パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

港区の人は目黒駅前といっても品川区の物件は選ばないだろうという観測もありましたがフタを開けたら購入者の半分近くは港区、属性は会社オーナー、役員、医師などが半分以上を占めていたブリリアタワーズの例もありますからね
地元民以外にも港区の富裕層が山手線外に染み出してきている気もします

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しかし港区の人は同じ武蔵小山でも徒歩五分の戸建てには見向きもしません
同じ駅でもマーケットは二極化してますよね
南北線沿線駅前のタワーマンションというくくりで見る人、私鉄沿線昭和な下町武蔵小山と見る人では判断が全く違います

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物が悪い、物が悪い、と繰り返してる人がいるけど
ダイレクトウィンドウ以外では意味の無いLOW_eでないから？
スラブの厚さでだけで遮音性能が決まると勘違いしてるから？
そのうち三井に営業妨害と言われますよ。
構造については普通に免震、梁も少く考えられていてで評価できるかと。
ちなみにベタ基礎なのは単に支持層が浅かっただけでたまたまです。
購入者には１番大きなメリットですが(笑)
部屋内は好みなので賛否あるかもしれませんが。

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購入を決めたものです。
我が家は、武蔵小山に賃貸で住んでおり、以前より武蔵小山の物件を探していました。
最初値段を見た時、武蔵小山でこの価格？と驚愕しました。しかし、この価格につられてか、武蔵小山近辺の全ての不動産、中古や戸建も価格が上昇。そうなると、トータルで考え、購入する結論になりました。

我が家が、子どもがいないなら、この価格で、武蔵小山と言う選択肢はなかった気がします。
住んで見てわかりますが、子育てするにあたり、武蔵小山、更には品川区アドレスはかなりの魅力です。
実際、武蔵小山の目黒区住民の多くの方もこのマンションの購入者と聞いてます。

多分、購入を決めた大きな要素は武蔵小山に住みたい、と言うところではないでしょうか。

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>>6621 匿名さん

それ、目黒駅前だからだよ。山手線だから
特別と考えてヨロシ

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やはり、水木はポジ投稿増えるね・・・

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武蔵小山が子育てにいいって、そうですか？私は普通レベルだと思っています。商店街は常に混みあっていて子供連れだと大変ですし、認可保育園はどこも一杯で今は認可外に入れています。

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次の二次も抽選部屋が多いのかなあ。

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>>6627 匿名さん
林試の森が近くにあるのは子育てには魅力ですよ。
我が家は、0歳児の時、普通に認可保育園入れてます。このタワマン の為か、近辺に新設認可保育園いくつかできますから、その辺りは品川区も努力されているのではないでしょうか。

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このスレは大崎の住民に監視されています。

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>>6615
>>6618

相場観相場観って、不動産を投資商品として見すぎなのでは??
そういう側面があることは否定しませんが、いいものかどうか見極める力があるなら相場の方がついてくるもんじゃないかな。
株で1000円儲けるのに、目先の買値1円、2円を渋ってる感じする。せこい。

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>>6627 匿名さん
子育てしやすい、子育て世帯に良い街かどうか、ってその人その世帯によるところですから、武蔵小山が万人に受けるかと言うと、確かにそうではないと思いますが、子育て世帯に人気がある街であることは確かだと思います。
現に、このマンションのファミリー向けの3LDKは前の1次も今度の2次も抽選になる部屋がかなり多いと営業担当者から聞いています。

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>>6627 匿名さん
子育てにいいってのは曖昧で解釈に幅があるので突っ込んでも意味ないよね

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>>6623
ダイレクトウィンドウ以外でLOW-eが意味がないとはどういうことですか？
詳しく教えてください

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品川区の子育て良いですよ。
妊娠中は母親学級、出産後は親子参加の交流会があり新米ママさんとすぐ仲良くなれます。
一時間500円の一時保育サービス、他には地域交流室というスペースがあり無料で子どもを遊ばせながら他のママさんと交流できます。
認可保育園は、いったん認可外に入れて点数稼げばだいたい入れます。
ママさんの満足度は抜群で、大田区、目黒区、世田谷区にママ友にも羨ましがられるくらいです。
合わせて公立の小学校の評判もそこそこ良いですし。
子育てのために目黒区から引っ越してきたママ友も何人か居ます。
どなたかが書いてましたが何を求めるかはそれぞれなので、とりあえず個人的には満足度高いです。

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お前ら神奈川県の不動産のことなんか知らんと思うから教えてやるが綱島とか大倉山とか郊外のくせにとんでもない価格かついてるぞ
東横線は東京から離れても横浜に近づくと値段が上がる
武蔵小山なんてかわいいもんだ

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>>6635 匿名さん
私の旦那が教職員なのですが、財政面でも区の取り組みとしても品川区は目黒、大田、世田谷よりも良いと聞いています。港区はまた別格ですが。

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>>6636 匿名さん

綱島、大倉山も高いから
ここが適正とは思わない

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>>6637 名無しさん
私も親友が小学校教諭ですが、品川区は23区トップ3に入ると言っていましたよ。

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なんだかんだで仕様が悪くて、価格が高くても大人気ですね
この反響ですと今年の都内マンションの注目度No. 1に違いありません

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>>6639 匿名さん
「品流し」有名ですよね。
友人の息子さんが大田区立の小学校に行ってますが、話を聞いても品川区立の小学校の方が格段に先生の子どもへの指導やカリキュラムの取組など上だと感じます。

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Low-Eの話が出ているので少し考察。
Low-EといってもおそらくほとんどはA6だと思いますので、条件を揃えてここの普通複層ガラスと比較すると、断熱性能を示す熱貫流率(W/㎡・K)は、

