ザ・パークハウス オイコス 赤羽志茂

契約してきました。
妥協点も多々ありますが、悪くない物件だと思います。
富士山見えるといいなー。

>>2196 匿名さん

ご契約おめでとうございます！

もしよろしければ、参考までに、

契約に至ったメリット
と
妥協したデメリット

をおしえていただけますか？

参考までに。

私も比較検討中の身なので、何かと心配になるこの地域の【災害リスク】について調べてみました。
なお、最初に申し上げますが“業者”ではありません（笑）
ただの素人が調べた情報ですので、判断は個々人にお任せします。


【火災】
志茂3丁目・4丁目は木密地域を含むため、延焼危険度が高いというデータ（東京都都市整備局）があります。気になって問い合わせたところ、オイコスが建つエリアは川沿いを走る2斜線の車道に面しているためポンプ車の進入など消防活動は十分できるとのことでした。（都庁職員談）

【液状化】
この地域は川沿いで低地ということなので、地盤について調べてみました。
中央開発株式会社提供の東京都・土木技術センターによる「液状化予測図」によれば、意外にもサードは「液状化の発生が少ない地域」、フォースにいたっては「液状化がほとんど発生しない地域」なんですね。
http://www.geonavi.net/georisknavi2/html/13_tokyo.html

したがって、東京都の調査で3段階で真ん中の「液状化の可能性がある」地域になっています。
同じ北区でも、浮間地域と、（意外がったのは）地価が上がるといわれる北本通りを超えた赤羽寄りの地域が「液状化の可能性が高い」地域になります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap1.aspx

※ただ、「可能性が低い地域」ではないので戸建ての場合は気になるかもしれません。

【荒川の氾濫】
東京都に問い合わせたところ、荒川が氾濫する可能性は「1000年に一度」のレベルで、仮に荒川が決壊したら丸の内まで水浸しとのこと。したがって、地域を選ばず、「丈夫な建物のなるべく上層階に住む」しか解決策はありませんかね…

【浸水・冠水】
大雨による浸水・冠水ですが、過去スレにもあるとおり、この地域では対策が進んでいるため、近年は発生していません。去年の大型台風直撃でも問題もなかったようです。

>>2197さん
ご参考になれば幸いです。

【メリット】

・比較的値段が手ごろ
　→プラウドタワー川口と比べて1,000万ほど安価
・大規模マンションのため住民が多く、安心感がある
　→恐らく同じぐらいの年収層の家庭が集まるため、住みやすそう
・コンシェルジュサービスがある
・付帯施設が充実している（ラウンジ、カフェ、認可外保育園）
・西友のネットスーパーが利用可能で、冷蔵用宅配BOXがある
・周囲に高い建物が少ないため、日当たりが良い
・閑静な住宅街にある
・ギリギリ東京都
・北区は子どもの入院費が高校卒業まで無料など、子育て環境が良さそう

【デメリット】

・赤羽駅から遠い
・志茂駅からマンションまでの経路にスーパーがない
・内廊下ではないため団地感が否めない
・管理費、積立金の合計がそれなりに高い
　→DIYルームとかエクササイズルームとか、個人的に使わないと思う施設、設備がちらほら
・プラウドと比べると室内の高級感（グレード？）が落ちる
・今から購入すると販売当初のオプションが選べない（ドレスアップオプションはこれから購入でも大丈夫）
・北東に建っているJパーク赤羽(13F建て)が邪魔で花火が見えない（と思う）
・せっかく川沿いに建っているのに、東向き（川側）物件がない
　→フォーススクエアは南向きなのでこの限りではない
・堤防が厳重なため気軽に河川敷に上がれない（安心材料でもあるけど）
・戸数の割りに宅配BOXやエレベーターが少ない気がする
　→サードスクエアは４機／４００世帯、フォーススクエアは２機／１００世帯
・周辺が工業地域

【判断材料にしなかったこと】

・赤羽駅までのシャトルバス
　→そんなに利用しなさそう。無くして管理費安くするか、土日も増便して利便性を上げたい
・最寄の志茂駅まで徒歩6分
　→近くもないし遠くもない
・液状化や河川氾濫のリスク
・将来の転売価格
　→どうせマンションが余って貸したり売ったりが難しくなるだろうから、転売価格は考慮せず
・羽田空港、成田空港の将来路線
・長期優良物件かどうか
・旧赤羽岩淵水門が心霊スポット笑


なぜかデメリットのほうが多くなってしまいました笑
デメリットの数からも分かるとおり、最高の物件ではないかもしれません。
ただ、現状の選択肢の中では最善の判断が出来たと思います。


※他のマンションを誹謗中傷するつもりはありません

>・北東に建っているJパーク赤羽(13F建て)が邪魔で花火が見えない（と思う）

隅田川と足立の花火は見えないだろうけど、板橋・戸田と北区の花火は見えるのでは？

ここ出来たら人増えてラッシュの南北線の混雑が怖い。今は朝、志茂からだとほんの少しだけ車内に余裕あって王子神谷からドバッと人が乗る感じ、以降後楽園まで人が乗る一方。空いてる路線とは過去のことなのか、かなり圧迫感を感じる。
正直こんなデカイマンション作って欲しくなかったなあ
by志茂在住

もう引越してしまったけど、王子神谷で降りて少し待って始発に乗れば座って通勤できたね
いまダイヤ見たら朝の始発は8時の一本だけになってしまった(減った)みたいだけど

>>2201

イヤなら貴方が引っ越せば？
京成線とか空いてるらしいよ。

そもそも500戸増えたくらいで混雑なんて変わらないから。

まあまあ、南北線の朝のラッシュなんて東西線、田園都市線に比べれば天国だよby経験者

>>2199 さん

大変参考になります。ありがとうございます。

前スレも含め拝見していると、内実はフォースととサードで結構な差別化が図られているんですね。

エレベーターの他は何かありますか？

>>2207 マンション検討中さん

何を確認したいかいまいちだけど、部屋の広さ、向き、フォースだけの間取り、眺望、駐輪場駐車場へのアクセス、棟当たりの居住人数、通路の往来、一階共用施設…等々条件違うでしょ。体感レベルは人次第だけど。
価格差に出てるじゃん。

4L除けばサードよりフォースだし、フォースの中でも条件良い東三列はもう全部売れた。
低価格が良いならサードの低層階狙い一択。

>>2208 匿名さん

フォースの東三列って、眺望いい部屋ですよね。（スカイツリーも見える？）

もう売れたんですか！予想より早かったですね…。

>>2209 マンコミュファンさん

フォースで遠景の眺望は７階からだと思う。南東のマンションが６階だし、堤防も高い。スカイツリー見たいならサード南の方が良く見える。フォース東三列は足立区方面のスカッと見晴らしのいい景色が部屋から見れる事だね。
現在は大体150戸売れたって。あまり焦ってる感無かったけど、見せてないだけかも。
今モデルルームに行けばお花の苗が貰えるよ。

えっ、５００戸のうちまだ１５０戸しか売れてないの？

>>2211 匿名さん
希望者殺到するところとでも？
逆にどんな想定よ。
地所の戦略知らないから何とも言えないと思うけど。

>>2212 匿名さん

1/19の販売開始から
第1期→55戸
3ヶ月後→100戸供給
5ヶ月後→150戸供給

マンマニさんも書いてましたが、ちょうど12ヶ月後が竣工なので、そもそもそれまでの完売は考えてないらしいですね。

ただ、駅まで6分とか大規模とか価格がお安いとか、セールスポイントがハッキリしてるので、解放されてる条件のいい部屋は順調に売れてるようです。

営業さんの話ぶりからも建物が出来上がってくる時期に販売のピークを狙ってる印象でした。

営業コストも目安や上限が決められてるだろうから、売りやすい時にコストかけて効率を上げるっていう戦略なんでしょうかね。

>>2211 匿名さん

自分で大して情報調べてないくせに、真剣に考えてる人に水を指すような発言するな。

フォースは1期だし、サードは4期って扱いだから別扱いで広告打てるんだろうと思う。サードは取り敢えずガワが最上階までできたから、どこか一部屋先に内装もやっちゃえば流れが加速しそう。土地の性質上、現地の確認は絶対やりたいところ。

近くに産婦人科が無いので、妊娠後の検診がすごく大変でした。そこも含めて検討した方がいいかなと…

私はそれほど妊婦健診の通院に不便を感じませんでした。

バスで赤羽の個人産婦人科、同じくバス(１回乗り換え)で北医療センター、南北線で王子神谷の個人産婦人科・・・と選択肢はそれなりにあるかと。

志茂駅には確かに産院が無いけど、何かあったときにタクシー10分で北医療センターがある安心感は大きいです。

切迫流産気味だと、少しのバス移動すら辛いので、確かに大変かもですか。

私も志茂よりもう少し南側に住んでますが、とくに不自由はしませんでした。

歩いていける範囲だと、ララガーデンにいくつか産婦人科があります。志茂駅から徒歩10分ちょっと、オイコスから徒歩15分くらいですね。

一番は東京北医療センター。私は車で通ってました。ここは病児保育や深夜外来など本当に充実してます。去年8月にカフェも出来て新しくなりましたし。

車がない時、とくに初期は心配なのでバス（北医療センター行きの便があります）を使ってました。

十条の帝京大学病院もそんなに遠くないですね。
妊娠中毒症（妊娠高血圧症候群）になった人がしばらく入院してたけど、
産婦人科病棟がいっぱいでも他の病棟に入れてくれたそうです。

赤羽駅周辺で線路の向こう側にスムーズに行ける道がないから
国道122号線から環七通りをまっすぐの帝京は最速で行けそう。

赤羽八幡神社まで行ければ東京北医療センターはその坂上なんだけど。

>>2218 匿名さん
オーベル板橋本町の目の前の病院ですね

>>2217 マンション検討中さん
妊娠してる時ってそんなに歩けるか心配です。ましてや急に病院いかなきゃいけない時とか

急な時はタクシーが基本だと思いますけど。

>>2221 名無しさん
心配になる気持ちは分かりますが、15分も歩けなかったら、妊娠中は引き篭もるか、実家に帰るしかありませんね。そのために産休とかもあるので、その辺りはココではなく病院に行かれて相談なさって下さいね。

