ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

>>6280
大規模は住んでみるとその良さがすごくわかるよ。マンションのもつ合理性を一番発揮できるからこそその良さがよくわかる。
逆に小規模マンションは合理性よりも、共同住宅を成立させるための追加コストのほうが響いてくるため厳しいね。
ビジネスホテルとまってもワクワクはしないが、マンダリンやコンラッドみたいな巨大ホテルに泊まるとその良さがわかる。

ずっと北区に住んでいる地元民でこのマンション検討中のものです。
北区は23区で一番駅の数が多い。京浜東北線、埼京線、南北線、都電荒川線が走っているため、基本的にどこに住んでも駅から遠くならないし、どこに出るにも便利。
旧古河庭園や飛鳥山公園などの情緒ある緑も多い。区は違うけど六義園もすぐだし。
中央図書館もステキなところ。
十条と赤羽の商店街は面白い。そこと比べると規模は劣るけど、東十条の商店街も暮らすには全く不足ない。
区の花が桜ということで、桜並木がいたるところにあって、春はウキウキします。
高齢者の比率は高いけど、逆に変にアクティブに騒ぐアホな若者も少ないので治安は悪くない。
穏やかに暮らしつつ、ある程度の利便性も確保するには良いとこだと思う。まあ、街のつくり的に少し雑多なとこあるし下町ぽいので、東急沿線のように洗練された雰囲気は皆無だから、全体的には地味な印象ってのが万人の思うところ。実際、影の薄い区だと思う。が、そのおかげで住宅相場が高くないので、それはそれでありなんだと思う。セレブな暮らしを望んでいたり、知り合いに対して見栄を張りたいなら北区はパスした方が良いけど、そんなのは気にせず実をとるならばオススメですね。

あ、駅が一番多いてのは間違いですかね。JRの駅は一番多いはずですが。ミスリードしないように訂正しときます。

>>6282
> セレブな暮らしを望んでいたり、知り合いに対して見栄を張りたいなら北区はパスした方が良い
そういう人はここにいないからそこは心配しなくて大丈夫。ここで北区をディスったり他の区をディスったりしてる人はただのおばかちゃんだから。
東京は人数も多いからお金持ちさんもたくさんいるけどそうじゃない普通サラリーマンもたくさんいるからね。
23区に新築マンションを買うからにはまぁ最低でも6000万ぐらいを予算にしてる人は多いとおもうんだけど、
最近の高騰では6000万では本当に厳しい条件のマンション（駅遠、狭い、環境悪い）のでもそういう金額に
なっちゃうからねぇ。そうすると23区でまともに買えそうといえば、北区、板橋区あたりのマンションに
限られてしまうという現実がそこにある。23区を出る覚悟があるならまだ選択肢も増えてくるけどそうなると
遠くなるからね。10分弱で新宿、池袋、東京、渋谷、上野と主要ターミナルにはいきたいってなると普通は
もうこの予算では無理、そう、無理だった。
が、ここであればそれが叶う。しかも駅近。しかも大規模。しかも大手。そして、今買える。

最後が実は一番大事なんだよねぇ。今後の将来ここよりももっと安くもっと立地がいいところも出るかもしれない。
2017なんて長い歴史の瞬間にすぎないのでね。問題は今後の将来っていつだよ？って話なんだよね。
別に今年買わなくてもいいって人はいくらでもまてばいいんだけど、じゃあ来年、再来年とつみかさなって
どうなっていくかは結局は白紙ってことだからねぇ

>>6277 匿名さん

マイナス要素挙げるとすれば何かみたいな流れだったから挙げただけなのに、そんな必死にならなくても（笑）

元気があるとかないとかは人それぞれの主観ですよ？
自分は周辺歩いて街は古いし高齢者多そうだし元気のある街には見えなかった。
まあそれは静かなことの裏返しと思ってますけど。
価格とのバランス考えて検討するのは当然の話でしょ、マイナス要素も踏まえて。

