したい

【マンションに関して】
・マンマニさんはタワマンに拘るならココ、千住大橋が好きなら他のマンション発言。
・値上げされてるけど、後発のマンションは建築費高騰によって今以上に低く出てこない。sns情報。
・間取りはリビングインが２部屋ある等、子育て世帯にはマッチしない。思春期の子供にとってプライバシー性が低い間取り。角住戸おすすめ。
・充実の共用施設。
・リバーサイド。
・住友不動産価格。更なる値上げの可能性。

【住環境について】
・京成本線というマイナー路線で乗り換え必須だが日暮里駅まで5分。
・大規模商業のポンテポルタがある。
・駅前の空き地もいつかは商業？
・近くに病院がない。
・電線地中化でニュータウン系。
・ハザードマップは真っ赤か。

【将来性について】
・リセールを考えると高額な管理費が足を引っ張りそう。
・千住エリアの再開発が控えてるので、価値あるマンション選びでいう再開発エリアに相当し、リセールにはプラスに働きそう。
・一方で2000戸以上の住戸があるので、見方によってはライバルであり、選んでもらえる住戸であるかが大事。
・2030年から足立区の人口減予測。
・日銀としてはいつマイナス金利政策を解除するかが焦点。

こんなところかな
何かあれば追加、修正よろしくです

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>>1945 マンション検討中さん

色々抜粋したのであれですが、1865の人コメントは全文読んでも良さそうでした。イチャもんつけてろくに反論出来てない購入者さんか内部の方がいたけど。
絶対バイアスかかるからちゃんとマイナスなコメントも頭に入れた方が良げかと

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>>1927 eマンションさん

挙動がおかしいとは何でしょうか。
否定的な意見に対してただの荒らし認定では検討のしようがありませんよ。

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9割私ですの人、本当にそうなの？文脈的に同じ人が9割も書いてるなんてとても思えない。
真面目に検討してる方々に失礼なのでやめましょう。

連投してる人に対しての嫌味だとしたら、貴方も同じレベルの人間ですからね。

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>>1906 マンション掲示板さん
よく理解できませんでした。
私は投資用ではなく、実需として購入しましたので、とても気に入っています。

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>>1945 マンション検討中さん
【眺望補足】
リバービューを享受できるのは限られた部屋である。
それ以外は物件周りをマンションに囲まれるので、中低層階はマンションビューとなる。
(隣の広大な土地は本物件相当の巨大なタワーマンションという噂。)

【ランニングコスト】
管理費積立金が高い。

【広さと価格】
主要間取りが68平米で狭い。間取りはご記載の通りリスクあり。
75平米は間取りは改善される。
ただし金額が高止まり。百戦錬磨のスミフもこの広さは人気が出ることはわかっており、いずれ売れるので下げることはない。

【後発マンションのリスク】
後発マンションは、本物件の売れ行きや口コミ評価も参考にすることができ、嫌われる間取りや設備を避けることがてきて、相対的に優位。

後発マンションは利便性がかなり高い。北千住までの距離は短く、かつ２路線使える。東武→半蔵門乗り入れで都心アクセスが飛躍する。もちろん京成線も使える。

個人的にはリビングイン2部屋の間取りが一番大きな問題と思われる。

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>>1907 名無しさん

誰と対峙知ているのですか？
フミフへの恨み？もっと安く購入したい？
よくご存知なら、その知識でもっと稼いで下さい。

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>>1928 マンション掲示板さん
確かに子育て終わったらいいかも。
それだと逆に広すぎ？
でも、北千住の後発マンションの中に老人用のものがあったような気がする。

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>>1950 口コミ知りたいさん

後発マンションが口コミ見るてマジかよ！
おい、頼むからリビングイン２部屋は勘弁してくれ！
24時間管理人もいらんから管理費下げてくれ！
ウッドデッキなんていらねーよ、隅田川テラスのベンチで十分だ！管理費下げてくれ！
内廊下、各階ゴミ置き場だけは残してくれ！
スミフみたいなコソコソ売りは勘弁してくれ！

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>>1951 口コミ知りたいさん

何言ってんだコイツ
内部の人間が書き込みそうな内容だな。

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自宅用なら気に入ったならゴチャゴチャ言わずに買ったらいいのに…そして買ったならゴチャゴチャ言われても気にしなきゃいいのに…

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>>1945
わかりやすいです。

>>1907
は無いです

>>1950
蛇足 いらない 文が苦手

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>>1946 匿名さん
一番無いです

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>>1959 マンション検討中さん

ない理由をお願いします。

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>>1957 匿名さん

ここ含めて100点満点の住宅が無いからこそみなさんゴチャゴチャい言い合ってるんだと思いますよ。
買った人は確かに掲示板見るべきじゃないですね。

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>>1958 マンション検討中さん
すみません。1950です。
追加あればとのことだったので追加しましたが、いりませんでしたか。

削除依頼出しときますね…。

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>>1962 口コミ知りたいさん

ありがとうございます

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>>1962 口コミ知りたいさん

いや、いるでしょ！
消しちゃだめですよ

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>>1960 評判気になるさん
文も内容も稚拙

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>>1962 口コミ知りたいさん

あなたの言ってることは事実もしくはこの先十分に起こりうる内容です。
飛躍した内容でも無いのに否定する人は無視しなきゃだめです。
否定しておいてろくに反論出来ないのは、事実を広められて都合の悪い契約者か内部の人間です。

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>>1965 マンコミュファンさん

稚拙 なのは貴方では？
私は1865さんでは無いので何言われても傷つきませんが、
貴方は一切具体的な指摘が無いんですよね。
いつも職場で抽象的な会話しかしてないのですか？

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>>1962 口コミ知りたいさん

そう、リビングインは駄目ですし契約者はここを見るべきじゃないのです！
関谷の新発に期待するべきなのです！

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>>1967 口コミ知りたいさん
ごめんなさいて！
傷つくなら理由聞かないで！

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>>1969 名無しさん

傷つかないと言ってますが？
日本語もろくに読めない人がいるのか..
そんな人がここを検討できる程の高所得な訳ないし、ただの荒らしだったか..