東京北医療センター？
20年くらい前までは国立王子病院、その後は東京北社会保険病院だった所？

>>2224 匿名さん

そうですね。前身は東京北社会保険病院だったところですね。

>>2225
昔、国立王子病院だった頃には行った事があります。

>>2216 通りがかりさん
赤羽で出産ができる産婦人科は北医療センターだけでは？
ララガーデンの産婦人科に通って転院して出産は面倒かな！
北医療センターか帝京大の人かと思いますが、帝京大は十条駅から結構ありますね。
分娩を帝京大でしない人は検診受け付けてくれないし。
里帰りでも検診してくれる北医療センターが混む原因でもあるかも。

今時の出産なんて一生に一度か二度くらいでしょ。
なのに、マンション購入時に出産を考慮して決めるの？って思いました。
産婦人科が近くに無くて困る人は産んでからマンション買えばいいのにね。

ちなみに、スーパーバリューの先にあった赤羽中学校跡地には赤羽中央総合病院と介護施設と保育園が出来るという発表がありましたよ。
病院が移転するのか、附属クリニックを建てるのかはまだわかりません。

500戸もあると管理組合の理事長さんは大変だろうね。
住人の意見をまとめるのが超大変。
理事もかなりの数だろうし。

町内会とかには加入するのかな？
大規模マンションだと、そこで自治会つくって正式に区に届け出ることもあるようだけど。

>>2228 匿名さん
透析センターも来るのかな？
送迎バスがあるから、道路事情もあるしあの辺はあんまりよくない気がするけど、志茂は年寄りが多いから…

道路拡張されるならいいけど、未だにポスターバンバンで反対してるよね。

ここハイサッシではないですよね？天井は2.5mくらいあったと思いますけど、窓の高さってどれくらいですかね？

今朝です。

しかし、やはり現地モデルルームでないとギャップ感じそう。

赤羽と志茂じゃ、違いすぎるから。

>>2231

そういうのって、資料もらわないとわからないんですね。
今の時代、ネットに詳細載せてるのかと思いましたがなかったです。

赤羽の王将よく行きます

餃子の王将は喫煙室があるから子供連れて入れる稀有なお店です。
ビーンズの大坂王将はそんなスペース無いからタバコ臭い。

ベランダが良い感じで出来てきたなぁ。
参考になれば。

フォース西側

フォース東側

すみません、さっきの二枚サードです。間違えた。

今度はフォース。
以上です。

やっぱり見に行くのは物件が完成して内覧できるようになった後だね。
赤羽駅からモデルルームを観た後に現地に行くだけだと帰りたくなる。

近くの志茂銀座にある「大田屋精肉店」。ここのメンチカツはマジで美味いです。地元北区は十条商店街をはじめ惣菜のメッカで、だいたい各地食べ尽くしましたが、ここのメンチ、餃子、ハンバーグは他の追随を許しません。ただし、ハンバーグと豚のコマ切れはちょっと南に行った神谷の「ヤマチク」が美味いという人も。ここもチャリで5分くらいかな。ちなみに、おでんは赤羽の丸健水産。ここのお酒ダシ割をあおれば赤羽ライフを満喫できますよ笑

丸健水産はＮＨＫでも紹介されたりして超行列になり、
無料だった酒ダシ割が50円になってるよ。

あれ無料だったんだ。。昔から通ってる人には悲しいね

あと、赤羽には有名な鰻屋があるね。

今週末に志茂駅から徒歩10分の赤羽公園でイベントやるみたいですね。年に何回かやってるよですね。

http://kita-marche.tokyo/category/akabane/

>>2243 匿名さん

川栄ですね。営業は全く別ですが、志茂にも姉妹店が。本店が有名なんであまり目立ちませんが、まあまあですよ。

ここの物件のみなさんが思うメリデメを教えてください

>>2245
つい最近、赤羽の川栄は隣同士で持ち帰り用店舗と食事用店舗とに分かれたよね。
孤独のグルメで紹介されていつも行列になってたから。

>>2246
モモレジさんのブログが参考になるんじゃない。
http://mansion-madori.com/blog-entry-5652.html?sp

>>2248 匿名さん

これ読んでるとガーデンズの中古が欲しくなってしまいますが、転売目的で市場に出ていたものも全て売れちゃってるんですよね。

>>2247 匿名さん

我が家は基本喜ばれるから来客の時とか出前取ってる。やっぱ美味いよね。あと鰻重はもちろん、焼き鳥がいい。これは志茂の川栄も同様。あと個人的には志茂五丁目にビリーザキッドがあるのがうらやましい！

>>2244
赤羽公園では、しょっちゅうイベントやってますよ。
フリマも月イチ。

三井健太氏も結構辛口ですがブログ「住みたいマンション、話題のマンション」にメリデメあげて書いてくれてますね

http://sumitaimansion.blogspot.com/2018/01/no182.html?view=sidebar

>>2249 匿名さん

個人的には駅までの距離や利便性ではガーデンズに軍配だけど、開放感や赤羽へのアクセスだとオイコスだなあ。あとガーデンズは便利なんだけど団地集中しすぎ。実際行って見たけど圧迫感がハンパない。

ここは賃貸や売却する必要が出た時に苦しいかもしれませんね。

変なペンネームなブロガーだけどこれも参考になるんじゃない。

http://x1mansion.com/tpho-shimo

>>2255 匿名さん

なるほど。このブログや他のマンション評論もそうですが、オイコスってコスパや資産価値、利回りは高く評価されてるね。賃貸や売却も強気の高値でふっかけるとかしない限り手はつくってことか。

>>2256 匿名さん

沖式儲かる率も21%。悪くないです。
https://www.sumai-surfin.com/re/40543/

沖式って…笑

結局蓋を開けて見たらガーデンズ同様売れ行きがすごくて残り54戸と90%近くは売れてしまいましたね
ネガばかりを書いたところで、このご時世に23区ｘ新築ｘ駅近ｘ財閥系ｘ大規模が4-5000万円程度で
買える物自体が相当限られるから文句言うほど対抗馬を出せるわけもなく。
この価格帯で検討してる人って普通所得的な庶民層なんだからそもそもそんなに選択肢がたくさんあるわけもなく。

利便性が高い路線でもなければ最寄りの志茂駅自体の知名度もないが、そのため価格も安価になるし
大規模だから価格の暴落も少なく売る時、貸す時にも価格は安定しやすく読みやすい。
赤羽駅いくにもバスを使えばいいだけでそこは自分自身の費用対効果を考慮すればすみますからね。

ガーデンズが良かった人は、中古を定期的にチェックして売主と価格交渉するかしばらく賃貸エリアにでも
住んでそれを待つとかもいいかもしれませんね。

>>2259

残り５４戸ってソースどこだよ？
販売戸数５００戸もあるのにんなわけねえだろ。

バカにした態度取ったり、デマ書き込んでみたり。ここはマンションを真剣に検討する人が情報交換するスレなんだけど。バカげた荒らしはやめろ。邪魔邪魔。

>>2259 匿名さん

考え方は自由だが、嘘は良くない。
残り54戸は違うだろ。

販売戸数/総戸数： 54戸 / 500戸　とYahoo不動産に出ているな

実際やすくて立地がいいオイコスは利回りがどうかはしらんがリスクは低いわな
このマンションだけはなぜか昨今の価格高騰も受けてないのが良さ
4000万前半で購入しとけば頭金はあえていれず10年間できっちり税金還付
もらっておけば10年間はむしろ利息よりも借りることで利益が出る。
10年たてば売却してまた同じように別の新築をかって、を繰り返せばいい
ローン減税の還付は物件ごとにカウントされるから回数に限度はない

だから、どこに残りって書いてあるのよ。
サードの最新期の販売戸数だろ？フォースは20戸って書いてあるぞ。勘違いも甚だしい。

このページのバナー広告にもでてますね。

所在地： 東京都北区志茂3丁目43番1他5筆（サードスクエア）、4丁目48番2他12筆（フォーススクエア）、3丁目46番7他1筆（クラブスクエア）（地番）
交通： 東京メトロ南北線 志茂駅 徒歩6分 （2番出口より）
価格：4,298万円～5,698万円
間取：3LDK～4LDK
専有面積：65.26m2～80.38m2
販売戸数/総戸数： 54戸 / 500戸

５４で間違い無いかと

どのみち売れてることに違いはないでしょう

54戸は残りじゃなくて、今現在の販売住戸数ですね。
次回以降の販売住戸は入ってない。
次回以降の販売住戸はサードスクエアAだけでも
50近くある。（公式HPの価格表見れば一目瞭然）

マンションの販売期を知らないのかな。
1期、２期、３期とかあるじゃん。
今２期だとすると、３期の未発売分は販売個数には含まれないよ。

でも結局のこり１０％程度だよね　売れてると言っても別におかしくはないとおもいますが

引き渡しが来年2019年3月なのだからそれまでまだ9ヶ月もあるわけですよね
総戸数500戸というメガマンにしてはそうそう売れてる方だと言えると思いますけど
どうしてそんなに売れていないことにしたがるのかの方が逆に不思議です
ガーデンズほどの瞬間蒸発的な速度感がないのはわかりますが、むしろガーデンズみたいな
売れ方のほうが近年では稀だとおもいましたけど。あれが普通と言う基準で置いてしまうと
そりゃどこのマンションでも売れ行きが相当悪いってことになりそうですが実際のところ
ガーデンズ級の売れ行き速度のマンション（しかも庶民層が買える金額帯）なんてそうそう出ませんし。

数字出してる以上、間違ってたら間違いと指摘されるのは当たり前だよ。
私も良い物件だと思うけど、感覚的な話と一緒にすべきでない。

>>2271 匿名さん

六月の一週目では約150戸/500戸という販売員の話でしたよ。

>>2271 匿名さん

あのー、別に売れてるとか売れてないとかじゃなくて、間違った情報は訂正しようよ。皆さん一生懸命検討されてる訳だから。

残りの戸数＝「当期販売戸数」＋「来期販売戸数」なの。したがって、残り10%じゃなくて、いま売りに出してる範囲が全体の10%なんだよ。その上でいい物件だと思うよ。

>>2273 匿名さん

売れてるのがね。だから、残りは350位。まあまあのペースかね。

販売戸数/総戸数： 54戸 / 500戸

って出してるのはYahoo不動産をはじめSuumoなど多数の広告事業者がひっぱってきてるDB情報からのそれなのだから
文句があるならそれに言うべきでは？
このページをひらけば普通にでてますよ、54戸と。
皆さんには見えないんですかね？

>>2272

間違っていることを証明してから、指摘するのが「当たり前」だと思います。


所在地： 東京都北区志茂3丁目43番1他5筆（サードスクエア）、4丁目48番2他12筆（フォーススクエア）、3丁目46番7他1筆（クラブスクエア）（地番）
交通： 東京メトロ南北線 志茂駅 徒歩6分 （2番出口より）
価格：4,298万円～5,698万円
間取：3LDK～4LDK
専有面積：65.26m2～80.38m2
販売戸数/総戸数： 54戸 / 500戸

