プレミスト王子神谷

南北線は王子、駒込、後楽園、飯田橋あたりで乗り換えれば色々出られるけど、どの駅も乗り換えでかなり歩くよ。王子神谷駅までは徒歩2分だけど、そこからホームまでを考えると5分くらいかかるし、主要駅に出るには実質徒歩10分くらいだと思っておいたほうがいい。その上、階段やエスカレーターが多いから、ベビーカー押しながらだとかなりきついはず。バスで池袋と赤羽には出られるのが唯一の救いかな。

モデルルーム行きましたが、予定価格通りでした。
予約も結構うまってて、強気な姿勢でしたので価格はこのままか第2期で今よりあげそうな感じでした。
希望通りの部屋だとやはり6500から7000万しちゃいますね…

>>902 名無しさん

予約だけならいくらでも埋まりますからね。焦らない方が良いです。

プレミストもガークロも長期間販売覚悟ですね。どこもスミフ化して来たね。

ガークロはブライトの上層売り出せば即完売だと思うけどここはどうかなぁ

>>904 名無しさん
今の時代、サクッと売れることには意味がありませんからね。
即日完売して喜ぶのは歩合制の営業マンと購入者だけ。デベ側としては値付けが安すぎた証拠で誉められません。
少々高すぎて売れ残っても半年～数年で周囲の相場が上がってくれば自然に売れます。利幅最大でじっくり売る時代でしょう。
飛鳥山レジデンスはその好例で、1期から即日完売は一度もなかったかわりにジワジワと売れ続けて竣工前ぎりぎりに完売しました。あれが理想的なのだと思います。

売り手から見たら好例であっても、消費者サイドとしては割安な物件が減っているということですよね。強いて消費者のメリットを挙げるなら、即完売が減ってじっくり考える時間が増えたことくらい。でも、良い部屋はどちらにせよすぐに売れていきます。

>>906 匿名さん

その通りですね。竣工ギリギリ完売が理想です。入居して多数残っていると管理費修繕費の負担はありますので、尚更ですね。

>>908 匿名さん
管理費修繕費の負担はありますのでってどういうことですか？
売れ残り分の管積は売れるまでデベが負担するのが基本だと思いますが。

竣工ギリギリ完売が理想って意味分からん。デベの人かな？

>>910 マンション検討中さん

実需で本当にその物件に住みたい人からしたら、
転売屋が殺到して高倍率抽選で即完売になるような価格では売って欲しくないんじゃないの。
いくら安くても買えなきゃ意味ないし。

>>911 匿名さん
それはほんの一部の物件の話であって一般的とは言えません。値段が高くて喜ぶ人なんてまずいませんよ。ここが1億円なら好きな部屋を買えると思いますが、嬉しくはないでしょ。

>>912 マンション検討中さん

だから、竣工ギリギリで売り切れるくらいがちょうど良いって話になってたんじゃないの。

>>913 匿名さん
ちょうど良いのは売り手の話じゃないの？買い手としては多少早めに売り切れても安いほうがいいと思うけど。なんで竣工ギリギリ完売くらいの価格が買い手にもちょうどいいの？そこまで引っ張る理由がよく分からん。

そりゃあ買う側にとっては安い方がいいし、超人気で数十倍の倍率を勝ち抜いてゲットできたらお買い得感も満足感も満たされる。
だけどデベがシビアになったから「連続即日完売！！」なんて最近は全然見ない。
土地取得時の契約で値段が抑えられてる場合は別ね、晴海フラッグみたいに。

つまり、以前よりもデベが価格面でシビアになった影響で、竣工ギリギリ完売の案件が増えているということですよね。実体としてはその通りだと思うけど、それが買い手にとっても理想の状況なんですかね。

竣工過ぎても完売していない場合、先に買った人が中古で売ろうとしても新築住戸と競合してしまうので中古は値下げが前提になっちゃうんですよね。購入者にとってかなり大きなデメリットです。