飛行機とかイオンとか飛躍しすぎ。
いつも使ってる食材とか調味料とか薬とか普段の生活の中で「自分にとって譲れないもの」がサミット、サンドラッグにあるかって話。
近くにスーパーやドラッグストアが複数あればたいてい揃うし競争で安くなるけど、ここはそうでもなさそうだからそれは踏まえる必要あるねって話。

別にイオンモール行っても揃わないような「すべて完結」なんて求めてないんで、すみません、何の勉強にもなってません（笑）

ゆるーく行こうぜ。もうメリデリは出尽くして分かってるし。
第三期のモデルルームオープン(相談開始)がこの週末から。そうすると夏のうちにはカームも全戸完売だよ。

街が、というより駅自体がボロすぎます。23区でこんな古汚い駅は他にないのでは、というか何故今まで改築しなかったのか、と思ってます。
それでも、他の要素を全て含めると買いだと思います。

確かに風俗街や飲み屋街がある赤羽なんかより駅周辺のランクはこちらが上という考えの人も多数いますし、駅周辺が良いかどうかは各々の主観に任せるしかないですね。

駅のボロさが家を選ぶ基準のひとつになる感覚がよくわからないなー
都心の地下鉄ローカル駅なんか水がしみ出てボロいとこばっかりなのに

立派な桜並木や植栽が充実している反面、これからの季節は虫害が気になるけどどうなんでしょう。
駆除はするといえども、ある程度毛虫とか出そうですよね。

緑があれば虫や鳥が集まる。これ自然の摂理。
虫がいない緑地なんて気味が悪い。

気になるならタワマン上層階をお勧めする。

>>6287 匿名さん
北口の東側は改築で綺麗になってるので言われるほどボロくはないような。。
それ以外の中や南口はちんまりとした昭和のたたずまいですね。

>>6292 匿名さん

>ちんまりした昭和のたたずまい

いい表現ですね。
そういう感じ、好きです。

>>6285 匿名さん
必死の返答してる時点で勉強させられたってことだろう。くだらんヤジ飛ばすからそういうことになる

>>6289 匿名さん
全くだね。麻布とかもゲリラ豪雨でいつもメトロが水浸し。
駅は利便性がすべてですなぁ。
まぁ、文句垂れててもこの価格でこの利便性はなかなかないレア物だから妥協点としてはとても良い

>>6290 マンション掲示板さん
虫が生きられないような土地に住みたくない。
生き物がいる方が良いよ
問題になるぐらいの異常繁殖になれば駆除できる

まぁ、あまり極端な話はどうかと思いますが木ある所に虫ありですね。てんとう虫は歓迎です。

>>6294 匿名さん
必死ですね

>>6293 匿名さん

同感です。物は言いようですね。

>>6285 匿名さん

確かに成城石井や紀ノ国屋にしかないような食材はサミットにはないかもね
でもいつも利用してるのがサカガミやオオゼキや西友やOKなら代替不可能なほど譲れない食材ってあるのかな？
あと、タジマとイイダは競合する近くのスーパーにカウントされないのか（泣）価格帯が違うから？
ここ買う実需層って高級スーパー商圏に住んでるのかなあ？

