シティテラス杉並方南町について知りたいです。
駅近１分で、便利に生活できるといいですね。
共用設備や室内の雰囲気など、いろいろ気になっています。
いかがでしょうか。
所在地：東京都杉並区方南二丁目459番1他
交通：ノース：東京メトロ丸ノ内線「方南町」駅徒歩1分、
サウス：東京メトロ丸ノ内線「方南町」駅徒歩2分
売主：住友不動産株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
総戸数：298戸
構造・規模：ノース：鉄筋コンクリート造 地上6階建、
サウス：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上11階建
（建築確認申請上は鉄筋コンクリート造一部鉄骨造地上10階・地下1階建）
[スレ作成日時]2015-09-10 15:02:17
あの広いテラスは魅力ですよね！
東側の最上階の間取りが気になる。
あの横に広いバルコニーとか。
以前に見学したら、下の階も値段は上の方と同じと説明受けたけど、下は安いようですね。待ってよかったぁー。ここまで下がれば手が届く。駅に近くて、大規模マンションで、大手の分譲と三拍子揃ったマンション。これを逃したらもう買えないかもしれない。
駅2分の地下でよければこれからも同条件の物件はあるだろうけどね。
家買うのってタイミング。家族がいればそのタイミングもあるだろうし。今後同じような条件も出るかもしれないけど、いつかも分からないのに待てないなー。
このタイミングでこの価格で方南町のマンションを買うというのは無いな。
それだけはハッキリしている。
プラウド阿佐ヶ谷の9000万円近いのもありえないです。
帰り道暗いし。浸水。団地みたいだし。
道は細いし。
ここのマンションから神宮の花火が見えると聞いたのですが本当ですか？だとすれば、サウス側から？？
>>2015 匿名さん
私は聞いたことないし、そんなに近くないし、都心側は高いビルが多いので、無理ではないかと思うんですが、その情報は誰から聞いたんですか？その情報をいってきた人に詳しく聞けばいいと思います。
神宮の花火？
地図を見ると・・・意外と見えそうな気もするが。
オペラシティより南側で高い建物は何があるかな？
8月末に販売員は確定してるかな？
花火見えるのは嬉しい。
オペラシティから見たことあるから方角的にはありだけど、マンションからだとビルの影に隠れて見えなそう。
なんだか、ポジティブな情報ってガセばっかだね。。。
仮に花火が見えても年に1回だし距離が遠すぎて見る価値ないでしょ。
バラックなら毎日、目の前で見えるよね。
確かにバラックは毎日見えるのだが、仮にサウスに住んでいるとして、
駅まで二分の道のりのあいだに、せいぜい20秒。
駅から五分の物件に住めば、ここに住むより毎日３分ロスすることになる。
20秒のバラックを気にしたために。
私は駅一分、もしくは二分の物件を選びますね。
駅5分で、より環境が良ければ、そちらの方が良いです。
20/120
0/300
どちらが良いのでしょう？
駅近にそこまでこだわるなら、駅直結物件探したほうがよくないですか？
自分の中では、駅2分だったら5分くらいならあんまりかわらないかな。
でも直結はまた別格。
雨でもぬれないって大きいと思います。
バラックが無くなるのは、
時間の問題みたいよ。
最近の夏の暑さだと、一分長く歩くだけで、だいぶ暑さ・疲れが違うけどね。
>>2027 匿名さん
住不からバラック住民へ放置車両の撤去要請しているみたいですが、回答なしらしいです。
継続的に呼びかけるとは言ってましたが、どうなるかは不確定ですね。
ノース棟は一階に認可保育園と診療所を誘致予定、土俵があって年一度は地域に貸し出しをするそうです。
地域との付き合いが好きな人は良いと思いますが、ドライな付き合いが好きな方は嫌かもしれませんね。
ちなみに駅から遠い荻窪の物件を下げて、方南町は上げると聞きました。
第2期の価格表入手した方がいれば教えて頂きたいです。
長くなってしまいました。
東 1～3階7080 5～6階7680
西 7階7480
南 4階7980
昨日、見学に行ったときに見た情報です。
2LDKの一番狭いタイプが6500からだそうです。電話で聞きました。
>>2025 匿名さん
またバラックの話題が出ていますが。参考までに。
不審者情報です。9月14日午後5時30分ころ、方南中央公園にて局部を出した男性に女児が触られるという事件がありました。
バラック云々よりも、方南町はこういうところです。どこでもある事かもしれませんが、方南町はよくあります。そういう街の雰囲気が耐えられない人はバラックも耐えられないと思いますよ。
え・・それはとても耐えられませんなぁ。
そんな事件、東京中どこでも起こってるだろ
この街の犯罪がそんなに多いってんならデータ持ってきて納得させて
よくあるってどの程度？そんなに頻繁に事件が起こっているの？データもなく感覚でおっしゃっているなら、言い過ぎだと思います。そういう街の雰囲気って…不安煽りすぎ。
>>2038 匿名さん