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>>1970 検討板ユーザーさん

ごめんてば～

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狭い、や、間取りが悪い、はライフステージや主観に依るところが大きいので主語が大きすぎる。そこだけ気になるかな。
68㎡の広さはマンション市場で最もマーケットサイズが大きいので、それを狭いと断じるならばこの世に出てるマンションの過半数が狭いことになる。

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>>1967 口コミ知りたいさん
気持ちはわかりますが、所詮ネットの掲示板ですので。買えないけどマンションは好きで意見言いたいだけの人とか、嫌がらせのようなこと言ってストレス発散してる人とか多いですよ。キリがないですよ真に受けてても。心配されなくても入居者にはまずいない属性かと思います。そういう人は頭金も用意できませんから。。

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>>1956 匿名さん
唐突な妄想うける笑

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>>1968 eマンションさん
マンションブロガーの記事とかツイートが溢れてるとこういうのが沸いてくるよな。ワイドスパンとかリビングインとか２重天井、直床、サッシ高、天井高、アウトポール、内廊下、アルコープ、よく出てくる単語だけど結局は人の好みだし価格も含めた上で、優先順位は人それぞれ。

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>>1974 匿名さん

お、内部の連携プレーかな？笑

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>>1975 匿名さん

1968さんも個人的にリビングインが嫌だと言ってるだけでは？普段から横文字が受け入れられないタイプ？

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>>1972 匿名さん
じゃあ半数以上が狭いってことでよろしくです笑

間取りは主観ではなく、家族の客観的視点も考慮ししていると思いますが…。
今流行りの、「主語がでかい」ってとりあえず言っておけばそれっぽくなるし、使いたくなるよね…、それはわかる。

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ここは三田とか麻布台みたいなレベルのマンションじゃないんだからそりゃ検討者に深く考えて欲しく無い情報の2.3つくらいはあるわなぁ
住友＝ワイドスパンで好感持ってたけど、子供いる家庭は確かにそんな問題も出てくるのかと初めて気付かされたよ！ありがとう！
ポンテポルタという便利な商業はあっても病院は無いよなーとかwebで特に言われなかったけどちゃんと調べると不安要素は出てくるわな！
実際どうなるか分からんけど、再開発がある＝売却okではなくて様々な視点があるこういう掲示板は助かる！
頭ごなしに否定したり、反論が無い人はやめて欲しいな。

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>>1941 名無しさん

誰もが同じ間取りがいいと思ってると思う？
間取りの正解は、必要なその人にしかわからんって事。
ちょっと視野が狭いよ。

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>>1972 匿名さん

wwwwwwwwww
3人以上で暮らすなら68はどう考えも狭いでしょ。モデルルームとか行ったことある？68広いな～ってなった？周りの人に聞いてみなよ。
マーケットサイズが大きいとか関係ないよ、デベは売れれば何でもいいんだから
68で我慢しないと買えないのが今のマンション事情でしょうよ笑

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>>1981 通りがかりさん

だから三人以上というライフステージに依るでしょ？
また、三人家族、68㎡で暮らしてる世帯、かなり多いですよ。常識知らずですね。

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>>1950 口コミ知りたいさん
追加です。

【間取り補足】
68平米は、リビングにウォールドアで2部屋接していることに加え、接していない部屋はへやの入り口が細長くなっておりデッドスペースとなっている。
実質的には1.5～畳くらいマイナスかもしれません。

結構出てきますね。

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相当根深い恨みがあるんだな...

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>>1980 匿名さん
ね。理想の高い童貞の悩み聞いてるみたいな気になってきましたよ。視野狭すぎて一生童貞ですわ。

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>>1982 マンション検討中さん

常識知らずは貴方ねwww
あのね、68という数字に需要があるのではなく、売主がマンション売るために年々3lDKの広さを小さくしてるの。少し前なら72-75とかが一般的な3lDKでした。
用地取得が難しく、また建築費上昇のため仕方なく68とかそれ以下になってきてるの。
今のマンション価格で75とか欲しくても買えない時代になってるの。
ちゃんと勉強しましょうね。

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残念ながらですが、ここ10年でマンションの平均面積は70㎡台から60㎡半ばまで狭くなってきています。
68㎡は平均よりは広く、許容しなければいけない面積なんでしょうね。
東京を出ても近郊は70㎡以下が主流になっているので、広さの希望を叶えるのであれば少し離れる選択肢が一番いいと思いますよ。

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>>1984 マンション検討中さん
ないですよ。
純粋にいいマンションかどうかをフラットな目線で見て、思ったこと書いてるだけです。

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>>1983 通りがかりさん
リビングインは廊下部分は逆に短いけどね

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68㎡購入者です。間取り云々は過去のレスから指摘されてますね。ただ、コメントだとどうもわからないことが多いと思うので、本物件が検討のテーブルに乗ってるのであれば、モデルルームで直接目で見て、ご自身のライフスタイルに照らし合わせて検証してみることが良いと思います。
狭いかどうかも実際にご自身で体験してみてどう感じるか次第だと思います。
私は、欲を言えばもう少し広さは欲しいなと思いつつも狭さは感じませんでしたので、大丈夫だと判断しました。ただ狭いと感じる人もいるのは否めないなとも感じたので、上のネガティブなコメントも人によっては同意される部分はあると思います。

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>>1980 匿名さん

誰もが同じ間取りがいいと思ってるなんて一言もいってませんよ？誇張して言うのやめてもらっていいですか？迷惑です。
正解は人それぞれですが、好まれやすい間取りやリセールに有利な間取りはあるわけで、ここはそれに当てはまらないのは残念だよねて話してるだけです。
人に視野が狭いよて言う前に貴方はまず日本語をちゃんと読めるようになりましょう。

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>>1981 通りがかりさん
つまり何が言いたいの？あなたのイメージでは狭いってのはわかった。だからどうしたとしか、、

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良くも悪くも盛り上がってるおかげでスレが上位にあがるから露出する機会増えましたね。実は良い傾向なんじゃないでしょうか？
検討してる人にとってマイナス側面も認識した上で購入できるので。