ほら、54戸と書いてありますよ
これのいったいどこが間違っているのか、まずそれをあなたが証拠とともに
間違っていることを立証してください。

その上で、間違ってるのはこの情報そのものを掲載している各種広告事業主
なのですから、そちらに対して訂正を申し入れるべきですよ。

>>2274
あの、、、、いったい何を曲解なさっているんですか？
2271の文章ではあなたが書いていることなど何一つ言及もしていないんですが、
なにをいったい誤解なさっているのか全く意味不明。
間違った情報、間違った情報ってさっきからいってますが、具体的に何がどう間違ってるのか
を指摘してください。証拠をつけて。

たぶん、10%って数字にいちゃもんをつけてるきがする。

54/500だから割合をだせば10.8%、つまり11%と言うべきであろう、ってことかと

最初から11%と言っておけばクレームはつかなかったかもね。
11%をのこり9ヶ月で売るのはさほど苦労しなさそうだね
自分は一番安いパンダ部屋を買ったからもう別にあとはどうでもいいけど

>>2277 匿名さん

だから
残り戸数が54じゃなくて
販売戸数が54なんですよね。
２つの言葉の違いで大違いですよ。
残ってるけどまだ販売してない戸数は
販売戸数には含まれていないんですよ。

>>2281
誰も残り戸数とは言ってないのでは？
残り戸数が54ではないという証拠は？
結局あなたは売れていないことに仕立て上げたいだけでは？
だいたい販売戸数と残戸数の言葉遊びなんてこと自体が本質的ではないのでは？

>>2279 匿名さん

違う違う。販売戸数54戸とあるから残りの446戸は売れたと勘違いしてるんだけど、みんなからそういう意味じゃないよと指摘されて逆に怒ってるの。私は間違えていないと。

そのうち勘違いに気付いても、勘違いさせる広告が悪いと言い始めるよ。

なんかカオス。
とにかく残りの戸数が54戸じゃありません。
あくまで現在の販売期で売り出されてるのが54戸であって、それが売れたら完売じゃありませんので、お間違えのなきよう。

まあ、ふつうにマンション検討してる人なら分かる話だから、この議論もう止めよう。

ともあれ、ここのマンション、瞬間蒸発こそないにしても、売れないなんてこともないよ。価格と立地がちゃんとバランスしてるから。

>>2282 匿名さん

2259で
残り戸数が54で、あとは販売済と書き込みがあったから、みなさん違うよといってるのですよ。
別に売れてない事にしたいわけじゃないし、私も検討中なんですがね。

みんな必死で54じゃないっていうけど、実際問題、

販売戸数/総戸数： 54戸 / 500戸

って広告出てるからね

言葉尻遊びでみんな遊んでるのか？
それとも広告事業者が出してる数字54戸が違うといってるのか？
それとも売れていないことにしたいのか？
販売数10.8%を10%としたから怒ってるのか？

まったくもってわけがわからん。
この話の勃発は一体どこからなのかすらもわからない

>>2287 匿名さん

販売戸数＝残り戸数

ではないですよ。
皆が54じゃないって言ってるのは残り戸数の事。

総戸数（500戸）＝販売済み戸数＋販売戸数（54戸）＋今後の販売戸数

ここも含めほとんどのマンションは一度に全ての戸数を販売せずに分割で販売することを理解しよう。

>>2259 匿名さん

このレスで

残り54と90%近くは売れてしまったと、書かれたのが発端。
全てはここからはじまった。

この話題飽きた。
状況はさすがにもう分かるだろ。
相手の話す事に聞く耳持てないやつとはどこまで行っても議論にならん。

マジレスしとくと、一番荒らしてる（＝理解していない）のが
>>2289 >>2290
だとおもうけどな。

そもそも言葉というのは言葉そのものの定義だけで決まるものでもなく、
更に言えば、販売戸数、なんてのは一般用語でも使うわけで厳密な定義などない。
くだらない式とか書いてる時点で自分の思い込みが激しいことがよくわかる。
残戸数、と言う言葉だって、「何に対する残りの戸数」かで意味などかわってくるだろ
必ずしもそう戸数に対するそれとは限らないね。マンションは期分け販売してるが、
期ごとにたいする残かもしれんし、X期Y次におけるそれかもしれない。

一方で、今購入検討している人にとって54戸と言う数字が意味をもつ。
たとえそれがこの54戸が売れたらもう完売となるのか、それともまだあるのか、にかかわらず
今時点で販売されてる＝購入検討になるのが54戸なのだから
だとしたら、べつにそれを残戸数としたところで何らおかしい話でもない。結局はどこに何を基軸におくか
だけの話であり、購入検討者にとって重要なのは54戸なのは間違いない

このスレを荒そうと分かってて残り戸数54とか言ってるだけでしょ。
削除依頼を出した方が早いと思います。

まぁまぁ　
本当の残戸数を知ってるのは売主だけ
ここで議論する話じゃないですな

それより買う気がある人は自分が気に入った条件の部屋を確保できることの方が重要なはず

>>2293 匿名さん

あなたも自分が否定する奴と同じ穴と知った方が良い。

全戸数の90%が売れた、これが間違いの情報。論点はここしかない。

54戸の意味？そんな広告だけの数字にずっと意味を見出そうとしても時間の無駄。購入検討者なら販売員から情報取れる努力しな。

>>2296

まぁまぁ
もういいじゃない、その話題
すでに誰もしてないよ

この絡み方は大田にもいたやつかな…

週末にいって営業担当に確認しましたが、現時点での既販売済み戸数は150で、残戸は350だそうです。

54戸というのは、残戸350の中で現在販売中の戸数。

反論あるなら営業担当に電話で確認してください。

メリット
大規模
シャトルバス
景観
金額

デメリット
虫
立地
シャトルバス
災害時

赤羽南のDNP跡地の開発は取得価格から見て坪単400、3LDK8000万台のマンションでほぼ確定でしょう。
オイコスが見直されるのでは。

>>2300 匿名さん
赤羽徒歩圏は高いから無理だよ
庶民にはこれぐらいの価格で無理なくハッピーライフを過ごせばいい
マンションは維持費も高いから

>>2300 匿名さん
ツボ400？ナイナイ。

>>2302 検討板ユーザーさん

長谷工がDNPから取得した価格が105億なので、12726平米の現況渡しを土地の取得価格としてみると坪272万。これを全てマンションに使ったら普通グレードでも坪400行くでしょう。

・DNP105億で売却
https://www.setsubitoushi-journal.com/article/?art_no=2018021501
・長谷工が取得
http://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/nfmnews/15/032903872/

＞＞2303

また随分と高い価格で取得しましたね。
確かにこの取得価格だと目一杯コストカットしても坪400近辺になりそうですね。

オイコス赤羽志茂の土地取得額は坪150ですからね。

https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/nfmnews/15/052301170/

プラウドシティ赤羽が6Fで坪350あたりですから、400も十分あり得る話です。
それで売れれば、さらに赤羽相場上昇ですね。

そうなればなるほど、赤羽周辺の物件を探してる中間層の方々にとって、オイコスの立ち位置（価格、景観、大規模、駅近のわりに共用充実）が鮮明に差別化されるわけですが。

赤羽は東京と新宿に好アクセス、でも武蔵小杉のような駅の行列という生活に直結する欠点がないので広域から集客できるでしょう。
容積率的にタワーは難しそうだから、高級板状マンションかなぁ。。

>>2305 匿名さん
ですね。オイコスには追い風と思います。

>>2303

こんな検討者でも調べん。
営業マンさん、いちいち揚げ足取らんでも赤羽駅徒歩圏内の物件はここと比べてベラボーに高くなりそうなのは了解済み。

>>2307 匿名さん

>検討者でも調べん。
そうですか？

こちら2305で検討中ですが、これくらいの情報は検討者としても調べてますよ。まあ今の時代にネットがなければこんな情報知りえませんでしたが。

>>2307 匿名さん

まあ、その上でたしかに了解済みですよね。ただ、取引事例からのマンション坪単価を試算するとリアリティ増しますが。

>>2307 匿名さん

すみませんが私は一般の検討者です。
業者でなくてもこのくらいネット検索できる時代ですよ。

赤羽駅徒歩圏内のファミリー世帯用大規模新築マンションはDNP跡地が最後の可能性もあるから坪400も十分あり得るのか。
赤羽駅自転車圏内のファミリー世帯用大規模新築マンションはここが最後かもね。

>>2311
南改札西口・ホテル赤羽の隣の空き地・・
駅徒歩１分も無いけど、この辺は立ち退きで次々とビル解体中。

永住しないでいずれ売却することを前提に考えたら、
北区で坪400万円の新築マンションよりも目黒区の築浅中古マンションの方が資産価値が高そうな気がする。

区単位で考慮する人ならね。
最近は通勤・通学とか買い物利便性で選ぶ人も多いけど。

ＪＲ東日本は３日、東京都中心部と羽田空港を結ぶ新路線「羽田空港アクセス線」について、早ければ２０２８年にも開業する方針を公表した。今年度中の環境アセスメント着手を目指す。
ＪＲ東によると、同線は、浜松町駅（東京都港区）－東京貨物ターミナル駅（品川区）間は休業中の貨物線を活用し、ターミナル駅から空港までは新規の線路設置が必要となる。
大部分が地下化される見通しで、総事業費は約３２００億円。費用分担については、国などと協議中という。
浜松町方面からの路線に加え、新宿方面からの路線や、東京臨海高速鉄道と接続する計画。
ＪＲ東の深沢祐二社長は記者会見で「３路線とも同時に開業するかは未定。環境アセスに３年、工事に７年を見込んでいる」と話した。

↑埼京線、上野東京ライン、りんかい線（京葉線直通）の３路線

ここ買うなら後半の方がいいと判断しました。

完成後販売になり、値引き、オプション無料等の対応が見込めそうなので

結局購入しないかもしれませんが…
立地と住環境に不安がありすぎて

>>2315 匿名さん

そうなんですね。埼京線が羽田に直通になったらかなり大きい

>>2277
勘違いしてたの認めた？
それともアホを装ったアンチかな？急にスレ消費増えたし

>>2316 評判気になるさん

そうかな 買うと決めたなら部屋が選べる方が俺はいいな
あと、仮に後半になっても大量売れ残りしてていろんな値下げ等の施策をしていたとしても、今度はそうなったら余計に不安で怖くなるから買わないと思うよ
株も同じで大暴落時に大量に買っておけばー、って言うがそういう時に買うのは相当の勇気と覚悟がいる