・Low-E複層ガラス(FL3+A6+Low-E3) 2.6W/㎡・K
・普通複層ガラス(FL3+A6+FL3) 3.4W/㎡・K

家の中を暖房で10時間のあいだ23℃に保つ場合、寒い冬の外気温を6℃と仮定し（温度差17℃）、サッシ高2.3m×幅4mの標準的なリビングの窓（面積9.2㎡）の条件下で計算すると、失われる熱量は、

Low-E 2.6×9.2×17×10＝4066W
普通複層 3.4×9.2×17×10＝5317W

差は1251Wとなりました。設定温度・エアコン稼働時間・窓面積により大きく変動しますが、おおよその目安として下されば幸いです。
確かに角部屋のようにダイレクトウインドの場合、非常に大きな差になりますので理にかなっていると思いますが、個人的には通常のリビングではどうしてもないと困る設備ではないのかな、と思います。

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>>6642 匿名さん

断熱性よりも、遮熱性の方が重要かと思いますがその点はいかがですか？

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設備が酷評されていますが、もちろん最新最高高級が嬉しいのは間違いないものの、買う買わないの判断を左右するほどのものではなく、快適に生活できそうに思えています。

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>>6643 匿名さん

申し訳ないのですが、熱移動という点では上記と同じ考え方なのでご自分で計算してみて下さい。

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>>6644 マンション検討中さん

値段もそれなりなら設備が多少コストカットされてても目を瞑れるんだけどね
この価格で、これはないでしょ！って仕様の連続なんですよねー

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>>6647 匿名さん
仕様がご自分の中でかなり重要な要素であればあっさりとお見送りなさったらいいかもしれませんね。
何が最重要かは個人差ありますから。

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スタディルームが無いのは非常に残念だった。
住友さんは作ってくれるかな。

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LowEガラスではなくとも、180cmのベランダ庇があります。170cmでもあまり来ないと聞きますから、ガラスの性能差は25%。なんとかなるんじゃないのかなあ。

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>>6650 マンション検討中さん

一か八かの賭けですね。
自分はマンションではlow-eしか経験が無いのでペアガラスの場合にどうなるかが不安です。
住友の大井町はlow-eなんですよね。

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>>6649 匿名さん

スタディルームはあると本当に便利な共有設備ですよね
一部屋分不要になりますよね

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住友を待つ手もあるよ。坪500万超でも仕様がしっかりしているなら全然OK。住友が坪500万超えても、ここの価値は坪470万止まりでしょ。

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内装の仕様ってリセールには関係ないんじゃないの？

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狭い部屋が多いから、スタディルームはあるものとばかり思っていたので残念。友達のマンションにはスタディールームがあるので、勉強に集中してくれていると言ってました。

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>>6650 マンション検討中さん
西日は低い所からやってくる！
やつは手強いぞ！
夏はマジきつい。

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6645さん
大変勉強になりました、ありがとうございます。
一つ教えていただきたいのですが、外気温ではなく直射日光の熱線による室内温度の上昇も、この計算で考慮されているのでしょうか？熱移動なので断熱も遮熱も同じ計算式でよいというのは、正しいのでしょうか？

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内装や間取りのリセールへの影響は小さいと言われているけど、居住用としては大きな問題。タワマン買って後悔する原因として、夏の灼熱地獄またはお見合い住戸で一日中カーテンというのが言われているくらいだし、よく考えた方がいい。

ここを買うなら南東～真南。南西～西や北東は危険な香り。北西は眺望良しなのでまずまず。

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南東に人気が集中しているのはそういう理由
他の方向はさほど人気ないでしょ

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米国は利上げしましたね。ここに限った話ではありませんが、ローン実行が2年超後というのが最大のリスクですね。

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>>6654 匿名さん
内装仕様はリセールに関係あるなしではなくて、日々の生活の満足度のためにある程度の上質なものがいいですよね

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>>6653 匿名さん

low-eはやるかもしれないけど、他の住友と三井の隣接物件を見ても、住友が仕様を上げるとは思えない。
三井がこんな仕様でも売れまくってるから、仕様を上げる必然性もないし、我慢できないなら三菱まで待つか、他の街ですね。

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スタディールームがあるタワマンに住んでいますが、使えません。同じ人が朝からずっと陣取っていて使う隙がなんです。それも学生ではなく中高年が飲み物持参、パソコンやっています。こんなんならスタディールームなんかいらないです。共有ではなく個人の利益になってしまってますから。

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太陽の角度は、
夏至の78度-春分秋分55度。
冬至の32度-春分秋分55度。
http://kitajima-architecture-design.com/blog/489/home2

このマンションのバルコニーの奥行き1.8m、天井高2.6m。
つまり陽射しは、夏至-春分秋分の期間は部屋に入らず、冬至-春分秋分は部屋に入る。

日本設計、流石や！

季節通りの気候なら問題ないが、例えば冬の季節外れの陽気となると気をつけないと。

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>>6663 マンション検討中さん
同じくです。
最初は良いと思ったのですが使えませんでした。

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>>6663 マンション検討中さん

そんなに席数が少ないんですか？
或いは席を占領するマナーの悪い住民が多いマンションなんでしょうか。
自分の知ってる範囲ではそんな話聞いたことがないです。

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>>6664 マンション検討中さん

バルコニー奥行2mの西でLOWeですが、それでも結構きついです
あまり理論値を鵜呑みにするのはどうかと思いますね。

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>>6663
スタディルームが無い分、管理費が安ければ文句ないけど、豪華設備のところと変わらないからね。
利用マナーの悪さを前提にするなら全ての共有施設がいらなくなるので、それを前提とするのはナンセンスです。