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>>1987 マンション検討中さん
75以上の部屋にしました@千住もしくは城東エリア近辺
でも人気過ぎて一瞬でなくなりましたね笑
出る時は出ますよ。キラキラで目立つタワマンに目を奪われている間に、本当にいい物件は密かに買われていったりしてるかもです。

色々候補は広げてもいいかもですね。

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>>1985 匿名さん

検討者用掲示板なんだから童貞の悩み聞いてあげなよ笑
ここってそういうところだよ？

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>>1990 匿名さん

メリットはあるよな
DINKSとかなら全然あり

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>>1986 通りがかりさん
みんな知ってますよそれは。でもそれって結果、狭めのマンションに需要がシフトしてるってことだとわからんのかな。広めで価格高い部屋の方が需要があるならそっち作るけど。当然ながら。

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マイナス側面もその人にとってはマイナスじゃないかもしれないし、逆にプラス側面もその人にとってはプラスじゃないかもしれない。
争点は色々あるが、価格だけでみたら23区最安タワマンではあるので、興味があれば見学予約すればいいと思う。

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>>1989 eマンションさん
ですよね、私にはわかります。あなたはピュアなんですよね。

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子供部屋ってリビングインの方がよくない？

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>>1993 匿名さん

貴方と1982含めて勉強不足のコメントは迷惑なので、ちゃんとお勉強してからコメントお願いしますねってことかな？

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>>1996 マンコミュファンさん
でも本人はプレイボーイみたいなつもりなんだよ

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>>2001 匿名さん

小さい頃はあり。何やらかすか分からないからね
性教育を少しずつ意識し出す学童期以降は微妙かな？

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>>2003 匿名さん

いいじゃない、プレイボーイぶってても

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ネガの人に聞きたいんだけど、ネガの目線でこのマンションの良いところは？

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スレ上がってくるから見つけたけど、この物件安くない？なんで高いと言われてるの？
この値段より安いタワマンなんてないんだけど

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>>2005 マンション検討中さん
いやいや、プレイボーイぶる童貞とか面倒くさすぎて。ちゃんと勉強してからとか言ってくれたまえよみたいなこと言い出すし。吹き出すわ。

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>>1998 匿名さん

結果的に68とか買わざるを得ない＝需要
てだけで68を狭いか広いかで言えば狭いって言ってんだよ
狭い　とか主語がデカすぎるとか言っての貴方だけだよ
ちょっとは外に出て近所の人に聞いてみたら？
68は狭いですか？広いですか？って

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>>2008 匿名さん

じゃあこのスレ見ない方が精神衛生上よろしいかと

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>>2009 マンコミュファンさん
68㎡は普通に広いんだが？

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独身時代はワンルーム、1dkで暮らしてたから68㎡は広いと思う

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>>2009 マンコミュファンさん
ねちっこくてかわいい

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>>2007 匿名さん

坪400を安いて言えるのは圧倒的少数派だからじゃないか？
一般的には高いっすよ

他のレスにも出てきたけど23区最安タワマンとして注目されてます。なんなら郊外のタワマンより安いです。

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>>2013 匿名さん

ただ返信しただけよ？
ねちっこくてかわいいとか感性やばいかも（汗

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二人暮らし50㎡で十分だったので、68㎡だとより余裕がありそう。子供1人いても全然大丈夫そう

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>>2009 マンコミュファンさん
勝手に他の人と一緒にせんで。「需要はあるのではなく」は間違いだよってだけ＆適当なこと言わない方がいいよってこと。需要は需要ですのでね。

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>>2011 匿名さん

3lDK68で売られておりまして、一般的に3人以上の家庭を想像した場合に広いか狭いか職場の人たちにアンケートを是非とっていただきたい。
ちなみに私の周りは狭いと答えた人しかいませんでした。統計学的にはもちろん物足りない人数ですが。

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>>2013 匿名さん
そうかな？たぶん目ひんむいてカッカしてるからかわいいってイメージは難しいな

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ウォールドアも締めちゃえばプライバシー空間担保されるよ笑
イメージ先行でネガって、中入ったことないでしょ

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>>2018 検討板ユーザーさん

私の周りでは狭くはないが広くもないがほとんどでした。
共通見解を見出すのはむりかもですね。

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>>2006 匿名さん

駅徒歩5分
足立区だけど浅瀬にあり、東京をベースに20-30分で移動可能
普通以上のタワマンスペック＝内廊下、各階ゴミ置き場、天井2600、充実の共用施設（ジム、コワーキング、ゲストルーム等
静かな住宅街
チャリ使えば北千住、南千住使える
かな

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>>1992 マンション掲示板さん

正解はそれぞれ、それ以上でもそれ以下でもない。
好きな間取りを買えばいい。
そのコメントに何が不満なの？
日本語の指南する前に、先に人に対してズレてると言った自分をまず反省しましょう。迷惑です。

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Dタイプだけ坪単価560万、ヤヴァイだろ
その他は可愛い単価だね、ヤヴァくない

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>>2020 匿名さん
そりゃあ、、マンションブロガーが言ってたからって程度の知識でしょうから。。

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>>2022 口コミ知りたいさん

おぉ、、
ヤンキーが猫助けた時のように、ネガがポジ意見言ってると何か込み上げてくるものがあるな。

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>>2019 匿名さん

仕事してたら匿名掲示板くらいでカッカなんてしないよー

掲示板でカッカするなんて自分自身のこと言ってない？

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>>2020 匿名さん

プライバシー空間については主にリビングインの間取りがぁーと述べてますが、ちゃんと日本語読めます？

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>>2025 匿名さん
ぱっと見、閉じても同じ空間感あるけど、中に入って閉じるとしっかり個室で密室感ありますよね。体験したら一目瞭然。

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>>2028 匿名さん
ごめん、まじで読めないわ。どゆいみ？

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買った人に聞きたい。検討してます。
購入の決め手は？

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>>2023 匿名さん
ここは検討者スレなので間取りについて話してました。
突然貴方が好きにすればいーじゃんという何の意味もない、そしてそれまで検討してた方々に対して失礼な発言をしました。
わかります？貴方の意味のない発言がなければ何も起きませんでした。どちらが反省すべきか分かりませんか？大丈夫です？