ちょっと表現が悪かったようです。ごめんなさい。
バラック、バラックとか騒いでいるので、そんな程度で騒ぐようなら、方南町には住んでもらいたくないという気持ちで書きました。
エリアナンバー1だから良いと。そんなものかなと思いつつ、でも比較するものがないのは不安な気持ちもあって友人に相談。不安ならやめればとそっけない反応だったけど、他のエリアナンバー1がどんなものか見れば良いだろと、思いがけないアドバイス。
買う気もない武蔵小杉駅の三井不動産のタワーマンションを見学。エリアナンバー1とはこれ程のものかと感じました。買う気もない場所だったけど、買うべきはこんなマンションだなと勉強になった。それでいてシティテラス杉並方南町よりも値段も安いし、どうなってんだと思ってしまいました。
色々見て回って勉強した方が良い。色々見ても迷うだけとおっしゃる方もいるけど、それは迷う程度のマンションであって、買うべきだと思えるマンションに遭遇すれば、他を見ても迷わないだろうと思った。
ここは財務省のボロい官舎があったのを住友がバカ高い値段で買っただけの物件なので。
新築でこれだけ売れないものは中古になったら見向きもされませんよ。
50戸しか売り出せなかったうえに、売れ残りを結構出してたのは事実みたい。かなり苦労している感じです。
バカ高いとは、何を根拠におっしゃるか？前例のない方南町駅1分の大規模マンション。このマンションは今までになかった価値を作り出すわけで、マーケットマップの空白部分を埋める存在。
10や20しか売れていないとの主張も根拠はあるのでしょうか？
しばらくの間見させていただいていましたが、なんだか頻繁にスミフの営業さんが頑張って書き込んでるようだけど、それでも（それだから？）荒れ続けるこの掲示板・・・・なんだかんだ言ってこの掲示板がこの物件のすべてを物語っている気がする。この掲示板に書き込んでる人たちが隣人になるかもしれないマンションって・・・・ｗ
投資ならまだしも（こんな割り高なとこ投資で買う人はいないでしょうけど）、住む家としては仮に3000万だったとしても嫌ですよね。お金の問題じゃないし。
多くの人にとっては一生じゃないにしても何年も住むわけですから、自分の住む家や街は誇れるところが良いと思います。
私は撤退します。
これを読もう。
マンション格差 (講談社現代新書) 榊 淳司 著
>>2048 匿名さん
僕は逆にこのような掲示板にネガティブなことを平気で書き込む方たちと隣人になる方が嫌ですね。とても残念に思います。
ここ以外にもマンションを検討していますが、気持ちの良い方たちと隣人になりたいものです。
スミフの大規模マンションはいつも書き込みはすごいよ(笑)
近隣、競合、やっかみ。
でもなんだかんだでいつも売り切る。
ありきたりなマンション作らないから売り切るのだろうね。
>>2050 匿名さん
ネガティブな話がガセだったらイヤですけど、本当だったら選ぶ立場としてはありがたいですよ。
むしろ、ここはポジティブ風なガセ情報がたまに書き込まれている方が気になります。営業さんの仕業だったら、本当にやめて欲しいです。
もちろんネガティブなことが事実であれば、有り難いです。それも検討材料です。が、ただ批判したいだけ、悪く言いたいだけ（のように見える）等の書き込みも目立ちます。ポジティブな事実とは離れた書き込みも本当に嫌です。マンションを検討するにあたって有意義な意見や情報を知りたいのに、残念です。ネットなので仕方ないと言えば仕方ないんですけどね。隣人にはなりたくないですね。
>>2053
＞悪く言いたいだけ（のように見える）等の書き込み
とは、どのような書き込みのことでしょうか？
私はここを見て、実際に行ってみたり、情報収集をしてみて、とりたてて事実とことなる書き込みがあったとは思えないのですが・・・。
逆に、バラックとマンションの間の私道も通ったほうがいいという書き込みを見て、実際に通ってみることもできましたし。たぶん、知らなかったら、公道しか通らなかったと思うので、とても感謝しています。
それよりも、ネガティブな書き込み＝人格に問題があるみたいな書き込みのほうが気になりましたよ。実際にネガティブな要素のある物件だったら、ネガティブな書き込みが増えるのは仕方のないことだと思います。
そういうことじゃないんじゃない？バラック云々は事実だし、実際ちゃんと見た方がいいとアドバイスしてんだし。だからそういうのはいいんだよ。例えばこんな高いとこ買う人はいないとか、バラックは毎日見れるよとか、中身のない批判。逆もありきで、バラックはなくなるだの…。2053はそういう発言のこと言ってんじゃないの？正直俺も思うよ。
>>2055 通りがかりさん
バラックはエントランスのはす向かいだし、駅までの導線だから毎日目にすることになるし、値段が高いのも事実じゃん。
それをふまえて欲しいと思う人が買うべきだと思うから、批判するような内容じゃないでしょ。
車だけすら撤去できない現状なのにもうすぐバラックなくなるとか、マンション側の駅出口にエスカレーターできるとか、どうしようもない嘘書くほうが大問題。営業以外にそんな嘘書いて得する人がいるの？って考えると、かなり不信感わいてきちゃうんだが。