>>2319 匿名さん
大暴落しそうな物件購入する方が相当の勇気と覚悟がいるとおもいますけど…

しかもそれを初期設定の新築プレミアムが乗っかった割高価格の時に…

将来的な資産価値の維持率は悪くないので、暴落は無いでしょう。

たしかに色んな評論を見てもこのマンションが割安っていう話はあるけど、高掴みって話はないよ。それなら、早めに条件の良い部屋か、とにかく安い部屋をゲットしといた方がトクなんだろうね。

ここは契約者のポジキャンがすごいですね

ボジネタの投下は契約者じゃなく多分営業マン。
まあ他のマンションスレにも当然いるけどね。

九州の雨がヤバイですね。ここもこのくらいの雨が降ると水没するのかな。。。

むしろ大人しすぎるくらいだけどね。

ネガ発言が大して燃えない。
言うほど煽りたくなるような無理やりのポジがない。
荒らしも書き込み意欲がわかないだろうよ。

>>2325 匿名さん
しないしない。オイコス前が氾濫したら丸の内まで水没して国家機能失われる。だから、あそこの治水対策はハンパないわけよ。まあ、どうしても気になるなら自分の目で確かめな

>>2320
大暴落しそうな物件だと思うならやめたらいいだけ
あと君みたいな人って、きっと仮に大暴落したら、「ほらね、やっぱり買わなくてよかった」
と損しなかったと思ってるかもしれないけど、やってもいないことに対しての結果になにを
行ったところで君自体は結局何も得ずただ損失しただけってこともわかってないんだと思うよ（笑
買う人は気に入ったから買うわけだし、ここみたいな実需マンションは普通に自分たちが住まうため
に買うわけだから

あと、初期設定の新築プレミアムっていうけど、新築は新しい、というだけではなく
保証の観点、部屋が選べるという利点、取引相手が個人ではなく法人（ここだと大手）という
利点、引き渡し時期が読める、入居者の質が最初は一定という利点がある
中古はそれらがすべて個別物件依存　加えて別に「安くない」
良い条件、立地であればあるほど結局高いからね。
それは需要と供給で決まる話であり、結局のところ安いと判断するか高いと判断するかは
買う側の（モノに対する）価値の判断なだけで、それは中古も新築も同じ事
ざっくりした「相場」はあっても所詮不動産はすべて一点物で完全同一なものはないから
より一層そう言う事になる
かつて40万も50万もした10年前のパソコンが今中古で５０００円、今時で売ってるパソコンが
10万円だとして、それはどっちが得とか損とかそう言う話ではなく、商品に対する価値が
自分にとってどうなのか？ってだけの話だよ（笑）

>>2325
世の中自然災害に対して絶対はないからありうる可能性はどこにだってあるよ
が、リスクは水害だけではないし、いろんなリスクがあるからねー
日本は災害列島だから、そりゃ地震もあれば火山だってあるし豪雨に大雪、台風、竜巻
いろいろあるよー
人が多いと犯罪発生率だって増えるし、交通量が多ければ交通事故だってあろうに
まっ、他府県と違って東京は面積的に小さく、かつお金があり、当然首都機能のために
治水対策だってお金がかけられてる方だからして、同規模災害が起きた時の影響度合いでいえば
他府県に比べれば圧倒的に軽減されるほうだとおもうけど
どのみちリスクってのは0にはできないし、０に近づけようと思えば思うほど余計なコストが
そこにかかるだけだから、あとは費用対効果を考えて自分で判断するだけじゃね？

ポジの書き込みをすぐ業者認定したり、ネガを煽る輩はどのスレでも出没します。削除依頼してスルーしましょう。

サードは構造完成しましたね。隣の学生寮もおおよそ高さがわかるくらいまで組み上がりました。
各地で大雨被害出てますが、関東は今のところ平穏を保ってます。

>>2328 匿名さん

文が長いです…
なるべくわかりやすく簡潔にまとめましょうね(^^)
ちょっとしたマナーです。

パソコンとマンションを一緒にされちゃいましたね笑

私はこの物件は完成後の値引き、オプション無料とかでやっと購入価値が少しあるかなと自身の価値観を述べただけです。

ふつーに別のマンションメインで考えてますよ！

住環境わるすぎました。

>2332
悪すぎたのは住環境ではなくあなた自身じゃないかなとおもいまいｓたね
ふつーに考えて

>2331
だいぶできてきてきましたね
このあたりではランドマーク的になりそう

4500万台の部屋が一番コスパが優れてる気がします

>>2332 通りがかりさん

お疲れさまでした。
検討されている他物件はどちらですか？

>>2336
その人、荒らしだからスルー推奨

>>2336 匿名さん

他のマンション掲示板も荒らしてるやばい人だから関わっちゃ駄目。

>>2337 匿名さん
>>2338 マンコミュファンさん

そうなんですね。失礼しました。

>>2334 匿名さん

駅近物件でもないし、ランドマークはきびしいんじゃないでしょうか。
周りにもまだまだマンション建ちそうですし。

周辺住民からはあまり気持ちのいい立地ではないと思いますので契約者さんたちは周辺住民の方とも円満にやっていきましょうね！

てか九州、四国の大雨災害…
ここの契約者さんたちは他人事じゃないかもしれません)…

まあほとんど可能性はないとおもいますが！

って向こうの人も思ってたんだろーな…

>>2341
災害があった所の河川敷などを地図で確認してみましたが、都内は治水事業ではダントツにお金かけてますね。
100年前ならオイコス辺りは隅田川しか無かったので、同様の被害だったかもしれません。
戸田市の彩湖がある「荒川第一調節池」もダムのような役目のために莫大な費用かけて造営されました。
欲言えば、隅田川沿いカミソリ堤防は北区でしか存在しないので、早めに予算付けて護岸工事してほしいですね。

おかねがなく範囲もでかい地方のそれと都内の治水事業を一緒にしてほしくないね（笑
地方の河川氾濫とかほとんどもう何もしてないに等しいわけだからね。
東京はお金があるから地下に巨大な貯水槽を作ってるし、首都機能移転でも
しない限りは、首都機能は常に最優先に守られるように「プライオリティ」ってのが
なされる。これは、非常時、有事に常に優先される。
いってしまえば、万が一大雨等があった場合には、たとえ埼玉なり千葉なりのどっかのエリアで
氾濫してしまおうとも、そこを犠牲にすることで首都機能は守るという考え方だ。
荒川においても無論それが適用される。

調整池の彩湖がなぜ戸田側にあるか？万一の場合は、そちらに水を引き込んで…

荒川右岸が決壊すると大手町や東京駅まで影響がでてしまうため、それは絶対に避ける。北区側は何がなんでも決壊させない。

赤羽あたりで物件探してるから、この件は相当調べたわ。

まあ、色んな考え方があるんだろうけど、国交省がシミュレーションした通り、荒川決壊したら、赤羽や王子はもちろん、東京駅も水没して経済活動ストップして、日本経済そのものが傾く。要は単なる水害でとどまる話じゃない。そりゃ国も都も惜しみなく金を注ぎ込むわ。

ちなみに、これは川沿いのオイコスは当然として、ガーデンズやプラウドシティ赤羽にとっても対岸の火事じゃない。

>>2345 匿名さん

そうなんだよ。川沿いの物件だけの話じゃない。真剣に検討もせず単なるネガ目的の情弱連中は、ここら辺が全くわかってない

荒川・隅田川の根本対策はスーパー堤防の整備だけど、完成まで400年かかる規模です。
ここもスーパー堤防の建設が具体化したら立ち退きしないといけないでしょうけど、
私が生きているうちは実現しないでしょう。
4階以上なら水死することはないと思うので、私は気にせず買いました。
水害保険もそれほど高くないので、金銭面も負担は少ないと思います。

今回の水害でも食料、水、スマホバッテリーが不足して困っているという報道が多数あった。
大雨は地震津波と違ってある程度予想可能なので、警報が出た段階で用意すれば間に合うと思っています。

そうなんですよね、河川の氾濫よりも土石流は読めない上に死者も多く出てしまいますね。河川の増水は予測可能なので、万一の場合は避難もしやすいですね。

ここは各戸に防災グッズが配布されるし、防災倉庫に浄水装置とかマンホールトイレとか常備されるから、河川から少し離れた油断大敵なマンションよりか自助共助機能は全然マシ（当然それで事足りる訳じゃないから各人の準備は不可欠）。あとこれだけの大雨降ったら、今回もそうだけど河川氾濫より赤羽西みたいな斜面の多いエリアの土砂崩れが先だし、予測不能で危険。ともあれ、皆さんどこに家買うか悩みどこだけど、どこに住んでも「絶対大丈夫」は無いわけだから、備えはちゃんとしとこう。

オイコスはコスパが良い!!

先週末見学しに行きました。設備仕様は普通。駐車場台数は少なくて、車利用する方には要注意。管理費と積み立て金あわせて25000ぐらい高くない？まあ、シャトルバスに一部絡みますけど。24時間管理体制、共用サービス充実とは理由かな。

荒川の堤防は埼玉県側の方が低い説

>>2352 マンション検討中さん

ホームページ見たけど501戸に対して194台で平置き117台。これ少ないか？23区内で駅からこの距離だったら全然多い方だと思うけど

>>2354 マンション検討中さん

めっちゃ多い方

>>2353 匿名さん

それは当たり前
23区は格段にお金を持ってるから。
加えて首都保護のためのプライオリティが全然違う
国や都がやる事業は全て最悪の場合には首都保護が最優先になるように設計されてる。３．１１の輪番停電だって23区が外れたのはそういう事。
言葉は悪いが首都手前あたりで食い止めてくれ=犠牲になってくれって事

>>2356 匿名さん

まさに仰る通りだと思います。そしてさらに同じ23区の中でも優先順位をつけてるはず。
つまり荒川右岸が決壊すれば北区、文京区、台東区、中央区側が水浸しで当然東京駅や大手町も含まれます。