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>>2024 マンション掲示板さん

そりゃリバーサイドの特等席ですから
400万を可愛いと言ってみたいものだ

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>>2025 匿名さん

いろんなモデルルームいったことあるけど、何で勝手に行ったことないになってんのー（汗
ウォールドアの件は誰もマンションブロガーのことを引き合いに出してませんよー（汗
想像力豊かすぎだよー（汗

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>>2030 マンション掲示板さん

読めないなら大丈夫！

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>>2026 匿名さん

ネガも本当はいい奴だからね

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>>2033 eマンションさん
冷静に全然可愛くないんだけど、中央区江東区とかここ以外のところが凶悪すぎるから、相対的にはね。

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>>2020 匿名さん

入ったことあるから言ってるのね。
壁一枚でリビングの音が聞こえるの。
廊下インとリビングインの間取りでどっちがプライバシー維持されますか？
貴方がリビングインの間取りで思春期を過ごし、快適でしたってなら認めるよ。ここ、買うよ。

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>>2037 名無しさん

一昔前は都心3区が憧れだったけどその周辺の区まで手の届かないところに行ってしまった
北区は江戸川区あたりもそれに近い
23区のオアシスは足立区しかないんや

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>>2038 マンコミュファンさん
リビングインで家族の一体感が出るのは良いと思ってますよ。独立した部屋で子供が閉じこもるデメリットもありますからね。

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賛否あるでしょうが子供部屋は14歳からと思っています。（とある論文に基づいて）
なのでそれまでオープンに出来るウォールドアの間取りはとても都合が良いです。
それまでに引っ越す可能性もありますしね。

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価格は需要ニキのアメリカの利上げが止まらず通貨危機レベルの円安が進んだら日本も景気に関係なく利上げするてのは本当なんです？有識者求ム
利上げしたらローンきつい、でもインフレしてたら不動産持ちは有利？インフレしてなくて利上げしてきたらヤヴァイ？

9割ニキはどっかいっちゃったな。真偽不明だし、真だったしてどれが自分のコメなのか皆んなに教えてから去ってくれよな。

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>>2041 マンション検討中さん

子供部屋与えるまでには使い勝手良さそうですね。
思春期になって家族（親父）と一緒にいたくないならコワーキングかポンテポルタにぶち込んでおけばいいですもんね。

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恐怖ニキはなぜあのコメント見て恐怖を抱いたんだろうか。

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1844です。
私が投稿後、１日間に200の投稿があって驚愕しました。このスレッドの歴史で無かったこととです。

200投稿の中味をみると、当初は今後のマンション販売、購入の展望と、当物件の位置付けをめぐって詳しい討論があったと思います。→勉強になりました。しかしそのあと（1917以降？）、チャットのような感じで短文の、読んだ人が理解することを考えていない、雑な投稿が目立ってきました。荒らされているという事でしょうか。正常化を願います。

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間違いなく荒らされてますね。
マンコミュしか楽しみがないような人が連投しているのでしょう。湾岸あたりのスレでよく見かけます。

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リビングインについてはどちらも正論だなあ。考え方の違いなので許容できない人は他の間取り選べばいいだけのこと。
あと68㎡3LDKは全然OKと思いますよ。7㎡増えても大差ないしそのために4000万余計に払うとかは自分ならありえないですね。

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>>2032 eマンションさん

はいはい、あなたの意見は意味があって、こちらの感想は意味がない、なるほど。
色々意見がある中、自分の好きな間取りを選べばいい、とアンカーもつけずに1つの意見を述べただけなのに、そんなに反応するなんて脅威的残念な頭だな。

スルーすりゃ単なる一感想だったのに、事を起こしたのはお前さんだよ笑
こちらを無視していいから、意味のある意見交換とやらを続けなよ。
実際続いてるようだし。それをダメとも思わないし。
あ、勿論、反省なんかしないよ笑

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スレが異常なくらい盛り上がってますね。
抽選マンションは、スレが荒れますからね。
とあるマンション評論家が、スレが荒れるマンションを買えば間違い無いと。

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>>2048 口コミ知りたいさん

もう一度考えて下さい。
ここは検討者スレなので間取りについて話してました。
リビングインのメリットやデメリットを話してました。
突如貴方の好きにすればいーじゃんというコメントは検討者にとって何か参考になりますでしょうか。
真剣に悩んでる検討者相手にわざわざ掲示板で書くほどのコメントでしょうか。

好きな間取りを選べばよい？
好きな間取りを自由に選べるのは予算に限りがないお金持ちだけなの。予算に限界があるから、議論してどこを妥協するかを吟味してるの。ここで好きな間取りもって考えると＋4000万は必要なの。
少しは頭で考えられるようになって下さいね。
まさか、他のマンションで好きな間取りを買えばいいだろ何て千住大橋スレで言い出さないでくださいね。

最後の
あ、勿論、反省なんかしないよ笑
理解力の乏しい貴方が反省出来るなんて思ってないので安心してください。煽りたそうな句読点の使い方、可愛いですよ。

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>>2046 匿名さん

色んなマンション観察されてるんですね。
マンコミュしか楽しみが無いのはご自身のことかと思っちゃった。
いろんなスレ彷徨ってるみたいなので早く千住大橋買えるといいですね！

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>>2049 匿名さん

ここは、勝ち確マンションだよ

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本当に教えて欲しいです。
23区で千住大橋みたいに静かで整ってる雰囲気の街ってご存知ですか？？
再開発をしているとかは特に問わないのですが、
ごちゃごちゃ感が無いというか、スッキリした街が好みで彷徨ってます。

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>>2053 マンション検討中さん

んー、それでいくと天王洲アイルくらいかな。どこも大体ごちゃってるよ

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>>2053 マンション検討中さん

整っている雰囲気というのが人によって感じ方違うかもしれませんが
小竹向原（北区
蓮沼（大田区
江古田（練馬区
中野富士見町（中野区
ここらへん付近は商業もありつつスッキリしてますね。
他は行ったことない場所がほとんどなので分かりませんが、単線駅ならいくらでもあると思います。