すぐ売る予定の方に限った話ですか？しばらく住む予定の方には関係無さそうな気もしますが。ずっと空いてるってこともあまり無さそうですし。

そうなると、瞬間蒸発的に完売したガーデンズはデベとしては失敗だったということですね。

>>902 名無しさん
82㎡の最上階は大体いくらですか？

>>920 マンション検討中さん

8900万円だと聞きました

>>919 マンション検討中さん
安すぎましたので値付けは失敗でしょう。

>>921 マンション検討中さん
たかっ！
ルーフバルコニー付きですか？

>>923 マンション検討中さん
角ですが隣に部屋あるのでルーフないと思います。

2階や3階の角部屋77m2でも、7000万は余裕で超えてた記憶あります。
ここを検討してると、他の戸建てとか安っ！って変な感覚になってしまってます。。。

>>909 通りがかりさん

そうですよ。入居後の管理費修繕費はデベが負担します。なので、その前ギリギリで売り切れる少し高い位の価格で売っていくのが最近の常套です。管理費修繕費負担してでも値下げせずに4.5年売るのがスミフです。

>>926 匿名さん
横からですが、それでしたら908の管理費修繕費の負担があるので、というのはどういう意味でしょうか？

>>925 匿名さん
他の戸建てが安いというか、ここが高すぎますね。徒歩2分とは言えマイナー駅でこの値段はちょっと厳しいです。多少積んでガーデンズの中古を狙うかガークロの高層階を狙ったほうが満足度は高そうです。

>>927 マンション検討中さん
908さんは認識が間違っているということです。

>>928 マンション検討中さん
ガーデンズの中古はものによっては良いですが、ガークロの高層階は特にメリット無く割高で周辺環境も好きになれませんでした。まあここもガーデンズの中古の値段を超えるような部屋は買わない方が良いと思いますが。今更ガークロ高層階で7000万円近く払うなら、もう赤羽買うほうが良いのでは。シティテラスの低層階ならそのくらいで出てくるでしょうし。

>>929 匿名さん
ああ、デベ視点の話だったんですね。購入者視点の話かと思いました。

>>930 マンション検討中さん
自分はシティテラスよりガークロのほうがいいと思いますね。利便性で言えば正直大差無いと思いますし、入居までの家賃やローン控除の差が結構大きいと思います。ガークロの高層階が値上げしてきたら話は別ですけどね。

>>926 匿名さん

未入居住戸の管理費修繕費を分譲業者は負担しない旨、規約に定められている場合があるので、契約前に購入者に不利な定めがないかよく確認の上、ハンコ押すように！と教えてもらったことがあります。
いずれ明らかになることですが、他物件の例などダイワさんの方針をご存知の方いらっしゃったら教えてほしいです。大手だし体力あるしイメージを大事にしてそうなので、購入者に不利益を感じさせることはしないと願いたいですが。

少し古い記事ですが、わかりやすかったのでリンク貼ります。
https://1manken.hatenablog.com/entry/20140613

まだ販売開始はしていないなのに、もう売れ残りの予想になってますね。
さすがに売れ残りのマンションを購入したくないですよ。
隣の残念賞マンションの住民たちの心境はどうなんでしょうね。
被害者みたいに住み続けるか、マンションを処分するかの２つ道ですね。

スーパーのみの最寄りにハザードも色付き。周りは団地。7000万近く出せるなら赤羽にした方が利便性も資産価値も高いだろうね。赤羽は今後再開発あるが王子神谷はない。元が高すぎるのでガーデンズのような値上がりもないだろう。

私もですが、このマンションと立地はかなり魅力的なんですよ。私は、ここにマンションが計画される前から、ここに大規模なマンションができたらいいなとずっと思ってました。
マンションの計画を知った時は絶対にここに住むと決めてました！
ただ、想定以上の価格なので諦めようと思ってます…