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>>6664 マンション検討中さん

その理屈で三井はパークコート、パークマンションでもペアガラスにしてるんでしたっけ？
ただのコストカットだと思いますけど。

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>>6669

6664です。
パークコートがLowEじゃないなら、なんか諦めつく…。

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>>6670 匿名さん

本当にそう思う。納得感が得られる。
誰かパークコートで南、西にペアガラス使ってる事例あれば教えて下さい。

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シティタワー大井町はlow-e

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ブリリア目黒はペア

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後発は住友と三菱なんだから、三井の他物件や東建と比較しても意味なくないですか？

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>>6673
もしかしてブリリア目黒も安普請？

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>>6676
もしかしなくても安普請です。
東建はコストカット激しいですよ。

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あんなクソ高いマンションでも安普請なら
ここが安普請なのもしょうがないんじゃないですか？結局内装なんて建物の価値には関係ないってことでしょ？

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>>6678 匿名さん

倍率つく位だから、安普請でもしょうがないと諦めて購入してる人は多いよね。
内装は満足度に影響するから、その優先度が低いなら良いんでしょうね。

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>>6679
内装の優先度が高い人が多くないから
売れてるわけですよね。
ならリセールにも関係なさそうだし、
自分が満足ならいいんじゃないですか。

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>>6621 匿名さん

投資目的とか、子供のためとか、セカンドとか、本拠でない人が多かったイメージですけどね。

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当時の雰囲気がよくわかる記事だと思います。今はバブルだと思いますけどね。

https://www.rbayakyu.jp/rbay-etc/item/1827-brillia-tower-600

東京建物の「Brillia Towers目黒」がヴェールを脱いだ。記者の坪単価予想550万円はものの見事に外れ、600万円になることが分かった。

　しかし、「目黒」で坪600万円の値が付いたことで、今後の都心のマンションは高値を続々更新してくるのは間違いない。先に住友不動産が竣工見学会を行った「高田馬場」も「池袋」も坪400万円だ。分譲時には「安くない」と思ったが、今となったらこれは安いか。立地、その他総合的な評価ではもちろん「目黒」だが、坪200万円も差があるのか。

　さらに、駅力からいったら山手線29駅で「目黒」を上回るのは、東京を筆頭に、品川、新宿、原宿、渋谷、恵比寿、有楽町などがあり、比較感から他の駅も軒並み400万円以上になる。山手線内の高級住宅街は最低でも700万円、800万円以上つけないとバランスが取れない。

　他のデベロッパーはこれ、つまり他社物件が高値をつけるのを待っていたのだ。今回の「目黒」がメルクマールとなって、数字が独り歩きし、さらにヒートアップするのではないか。

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>>6680 匿名さん

内装仕様だけで資産性が決まるのではないから。
また、資産性と生活のしやすさは必ずしも比例しない。
こちらに書き込みをしている多くが資産性に疑問を持ってる。けど、購入者はそれよりも生活のしやすさなど別の軸で評価して購入している。
書かれている通り、購入者が満足してればいいと思います。外野に何を言われようと気にする必要ない。

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>>6683
そうは書きましたけど
私も目蒲線沿線で山手線外側のこのマンションの
資産性は評価していません。
リセールに響かないなら資産性に内装は関係ないよねって言いたかっただけです。

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投資目的で買っていないからこそ、仕様が重要なんじゃないの？自分で住むなら灼熱地獄は嫌だな。プラス100～200万くらいでそのリスクを回避できるなら払うよ。

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窓ガラスの話題になってますが、
遮音性の等級はどうですか？
人通りの多い駅前であるのと、
小山台高校の部活動の音が懸念材料です。

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住友を待つという選択肢もあるから、ゆったり構えられるね。

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>>6687 匿名さん

待ってもいいもの出てこないと思うよ
その頃にはここも大概捌けて、残りは条件の悪い部屋だけ

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この坪単価なのだから内装、仕様はすばらしくあって欲しい、、、ということかと思いますが
品川シーサイドのように同時期に同じエリアで物件がでないと比べようがないというかそこで差別化をしようと
いうふうになかなかならないですよね
割安命ならデベが競い合う状況の物件を選んだほうがいいでしょう

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西角じゃなければ、LowEでなくても大丈夫ですよね。

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これ、公式HPに設備仕様について掲載されていないのは、やっぱり低仕様だからなのでしょうか？
普通載っていますよね。

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>>6686

商店街、イベント、駅前、学校。そもそも集合住宅。
どんなに防音性能が良くても、無音を期待するなら無理。

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タワマンは、上下の音も響きやすい気がします。

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>>6692 匿名さん

T3等級くらい使われてるんでしょうか？

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>>6691 マンション検討中さん
MR行くともらえるタブレットに詳細に載っています。ここのスレで、当初、単板ガラスとまで言われていましたが、タブレットで確認したら全然違くて安心しました。

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>>6695 匿名さん

遮音等級載ってます？

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>>6696 匿名さん

載ってない。多分、T2じゃない？

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だから、西面（南西～北西）は西日が尋常ではないですよ。中古マンションの内見で分かりますよ。

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>>6697 匿名さん

新飛行ルートの影響が気になりますが、
T2だと飛行機騒音の感じ方はどの程度なんでしょうか

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プラマードU買うか…

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なんかこの感じ、早期完売しそうですね。

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>>6701 匿名さん

完売はしないと思いますが、南東の3LDKは即完でしょうね。

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約半分売り切ったか

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条件の悪い部屋は相当残るんじゃないですかね。南東がお買い得過ぎるので、これから申し込める人は72A一択だと思いますよ。おすすめします。

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南東以外を申し込む人がいるなんて不思議

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そうでもないみたい。2LDKも多い。
バランスよく売れてるなあ。

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>>6706 匿名さん

2LDKって狭すぎませんか？ずっと2人ならいいですが、子供有の可能性があると無理。

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そればっかりは、本当に人それぞれかと思います。600世帯のうち1/3は2LDKです。
予算の都合で2LDKの方もいれば、3LDKを2LDKにするメニュープランを選ぶ方もいるでしょうね。