確かに成城石井が近くに無いのが痛い。ほぼ毎日何かしら買っているので…田端にあるようだけどわざわざ行ってられないし。ネット注文もできるようだけど品物限られるし。

会社の近くの石井で買って帰るようかな～
小規模で構わないから近くにできてくれませんかね。

>>6301 eマンションさん
できねーよ！笑

成城石井はお惣菜が中華系ばかりだからなー。
輸入食材が多いのはいいね。洋酒とか。

このマンションを買うようなレベルの人達でしょ？普段の買い物が成城石井でも何の不思議もないよね。
そういうスーパーが赤羽にさえないのは痛いな。

成城石井、ほんと赤羽にあればなぁと思う。品揃えが他のスーパーでは補えない。

石井でないと困る物ってそんなにあるかなぁ。
料理で使うバターはカルピスバター限定とか？

東十条駅にある車庫スペースを整備するなどしてアトレができて、成城石井とカルディができればいいのにと密かに思っていました。
実現はなかなか難しそうですが。

敷地は広いですからね。
下がSCで上がタワマンのような複合開発ならありえそう。

俺は北千住在住ですが、成城石井があっても一度も入ったことない

>>6306 匿名さん
成城石井のネットスーパーでいいじゃん

>>6308 通りがかりさん

おお！それいいですね！

今まで紙の倉庫だったところに864もの家族を含めた人が越してくるわけですから、結構な経済効果。今後の発展も楽しみにしたいですね！

>>6300 マンション検討中さん

成城石井まではなくてもいいけど、マツキヨとマックともう1軒スーパー（マルエツかダイエーあたり）あれば嬉しいかなー。
すっごい細かいことだけど、自分は洗顔はいろいろ試してA社のでないとダメなんだけど、近くのサンドラッグにはなくてマツキヨにはある。
生活するにあたって不便感じるかどうかってそういう細かいところの積み重ねだと思う。

足りない物は赤羽で買えば良いだけだし今の駅周辺のままでも何も不自由することなんてないですね。

赤羽？おいおい。15分で東京駅にいけるのにどうしていちいち赤羽なんてくさいところにいかないといけないんだ？（笑）
このマンションのすばらしいところは、電車一本15分程度で、上野、東京、新宿、池袋、渋谷につけるところにある。
赤羽なんていく必要はもうないのさ。

あっという間にネガなくなったなこのスレ。完全に勝ち物件やな。ネガ言うやつ諦めたな。何言ってんの状態になるからやな。ハセコーの格付けもそろそろ上がるな

>>6310 マンション検討中さん

北千住住住に空目

>>6316
だね。>>6315のいうように簡単に東京駅までいけるから赤羽や十条と無駄に競う必要すらない

>>6315-6316
わざわざ煽らないで下さい。

>>6319
煽る？現実でしょ。
なんかパークハウス赤羽西なんかは赤羽にいくしかないとかみたいな話で荒れてるけど
ここは赤羽なんかいく必要がないんだよね。だいたい赤羽に行ったところで特段赤羽ならではの
メリットなんてないから。

いや、ここはいま赤羽マンションがいいなんて話、一言も出てないので。
パークハウスとかも誰も聞いてないよ。

あ、追加。
マンション抜きでも街としての赤羽の良し悪しの話も過去レスで出尽くしてるので勘弁してね。

赤羽はもはや敵ではなく蚊帳の外ってやつですな

この流れはさすがに気持ち悪い
むしろ営業の人であることを願う

>>6315 匿名さん
確かに赤羽なんて行く必要が全くないけれど、埼京線がなぁ。十条駅が遠すぎる。

気持ち悪い？なにが？

>>6320 匿名さん
赤羽には角上魚類があります。
しかも駅近。
これだけでも赤羽に行く価値はあると私は思っています。

>>6327 匿名さん
いらない

来年には800戸増えることを見越して東十条エリアに出店を計画してるような企業はいないですかね。
需要は見込めると思うのですが。
ただ、用地もないので、それこそJRと組んで開発とかになるのかもしれませんが。

赤羽に用のある方は行かない手はないですよね。
徒歩や自転車を使うのなら運賃が浮きますし。
ただ徒歩や自転車で行く分時間はかかりますから、
同じ15分なら東京や有楽町に出向いても良いと
私も思います。ある意味選択できる良さを感じます。

>>6330
用があればね。ないんだよね、赤羽は。

赤羽はただの交通利便性がわりとわりと良い駅

東十条からわざわざ遠回しする必要がない、またはたまに利用で良い

過大表現の赤羽はいい加減にしましょう。
俺はぜんぜん赤羽に興味ないし、行かない

＞来年には800戸増えることを見越して東十条エリアに出店を計画してるような企業はいないですかね

たかだか800戸を目当てに出店する企業なんてない。
せいぜいクリーニング取次店程度でしょう。

このマンションは赤羽にも買い物に行けるという点がメリットの1つだと思っているので購入することになったらぜひ週末は行きたいですね。
とりあえず今日は赤羽で祭りらしいので行ってみます。