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>>2054 マンション検討中さん

確かにシティタワー東京ベイあたりもでかい商業あるけど開けててスッキリはしている。あそこらへんはいいな

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千住大橋で病院となるとどこになるんだろ？北千住までいく感じかな？
ポンテポルタの榎本クリニックさん、皮膚科が主なので小児科と記載もあるけど、薬を貰うのは出来るとして、大きな病気を見過ごされないか心配だからちゃんとした小児科があると安心なんだけどな。

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>>2053 マンション検討中さん
それはここがどんぴしゃだと思いますが、なぜ彷徨うのですか？ここがいいじゃないですか？

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>>2058 匿名さん

みんな気づいてるよ、2053のコメントが矛盾してることにね。なぜか教えてあげようか？
ご指摘の通り、本当に検討者なら千住大橋がどんぴしゃでありシティタワーもしくは周辺中古を買う以外に選択肢が無い。
営業マンは千住大橋ほど静かな整った環境ある？今売ってるマンションでここより優れた環境ある？と検討者さん達に問いかけてるのです。
マンコミュて本当に営業マン見てるんだね。びっくりだわ。

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なぜ城東には大学病院がこんなにも少ないんだ
城西にたくさんある大学病院の一個くらい分けて欲しい

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>>2047 匿名さん
ほんとそう。限られた予算で検討するわけですからね。検討者目線だとそうなりますよね。。色んな要素の内この広さの妥協はできる人が多いから作りて側もこのプランの提案が増えてる。それが今後も続くかどうかはそりゃわからないけど個人的には続くと思ってるから万が一の売却のことも考えればそのニーズは押さえておきたいとも思います。

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>>2059 評判気になるさん

住環境は千住大橋がドンピシャなんですけど素敵なマンションとなるとシティタワーですかね？他に優れたマンションあります？彷徨ってます。
くらいならまだバレなかったね。残念。

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>2054>2055>2056
早々にありがとうございます！
小竹向原は行った事があるのですが、他は調べてみたいと思います。
田舎者ゆえごちゃごちゃしてる都内の雰囲気が苦手で、千住大橋で感じた東京っぽくない感？が印象良くて似た街ってあるのかなと思った次第。埼玉とか千葉の方に行けば叶うのは分かってるんですけどね。

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>>2052 評判気になるさん
このマンションがマンションとして勝ちかどうかはわからないけど、少なくとも買える人は現時点で人生勝ち組だよね。上位10％くらいには絶対入ってるよ。

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>>2063 マンション検討中さん
海浜幕張とか新浦安とかそんなイメージ？
マンションマニアも推奨してた
23区じゃないか

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>>2053 マンション検討中さん
金町の再開発のあたりとか？？
駅前はちょっと雑多だけども

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>>2053 マンション検討中さん

緑や公園が多い街がスッキリ、ごちゃごちゃしていないという意味になるなら他の方がおっしゃってるように練馬区や大田区、他に世田谷区、足立区になりそうですね。
都心からは離れる程すっきりした街は沢山ありそうです。

こちらも他の方がおっしゃってますがナゼ千住大橋の雰囲気が好みなのに彷徨っていらっしゃるのでしょうか。
このスレッドを見るということはそれなりの収入があって、周辺住戸も沢山選択肢に挙がるでしょうに。

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>>2063 マンション検討中さん

千住大橋て単線駅としてはごくごく一般的な東京の街だと思うんだけど。一歩道に出たら広い道路に車がビュンビュン走って、駅近にはその周辺住民が皆んな集まってるのかと思わせるスーパーやら商業がある。
主は都内のデカいターミナル駅付近に住んでおるのかい？

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>>2053 マンション検討中さん

スッキリした街＝千住大橋なら
シティタワー千住大橋でしょ
先着順残り14個しか残ってないですよ。早くしないと。
Dnt miss it

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>>1983 通りがかりさん
引き続きカオスな状況ですが、一旦整理の追加です。
他にありましたら、追加願います。

【病院】
マンション周辺に病院はありません。

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あれ、ポンテグランデ構想で病院建つっけ？

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>>2068 マンション掲示板さん

千住大橋在住です。
汎化して街としての機能だけを切り出したらそうかもね。雰囲気やら舗装された道や道幅、などなど、それらを勘案すると中々に特別だと思いますし、この街が好きです。

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かれこれ1年ほど彷徨ってる者です。
予算を低く設定し過ぎて1次買えず、値上げされて予算オーバー気味ですが家探しのストレスから7800万で購入するか迷ってます。それなりに他の方が商談も進んでいるようで、更なる値上げだと断念になってしまうのですが、検討者様はまだ値上げされていくと思いますか？

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>>2071 名無しさん

2073と同じ人物です。
一旦構想はあったけど、白紙になった？と年始あたりにギャラリーで聞いた覚えがあります。
病院の有無て周辺住民にとってとても重要な事だと思うのですが、行政に聞けば今後も予定してるのかて分かるもんなんですかね？

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>>2073 名無しさん
待ってる間に値上げされ、値上げ後に買った者です。
流石にもう値上げはないのでは？と思ってます。が、スミフのどんなときも根気強く値上げしてきましたね。
それより、どうせ値段下がらないのであれば良い部屋から売れてくので、早いほうがいいですよね。

可能性のある値上げのストーリーとしては、同格のプラウドタワー平井が完売すると、同価格タワマンが市場から消えるので、値上げしやすいですね。

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リバーサイドの南側高階層、高い建物あんまりなくて、都内どのマンションの中でも唯一無二感ない？

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>>2075 評判気になるさん

ありがとうございます。
正直なところもうこれ以上価格が下がらないor上がるようなら周辺のシティハウス千住大橋とかアクアヴィスタ（今日新しい住戸でました）でいいかなとは思ってます。街も好きになったので。
プラウドタワー平井はもうすぐ完売ですもんね。そのストーリーはあり得そう。

話は変わって
人の好みなんだと思いますが、中住戸でいえばc＞b、f＞eの人気差がすごくて、同じ価格でも下がり天井の有無でbの高層よりもcの中層が売れちゃうことに驚きました。
68平米で下がり天井だとMR（72平米？）より二回りくらい狭く感じるでしょうね。買うならやっぱりCなのかなー？