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遮音性T2は本当ですか？
西向きは高校側になるので気になります。
七高は部活が活発ですよね。

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>>6705 匿名さん

西も眺望が抜けるので人気ですよ。
2LDKの60Dは相当人気だったと聞きました。

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70平米台の3LDKも狭いですよね。15畳程度のLDだとテーブルとソファーとテレビ置いただけでスペースがなくなってしまいます。

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>>6711 匿名さん

一昔前だと、3LDKは90平米台だったけど、このご時世でそれやったらグロスが高過ぎで売れない。
70平米3LDKは妥協の産物だから、しょうがない。無い物ねだりしても

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>>6705 匿名さん
北西が一番人気みたいだな。ほとんど売れてる。南東は、将来の眺望懸念と目の前がお墓なので。

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>>6707 匿名さん
子供産まれても小学校くらいなら問題ないでしょう
狭くなったら売るなり貸すなりすればいいからね
１０年なり１２年なりで売っても賃貸で頑張るよりコスト的には有利だろう

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駅前タワーマンションの遮音等級は
いくつなら耐えられますか？

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①どんな店舗が入るかご存知の方いらっしゃいますか？もともとここでお店をやっていた方たちが戻られるんでしょうか？店舗数増えると思うんだけど・・・前に担当者に聞いたら、決まっていないといわれました。ご存知の方いらっしゃたら、教えてください。

❷このあたり、食品じゃないスーパーってありますか？下着とかＴシャツとか安い洋服なんかどこで買えますか？
地元の方、教えてください。今住んでいるところではスーパーのライフが大きくて衣類や雑貨、布団、食器とかいろいろ売っています。後、ユニクロとかそのレベルの話なんですが。パルム商店街でそろいますか？

③南の角の部屋、窓全く開かないんですが、これってすごく暑いですか？タワーに住んだことがなく、南が熱いといわれても、１５階以下なら、タワーじゃないマンションと同じかな？とも思うんですが・・・普通のマンションなら、南が一番いいですよね。担当者から東の角や北西の角を薦められたのに、南を希望してしまいました。ここで窓のことが話題になっていて気になります。大体、エアコンが嫌いで窓を開けて新鮮な空気を部屋に入れたい派、でタワーは敬遠していたのですが、駅前、買い物便利ということで購入予定となっています。今週申し込み予定、その前に最後のチェック中。

お願いいたします。

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南東って何か立つ予定あるんですか？

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テナントにはコンビニは間違いなく入ると聞いてます。
あと、話題の窓は遮音T1だったと思います。

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③の気持ちわかります！私も迷いました。
ちなみに私はここではないですが
別のタワーは東向きにしました。

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タワマンの南向きは暑いよ
でも、エアコン全開にすればいいんじゃないかな

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>>6720 マンション検討者さん

あと、マンションだとブラインドの調節で遮熱してるケースが多いんじゃない？数値でいえば最大で80%以上カットできるらしいし。

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ダイレクトウィンドウ（Fix窓）でなければ、西や東でも灼熱まではいかないと思います。
南東人気は南向きの人気だと思いますが、北西人気は何故ですか？　のっぺりした低層住宅地が見えてもタワマンの良さは半減だと思うのですが。タワマンの魅力のひとつ、眺望なら高層ビル群が見える都心か湾岸になりますよね。

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このマンションは素敵な眺望よりも周りの環境を買う物件だと思います。
眺望重視なら都心や湾岸でしょうね。

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>>6722 匿名さん

ここはlow-eでないので、西は相当きついと思う。
北西人気は今後眺望が確保されているのと、林試の森の緑があるから。
都心側は住友で塞がれるからここからは無理。

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南東側の再開発計画は今のところないけど、古いエリアだから、今後計画が持ち上がる可能性はあるでしょ。

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>>6725 匿名さん

一応、南東向きも再開発の候補にあがっていますよね。5本のタワマンのうちの2本が商店街に沿ってできる計画。まだ確定ではないが。

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>>6726 匿名さん

眺望が唯一塞がれない西が圧倒的な人気でした。Low-eではないので様子見して出遅れました。
みなさんよく決断できましたよね。タワマンからの買替組が少ないのでしょうか。

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>>6727 匿名さん

そうですよね。眺望に偏りがないなら最安値のはずの北西が南東より高いですからね。まあ、コンパクトな部屋ばかりだったので、グロスの安さが魅力的だったのでしょう。

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北東は仮に見えたとしても都心までの距離が遠いから多少残念かもしれません。

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http://www.mtg503.com/shinchiku/X0723001/

月島の新しいタワーは、価格はここと同じぐらいかな？

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>>6730 匿名さん

だとしたら、月島がいいかもですね

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>>6731 匿名さん

パチンコ屋が入るタワーマンションでも？

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>>6730 匿名さん

良さげなマンションですね

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>>6732 匿名さん

ここも近くにパチンコ屋はありますから
どちらも朝に並ぶのに楽できますね

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なんでこのスレにはいちいち別エリアの物件を挙げてくる人がいるんでしょうね。
ここは同じ品川区の大井町ですら関心がない人が多いのに、月島とか完全に属性違いだと思うんですが…

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>>6732 匿名さん

こちらと違って共有部はタワーらしいものがきちんと最上階に揃ってますね。
スカイラウンジはいいですよね〜
あちらはどの方面も眺望良いですね〜

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>>6735 匿名さん

完全に同意。というか、別の物件の話がしたいのならそちらのスレッドへどうぞって感じだね。
たたの素見しだとは思うけどさ。

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>>6735 匿名さん
属性違いとは限らないよ？
都区内で、価格帯は近いことが想定されるわけだから。
どんだけこの地にプライド持ってんのよw