一方で荒川左岸が決壊すると戸田市、足立区、葛飾区、江戸川区が浸水。どちらを守るかは明白ですね。

だからもしもの時に水を引き込む調整池である彩湖が戸田市にある。

もうすぐ花火大会ですね！このマンションからは綺麗に見られるので楽しみです

>>2358
どこの花火大会が見れるんですか？
営業担当いわく花火は見えないとのことだったのですが…。

7777発あがる「北区花火会」では？
http://www.hanabi-kita.com/about/

>>2360 匿名さん

打ち上げは近いですが、方角的にベランダから見るのは難しそうですね。
私は契約しましたが、花火目的での購入はオススメできません。

埼玉と東京を流れる一級河川の荒川では1973年に旧建設省により、荒川の洪水･渇水対策として中流部に５つの調節池群の構想がつくられ、そのうち1999年3月に荒川貯水池彩湖が完成しました。（荒川第一調節池完成は2003年）
残りの調節池は机上のプランだと思われていたのですが、2016年3月策定の荒川水系河川整備計画で、第一調節池の上流に治水専用の荒川第二、第三、第四調節池をつくることが決まりました。
荒川第二～第四調節池の予定地は、下流側はさいたま市桜区、志木市から、上流側は桶川市、川島町まで及ぶ広大なものです。
池内面積は第二、第三、第四節池の合計で約14㎢にもなり、既設の第一調節池の2倍以上になります。
洪水を貯めるために長い堤防を築き、池内の掘削を行います。


・第二～第四調節池は、戦後すぐのカスリーン台風洪水の再来に備えて必要とされていますが、当時と比べて森林の環境整備が格段に進み、山の保水力が高まっています。
当時のように大きな洪水にはならなくなっています。
・第二～第四調節池の必要性は机上の洪水流量計算から求められたもので、荒川の現状を反映していません。
・荒川中流域の広大な河川敷には1954年に横堤（左岸14箇所、右岸12箇所）がつくられ、遊水機能が強化されていますので洪水調節はこれで十分です。
・2004年完成の荒川第一調節池で、今まで越流があったのは2007年9月洪水だけで、その越流量はわずか3万㎥、調節容量3900万㎥の1/1000で十分に余裕がありました。

今日、現地に行ってきたので参考まで。
サードのA棟とフォーススクエアは外観が全部お披露目してました。
ベランダが黒の列でも13階以上はカラーガラスのようで高級感あって良いですね。全部カラーガラスにしてくれれば良かったのに。

以前戸田に住んでいて好きだった荒川の眺望が、ここはなかったので残念に思ってましたが、今回の水害を見てその理由がよくわかりました。利便性はいいんですけどね。

>>2364
荒川と隅田川の違いがわかってない人が多いですよね。
荒川は隅田川をカバーするための人工河川にすぎません。

前にも出ているけど、ここが水害でやられた時は、東京の都心部を含めた下町は全滅ですよ。

今後、人口減少で日本の地価の9割は下がります。
購入される方は、もちろん了承していると思いますけどね。

前にも出ているけど、ここが水害でやられて都心部も浸水した時、ここは10メートル以上の浸水で水が引くまで2週間以上かかると北区ハザードマップに書かれています。

>>2361 匿名さん

見えてもフォースの玄関側か、サードA棟の角部屋ですかね。

フォーススクエアも全容が見えてきました。工事機材がある割に見栄えはいいですね。

>>2369 匿名さん
解像度が足らなくて確認し難いのですが、ベランダ側の柱と梁は吹き付けですか？

>>2370 匿名さん

多分吹き付けだと思いますよ。正確にはモデルルームに要確認ですが

>>2369 匿名さん

あら、思ってたよりいい感じ。こんな開放感あるんだ。囲まれてないから？ マンション前の公園できたらまた雰囲気変わるのかな

最近出てきた北区の再開発関連の資料は赤羽駅東口と志茂三丁目の二件
https://www.powerfinder-asp.net/tmp/kitakugikai/20407_0AAD6FEC0CA60A82...

志茂も災害に強い街づくりが着実に進んでますね。

>>2374 通りがかりさん

ホームページのお知らせしか見てませんでしたが、参加してみようかな

ちなみに、オイコス周辺は、オイコスのクラブハウスに新たに入る保育園に加えて、志茂東の公民館を改修して志茂保育園が移転かつ定員増されると聞いています

>>2375 匿名さん
同じ事をセミナーで説明者が言っていたので、確実な情報っぽいですね
まさにコメントで挙げている、志茂保育園にお子さんを通わせてるとのことでした

オイコスができたら応募者増えるので倍率など読めないものの、いまのところ待機児童もそれほどおらず、特にオイコス近辺はほぼほぼ入園できていると言っていました

東京も40度超えたみたいだけどこのあたりは大分涼しいですね
荒川のおかげで風が通るからかな

>>2377 匿名さん

もともと海辺に住んでました。この季節、川沿い海沿いは全然違いますよ。現地に行けばわかりますが、水上で冷やされた風が通るので気温そのものが低い。川床もそうした自然の恩恵を利用したものですよね

>>2378 匿名さん

良いですよね
ハザード、水害とうるさいネガもいますが普段は恩恵もありますからね
水がある暮らし涼しい冷やされた風は気持ちいいです

>>2379 匿名さん

ここは彩湖、岩淵水門、荒川放水路と、他には類例のない規模で治水対策がなされてるので、自然の恩恵を受けながら安全を両立し、かつ23区内で比較的駅近を探してる方にはオススメだと思います。

23区は外せませんしね

川が近いとやはり、蚊と羽虫とか昆虫系が多いですね！
涼しいのはいいかもしれませんね！
虫キライな方は高層階ねらいですかね

>>2382 通りがかりさん

近いといっても虫がそのせいで来るぐらい多いほど近くはないですね

単なる煽り目的のネガは消えろ。真剣に検討してる方に失礼だし邪魔

なお、この土日で試しに周辺行った感想。
虫はほぼいない。というか見つける方が難しいレベル。オイコス脇の隅田川沿いがコンクリートの堤防だからか。
荒川の方に渡った土手でさえ虫が多いとかそういう感じではなく、水際に行けばやっといるなというレベル。
そして、何より涼しい。住宅街を抜けて、オイコスの公園予定地あたりに着いたら、全然違った

情弱ネガは相手にするだけ思う壺だし時間のムダ
相手にしない方がいいですよ…

>>2381 匿名さん

そうですね。行政サービスや経済レベルが違いすぎます

>>2384
> 単なる煽り目的のネガは消えろ。真剣に検討してる方に失礼だし邪魔

ほんとそう思う

>>2384 マンション検討中さん
それタイミングによる。私が行った時は私のところに虫すごかたよ。主観で語られても客観性に乏しく残念

>>2388 匿名さん

あの…こちら周辺住人なんですが…笑
虫がすごい？それ、いつ、どこの話ですか？
ちなみに主観だとか客観性が乏しいというくらいなので、科学的に確かな根拠でお話をされてるんですよね？ まさか、一回や二回の話じゃないですよね？

私も区内在住で、ここらへんちょくちょく通りますが、川沿いの奥まった路地には確かに虫が多い通りもあります。しかし、少なくともこの建設地脇の道路については全くそんな事ありませんね。
この匿名さんが言ってる事が本当だとしても、それはタイミング差じゃなくて、個人差でしょう。虫が寄り付きやすい人、いますから

赤羽橋駅のマンションは高いけど、赤羽岩淵駅のマンションなら購入できそうという人がターゲット。

>>2390 通りがかりさん
もう虫しましょう。無視なだけに。

>>2388 匿名さん
私も基本虫すごくて小学校の頃頭虫王の名をほしいままにしてた。個人差はムシ出来ない。ムシろ体臭とかによる説も濃厚。信じるか信じないかはあなた次第

>>2393 匿名さん

そうですね。話にならないので無視無視

>>2395 匿名さん

同意します

荒川でしたっけ？
荒川の治水能力を人工的に開発してはいますが、
自然は甘く見ないことです。
http://www.risktaisaku.com/articles/print/1669

>>2397 マンション検討中さん
西日本豪雨では気象庁によると、２４時間雨量は高知県馬路村で６５６ミリ、同県香美市で４８４ミリ、和歌山市で３３１．５ミリ、大阪府能勢町で２７１ミリを観測した。多くの地点で４８時間降水量が観測史上最大を更新し、６日正午までに、京都市右京区３５４．５ミリ▽兵庫県西宮市３４９ミリ▽滋賀県長浜市３１８．５ミリ▽大阪府能勢町３８５．５ミリ－－を記録。

赤羽志茂は3日合計総雨量548mmまでなら耐えられるみたい
http://www.ooame-hazardmap.info/data/hazard/1109678/

標高2メートルでハザードマップ真っ赤だからしょぼいのは仕方がないですかね

繰り返される洪水の話はネタが尽きたので不要かと思います。
荒川が氾濫した時は10メートル以上浸水して水が引くまで二週間以上水没したままです。
５階以上なら浸水の心配は無いし１週間分の水と食糧を備蓄していれば、行政の支援が届くまで生き延びれるでしょう。
１・２階は水死の危険があるので買ってはいけないと私は思います。

>>2398 マンション検討中さん

どうしても水害が心配な人は反対側の赤羽西方面の高台にある物件を検討しては。このデータもあくまで仮定の仮定なので何とも言えませんが、この辺りでは、ガーデンズ東京王子も、プラウドシティ赤羽も、いずれも低層は浸水します。

ただ、赤羽西方面は坂もきついし、スーパー少ない。予測不能な土砂崩れがないとも言えないし、生活はしにくい点、高齢者の足には優しくない点を踏まえた方がいいですね。

まあ一長一短ですな

>>2400 匿名さん
明らかに間違った情報があるので指摘しますが、赤羽西の土砂災害の危険性が指摘されている場所は、限られた範囲です。
ここの水没の危険性は、地域全域です。

>>2401 匿名さん

その通りです。（赤羽西全域に土砂災害の危険性があるとは一切書いてません。）

なので、土砂崩れが「ないとも言えない」と表現したのですが。

ともあれ補足して頂き、ありがとうございます。

その上で付け加えれば、近年の災害事例に象徴されてるように、河川氾濫による浸水可能性は予見可能であるのに対し、土砂災害は予見困難です。

>>2402 匿名さん
「ないとも言えない」ことを指摘するのは意味ない事だと思います。
大地震や巨大隕石の落下もないとも言えないと思いますが、それと同じことだと思います。
ここでは自治体や研究機関が発表した情報をベースに議論したほうが有意義だと私は思います。

>>2402 匿名さん
>河川氾濫による浸水可能性は予見可能であるのに対し、土砂災害は予見困難です。

河川氾濫も予見可能とは言い切れません。
先日の西日本豪雨では、上流のダム放流の合図が下流に適切に伝わらず多数の死者を生んでます。
人類が自然災害に対する完璧な予測がまだ出来ないことの証左です。

http://suigenren.jp/news/2018/07/08/10852/

災害危機管理アドバイザーの和田隆昌氏の見解です。参考まで。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw3664441