そういば今日からGWだね！そして今日と明日は赤羽でお祭りです。
この物件に興味がある人はMR視察がてら赤羽のお祭りにも是非ご参加を。

赤羽いいですよ。
私は赤羽に住んでてすごく気に入ったので、近くのマンション探してここに来ました。
赤羽にはこんな大規模のマンション出ないし、仮に出ても高いだろうから近い利便性と環境を享受できるここかなーって感じです。
さすがに赤羽と比べて東十条の良いところって駅前に歓楽街がないこと（パチンコはありますけど）、京浜東北線の始発があることぐらいかなーって感覚ですが、他に東十条の方がいいってところがあればぜひ教えてほしいです。

赤羽と比べられると「赤羽なんか用が無い、絶対行かない」って怒る人も、他の区と比べられると「北区には今注目の赤羽がある」って反論しそう。ご近所なんだしそんなに敵視しなくたってって思う。東京方面で買い物したい時も、赤羽の赤提灯で一杯やりたい時もあるでしょ？

>>6337 匿名さん
うーん
赤羽推しの人は今住んでいる人だけでは？

赤羽がだめとは言わないけど、ここで推し＆ネガの討論が繰り返されるのは迷惑だわ

赤羽がどうのこうのではなく、むしろ東京駅に近いってところが大事でしょう。
赤羽みたいなところに寄生しなくていいわけだから良いと思います。

またなんで寄生とか煽りワード使うかね

東京駅ってやる事あります？
新幹線乗る時くらいしか使わない

赤羽の良いところって電車の利便性+生活の利便性+駅から5分も歩けば静かってところだと思うんですよね。
それって憧れとかじゃなくて住んで初めて実感すること。
東十条も近い環境を享受できる良さがあると思います。

東京駅は駅地下、駅ナカ、駅ビル、丸ビルにたくさんのショップ街があってたのしめるよ。
美容院もいいのあるし。

>>6343
うん、赤羽は赤羽でいいところがあるんだよ。ここがたまたま赤羽駅徒歩５分なら赤羽がもれなくついてきた。
ってだけの話になるんだよね。ここだともれなく王子がついてきた、で王子だけではちょっとあれだけど、
次に街にでかけるときにどこにいくかなっていうとやはり東京駅か新宿駅、渋谷駅、池袋駅になるんだよね
いずれも15分未満

赤羽が魅力的だっていう人がいても別にいいんじゃない？このマンションからも近い場所にあるのだから使える街が多いことは喜ばしいことであって何も除外したりする必要はない。まぁ東京、新宿、上野、池袋、渋谷、恵比寿と比較すれば並べるランク的には低すぎて同列にならないし、これらと比較してもいくか？って言われるとそれもないので列挙葉されないとは思うんですけど。

マンション周辺にお店が少なくても何かあれば自転車で赤羽へ買い物に行けるという利便性も考慮してここを選んだ人達も多いだろうに。
一部の人がどうして赤羽を全否定したがるのか意味不明なんだけど。

>>6347 マンション検討中さん

違うって。
赤羽ネガは他スレから来ている荒らしなのに、何でそれに反論して赤羽ポジが溢れるんだよ。荒らしに反応すんな。

大型物件ではすごいと思うけど、物件の善し悪しは人それぞれ！！
人がどうこうとかどうでもいい！！
買える人が買う！！検討が難しいなら他で買う！！
ただそれだけだと思う！！
シンプルに考えてはどうかね？？

赤羽も仲間だからいいじゃん。ここの魅力を損なうわけではなくむしろプラスにしてくれる。

本当に永住で考えるならいい物件だと思うよ。
大型のマンションは共用部も充実してるからいいと思うよ。
ファミリーの子供のいる家庭にはお友達も出来やすいのでなじめると思うね。
一人暮らしの人だと大型は変に気を使ってしますので難しい感じがしますね。
ディンクス・ファミリー対象だね。