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属性ってどういう意味で使うのかをちょっとみたが、社会学的には社会的地位、社会階層というニュアンスらしい。
そういう意味だとすると >>6735 さんはちょっと無神経というか勘違いというか、だと思う。

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>>6739 匿名さん

インドのカースト制度と勘違いしてると思います

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そんな風に捉えられる >>6739さんはちょっと無神経というか勘違いというか、だと思う。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/属性

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>>6741 匿名さん

属性とかいう言葉を使う事が無神経なんじゃないかな。
購入層とかにすれば良いのに

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>>6742 匿名さん
まぁ不動産の業界では属性っていうけどね。

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>>6738 匿名さん

投資目的ならともかく、住む場所を価格帯だけで決める人なんて極少数でしょ。特にここは場所にこだわる永住思考の人も多いみたいだから。

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>>6741

まさにwikiをみたんだよ。社会学の例 のところね。
コンピュータやゲームの話ではないよね。ましてや物質の話ではない。

一応 「そういう意味だとすると」と断ってるんだから絡まないでくれ。
>>6735さんがどういう意味で使ったのか聞きたいものだ。

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>>6744 匿名さん

予算内なら価格なんて関係ないと思うけど、予算ギリギリの場合は価格次第で住む場所変えざるを得ないでしょ。

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ちなみに不動産の世界での「属性」というと、デベが購入可能性を推し量る要素として使うと私は理解しているので、まさに年収や社会的信用度など「社会的地位」と極めて近いニュアンスと思うが、違うのかね？

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>>6743 匿名さん

ももレジさんとかもよく使うよね。
というか、仕事でも「◯◯の属性」って言葉
よく聞く。顧客の、とか地域の、とか。

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>>6745 匿名さん

6735 です。皆さん、人前提で議論してるところ恐縮なんですが、私は人ではなく町（=月島）に対して使ったつもりでした。

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>>6749

どうもありがとう。それなら納得だね。
大変失礼しました。

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町の属性、そんなに違うかなー。晴海とは違うと思うけど、月島と武蔵小山はそんな遠くないのでは。以前勝どきに住んでいたものですが。

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こちらを含む駅前再開発物件がスムログで記事になっていますね。
価値に見合わない高値であると酷評されてますね。物件こそ特定してはないですが、多分ここでしょう。
過去の駅前再開発でもリセールは買値で売れれば御の字なんですね。

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>>6751 匿名さん

何度かもんじゃ食べに行っただけだけど、月島って中央区というより江東区っぽくてちょっと無機質な印象。区画がきっちり整理されてるからかな？あと、商店街がザ・昭和。なんだろう、こち亀っぽいイメージ。好きな人は好きだと思う。でも武蔵小山とは結構違う気がする。

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>>6752

貴重な情報ありがとうございます。
ほんと高いよ。安くない。

でもさ、まわりみるとこんな感じ。

パークホームズ武蔵小山　　　　　坪350
パークシティ武蔵小杉ザガーデン　坪318
インプレストコア武蔵小山　　　　坪420
ここ　　　　　　　　　　　　　　坪460　←
ブリリアタワー目黒　　　　　　　坪600

つらいけど納得するしかないの。

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>>6754 評判気になるさん

価格に見合った品質なら良かったんでしょうけどね。本当に低品質コストカットで辛いですが、納得するしかないんでしょうかね。
武蔵小山に固執するのをやめれば解決するでしょうね。

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>>6754 評判気になるさん

インプレストコアが420だからこちらが妥当な価格とでも言いたげですね
なんとか売り切れたとしても、リセールは厳しいという現実に目を背けて納得して買うか

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https://www.sumu-log.com/archives/9145/
スムログによると
このマンションは割高
値が上がる元凶は地権者
ということのようです。

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>>6756

インプレストコア、高いよね…。

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>>6754 評判気になるさん

目黒と武蔵小山を横一線で並べないでよ（笑）

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武蔵小山住民って、キモいぐらい武蔵小山を愛してるってことが分かりますね、このスレを見てると。

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>>6758 評判気になるさん

そう。まずインプレストコアが割高。再開発による価格上昇を織り込んだ価格になってる。

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>>6759
武蔵小杉も一直線で並べてるから許して

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>>6757 匿名さん

極めてまともな意見。特にここの地権者は強気にデベと交渉したでしょう。割高になるに決まっている。

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やはり割高であることは間違いなさそうなので、リセールを気にするなら購入しない方がいいですね

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>>6751 匿名さん

違いますよ

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地権者へ払う金を肩代わりさせられて
そんな地権者たちと生活を共にする。
とても感じがいいタワマンですね。

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リセールで儲けようって人はあまりいないんじゃないかな。
このスレでも既に何人かの人が同様の発言してたけど、賃貸で住むよりはお得だと思って買ってる人が多いんだと思うよ。
武蔵小山に他に買いたい中古がないから。

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>>6760 匿名さん
本当にそうだよね。
そのくらい住みやすくて人をひきつける何かがある街なんだよねぇ。

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>>6767 匿名さん

一生同じタワマンに住み続けるのは現実的ではないから、リセールを意識するのは当たり前だと思います。
どうしてもこちらが良いなら賃貸で借りた方がお得だと思いますよ。

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>>6768 匿名さん

盲目的で視野が狭いんだろうなと思います

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>>6768 匿名さん

いや違うでしょ。コンプレックスがあるからだよ。

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少し安くなると中古で買いたい人もここは非常に多い。
だから、リセールを意識したらここは結局買いになるのでは。
都心ほどではないけど、高く買っても高く売れると思う。

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>>6772 匿名さん

スムログ読む限りでは、駅前再開発に関してはそんなデータないみたいよ

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>>6766
そして購入者が新たな地権者となるのですよ？