>>936 マンション検討中さん
そこまで立地に魅力を感じてらっしゃるなら買いだと思います。マンションは本当に立地が全てです。

どこかのスレで見ましたが、
買わない理由が価格なら買え、買う理由が価格ならやめとけ、だそうです。

>>937 通りがかりさん

この周辺に住んでる方は結構こちらを魅力的に感じてる方も多いはずです。

なるほど。。
納得できました。
ありがとうございます。

近隣に住んでますが、そこまで魅力は感じていないです。公園は賑やかですが、それ以外は寂しい地域だと思います。具体的にどういったところに魅力を感じていらっしゃるのでしょうか？

>>939 マンション検討中さん

駅近で駅まで信号なし、大通り沿いではない、安いスーパーがある、保育園も新しい小学校もある、目の前セブン、平面駐車場、保育園側は日当たり良い、東十条の商店街も頑張れば徒歩圏内ってところです。
ファミリー世帯なので私にとっては充分な環境なのです。
今より静かな場所を求めてたなので私にとってはかなり魅力的です。
ここ買うなら赤羽や王子とありますが、同じ価格でもこちらを選ぶと思います。
お金に余裕あればですが、、、

>>940 マンション検討中さん
なるほど。駅周辺や駅自体の利便性よりも静かな環境を重視されたわけですね。ご回答ありがとうございます。

子育て環境の良さは分かるけど、それ以外が弱いよね。ずっと子供を育てるわけでもないし、子供が巣立った後は微妙な環境だよね。まあ、売って住み替えるのでもよいかと思うけど。

ジャパンミートに一度通ったら他には行けなくなる。毎回まとめ買いします。

>>943 通りがかりさん
わかります。
ジャパンミートが近いのはいいですよね。

スーパー以外に何かないの、ここ？

>>945 マンション検討中さん
商業施設やパチンコ求めるなら赤羽じゃないですか？

この価格の物件を買うには1500万以上は世帯年収がないときびしいと思うんですが検討者はそれ位あるのでしょうか？親から相当支援あるんでしょうか？王子神谷は賃貸だと悪くないとは思うけど、本来7000万近くで買うような場所ではないと思うんだけど。

>>947 マンション検討中さん

そんなにないですよー。
そうです、欲しいのですが高いのです。。。
親から支援や買い替えの方も多いと思いますよ。
7000万全てをローン組むのはうちには無理なので

>>948 マンション検討中さん
そうですよね。悪くないですが場所の割に高すぎですよね。うちは世帯年収1400万ですが親からの支援はないので買えません。

6000くらいの部屋もあるでしょ

1400万なら余裕で買えるでしょ。高齢とか子供がたくさんとかじゃなきゃ。

>>951 マンション検討中さん
私もそう思います。子供の年齢と人数が重要です。世帯年収が1400万あって、年齢が40前後ならば1億円以上借りられますよ。

仮に物件6500万円、35年フルローン（80-年齢が最大）、返済負担率25%（0.25）で計算すると、年収は700万円台半ばです。

年収
＝融資可能額/(返済負担率*支払い年数)
＝6500/(0.25*35)
＝743万円

当然、子供や老後のために、ローン以外にがっつり貯金する必要はありますけどね。ローン以外に、最低でも"つみたてNISA"を2馬力くらいの余力があったほうがいいです。できればローンと生活費は旦那の給料で、奥さんの収入は教育＆貯蓄が理想的。

エレベーター周りが気になりますね。
各棟エレベーターは一機でエレベーターホールはなし。南西棟はDタイプの部屋の隣にエレベーターが設置されてるようです。アルコープもないですし、かなりのマイナスポイントです。。。

>>953 マンション検討中さん
言われて気付きました。ちょっと嫌ですね、これは…

エレベーターは三基だったはずですよ。完成模型見ながら説明聞きました。

>>953 マンション検討中さん
同意です。前向きに検討してきましたが、MR及び模型も見学しまして、どうもエレベーターの配置に違和感あり。
この規模でありながらエレベーターホールがなく、共用廊下でエレベーター待ちをするのかと、大変残念に思いました。。