>>6351
一人暮らしでもdinksでも別に大型とか関係ないですよ。
別に馴れ合わないので。

>>6352 匿名さん
ここはコミュニティ重視なのであなたには合わないと思いますよ

>>6353
私はファミリーと住まうのでコミュニティに参加します。
単身の方やdinksの方はそこまで馴れ合わないし気にならないでしょうっと思うだけです。
参加の意思は人それぞれですから別にそれでいいのではないですかね。
別にここは人を選ぶようなマンションではありません。

>>6354 匿名さん
それは失礼しました。
管理費にコミュニティ会費が含まれるので、参加しないのに徴収されるのが嫌な人はやめた方がいいと思いまして。

>>6355

いえいえ。あとコミュニティ参加費も名目はともあれ管理費のようなものと考えれば別に
dinksも単身の方も普通に支払うと思います。マンションはやはり立地と管理ですから。

カームを検討中ですが、国分寺のパークハウスやプラウドも検討しています。国分寺は中央線特快停車駅で駅ビルも魅力的ですが、最近値引きが大きくなっているようですが、同じように迷っている方いませんか？

>>6357さん

6357さんが国分寺と迷われる事は別にいいのですが、
あまりに極端な違いなので多くはいないと思います。
国分寺までいくと、特快が止まるとか止まらないとか
以前の問題で23区外どころかすごい郊外ですよね...
立川か、吉祥寺あたりを中心に考える方ならありなんでしょうが、
新宿ですら遠いのに、それ以外の東京23区の主要駅にも
まるでいけずそれらに1本15分以下でいけるここにとってみたら
不便の何者でもないです。しかもその物件は駅遠みたいですし
価格レンジが同じであってもターゲット層がまた違うんでしょうねぇ

皆さんがどこのマンションと比較検討してるのか興味深いところですね。

カームの値段、割高になっていました・・・。

>>6359
そうですねぇ、それは色々でしょうね。
エリア限定法、路線限定法、価格限定法、デベ限定法。
確かに興味がありますねぇ。
今期この価格帯では向かう所敵なしのこの物件と比較するに値する物件が
まぁ少ないでしょうね。
23区, 70m2以上、6500万円未満、駅10分未満あたりで探してみたら新築は26件しか
見当たりませんでしたねぇ。

北区、板橋区あたりでしらべたら、スカイティアラ、パークホームズ蓮根、パークホームズ赤羽西ってところですね。
いずれも売れ残りで三田線のみで利便性が悪いので比べるまでもないですねぇ。

エリアは全然違いますが価格限定法でみるなら、品川タワー（イーストシティか、シーサイド）が価格、利便性、設備
的にちょうど良いライバルかもしれないですね。こちらも「品川」ってついてはいますが、JR品川駅に近いわけでは
当然なく地盤がちょっとよわい低地にあるあれですが、品川、渋谷、東京にはすこぶる近くて電車時間としては
ここと似てますねえ

>>6360 マンション検討中さん
おっと。。
どの辺りの部屋でいくら位ですか？

>>6362

西側65平米3/4階が5,300万から、ブルーム西側68平米比+200万というところです。
エアリー/ブルームの販売が好調だったため強気の設定になっていました。。。

>>6363 マンション検討中さん
ありがとうございます。坪単だけでなくグロスもUPですか〜
予定価格は少し下がる事もあるのでしっかりチェックしていきたいですね！

単価はエアリー＜ブルームとなっていただけにカームも上がることはわかりましたが、
今回は上げ幅が大きいですね
残りが150戸（ふつうは150戸でも多いですが、これでけ売れていれば別ですね）
で少なく、竣工まで時間があるということも影響しているんでしょうか。
公式Hp見るとエアリーもブルームも完売となっていて、売れない部屋を隠していることもないでしょう。