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>>6769
まーた適当なこと言ってる。
なぜ一生住むのが現実的ではないのですか？
なぜ賃貸の方がお得なのですか？

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ポジティブな言葉がでるとすぐネガがわくw
やはり人気物件だねw

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>>6775 匿名さん

急騰する修繕費を払い続けることになるからではないですか？
実質利回り2%弱なので、リセールのリスクを考えると賃貸の方が良いと考えるのは不自然なことではないと思います。

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>>6760 匿名さん

言い方が失礼。

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>>6776 匿名さん

どこにポジティブな流れがありました？
建物の仕様の酷評続きだったかと思うんですけど、自分の読み間違いかな。

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>>6771 匿名さん
意味不明。

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もうすぐ1期2次だ。
どのくらい売れるのか注目だね。

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基本的に駅近タワマン三井に鹿島、人気の武蔵小山で売れ行き堅調でポジティブな流れだと思うが。
で、細かいネガがいろいろ書き込まれるけど、結局は売れてるのが今現在、でしょうか。
だから流れができてないのがネガ。購入してる人に全く無視されてるし、このペースならあと1年程度で完売しそうだからね。

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私もここにしようと思いましたが、ここは手が届かなかったです。
三井の他のマンション契約してしまいました。
将来的にここが中古で少し安くなって、お金たまってたらもちろん狙いますよ。

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>>6780 匿名さん

分からないんですね笑
武蔵小山を特別な地だと認めてもらいたいんですよ。「大した地じゃない」という意識があるからこそ、そうなるわけです。

都心一等地のことを、わざわざアピールするような人はいません。一流の地ということが誰の目にも明らかですからね。

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ここ自体は、下町と知って買っているんでしょ。
さほどの知名度はないけど、少し北に行くと結構高級な住宅地けどね。
そこに親が住んでいる若夫婦なんかには打って付けだと思う。資金援助もあろうから。

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私も諦めて都心の中古を買ってしまいました。

価格が高すぎ、マンションのセミプロ陣が薦めていない、仕様・設備が他タワマン対比ショボい、ローン実行が2年後な上に金利上昇リスクがかなり高まっている、目黒線や商店街が現時点で既に混みあっておりキャパオーバーになりそう、北東部屋は予算内であったが条件としては最悪等、不満・不安が多かったので。

でも頭金として4000万以上出せる資金力があれば買っていたと思います。買える人がうらやましいです。

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>>6789 匿名さん

そういう既購入者が焦るような投稿はやめなされ

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>>6785 マンション検討中さん
全く意味不明です
売行きとこの板での話題をごっちゃに
されてますね
売れてるのは事実だけど、低仕様なのも
事実
だから購入を迷われている人が多くいる
のですよ

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>>6787 匿名さん
違うでしょうよ。
たんに街のことを知らずに発言されるからアピールしてるだけ。
特別な地と認めて欲しいというのはあなたの勝手な残念な妄想ね。

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>>6789 匿名さん
またネガの釣りか。
スルーですね。

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>>6790 匿名さん

購入者は焦らないですよ。
ここに書かれている多くのネガティブな要素があっても購入するメリットがあると考えて契約しましたから。
ネガティブな事実を受け止められない方は精神衛生上契約しない方が良いと思います。

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>>6793 匿名さん

なんでもかんでもネガと決めつけ
他者の意見を批判するあなたが
荒らしです。
板を荒らさないでいただけませんか。

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>>6787
都心に住みたいという憧れはありません。
あるならとっくに買ってます。

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ネガさんは本当にマッチポンプがお好きですねえ。
あの手この手で一生懸命なところがかわいらしくて、面白いです 笑

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スムログや有名ブロガーさんの記事はとても参考になるけどね

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価格度外視で買うのは武蔵小山大好きな人たちだけ。問題は彼らが何世帯あるのかということ。1000世帯もあればここは楽に完売するでしょうが、住友、三菱と建設ラッシュは続きます。この価格ではすべてのタワマンの完売は難しいのではないかというのが世間の見方。

まだタワマン第1弾の1期が始まったばかり。話題性は抜群であったので、足許の売れ行きは当然。今後の売れ行きに注目ですね。

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頭金が2500万円しかないので多額のローンを組むのですが、金融の友達から来年から金利が上がり始めるのは確実だから金利の低いうちに固定金利にするべきだと言われました。経済のことはよくわかりませんが、変動金利は高リスクでしょうか？

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皆さんは、

①立地 ②価格 ③間取り/広さ ④その他（設備など）

と行った優先順位をどう考えてらっしゃるのでしょうか。

スレッドの投稿内容を勘案するに、私はこちらの物件は何より①を優先される方、即ち「武蔵小山で駅近でだから検討したい」という方向きと思います。

従って、立地にこだわらない、予算や仕様がご自身に合わない、と感じる方は、他のスレッドでこ検討・ご相談された方が良いのではないでしょうか。そういった方は、こちらを前向きに検討している方とは論点が合わないでしょうし、実際に長いこと話が噛み合わないというか、ループしているように感じました。

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>>6800
そもそもここの引き渡しは2020年4月、ローンもその時の金利で実行されます。
今の金利でFIXしたいなら、現在竣工済みの物件から選ぶしか⋯⋯

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>>6801 通りがかりさん

それを分かった上でそれらしい煽りをしつこく書き込むのがネガ荒らしなんだよなあ…

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価格度外視って言うけど、そこまでかけ離れているとは思わない。

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言葉の使い方自体が無理ネガだよねえ
綱島練馬で坪350で普通のマンションの時代。都心５５０、ここ450、おかしくないよ。
ここが550-６００のパークホームズならだったら価格度外視かもしれないけど、これは普通の値付けだよ。
せいぜいちょっと高めぐらい。そういうところが変。