>>955 マンション検討中さん

各棟一機(全三機)はあります。独立したホール形式でないこと、南西棟のエレベーターの配置に問題を感じています。

皆さんエレベーターファンなようなのでタワーマンションがお似合いですね笑

いやエレベーターホールなくて共用廊下でエレベーター待つのは誰でも嫌でしょう。アルコーブもないマンションなのに。何故コストカットしたんだ。

モデルルーム行ってきましたー。部屋のグレードはとってもいいですねー。サッシが高くて開放感あって素敵でした。確かにアルコーブ無しは残念ですが、お部屋はとてもとても素敵なものでした。狙い目はB棟の中住戸が眺望も良くお得感ありましたよ。次期は値段を上げる可能性が高いとおっしゃってました。予約も埋まっていて自信満々な感じでした。
ただ私は地元民で、このエリアを知りすぎているのでこの値段では買えないなと思いました。条件合う方にはとてもいいマンションだと思います。

>>960 評判気になるさん
そうなんですよー！
とても良いんですけどお高い！笑
あと、私はエレベーター前の部屋を外しました！
さすがに、玄関開けてエレベーターは窓開けてたら話し声とか聞こえたりいきなり外出た時気まずいので。

今回の地震を見てると地下鉄駅のあるエリアに住みたいなと思うわ。

今回の地震で複路線の強み分かりました。

王子神谷？マジ？信じれないけど、、、良い部屋無くなっているので、興味あるなら早めに動いた方が良いかもしれません！

>>964 マンション検討中さん

もう販売開始してるんですか？

>>965 マンション検討中さん
まだ販売は始まって無いですね。
多分要望書出てるって話かもですね。
欲しければ早めに動くは賛成ですけど、とても微妙な値付けなのでそんな動きは早く無いと思います。
次期値上げしたらプレミスト三丁目確定ですね。

>>966 マンションマンさん

確かに。賛成です。

>>966 マンションマンさん
今の値段でもプレミスト三丁目になる可能性がじゅうぶんありますよ。

本当にここを検討されてるのであれば、早めにどの部屋かは決めた方がいいですよ！
人気なのない部屋は残りそうですが、人気の部屋はどんどん予約されてます。

>>969 匿名さん

もう希望出せるんですか？

>>970 検討板ユーザーさん
出せますよ。
重なったら抽選になると思いますけど、初めに話しておくと優先度高そうな感じでした。

私もモデルルーム見学しました！
良かった点
①内装が素敵
②内臓梁でおへやの有効面積が広い！
③スラップシンク素敵
④サッシ高と天井高高くて素敵！
⑤パッシブデザイン最高！【その代わりアルコーブ無し】
悪かったところ
①値段【え？王子神谷でこの値段？ほぼ埼玉だよ？】
②アルコーブ無し
③エレベーター前住戸終わってる
④浴室ミラー驚愕の小ささ！
⑤隔板低い
今回はマンション内に限った話です。駐車場率は50％弱確保されてるので値段は高いですが車所有されてる方ならおすすめかなと思います。

>>972 eマンションさん

ここは駅近なのに駐車場そんな利用する人がいますかね。
駐車場埋まらなくて管理費上がるという話をよく聞きますが、詳しい人いたら良ければ教えてほしいです。

むしろここは車持ちたい人が多いでしょう。駅近なだけで駅周りは弱小、更に南北線は主要駅を通りません。車があれば北本通りから都内にも埼玉のショッピングモールにも出やすいですし、高速のインターも近いので利便性が全然違ってきます。

>>973 マンション検討中さん
駐車場料金は1.5万から2.0万の間くらいでエリア的に見ても安いので埋まると思いますよ。それに全て平置きなので維持費がかからない分管理費にはプラスに作用するでしょう。駐車場はプラスですが、そもそもの値段【多分中央値6500万前後】が高すぎです(´+ω+｀)そして次期は更に上げるという事ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ欲しい方は早めに動きましょう。私はいりませんってか買えないo(TωT)o