デベがどこか、エリアがどうだという書き込みが依然ありますが、
これだけ売れていれば書き込みがどうだこうだは関係ないでしょう。
近隣ですが素直にすごいと思いますよ、ここは。

カーム単体でも100戸以上の大規模マンションと言えますからね。西棟で5300/坪269とすると、南棟はそれ以上と言うこと・・？

>>6361匿名さん
パークホームズ赤羽西は徒歩圏内ですと都営地下鉄三田線ですがバスで数分で赤羽駅(埼京線 京浜東北線 湘南新宿ライン 上野東京ライン 高崎線 宇都宮線)赤羽岩淵駅(東京メトロ南北線 埼玉高速鉄道)があり、交通利便性は最高で売れ残りはありえないと思うんですが。きっと知らない人が多いんでしょう。

>>6367
そのバス、ってのがアウトなんです。目の鼻の先のようで遥か彼方、ってやつですね。
それにあそこは最寄りが三田線、しかも駅近ではない。

ここは徒歩5分という駅近に加えJRってのが大きいのです。三田線では何一つJRターミナル駅に行けませんから

不動産に掘り出し物なし、ですね

そういうことですね。掘り出し物はありませんよ。
だから売れ行きってのがよほどシビアに評価されるってことになりますよね

>>6367 匿名さん
バスだけすごく価値下がる・

>>6367 匿名さん
それに赤羽駅には特急草津 特急あかぎ スワローあかぎ 水上 踊り子など他にも多くの特急列車が停車するビックターミナル駅です。

>>6372
そうですね！ここも赤羽駅は近いので利便性がさらにますってことですね。
ほんと交通利便性に困ることはないでしょうね。そういえば羽田線もできたら
空港まで一本でほぼシャトル電車みたいなもんですねぇ

その赤羽駅にまだ新線ができるかもしれませんよ。ご存じですか？メトロセブン エイトライナー

>>6374
そうですね、あるかもしれませんが流石にそこまで確度がひくい話はいいかなっておもいます。
検討にも関係ないですねっておもいました。

王子駅にも新線できないかな〜 湘南新宿ラインとか止めたら楽なんだけど...

強気の価格設定に出る前にエアリーを買った人には先見の明がありましたね。羨ましい限りです。

>>6377
最初慎重最後は強気に出てくる特徴がある三井が売主ってことでエアリーを最初にかっておいたのが正解でした。価格もそうですが、それ以上に条件が良いエアリーのその中でも条件が良い部屋を選べるっていうのが新築を買う場合に早期に申し込みをする最大の優位点だと思います。もちろん、逆に青田買いによるリスクを最大限被るのがこの一番最初の一期申込者になりますから大量に売れ残ったり値引き等があった場合にはまた話はかわってきたんでしょうけね。　でもまぁ駅近、大規模、JRってのは大抵ハズレがないので思い切ってよかったかなって思います。

ちなみに情報共有のため書いておくと、ここの物件は関係がありませんが、売主が野村の場合は三井と逆で最初超強気でいけいけドンドン、売れ行き悪い華道家の見切りが超高速で急激トーンダウンいきなり値引きしてでもさっさと完売させてくるのが野村です。

買うときはこうやって売主の性格をよく掴んでおくと買う側も最初にいくか、それとも後追いにするかの選択基準になるかなっておもいました。ちなみに三井の場合は最終期になっても上げてくる可能性があるので、カームに決めてる人はなるべく早めに買っておいた方が余計な出費はしないですむかなと思います。こういう話をするとまた営業乙とかそういう話になりそうですが、別に値上げになったから見送るっていう選択肢も全然ありなのでそれはいいですが、こういう駅近大規模物件ってじゃあ次々こういうのあるの？っていうとほとんど見かけませんからね。これが足立区とか荒川区であっても私は触手が伸びませんでしたし、それ以外の区でしたら今度は高くて高嶺の花になるだけでしょうし。子育てに手厚い福祉サービスをやってる北区っでこれが出たのは大きかったかな。

エアリーは、エレベーターが異常に少ないので買わずに良かったと思う。