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>>6805 マンション検討中さん

いや、都心の淡路町や本郷、築地でも坪500程度。ここは坪470でしょ。普通ですか？

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>>6800 匿名さん

ホントに来年から金利が上がるのわかりません。
変動金利の上昇よりも先に固定金利の方が上がって行きますので、固定金利の変動に注意を払っておけば良いと思います。
とはいえ、そんなに急激に金利が上がれば、経済が破たんしますので、上がるとしても緩やかです。

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また適当な。
駅1分、タワマン、三井か大手+スーゼネで500の物件の具体例挙げてもらわないと比較にならない。

そのうえで、私見では淡路町や端っこの中央区ならこっち選びますね。
あの辺りは基本企業も多く中小ビルも多く、住む場所としてはよくない。
別に武蔵小山でなくても中目黒-田園調布、林試－尾山台、旗の台や雪が谷ぐらいまでの落ち着いた東急沿線に住みたい人っていっぱいいますけど。

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ローン多い人は警戒したほうがいいと思うよ
でもその間にもここは現金中心組で売れちゃうとは思うけど。
結局ここ欲しいお金持ちなんていっぱいいるからね。

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>>6792 匿名さん
妄想じゃないでしょ笑
だって、ポジはみんな武蔵小山はすごいんだと書き込んでるじゃん笑
目黒と並べて見たりさ笑

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>>6810 匿名さん

目黒と並べるのは目黒線沿線の駅なのだから普通。
あと、武蔵小山はすごい、はニュアンスが違うと思いますね。検討者が武蔵小山を気に入ってる、だと思いますよ。

穿った見方がお好きなようで 笑

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>>6808 マンション検討中さん

都心が住む場所として良くないと感じてない人が多いから都心回帰になってるわけで、
本当に比較がお好きですね。
先のセミプロの方に聞いてみたら良いと思いますよ。こちらのような駅前再開発が価値がない高価格の割高と論理的に説明されています。

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>>6811 匿名さん
目黒は山手線。その駅前と私鉄の駅前は天と地ほどの違いがある。それを並列で語るのは無理がありすぎですね。

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割高と認識しながらも気に入っているので買うというのが正しいスタンス。それを割高ではないと言い出すから話が噛み合わなくなる。

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>>6814 匿名さん

そのとおりですね。
無理に他と比較して適正価格と主張しする契約者がいるから揉める。そう思いたいのはわからなくもないけどね。
でも現実を見ましょう。

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>>6806 匿名さん

調べたら築地の駅直結が500みたいですね
資産価値だけで比べると築地なんでしょうけど

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ここと同じ価格で都心物件も買えるけど、住環境的にはよくないのしか買えないよね。

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>>6813 匿名さん

目黒線＋山手線の目黒が600、そこから3分の目黒線の武蔵小山が450。別におかしくないのでは？って話なんじゃないんですか？
どの辺に無理がありすぎるのかよくわからないのですが…

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>>6821 匿名さん

山手線は別格です。
そこからの距離は全く関係無いです。

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>>6808 マンション検討中さん

端っこの中央区の物件とここでは価格帯が違いますから比較対象にならないのでは？

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>>6820 名無しさん

ポジ、焦りすぎだよw

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住環境住環境言ってる人がいるけど、大量の地権者かいるせいで高くなっているのはまぎれもない事実なんだよね。

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中央区とここを比較検討するのはDINKSやシングルかな？子育て環境を重視するファミリーとは話があわないね。もっとも、中央区は教育や子育て支援は充実してるけどね。緑がないのはどうしようもない。

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>>6826 匿名さん

本当に比較検討してる人はいませんよ。
ここが都心部並みの価格であることを例として挙げてるだけですよ。
あと、中央区の全てがビル街じゃない。築地・明石町は緑多いし子育て環境としては悪くない。

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>>6827 eマンションさん

比較する人もいないなら無意味な議論ですね。中央区だと、環境いいのは築地、明石町、佃、浜町公園あたりかな。築地は市場のまわりの雑然とした感じを受け入れられるかどうか。

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休日になると湧くね。
よしよし、本当はここを欲しくてたまんないんだね？自分の物件高く売れるといいね！

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>>6822 eマンションさん

別格だから目黒と武蔵小山に150万の差がついてるのではないのですか？価格が同じか、ほとんど変わらないと言うなら理解できますが…

目黒や武蔵小山の価格が適正かどうかはともかく、この二駅を並べて語るのは無理があり過ぎる、という理屈が本当によく分かりません。できれば説明してもらえませんか？

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>>6830

目黒を比較対象として持ち出すことが
そもそも無理ある。
目黒駅前がプレミアムつきまくりだから
ここが100強安いからといって適正では
ないでしょう。
同じくプレミアムつきまくりと解釈できる。

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>>6831 匿名さん

だんだん苦しくなってきましたね。
いまはどこもプレミアムつきまくりで割高ですね。安くなるまで長生きしましょう。

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>>6832 匿名さん

本当にこちらが割高でないことを証明するのは苦しいですね。
こちらほどプレミアムついてない街も多くありますが、荒れる元なので止めましょう。

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>>6833 匿名さん

そのプレミアムついてない街ってどこ？

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>>6834 匿名さん

荒れるからやめましょう。調べればわかりますから。
こちらの物件のお話をしましょうよ。
今日なんかもさっきまで日差しがありましたが、南向きlow-e窓、バルコニー1.8mの我が家は暑くて暑くて送風を付けてました。
カーテン開け放しが良いなら北東向きが良いかもです。

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>>6835 匿名さん

割高だと主張するには他と比較できないと説得力ないですね。

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>>6836 匿名さん
他と比較する必要ないですよ。
スムログ読めば、何故割高となっているか
理解できると思います。