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>>2066 マンコミュファンさん
すごい！金山の再開発はまさにですね！あそこらへんは値段もうちょい安いし。こういう大規模工場跡地のまるごと作り直した感じは向こうも負けてないです。タワマンじゃなくていい＆渋谷まで急行30分くらいがOKなら田園都市線の青葉台とか閑静ですよ。公社物件、野村物件が絶賛分譲中です。あと、のんびり検討していくなら小岩の南口再開発はすごい広範囲をやるからもしかしたら同じようなきれいに造成されたエリアになるかも。

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>>2076 eマンションさん

高層階なら良げかと
誰かがツイートしてましたが、ホームページのスカイラウンジの写真みるとスカイツリーにドン被りしてるマンションありますね、名前分かりませんが。
なので24階だとスカイツリーは先っぽしか見えない？スカイツリービューで高値付けておきながら。E.Fタイプの人は階数気をつけないと眺望怪しいと思われます。

西側は南千住のバブル期に出来たタワマンがあるので、距離的には気にならんですが存在感はありますね。こちらも階数によりますが

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リバーサイドビューを手にしてたシティタワー前のマンションの方々はこちらのこと恨んでるんのかな？昔から再開発の話はあったしそのリスクを飲んで買ったんだろうけど。
それでいうと開けた西側は隅田川挟んでるから絶望的な眺望にはならないのは安心かな？

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>>2060 評判気になるさん
そもそもお茶の水とかも遠くないからじゃない城東は。東大病院なんてタクシーで10分くらいで行けそうだし。青戸の慈恵もあるし問題ないと思うけどな。てか嫁も大きな病院気にするんだよね。そんな気になる？

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>>2079 口コミ知りたいさん

EFタイプはちょっとズレるからまだマシなのか？
ラウンジと同じ縦列にあるDタイプの方が階数によって残念眺望になるのか？

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>>2077 口コミ知りたいさん

どちらもキレイなマンションですよね。
シティハウスは日光街道に面してるので、どちらかならばアクアヴィスタかな。シティハウスも大きくてキレイですので私個人の感覚です。

bとcの比較ですが、最近の動きだと、B39fとC37fの話ですか？二階差で同じ値段ならばCですかね。空間の広さの感じ方も微々たる差だと思います。二回りも感じるかな？
bは納戸が室内にあるので、使い勝手はbのほうが良い気がする(cは玄関)

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>>2063 マンション検討中さん
今思い出したけど、都営新宿線の一之江、瑞江、篠崎がある！比較的新しく作った駅だから、全然きれいですよ。

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>>2081 匿名さん

慈恵があるのは知らなかった。助かります。
よくタクシー乗りますけど、場所は違いますがこれくらいの距離だとタクシー10分では着かないですね。救急車なら話は変わりますが。
大きな病院＝3次救急の病院があるとより安心てことなんだと思いますよ。小さい病院だと人が少ないとか、扱ってる症例も狭かったりスタッフのレベルも大病院よりは落ちるので。
何かある可能性が僅かだとしても、起こったら時には1分1秒を争いますからね。気にする人は気にするんだと思います。

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>>2083 名無しさん

駅距離もそこまで苦ではないのでアクアヴィスタ検討しようかな。リバーサイドは気持ちが和らぎそう。今日営業休みなので明日連絡してみます。
隣でシティタワーを指咥えて見てますね

cはもう32階とかでその下は26とかです。
眺望とか階数によるリセールとるならBなんですけどね。
二回りていうのはMRが68よりも大きい分と下がり天井で二つという適当な表現でした。

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>>2077 口コミ知りたいさん
住友なら値上げ一択かとは思います。
近くだとシティテラス金町が販売中ですが、
当初高層階5000万→中層5000万→高層6000万みたいな感じで進んで、今は中層6000万・高層7000万みたいな感じです。
なんだかんだで時間の経過とともに上げてくるかと。

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>>2077 口コミ知りたいさん
bは販売したの最近じゃなかったでしたっけ？？
最初はcが出ていなかった気がします。

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>>2087 マンション掲示板さん

金町で？まじ？容赦ないな

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>>2086 名無しさん
そのマインドでアクアビスタ住んだら、
シティタワー完成後は毎日ストレスで病みそう
イヤでも見えるし

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>>2088 名無しさん

最初はCだけでしたね
記憶が定かではないですが1次終わってBが出てきました
2.3ヶ月経ちますがまだBの契約済みは0ですね
今のところはよほど下がり天井が皆さんにとって重要なファクトなのは間違いなさそうです。

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>>2050 マンコミュファンさん

じゃあ、何が正解なの？
検討して結論出るの？
ここで是非、誰にとっても最高の間取りを教えてよ。
そして皆同じ事を考えて同じ間取りにするのかい？笑

おたく、ここを仕切りたいだけでしょ。

お金が無いのはあなたの事情。
みな同じ事情と思う方が異常。
みんな自分の都合で好きな間取りを選べばいい。

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>>2090 さん

わかるかも。
予算の都合である駅の一つ奥の駅にしましたが、
その駅で乗降車する人達見る度になんとも言えない気持ちになる。毎日毎日3年間。ちょっと違ったらすみません。

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千住大橋の間取りがどーのこーの言われてるけど
上位互換のグランドシティタワー月島なんて坪700出してもここの中住戸と同じ間取りだぞ？ww
ジムもないぞ？ww
よく分からん菜園搭載して食育だぞ？ww
マンションのスペックは全然千住大橋の方がマシだよ

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>>2093 検討板ユーザーさん

子供の友達がシティタワーだったら嫌かも。
積極的に絡みたくはないかもな。

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>>2095 マンション掲示板さん
貴方こどもにシティタワーの子とは遊んじゃダメ！って言うのかい？笑

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わし調べによるとどうも財閥系は売れなくてもいいと思ってる。そもそもが。さすがにもし金利が上がって購入者の出せる金額が下がれば値段を下げざるを得ないやろ？って聞いたら、安くしないと売れないなら取得した用地は寝かしとけばいいって。マンション事業なんて一部に過ぎないので、と。建築費の上がり方はほんとにえぐいらしくて、今後出てくるマンションは下がりようがない、だから売れ残ってる竣工済みのマンションも新しいものに合わせて上げていく、新しいマンションの価格が上がればいつかは売れる。だから買うなら少しでも早く買った方がいいってさ。消費者がついてこれないならそれはそれで仕方ない。下げはしない。