ダムの放流なんて人為的なものだから、そりゃ的確に伝わらないと予見なんてできるわけない。

川の氾濫はテレビでもネットでも容易に情報入るし、何なら歩いて近くを見にいっても容易に予見できるでしょ。

危機管理の仕方は個人の価値観の差があるからな。家族がいたとしたら平時から有時の簡単なシミュレーションくらいしとかないと危機管理がうまく機能しなかったりするし。
自信過剰なのか無謀なのかわからないやつは時すでに遅しあっという間にのみ込まれたりするしね。

長年住んでる近隣住民ですが、虫の話が上がっていたので本当の話…毎年この時期羽アリとカメムシが大量発生します。
最近の40度近い日はあまりいなかったのですが今日みたいな湿気が多い日はひどいです。参考までに。

>>2408 通りがかりさん

この物件の接道や駅からの導線でそんな状況に遭遇したことはありませんがね。
確かに川沿いの奥まった路地はそうですかね。それにしても大量発生というのは随分誇張された言い方ですが笑

>>2405
赤羽西～赤羽台から赤羽駅にかけてはすり鉢状の地形のため、１０年前くらいにゲリラ豪雨での浸水がありました。
そのため、数年間かけて巨大排水管と貯水施設を設ける工事をしました。
貯水施設は赤羽台公園から赤羽八幡神社にかけての地下にあり、荒川方面に流れていくシステムのようです。

数年前の「ゆうゆう散歩」で加山雄三が「これは道路拡張工事ですか？」と質問してて、アミカ（業務用スーパー）前にいた工事関係者が「水害対策のための工事してます」と説明していました。
おかげで大雨降っても水が溜まる心配が無くなりましたね。

ちなみに、今日は静勝寺での「道灌祭り」でした。

>>2408 通りがかりさん
それは虫できない問題です。やはり前に投稿であった意見と同じ人もいらっしゃる。ここは主観を押し付ける一言多い人（わら等）が多いので、ごくたまに賛同者がいるとホッとします。

>>2409 周辺住民さん
ほんとに住んでます？ ちな私は四丁目です。導線って…歩いてたら見ないよw廊下とか階段とか家の網戸とかに張り付いてる。今日なんてカメムシ三匹共用廊下にひっくり返ってた。一丁目二丁目ならいないかもね離れてるから。
まぁ地元を非難されたくないって気持ちは一緒だけど事実は事実。

まあ川沿いに住むってことは虫もある程度許容していかないといけないことはここの人はみんな受け入れてると思うのでもういいんじゃないですかね

海沿いに住んでますが、当然、自然豊か場所には虫さんも寄ってきます。それでも子供の頃から、今に至るまで、それが嫌で住みたくなくなったなんてことはなかったですね。逆に、虫一匹すらいないコンクリートジャングルは窮屈すぎてそこに家を買いたいとは思いませんね。

虫がどうしても嫌い、自然が少なくても都市に住みたい。そういう人は検討から外せばいいのでは？

私はメトロの駅や赤羽が生活圏内で、自然豊かなここの環境は好きですが。

人それぞれですよね。

そうですね。。
都心になれている方は衝撃的かもしれませんね…

私なんかよく上層までなぜか飛んでくるかめむし？大嫌いです笑
人、明かりがあるところに集まってしまうのは致し方ないです。
500戸はえげつなく集まるんで気にならない人だといいですね！

カメムシもいるし川沿い感ぱないですな。区内でも有事の災害や災害がひどい方だし価格が安いしオイコスだし長谷工だし住めれば良い程度と割り切って買わないと、あとで後悔しないように。
批判が来たらそれは購入車

色々悩んだけど買っちゃいました！
角部屋ゲットできたのが嬉しい

>>2418 匿名さん

作文苦手ですか？
日本語がおかしいですよ。

最近、誤った日本語の書き込みが多いね

外国人が日本のマンションを安く買い漁ろうと執拗にネガキャンして、買い叩いてるとのこと

また、地方だと山一つ買って水源まで奪われる事例も

相手にしない方がいい

私も外国出身ですが、どうやらここも外国人をバカにしている日本人が多いようで。

日本人でも日本語ができない人がたくさんいるし、仮に完璧に日本語が書けるからって何か凄いですか？
ここの掲示板を見ていつも思いますが、日本人は表と裏が本当に激しい。
なるべく人の前で批判したりしないのに、ここではビックリするくらい好き放題に言っている。

皆はどんなに完璧で全く悪い条件がないところに住んでいるか知りませんが、それぞれの夢を持ってこの物件を買った人がほとんどだと思うので、そこまで誹謗中傷するような書き込みをしなくてもいいじゃないですか。

二年後にオリンピックを迎える日本の現状が悲しいです。

>>2421 評判気になるさん
外国人というだけで嫌がる日本人は多くないと思います。特的の国地域の方々のマナーが悪いので、同じマンションに住みたくないと思う人はとても多いです。

>>2421 評判気になるさん

安心してください。人口の3分の1にも及ぶだろう訪日外国人4000万を目指すこの時代に、外国人だから嫌いなんて日本人、ほぼ皆無です。特定の国に対して、得手不得手がある人はいると思いますが、それはどこの国も同じ話です。

ただし、外国人だろうが日本人だろうが、マナーを守らない人、自分さえ良ければいいという人、相手のことを慮ることなく自分の主張ばかり展開する人などについては、日本人だろうが外国人だろうが、かなり忌み嫌う傾向が強い国民性である点は事実です。

また、ネットで誹謗中傷したり、例え事実であっても、敢えて不安を煽るために針小棒大に書き込んで反応を楽しむような愚人がいることは極めて残念です。反応しないことが、一番だと思います。

2423みたいにマンションに関係ない気持ち悪い事を言う人が増えてきましたね。よくよく考えすぎなのか長文だし内容が薄っぺらいから余計気持ち悪い。自己満足で書き散らさないで貰えますか。

2424さんのほうが気持ち悪いですよ？

>>2425 マンション検討中さん
2423をよく読もう。
オウム返ししてなにになるんですか？不毛なやりとりになってしまいますよ？？2423の主張だけ通そうなんて魂胆、日本だろうが外国だろうが忌み嫌われますよ？
・
・
ちがうか。そもそも反応しないことが一番ですよね？？
※※
↑結局こうなる（2423の主張を軸に、言った、言わない論で論理展開差し上げた。）
だから2423はマンションに関係のない気持ち悪い投稿なのだ。この主張にブレなし。

>>2425 マンション検討中さん
擁護頂きありがとうございます。
夜遅い時間帯に自分自身の投稿に『参考になる』を
自分で1件押す意図はなんでしょうか？なんとなくですか？それとも自分の主張は他人にも支持されてるように見せかけるための誇示をしたいからですかね？笑。
自分の主張ばかり押し通そうとしていつも気持ち悪いですよ。あなた。

参考になる、を自分で水増しをするなんて手の込んだ事してる人がいるんだ。それはどちらかというと、というかなり気持ち悪いですね。ほっておいて次のマンションの話題にいきましょう。

福島の南相馬市ではドローン物流でからあげクンを輸送してる昨今です。マンションでも技術革新により大規模修繕などの費用がお安くなる淡い期待を未来にしてます。

虫って上層階まで飛んできますかね？蚊は大の苦手でエレベーターに乗ってきたらもう逃げ場がないが。。。
さすがにゴキブリも多いとかってないですよね？？(・Д・)

多いですよ…
隣や横の住民がガーデニングとか、部屋が汚かったりすれば虫もいろいろ出てきます。
他のマンションにもいえることですが、ここは川沿いなので飛行性の虫は風に流されてたくさんきてしまいそうです。

人と明かりが多いところに虫は集まりますし

■主張一覧
川は生物の宝庫。←主張1
川歩いたけど虫おらなんだ。←主張2
川は風通しが良いんだよ。←主張3
虫なんか全然いない。←主張4
川の風に流され飛行性や意外性のある虫がたくさん来そう。←主張5

■まとめ
主張2と主張4が劣勢中。虫がいるのに虫はいないとする主張はこのマンションを良く見せようとする主張に見えてきてしまいます。正しい情報かどうか取捨選択して判断したいものです。

虫ネタしつこいねー

ファーブル昆虫記みたいだね

23区外、地方都市無よりこれだけ大きな川沿いの方が多かったです。

狭山にしばらく住んだときは水辺が近くになかったので特に虫を意識することはあまりありませんでした。

実際しばらく住まないとわからないことなので、ある程度夏場は受け入れていくしかなさそうですね。

あと中央区や千代田区も緑化がすすめられてコンクリートジャングルというほどではなくなってきましたね…

むしろオイコス周辺が戸建てジャングルといったイメージです。
昔ながらの町並みは好きですので私は好きです！

赤羽台のトンネル横の階段なんてとおるたびに蚊に刺される、赤羽公園も然り。
植栽あるなら、蚊は出るとは思います。

あまりにも虫ネタ多いので、現地に行ってきました。それも蒸し暑い夜に！

いるかなーいるかなーって探したんですが…街灯とか集まってるか、いくつか目を凝らして確認したんですけど…いないんですよね、これが。

まあ、全くいないわけないと思うんですが、探そうとしてもなかなか見つからないレベル、って感じでした。ちなみに川に完全に面してる道の、それも入り組んだ先の路地は確かに虫がいるなーって感じた記憶あります

とりあえず、実地報告でした！

>>2439 匿名さん
ありがとうございます。体験談は参考になります。
あとは網羅性ですね。
空間、時、という2大要素で網羅性を語るのならば、

空間は、例えばお風呂に例えると、お風呂の全体の空間のうち、約何パーセントは虫がいて、約何パーセントは虫がいなかったのか。
そして時を掛けるとき、365日24時間のうち、約何パーセントは虫がいて、約何パーセントは虫がいなかったのか。
それらを定性的ではなく、定量的かつ客観的なデータ基づいて示すことができれば、虫が多いのか、それとも少ないのか、といったテーマについて、
堅い主張が可能になると思います。


個人では消化に時間を費やすかなり奥の深い研究テーマだと思慮します。長い目で研究していきたいテーマですね？

>>2440 検討板ユーザーさん
長い目で研究するためには人的リソースやフィージブィリティ（実現可能性）の観点からすると、一般庶民にとっては研究テーマとするには非常に重たいテーマと考えます。
あえて、現時点でこれまで揃っている当掲示板のご意見・情報に基づき答えを導き出すとするならば、虫の存在は多かれ少なかれ「存在するのである」という結論で良いのではないでしょうか？異論があるか方は挙手にて発言願います