ここ購入して、車持ちで駐車場借りられる…理想的な暮らしです！！
仮に購入できたとしても、車維持する予算はない…みなさんどんだけ稼いでいらっしゃるの？笑
素直に羨ましい限りです。

団地だらけで本来家庭に優しいリーズナブルな街なのに6500万以上が中心。この価格帯を買うには、子供一人の家庭でも世帯年収1300万は必要。共働きで世帯年収1000万程度の世帯が変動金利でギリギリで購入したら確実に積む。

坪単価300万って王子神谷ですよ？再開発も何もなく川辺りのスーパーとユニクロしかない街が本当に6500万払う価値があります？10年後分かりませんが王子や赤羽より激しく価値は下がりそう。上限でも坪単価280万程度と思ってたので意外でした。王子や赤羽で探しても多少面積絞れば同じ値段で買えますね。

再開発がないことをデメリットにあげる方が多いので考えてみました
駅前の団地が1970代築と古く、いずれ再開発されると思うのですが、皆さんはいつ頃と予想しますか
面積が広大ですので、再開発されれば風景が変わるでしょう

自分は20年後くらいに計画が持ち上がり、30年後くらいに実現するくらいかなとぼんやり予想します

自分は今の駅前が気に入ってるので、自分が住む分にはこのままで問題無いのですが、
将来手放したくなったときに、再開発の期待を織り込んで思ったより中古価格が下がってなかったら嬉しいなと！

王5団地の再開発は期待してもいいんじゃないですかね
建設当時は南北線は開通しておらず陸の孤島までは言わないまでも電車利用は不便な立地でしたが、
今は目の前に地下鉄駅もできましたのでそれに見合った再開発は現実的にありそうですけどね

北区に関しては赤羽と十条の再開発は決まっていますが他はほぼないでしょう。王子神谷が開発されるくらいなら先に王子が開発される。王子神谷は団地とスーパーとユニクロしかない駅。都心に近い割に賃料が安いから悪くないだけで6500万以上出して住む場所ではない。それなら少し足して赤羽や十条に住んだ方が利便性も資産価値も間違いない。地元の人なら特にわかるのではないでしょうか。

確かに、サンスクエアの方が古いので、そちらが先ですね
区役所の移転も決まってますし、あの一帯は遠くない将来、もっときれいになりそうですね

地元の方ほど割高感を感じるのは本当にそのとおりですが、モデルルームの混み具合を見ると、案外順調に売れるのかと興味深く見ております

十条、赤羽、王子とは、住環境が違うので、それぞれ心惹かれる場所に住めばいいことと思います

>>982 匿名さん

自転車で少し頑張れば志茂の建て替え中のイオンも行けますね！

この前の地震といい、今日の蕨の火災といい、JRは本当に災害に弱い、、、
その点南北線はいいですね！

南北線は人身事故もほとんど起こらないですしね

それでもJRのほうがいいかな、便利だし。どちらにせよJRと地下鉄の両方が使える赤羽、王子には勝てない。

>>986 マンション検討中さん
それであれば王子、赤羽の物件で探される方がこの方にはあってますね笑

駅から近いのは素晴らしいことなんだけど、駅力としては2.5流な位置。だからこそ価格で割安感を出す必要があったと思う。赤羽と同レベルだったら赤羽買うよね。

そうですね。コスパが良いのが唯一の長所のはずが…。この価格なら複数路線使えてより利便性が高く、資産価値が保証されているプラウド赤羽や、シティタワー赤羽テラスが買えちゃいますからね。それと同等の価値があるのだろうか。

恐ろしいことに10年経っても残債割れしそうですね。
↓オーベル王子神谷7年で5280万って事は10年だと多分4980万くらいになってますよね。ここの6500万の部屋買って10年後のシュミレーションで赤字になっちゃいました…減税が終わる10年で買い替え検討するかたもいらっしゃるでしょうから、これは厳しいですね。
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_117/pj_96940066/