なんてな。

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>>2097 匿名さん

昔と違ってデカい会社しかマンションやってないもんな。
リーマンで戦死していった小さい会社の個性派マンション好きだったんだけどなあ

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>>2094 検討板ユーザーさん

ここはトータルで見るといいね。
間取りなんか子供の成長に合わせて、なるようになるもんさ。
今気に入ったらそれがベスト。
議論しても始まらんわ。

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>>2093 検討板ユーザーさん
これはどっちもありえますよね。全然こっちで良かったじゃんあぶねー、わい変な買いたいメガネかけてしまっとっただけやったわガハハって思える人もいるでしょうしね、どっちになっちゃいそうかは要自己分析というところでしょうか。思えば結婚相手とかも同・・　おっと誰か来た

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>>2096 検討板ユーザーさん
言わないけど、シティタワーに遊びに行って帰って来た子供にあの家凄かったとかは言って欲しくない。笑
小さい人間ですみません。でもわかるでしょ？

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>>2101 さん

シティタワーに住むか別の街になさい笑

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>>2101 マンコミュファンさん

近所の財閥系、
あーもっと早く見つけとけばー、っていつも眺めてる私がきましたよ笑
おっと横から失礼。

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>>2101 マンコミュファンさん
天井がすっごい高くてね、手伸ばしても当たらないんだよ？とか

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>>2103 評判気になるさん

もういっそシティタワー売るのやめてくれねえかな。
自分で買わない選択をしたくない

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>>2104 匿名さん
天井150センチくらいのところに住んでる？笑

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>>2105 通りがかりさん
誰か悩みがふっとぶようなクリティカルなネガ書いてくれよ

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>>2105 通りがかりさん

生活かかってるんでそれは勘弁して下さい笑

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>>2106 口コミ知りたいさん
それは頭がぶつかる笑

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>>2105 通りがかりさん
ちょっと建築許可に不備が無かったか洗ってみるわ

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>>2110 匿名さん
頼む。違法建築だったら話は早い

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また平和なシティタワー千住大橋スレが戻ってきたな

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>>2092 評判気になるさん

結論は出ますよ、最終的に個人がココを買うか買わないかです。意思決定のための議論と検討ですよ、大丈夫ですか？

誰も最高の間取りを考えようなんて言ってませんよ。ズレてるのお気づきですか？本当に落ちついてください。
我々はここを買うか買わないかの判断をするために間取りだけで無く様々なファクターを様々観点から意見を出し合っているのです。
あなたの好きにすればいーじゃん発言はこのスレにおける、これまで流れからして見当違いだと指摘してるのです。
決して別の視点からの発言にはなりません。

貴方はct千住大橋を買うべきか買わないべきかの討論番組を観ています。演者が間取りに注目し議論を繰り広げてます。そこで突然ある人が「好きな間取りにすればいーじゃん」と発言します。
その流れを見てどう考えても場違いだと思いませんか？
１つの間取りの良し悪しを話し合ってるのに。ココに10種類も間取りが用意されてたらわざわざリビングインが～とかプライバシー性が～とか話したりしません。それこそ貴方のおっしゃる好きな間取りを買います。
現状中住戸なら1種類しかないから議論してるんです。角を合わせても2つだけです。

急に仕切りたいとか訳分からんこと言わないで下さい。
論点ズラしは西村ひろゆきと同じで恥ずかしいですよ。

ここを買った方の大半は中住戸です。1億を超える角住戸ではありません。
与信でいえば私もHタイプの角住戸なら買えます。ただ、お金はあっても将来のことを考えると中住戸しか選べないのが多数派の懐事情なのではないですか？
お金がないのは私だけかもしれませんが、ならお金のある皆さんはなぜ中住戸にしたのでしょうか？
眺望、リセール、広さ等これらは中住戸よりも優れていますのでこれらの観点から中住戸を選ぶメリットはありません。
お金が一切関与しないというなら間取りで決めたんですかね？

繰り返しになりますが、貴方は一貫して好きな間取りを選べばいいとおっしゃいますが、ココは間取りがとても限定的であることを理解してください。そして、間取りに制限があるなかで迷ってる検討者に対して失礼であることを自覚して下さい。本当に恥ずかしいです。

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これまじ名案。
シティタワー住んで3年で売って引っ越す！
そしたら欲も満たされる！

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>>2097 匿名さん

ナイス営業マン！よし、お父ちゃん買っちゃうぞー！

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>>2113 匿名さん

長いしスカスカ笑

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>>2111 eマンションさん
あのルサンクかなんかの小石川の反対住民の会が何かノウハウ持ってるかもしれん。連絡とってみるわ

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>>2115 匿名さん

Dタイプ一戸入りまぁす！
12,800万円でぇす！あざまぁす！

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誰と誰がなにで喧嘩してるかわからん笑
邪魔だからポンテポルタの屋上で決闘してなさい

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>>2115 匿名さん
わしの情報は主にX（旧ツイッター）やからそこごめんやで。責任絶対とらんで。

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長文てぞっとするものがあるね

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>>2107 匿名さん
台所の天板の位置が高くてね、洗い物する時に背筋伸ばしたままで脊椎への負荷がかかりにくくて楽そうだったよ？とか。これはあるな。

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>>2116 マンコミュファンさん

一つのファクトについて議論してるので、議論にならないチャチャ入れはやめてくれ
ということです

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>>2114 eマンションさん

3年なら流石に残債割れしそうだけど

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>>2122 匿名さん

脊髄の負荷とか子供が言ってきたらまずメンサに入れるわ

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>>2119 口コミ知りたいさん

間取りについて話してるから良いんでない？検討者板ですし。
本当に邪魔なのはポンテポルタで決闘しないとか何の検討にもならんコメントしちゃう貴方のような野次馬では？

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>>2121 口コミ知りたいさん

それまでの流れを知らないとぞっとするのかもね
一概に長文をみて嫌悪感を示して、言葉にしちゃうのは大人として心配になっちゃうよ(^_^;)

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>>2122 匿名さん

女性目線だとちょっと高くて大変そうではありませんでしたか？

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>>2127 検討板ユーザーさん

この長文の方が大人として心配
感情・状況・要点が整理出来ない人は嫌われます

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おっと平和なシティタワー千住大橋スレはしばらくお休みするようだね

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来るぜ..！
2113 2123 2126 2127
からの反撃がよ..！
ざわざわ...