あとはもう500戸の大規模マンションが川沿いに建設され住み始めないとわからないですよね…

大量の明かりと人で他のところの虫も集まってくる予感はしますが夏だけ我慢できれば！ってかんじじゃないですかね

五月の蝿とは言い得ている。
虫より人間様の方がずっとしつこいし鬱陶しいじゃないですか。
まぁ手で払ってもずっと飛び続けるのでしょうから致し方無しですが、自分のご飯に着くようなら全力を以ってスリッパで引っ叩くしかないでしょうな。

この猛暑の条件で虫がいませんでしたは参考にならないって。。

虫が気になる人は竣工後まで購入を待てばいいのでは。虫が大量発生するマンションは必ず住民スレで報告があるから分かると思うけどな。

近隣に住んでおりますが、隅田川沿いの特に右岸は緑地帯などの緑が無いため、虫もそうそういません。荒川沿いは両側が緑地帯なので多いですね。

荒川沿いに埼玉の秋ヶ瀬公園辺りまで行くと色々な種類の虫を見ることができますね。

虫いない派は決まって「近隣に住んでます」ですね。
客観的に周辺環境を分析すれば虫がいないことはありえないのに…

もし仮に今はいなかったとしても500戸の明かりと人が増えたら虫も増えそうという私の個人的な予測です。
夏場は窓開けなければ問題ないと思うので大した問題と思ってませんけど！

>>2446 通りすがりさん

近隣住民で虫がいるって書いている人もいます

冷静に考えると、虫が嫌いな人は、そもそも川沿いマンションは検討から外してるので、あまりこの件で議論してもムダだと思った

虫、虫、虫、虫、虫・・・・・
よくこんなくだらない話を長々できるな
どーでもいいからもう止めてくれ
目障りでしかない

虫がいようがいまいが買う人は買うし、購入の意思決定に虫（笑）なんて関係ないから
ネガキャンしたい人以外はこの話題無視しろ

虫なんてどこにでもいるのにバカみたい

虫について長々と話されている方々は、虫の学者を目指されたほうがいいのではと思います。

ファーブル昆虫記だからね、ここ

虫の予測が出来なかった購入者？が過敏に反応しているという印象です。

私は一切窓あけないので虫が多くても我慢できると思います。
外に出るのが少しいやかもしれませんが

さすがに黒ゴキブリが飛んで来たらきついな。
川辺なんで特に多そうだし。

他に議論できるネタ無いから永遠続いてるんだろう…虫なんて嫌だったら各自対策すりゃ良いじゃん。

とりあえず、来月インテリア相談会の案内来たので楽しみです。エコカラット…こういう建材があるの始めて知ったけど、自分で貼り付けようと思う。

>>2455 匿名さん

エコカラットは欲しいですね！自分で貼り付けようと思ってましたが、綺麗にできる自信がないので(逆に壁を傷つけちゃうかも…)申し込もうかなと思ってます。

虫話に過敏に反応されてたのは
やはり契約者さんたちでしたか…

住民版でおねがいします(^^)
ちなみにエコカラットは外注のほうがおすすめです！
料金全然違いますよ！

今Nスタで西日本豪雨から一ヶ月の特集やってる。
今回広島は600ミリちょい、高知で1000ミリの雨だったとのことだけど、荒川は500ミリで氾濫するってやってました。
マンションでも、エレベーター、エアコン使えない、トイレも流れないで孤立するらしい。
孤立する方は52万人の予想だそうです。

今回の雨が東日本に降っていたら、東京は壊滅ですね。
今は山形県で大雨、冠水し孤立されているそうです。荒川、簡単に氾濫するのを知って愕然としています。

>>2458 匿名さん
氾濫する前提で考えないと。
だから治水対策してるわけだか、
ただし税金が大量にかかる。
コストパフォーマンスが悪いところに完璧な治水対策は期待しない方が良い。表面的には治水対策してると言うけれど、政治的に政策だけ宣言しておけば、市民の支持は得られますし。
普通は、コストパフォーマンスが高いところから治水対策される。たとえば『災害時でも経済を継続させる計画を必要とする地域、拠点』が該当する。
大手町とか日本のネットワークの中枢が集まるところとか。
この地域は住民被害を軽減する目的でしょう。
完璧な治水対策をするには、コストがかかり過ぎる。
そんなところに大量の税金は投入できない。せいぜい被害を軽減する程度の治水対策にとどまってしまう。税金は無限ではない。
川沿いに住むということはある程度の被害は、想定して置かなければならないということ。

>>2459 匿名さん

荒川は、スーパー堤防だからとかなり豪雨に強いと思っていましたが、今回の西日本豪雨(福岡、広島、岡山、愛媛、高知、京都)どの地域の雨量でも荒川氾濫で銀座まで浸水だそうです。
弱すぎませんか？

>>2460 匿名さん
2459さんはそういう弱さがあるかもしれないから、認識した上で検討すべきと言ってるのでは。

愕然としている、弱すぎる…は言いたい事分かるけど、で、住む所どうしたいのか？

>>2461 匿名さん
あるかもしれないではなく、テレビで国の試算では500ミリで氾濫すると放送するからには事実なのでしょうね。
その立地の悪さを考えてからこそのこの価格でしょうね。

今度は台風が関東直撃の可能性だそうで、被害が出ないことを祈ります。

虫に飽きたらまたまた洪水ネタ。好きだね～

で、洪水ネタ一段落したらまた虫ネタ蒸し返すのかな(笑)

この感じ、残り戸数の理解に困ってた方に似てますね。
懲りませんね。

既出だのなんだの言う輩は、たいていかなり前からこの掲示板を見ている古参な訳ですが、
西日本豪雨などの鮮度の高い時事ネタと絡めて洪水ネタを議論することは有意義ではある。
人間というのは、目の前にうきうきわくわく（＝マンション購入、あこがれの新居）があると、ネガディブな事柄に対していろんな理由をつけて問題ない方向へ肯定しようとするりきがくが、多かれ少なかれ働いてしまう事がある。
なかには現実逃避する人もいるくらいだ。
契約者は、もはやその辺の検討者と立場が違うのだから、そういった反応は仕方のない反応ではある。
冷静に判断したいものだ。

>>2465 匿名さん
ちょっと仰ってること分かりにくいです。

洪水ネタ、しつこいですね。
大洪水でも５階以上なら水死することは無く、逆に３階以下は水死の可能性あるから買ったら自殺行為だ。
１週間分の水と食料があれば生き延びれる。
大容量バッテリーを用意してスマホ１週間くらい使用出来れば、情報も入手出来て不安も和らぐでしょう。

荒川氾濫時の状況は、国が作成したドキュメンタリーがわかりやすいです。

フィクションドキュメンタリー「荒川氾濫」 H29 3 改訂版

氾濫したときはマンションが水に浸かっただけで高層階でもリセール価格えらく下がりますよね…
命が第一ですがそのへんも気になります

浸水したら売却は絶望的だと思います。

そうですよね…
川が氾濫しなかったとしても凹地なので水が引かずにほぼ浸水的なことにもなり得そうでその点がやや不安ですね…

虫は平気ですが、一生オイコスでとは考えていないので悩むところです

一生オイコスでないならいつまでオイコスに住むのかを自分の中で明確にすべきことではないでしょうか？
あとリセール時のマンション市況で中古で高値で売却できる線で戦えるのか判断して、買えば良いだけのこと。
もしリセール時のマンション市況が悪ければ、もう5年先に伸ばすこともあらかじめ考慮しておくこと。
予測は出来ないとしても最悪のケース（市況が悪すぎて売却で損するケース）を想定しておくことで精神的な踏ん張りがききます。

しかし果たして、過去から言われている、アジアの赤道付近地域に端を発する異常気象について、
これから訪れる未来の毎年の異常天候にビクビクしながら延期する5年も過ごせる覚悟はありますか？購入時のリスクというのは許容できるかどうかということ。
リスクを回避したいのであれば別の地域へ行った方がよろしいでしょつ。
リスクを転嫁するなら高い保険をかけましょう。
リスクを軽減するなら高層階を買いましょう（ただしリセールは諦めましょう。不動産価値は紙くずになります）

災害リスク回避重視の人に購入は無理だと思う。
心配事、尽きないでしょ？賃貸にしなされ。

>>2467 匿名さん
あなたもいつも同じ主張で、かなりしつこいかもです。
あなたの立場は「マンションは浸水してリセールを諦める（リスク受容）けど命だけは助かる」との一貫した主張ですが、主張が一貫してることは素晴らしいことではありますが、
一方で現代の多様性を重要視する社会情勢からすると、他人の意見を受け入れないことや、雅量乏しく思考停止しているのでは？悪いほうにも捉えられてしまいます。あなたの主張意外にもいろいろな意見があることを、知ってほしいです

>>2472 マンション検討中さん
そんなの言われなくても分かってるわ、と言われそうだけど、この世に議論してはいけないタブーなんて存在するはずはない。（タブーとは誰かが何かの意図を持って決めつけた概念に過ぎない）
購入を決める前に突き詰めて考えないであとで後悔しないように。

今日はテレビ局各局で西日本豪雨についての特集を放送していましたね。
10分ほどでみるみる水位が上がり、避難指示が出ていても道路冠水で避難できずにお亡くなりなった方が多かったとか。
被害に遭われた方がテレビのインタビューに答えていて、実際に災害に遭わないと人ごとで自分の身に起きたらどうなるだろうとは考えられませんでしたとおっしゃっていました。

マンションもライフラインが止まり停電してしまい、ガスも使えない、下水も使えないそうです。
水が引くのも東京都の場合は相当遅く2週間はかかるとのことでした。
地下鉄なんかは復旧にはそうとうな時間を要するそうです。

自分の身にも起きるんだと思って意識をしていないといけない(特に志茂に住む場合は)ですね。

洪水ネタがどうのと聞き流していい問題ではなくて、今回のような豪雨が東日本に来たら荒川は間違いなく氾濫します。
志茂のような氾濫危険地域では、被害を最小限に抑える方法を教えておかなくてはなりませんね。

浸水しやすい土地に建つマンションの場合、通常の修繕積立金の他に水災復旧のための修繕積立金が別にあることがありますが、オイコスにはないですよね。
どうしてなのか誰か聞いておられますか？