赤羽だと3LDKはここより1000万円高い…シティテラス赤羽はきっともっと高い！王子神谷だけど、都内で6000万円代がないじゃん！ここもNGなら、千葉か埼玉へ…

王子でも赤羽でも、どこでも、住みたいところに住んだらいいですよ
1000万円の違いなんて、均せば大したことないです。余命60年として、1月あたりたった1.4万円の違いです。

赤羽や王子との比較や、過去の不動産相場との比較にあまり意味を見出せないので、
流れを変えて当マンションの新しい情報を書き込んでくださる方の登場に期待したいです。

>>992 匿名さん
そうですね。
まぁ、でもそれだけここは高いってことをみなさんで情報交換してるんでしょう。
1000万…私は、こちらが予定価格より1000万安くなるなら即買いしたいくらいなので私にとっては大きな差です笑

因みにみなさんは何棟を検討されてるのでしょうか。
やはりB棟の方が多いんですかね。

>>992 匿名さん
> 赤羽や王子との比較や、過去の不動産相場との比較にあまり意味を見出せない

このことには同意なのですが、1000万円の違いは小さくないような…。大きいか小さいかは、家庭に依存すると思います。

1馬力の人は、単純に住宅ローンの審査金額に満たない可能性があるでしょう。子無しで2馬力ならばローン審査は余裕でしょうが、子供の養育費は大卒までだと1千万円以上です。家と子供で悩む方もいるでしょう。

余命60年とありますが、新築マンションの購入平均年齢は42歳です。平均のマジックもありますが、日本人の寿命は何歳になったのでしょうか...。

一千万の違いを一月あたりたったの1.4万円と言われてまともな人なら納得するわけがない。聞いたこともないような計算だ。笑　それを言い出したらたった数万多く出して山手線内側の高台に買うほうが資産価値の面でも間違いないだろう。

近所の中古も高いですね。
売り出し価格ですがオーベル王子神谷も66平米で5200台。

>>996 匿名さん

かなりな価格ですよね。
こちらの新築が66平米で5400万からなので…
中階層だともう少し上がると考えるとオーベルもありかもです。

>>993 匿名さん
買うならB棟のI2より右側の列五階以上しかないと考えています。住んだ後の満足度が眺望一つで全然違うでしょう。その部分には既にかなり要望入ってきてるみたいですよ。J1より左は前の建物とこんにちはですが、価格は100万程度しか変わりません。

992です
自分の予想平均余命から考えましたが、確かに聞いたこともない計算でしたね
994さんが書いてくださった購入平均年齢と男性の平均年齢で余命40年として計算しても月2万円ちょっとです
実際には、専用面積に応じた管修・固定資産税やローンの額に応じた手数料・利息があるので、もう少しプラスになるでしょうが、それでも月数万円の増額で好きなところに住めるなら、トータル納得度の高い人生が送れるかなと思っています。
「悩む理由が値段なら買え、買う理由が値段なら止めておけ」を信じているタイプです。
また、この低金利でより不動産価格の差がより小さく感じているというのもあります。（自分が想定する価格帯で、高金利の時代と比べると支払利息1000万円くらいは差がつきそうです。）

お金のお話は各ご家庭で考えればいいお話ですね。ご家庭により住宅に掛けたい費用の上限はそれぞれですし、お子さんの人数や進路によって教育に掛ける費用も全然違いますので。
つまらない投稿してしまったなと反省しています。申し訳なかったです。マンションの話に戻しましょう。

「悩む理由が値段なら買え、買う理由が値段なら止めておけ」とのことですが、王子神谷に買う理由は値段だと思いますよ。値段が安いのがウリの王子神谷なのに高いという意見がでているわけで。値段に悩まないほどの予算があれば、わざわざハザード色付きを買わずに、高台の資産価値が高いエリアに買うと思います。