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マンコミュって長文嫌いのマンション営業多いよね。

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弱パンチきた

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おもしろすぎwwwww

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>>2129 評判気になるさん

個人的は長文ぞっとするよねって、時系列の理解や書いてる人の思いも知らずに否定する方が嫌われますよ。
職場でもとりあえず否定から入る人？
自分に関心あることなら少し整理を手伝ってあげたらどうです？

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>>2133 評判気になるさん

野次馬きた

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>>2132 匿名さん

マンション営業というより、ちょっと頭弱い人が嫌いなイメージかな。職場にそういう人いる。

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もうポンテポルタで決闘してくれよ
ここでのやり取り見てらんねーから

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>>2138 名無しさん

お前みたいな何か検討したい内容もないのに
野次馬してるやつのコメントが一番見たくないんだよ。
スクロールするの面倒だからまず野次馬からどいてくれ。ここ検討者スレだそ？勘違いするな。
俺もわざわざ注意する必要もなくなるし。俺含め検討者さんの邪魔になっとるわ。

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>>2139 名無しさん

いやいや、
頭弱いとか、長文ぞっとする、とか検討に必要なやり取りだと思ってる？こういうのも言わせんな

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>>2140 eマンションさん

それも含まれてるに決まってんだろ。
話を逸らすな。まずはお前みたいな野次馬からだって言ってんだよ。
お前は違反切符切られたら他のやつもやってるだろてキレる人間だな。しょーもない。
もうお前とのやり取りについて返信しないから、お前も購入検討以外でコメントするなよ。

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>>2141 名無しさん

このスレで一番頭おかしいよあんた。わかったからもう返信すんなよ。

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ちょっと一回登場人物まとめてくれない？
バカAバカBとかでいいから

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日も落ちてきて、このマンションからならファンタスティポな夕焼けが見れるんやろな～

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>>2128 eマンションさん
高い方が楽らしいっす！

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平和が戻ったみてえだな
なあ、隅田川から見える夕焼けもいいぜ

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隅田川テラス散歩しながら見る夕焼けすごくいいね！夜はスカイツリーもキレイだし、水面に映る月見ながら歩くと最高だ。
竣工されると道幅かなり広くなるし、ワクワクしてきました。

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とりあえずスカイデュオに登録してみるってことで

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プラウドタワー平井と比べて実際どうなの？
価格も管理費もそんな大きく変わらんでしょ

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>>2149 評判気になるさん
路線はプラウドタワー
環境は好みによる
価格はプラウドタワーの方がちょっと高いんじゃない？

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ここと平井はほぼ同じレベル。
環境の好みだね。
ただ平井はもう販売もかなり進んでるから良い部屋は既に売れちゃって余りものしかない。

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千住大橋の住環境が気に入ったら唯一無二感はある。気に入らなければマイナー駅の一つ。

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>>2113 匿名さん


そもそもこんな掲示板で真剣に論ずるのはやめたら？
あんたが落ち着きなよ。
見てて恥ずかしいよ。

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>>2153 名無しさん

もう落ち着いたんだからメッ！
みんなわかってるよ！

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>>2153 さん

真剣に論じてるのを止めるのは流石にどうなの？笑
中身が罵詈雑言ならダメだし、削除対象になるなら運営に任せればいい。
あなたも落ち着いて。

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>>2154 通りがかりさん

だな。ごめんよ。

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≫2113さん
本当にごめんなさい。
また長文で応戦するのは見るに堪えないのでやめて下さい。
やるなら2行でお願いします。

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>>2155 おてんてんさん

あなたの名前も落ち着いてね。

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>>2158 マンコミュファンさん

ある意味落ち着いている状態なのでは

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>>2155 おてんてんさん

真剣でもこの内容では止めるべきかと

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たった１言感想書かれたコメントに、あんなに敵意を持って長文反論するなんて、自分も書くの怖くなるわ。

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知能とか知性とか品格とか全部悪い方に出てて好きだけども
エンタメとしては

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>>2162 eマンションさん

そうやって相手煽るようなことわざわざ言うから絡まれるんですよ！
あなたも同じレベルの人なのかな？って思えてきちゃうのでやめた方が身のためですよー

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>>2161 通りがかりさん

議論してる方々の中に飛び込む時は妥当な発言か注意した方がいいかもしれませんね。

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>2163 eマンションさん
2行でって言ってんだろ。後半いらねえ。

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>>2165 評判気になるさん

こっわ...
同じ属性の方でしたか...ごめんなさい。失礼致しました..

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>>2164 名無しさん

何で発言を制限されなきゃいけないの？
議論してる人に対して感想言えないの？
議論に飛び込むとか、なんか場違いだなぁ。

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>>2163 eマンションさん

一見正しそうな事書いてるけど、端々で煽ってるよあんた。

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>>2167 さん

日頃発言する時TPO考えるじゃないですか、そんな感じで掲示板も意識しないと大変たなって見てて思ったので。でも、全然好きに発言しても大丈夫っす。みな表現の自由は保障されてますからね。
僕が場違いでした。2092さん、2167さんすみません！笑

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>>2168 口コミ知りたいさん

そのように感じとってしまったのなら謝ります。すみませんでした。

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2169です
補足しておくと、初めてマンコミュでコメントした時にそれ今聞く？とか場違いだなあて言われたら経験があるんですよね。
顔が見えない掲示板だからこそ、TPOみたいなのを気にしないとダメなんだと学び共有したかったんです。でも貴方のおっしゃる通り好きなタインミングで好きに発言してokですよ！

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>>2169 名無しさん

はいはい。二度と来ないでね。

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