>>2472 マンション検討中さん
毎年40個の台風が生まれ、そのうち30個の台風が日本列島に近づき、そのうち3/1が日本列島へ上陸し、そのうち10パーセントが日本列島に多かれ少なかれ災害をもたらすと仮定すると、年に3回の台風被害を切り抜けられれば良い。10年住んで30回切り抜けられれば良い。その内100年に一度の規模の台風に会う確率は10パーセントに過ぎない。
ハザードマップの赤いところに住むということはそういうことでは。赤いと分かってて住むのだから。ただし都内なのだか、通勤の便がもの凄く良い。メリデメがはっきりしててわかりやすいじゃないか。

リスクは考え出したらキリがない。許容できるリスクの種類も程度も各人によって違うので、ここで意見を言い合っても答えは出ない。

そもそも持ち家という時点で多くのリスクを抱え込むことになる。悪いこと言わないから不安で仕方ない人は一生賃貸がオススメ。

もっとも、それもリスクであることにやがて気付くかもしれないけどね。

んー駅からも距離ありますし、夜間は怖いですね…
早く帰ろう！なので早めに帰宅したほうがよさそうです。

赤羽というより、志茂のマンションなので利便性が…
大規模マンションというのがいいのかも

購入者でも営業さんでもいいので、ここのメリット教えてください！

>>2477 通りがかりさん
一月前の西日本豪雨は、台風ではなく発達した梅雨前線の影響で大雨となりましたよね。

住まい選びは個々人のライフスタイルの実現手段なんですから、損得だけでは測れない個々人の価値基準があるんですよ。災害なんて起きないことのほうが圧倒的に多いんですから怖くないです。

>>2481 匿名さん
災害が発生しない方が圧倒的に多くても、一度起きてしまったら被害は甚大だし、生命の危機もあるので警戒は必要です。
今関東に向かっている台風１３号は、９日午後６時までに予想される２４時間降水量は、多いところで関東甲信３００～４００ミリです。
国土交通省によると荒川上流の雨量が５００ミリを超えると、荒川下流で決壊する可能性があると発表されています。
岩淵水門の水位は、ここで確認できます。
http://www.river.go.jp/kawabou/ipSuiiKobetu.do?obsrvId=2128100400006&g...

>国土交通省によると荒川上流の雨量が５００ミリを超えると、荒川下流で決壊する可能性があると発表されています。

このマンションは隅田川の内側で、荒川下流ではありませんね。

>このマンションは隅田川の内側で、荒川下流ではありませんね。

このマンションがあるのは、荒川下流域ですよ。
マンション近くの荒川下流河川事務所にある「荒川知水資料館アモア」で学習することをお勧めします。

>>2484
いやいや、治水資料館にはいつもトイレお借りしてますから。
屋上からの桜のお花見とかも。
荒川放水路と隅田川は違いますよ。

>>2485
志茂が水没するのは、荒川氾濫時ですよ。
隅田川の場合、水位が4ｍを超えると岩淵水門を閉めて全ての水を荒川に流すので、
志茂で氾濫する可能性はほとんどありません。

>>2478 匿名さん
リスクは数と度合いで把握すべきでしょう。
不安でも不安でなくてもリスクが顕在化する前にリスクをカウントしておくことはリスクマネジメントとして重要です。


マンション買う→持ち家のリスクが生まれる
河川付近の地域に買う→災害のリスクが生まれる

としてカウントされるわけだから。

リスクは数を列挙して把握するのも備えとして大事だが、
リスクそれぞれの度合いも評価される。
水害なら最悪死のリスクもあるわけ。

持ち家がリスク、という論点を語るなら論点を変えてそれを語れば良いんじゃない？
水害のリスクは、この物件特有のリスクなのだから、議論として避けては通れないわけ。
一方で、多少の妥協でこの価格で都心立地が手に入れられるわけ。

なんだかリスクがたくさんあるから不安ならやめた方が良いってオススメしてるけど、それは思考停止ってやつですよ。
人間はリスクをマネジメントすることができる。
しかし危機管理はコントロールを失うと危険。
だから日頃からの危機意識が必要。
それには、まず見えてないリスクを見える化（興味を持つこと）することが、本当のスタート地点だったりする。

リスクテイクする事で、この立地を手に入れられる、すなわちリスク管理は必須な物件

今日・明日未明にくる台風でわかるでしょ。
史上最大規模、速度は最遅、超絶大雨、のこの台風で問題なければ
1000年に一度でも発生しないってこと

2488のボケに普通に突っ込んだらいいのか、
のりつっこみするのが正解なのな悩む(笑)

>>2481 匿名さん
そんなあなたに番組で泣きながら築1年の家が浸水した若夫婦の気持ちはわからないだろう。
後悔しかないと言っていた。
保険も思っていたより少なくて、消毒にお金がかかって二重ローンになるそうです。

>>2488 匿名さん
最近、浸水するような雨は台風ではなくて、温暖化のために梅雨前線に線状降水帯ができることによっておきてますね。

>>2490 匿名さん

戸建とマンションを同じにしてもね（笑）
戸建は杭すら打たないでいい簡易建築
だから周辺の影響をもろに食らう
加えてなにかあった場合に集の力が発揮できない
テレビでとりあえげられるのはいつも戸建住宅。マンションだって1階部分の被害を受けてる所はあるだろうが軽微でテレビ的に絵にならないから採用されない

>>2491 匿名さん

だから今回の台風がそれに化けるんだが（笑）
史上最大のこの台風は気圧や暴風が特徴ではない
湿気を含んだ大量の雨雲を抱えてゆっくり雨雲を常駐させてるところが史上最大規模。
これから未明にかけて超大雨の長時間連続
これで問題無ければもう１０００年に1度の雨でも問題ないって事の証明

赤羽あたりは夜０時頃ケルヒャーレインになるみたい

>>2486 匿名さん

万が一氾濫すれば埼玉側だろうな

>>2493 匿名さん
台風情報を見ると強い台風ではあるけど、それよりさらに上のランクの台風もあるわけだから、今回の台風至上最大は誇大かなと思います。

オイコスてヨーグルトの方が頭に浮かんでならない（笑）

>>2496 匿名さん
雨の話です

まだこのあたりの雨は激しくありませんね
荒川も見てますが全くもって通常水準
やはり荒川治水対策はすごいです

雨降ってるのに管理事務所のHPから荒川の水位を見るとむしろ低下してますよね。仕組みがどうなっているのかわかりませんが。

>>2500
荒川治水処理が働いている証拠だと思います。
ちょうど今がピークになりつつありますが、史上最大規模の雨台風が超低速で直撃してるのにこの水位の低さですからね
ここまでくると万に一つぐらいなんでしょうね

>>2501 匿名さん

北区民です。
雨は日中から大して降ってないですよ。
時間3ミリとか、そんなもんじゃないですか？
雨より風の方が気になるくらいです。

>>2502
北区やこのマンション付近でふってることよりも上流からの積算が大事です

上流で大量に降っても、イザという時は彩湖に貯水するシステムです。

>>2504
はい、だからそれを言ってます。
今北区で大して降ってませんがすでに上流では膨大に降ってます
が、水準は低い　これは治水システムが機能しているから

>>2505 匿名さん

荒川上流の辺りも大して降ってないみたいですね。24時間降水量が埼玉の山の方で100ミリ程度。先日の西日本に比べたら膨大に降っているとは言い難い。

>>2506
ええ、だから史上最大規模の雨ですらこの有様ですからね、ってことです

ここの掲示板のいくつかの方は、台風の勢力への過大評価感は否めませんね？

大雨をもたらすさまざまな条件はいくつ満たしたのか？台風の移動の道筋はどうで、その結果、ある局所的な地域にもたらす影響の因果関係はしっかり整理したのか？
赤羽志茂に沿川である荒川や、新河岸川や隅田川へどのようなインパクトを与えたのか、
治水機能の発揮能力が働いた要因は何だったのか？
これらの物理学の原理や専門知識を駆使して、初めて因果関係がしっかりと語れると思います。

こんな時だけメディアが報じる内容を、素直に信じるんですか？笑わせてくれますね。コメディのようです。人工的な治水対策に現代の科学や、投入する税金の限度から完璧はありません。
そのような慢心は、将来の油断を生じてしまいます。
短絡的に評価することを、歴史が否定します。

災害に繋がる降水は無く、故に治水能力的にも全然余裕ってだけだろ。
台風の規模と、その影響を個々に整理して分析できてない。で、更にはこのマンションが結果どうなのかと。
考察がいちいち小学生。

細かいことはいいから
立地的に水害リスクはあることを認めて嫌なら買わなければいい話じゃないですか？

お金で対応できる話ばかり。
身の丈にあった中ででき得るリスク回避をしなさいよ。

近年の災害から学んだことはハザードマップは正確だと言うこと。ここは中層階以上であればリスク回避できるのかな。災害を一切受け入れたくないのであれば災害に強い立地のマンションを探せばいいのでは？ただし、都内でそのような立地は所謂高級住宅街と呼ばれる場所が多くて5000万以内で探すとなると郊外になるけど。毎日に通勤で疲労困憊して体調崩すリスクをどう捉えるのか気になります。

結局史上最大の雨台風13号がずっと東京に最遅運転で雨量産しましたが氾濫どころか水準は全て正常値でしたね
荒川治水対策の成果が見られてよかったかなと。

そしてこういう喜ばしい結果になったのに騒いでるのはやはりここを貶めるだけに勤しんでる人だけのようです。数年前にも400mmの大雨になりましたが問題なかったですしあれから更に地下巨大貯水槽も出来て稼働してますしいい感じです。自然の脅威は時にそれも上回ることはありますがそんなのはヘッジできますからね

>>2513 匿名さん

>>2513 匿名さん
史上最大を連呼してるが本当にそう思うか？
私は治水能力信頼してるが、やはり大丈夫と一層思える程降ってないし、懐疑派にとっても検証できるレベルには至らなかったのでは？
何も起こらず良かったねが共通認識。
危機管理は大事だが、あなたの認識は何て言うか…的外れ。

結局、今回の台風で何か問題発生しました？
大して降らなかったみたいだから何もなかったよね?

西日本豪雨でハザードマップの正確性が証明されました。
このマンションは荒川氾濫時、10メートル以上浸水して、２週間以上水が引かないので、避難してもしばらくは避難所かホテル暮らしが続きます。
荒川氾濫は上流域に500ミリ降った場合に荒川下流で氾濫すると予想されており、今回の降雨量よりはるかに多い値です。

結局、今回の台風で膨大な雨量が降っていると間違った事を書いたのが発端。販売戸数のときと同じ流れですね。
情報は正確に、間違っていたら素直に認めましょう。