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>>6853
冬なのに羨ましいね。なんという贅沢。

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パークホームズの中古もチャレンジ価格で吊り上がってるし、今の武蔵小山は手を出しにくいね。プロからも、今は絶好の売り時とのアドバイスを受けるし。そんな中、ここはぶっちぎりの地域最高値なんだから、割高としか思えないけどね。

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都内で来年度以降に竣工するマンションは、どこも同一エリア内の過去実績と比して随分と高くなっていってる。武蔵小山に限った話じゃなく、市場全体の流れがそう。なので真剣に投機目的で手を出すなら、今期竣工か、中古（特に開発が進んでいないエリア）を狙う方がベター。

ここを購入する人も当然そういったことは織り込み済みでしょう。それでも武蔵小山のフラグシップが欲しい、武蔵小山に住みたいと思う人が買うというだけの話。

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>>6839 匿名さん

時系列で比較すれば割高なんでしょうけど、そんなことみな承知してる訳で。他地域と比較してどうなのかか問題。

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スムログのブログの分析で目が覚めました。
リセールや仕様なんて気にしない余裕ある人(そんな人いるか？)が購入するんですね。
自分はそんな余裕ないことに気付きました。

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首都圏史上最高のマンション！異常に便利なマンション他にない！

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>>6832 匿名さん

ここほどプレミアムが付いているマンションも珍しいですね。

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便利さってお金で買えるんですね

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モデルルーム閑散としていました。
売れてるのか売れていないのか不安になります。
冷静に考えるとここの値段出せばもっと都心に住めるし迷うところです。

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ここを検討している身としては、 >>6840 さん、>>6842 さん あたりのご意見が一番しっくりきますね（あんまりネガの人には触れて欲しくないですが…）。

自分としては、第一希望が武蔵小山、その中で一番の注目物件がここだから検討してる訳で。予算的にやや厳しいので絶賛悩み中ですが、だからといって値段が近いから城東というのは、100%とは言いませんが個人的にはほとんど無いな、と過去レスを読んでて改めて感じました。

それなら別にタワーにこだわってる訳ではないので、武蔵小山の中古か、西小山、戸越らへんで考えようかな、と。後は大岡山あたりに駅近の新築出ないかな、と淡い期待を抱いてますが、なかなか…

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>>6856 検討板ユーザーさん

私も武蔵小山第一で考えていましたが、このあまりに酷い仕様を見て萎えて撤退方向です。自分の中で価格と質の折り合いが付かない状況。
ここから1年後の住友がこちらより良い仕様となるはずもなく、三菱に期待。それまでどうするかといった問題もあり、悩みますね。

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>>6856 検討板ユーザーさん

>>6842は被害妄想丸出しで内容も支離滅裂で意味不明。それをしっくりくるって‥
ご本人でしたね。汗

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>>6855 マンション検討中さん

こちらは武蔵小山信者にならないと買えないですよね。同じ値段で都心の高仕様なところに住めますものね。

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>>6857 匿名さん

仕様の酷さと言われてもイマイチピンとこないんですよね。もともとそんなハイソなマンションに住んでませんので…笑

MRに行ってみて気になったのは、予算面以外では、平米数ほどの広さを感じなかった点くらいでしょうか。でも、行灯部屋がない間取りはとても素敵だと思いました。

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>>6859 匿名さん
いま販売中のこの価格帯の物件で高仕様なものってそんなにあるかな？

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浜離宮なんかももう売り切れ間近だし。

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>>6861 匿名さん

>>6842みたいな方がいるので、他物件の話は厳禁です。また掲示板が荒れますから。

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駅前という立地、広場が出来る点などをふまえると
ここが武蔵小山の「一番」になりそうな一方、
規模では三菱タワーの方が規模が大きいからどうなんでしょう。

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>>6857 匿名さん

ここより酷い仕様のシティタワーなんて存在しないよ。住友は、価格を抜きにすると、マンションの質自体は地域ナンバーワンのものを作ってくる印象。とりあえず、北東の高層階にラウンジは付けてくれるでしょう。

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>平米数ほどの広さを感じなかった点

これ本当に思いました！よく調べてみると天井高に関係してるんです。
最近のマンションは天井が高いので、縦横比的に狭く感じてしまいます。

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>>6861 匿名さん

タワーじゃなくてもいいなら無数にあります。個別名称出すと噛み付く契約者がいるので控えます。

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>>6865 匿名さん
スミフは間違いなく三井より高いでしょうね。そして豪華なのは共用部だけで専有部は三井と変わらないと思う。

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>>6867 匿名さん
タワー同士、駅近同士で比較しないと噛み付かれること間違いない。

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>>6858 匿名さん

？？いや、違いますよ？自分の投稿にコメントつけるなんておなしなマネはさすがに…

確かに、>>6842 さんの投稿、前半部分はどうかと思いますね。
私がしっくりきたのは、"おそらく、" 以降のところでした。ご留意ください。

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>>6864 匿名さん

広場ができると騒音が気になりますね。
窓の遮音等級T1とのことですが、休日なんかは煩そうですね。
あと、他のタワーに囲まれる形になるので、眺望重視の方には向かないかもですね。

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>>6867 匿名さん

そうですね。まずはシティタワー大井町に全ての面で完敗。

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>>6872 匿名さん
そう思うなら大井町を選べばいい。

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>>6869 匿名さん

そうです。挑発に乗らないことです。

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>>6871 匿名さん

いや、さすがにT1ではないでしょ。知らないけど。T2だと思うけどなあ。

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>>6873 匿名さん

武蔵小山にシティタワーがあったら坪500でも買ってた。住友が後発なのが残念でならない。

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>>6875 匿名さん

知らないのにT2だと思うってどういうこと？
裏付けとってから書き込みするようお願いします。

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>>6866 買い替え検討中さん

あ、なるほど。そうかもしれません。
ありがとうございます。腑に落ちました。

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