駅にエスカレーターが出来る計画は
本当みたいですよ。
2週間に、方南町の駅員さん（ベビーカーを持ち上げていた親切な方）にお聞きしました。
あと、サイゼリア側にも出口ができる計画があるともおっしゃていました。
なんか 恨みでもあるんですかね。
長文で必死にネガッて。
ネガティヴな情報を知った上で気にならない人は購入すると思いますので、批判ばかりしてる人がお隣さんということはないでしょう。
批判ばかりしてる人は同業者か、スミフが嫌いな人か、買いたくても買えない人でしょうね。
駅のエスカレーター、エレベーターはマンションと反対側の環七の向こう側は確定で、マンション側はいずれエスカレーターが出来たらいいなという願望でしょう
ネガティブだろうと、ポジティブだろうと、大切なのは事実かどうかで、購入者はそれを踏まえて購入するかどうか決めるだけです
結局のところ、このスレで何を語られようと、どのような事実が明かされ隠されようと、最後に頼りとなるのは自分の直感と感情です。このスレを見て現場を感じて営業と話して、自分がいいと思って金があれば、あとは買えばいい。それだけのことでしょう。必要以上に否定する必要も、無理に肯定する必要も、どちらもないと。
駅1分にしては安いけど、
何で苦戦？
湾岸タワーは下の階が売りにでただけだった。
吉祥寺のシティテラスは完成していてとっても格好いいですね。
マンション周りの雰囲気も穏やかですごしやすそうでした。
ハリボテを高く売るのが上手いわけですね。
共用施設ていります？以前、タワーマンションに賃貸で住んでいた時 共用施設て一回も使いませんでした。人それぞれではあると思いますが、ラウンジとか使ってるのいつも同じ人だし。なくていいとおもいます。
ここの外観、エントランスは相当いいでしょ。
間取りだってフツーに見えて、無駄がないし、4畳とかの狭小部屋もないしね。設備使用も完璧。
いいマンションだよ。普通の住戸選べば安い。
共用施設がいいと管理費も高くなるから嫌だな。ここの間取りは普通じゃないかな。
地下鉄駅近、ステキな外観、ベーシックな間取り
近くにスーパー、ドラッグストアがあれば完璧なんだけど…
低層マンションのセキュリティなんてザルでしょ。
相場以上の金額を出して狭い部屋だけの物件を買って何がうれしいの？
>>2081
あ～たまり場ね～。
でも、エントランスにお迎えのときとか溜まりそうじゃない？
中にはマンション住民ママもいるだろうから、その人とその友達がエントランスでしゃべってるのが想像つく。
>>2084 匿名さん
だよね。エントランスでママさん達が溜まるのは保育所が入る時点で諦めてる。
まあ、マンションの出入口だから他の住民やコンシェルジュの目もあるし、ある程度の節度は保たれると思う。
もしラウンジまであったら、無法地帯決定だよ。ママさんたちはお友達呼ぶから簡単に増殖する。
保育園の入り口は裏みたいよ。
だから溜まり場にはならないんじゃないかな。
>>2087 マンション検討中さん
住民じゃないママ同士は保育所の前だと思う。
ただし、住民ママさんが1人でもいたら別。
保育所がすぐそこで雨風がしのげる室内、エアコン有りソファー付きで無料。子供が車道に飛び出す心配もない。
住民ママさんがママ友グループを連れて溜まるでしょう。
そもそも保育園に入れて働く方達って井戸端会議できるぐらい時間の余裕があるんでしょうか。朝だって送っていったら会社でしょ。帰りだってお迎えの時間もバラバラなはず。そんな溜まるほどになるのでしょうか。保育園じゃなく幼稚園だったら井戸端会議も分かるんですがね。
>>2092 通りがかりさん
子供は全員一人っ子じゃありませんよ。
慣らし保育のお母さん。
二人目三人目を妊娠中のお母さん。
初産の高齢化で第二子などの子供間の年齢差が昔と比べて縮まっているんです。
昔は小学生のお母さんが妊娠って普通にいましたけど、今の時代はタイムリミットとの戦い。2～3歳差はもちろん年子も増えてます。
あ～第二子の育休中とかだと、働いて無い状況で第一子を認可に入れ続けられるのか。
なるほど。お迎えの時間も早いし、状況が同じ他のママとおしゃべりして息抜きしたい人いるかもなあ。
言われてみれば、確かに結構いるよ。
育休明けに一年働いて、また産休取る人。
保育園で育休中のママ友が井戸端会議なんて考えられない。幼い子供と一緒に過ごしながら家事をこなす経験をされてからおっしゃって下さい。
>>2098 匿名さん
確かに一定数、育休ママはいましたよ。私も経験しましたが、育休中の保育園ママは楽でヒマでした！育休中でなくても、保育園のお迎えでしゃべってるママも数人はいました。でも、それくらい別によくないですか？
>>2100 マンション検討中さん
そうですよ。年収においても、和泉のほうの世帯も方南町の保育園を申し込むだろうから、年収の高い世帯は少なくないと思います。ただ、マンションに他区からくるひとは杉並の滞在が短いので不利はあるかもしれないですね。
子供たちは、とにかくうるさいですよ。
ベタネタとあたり構わず触る癖もありますし。
他人の子供を叱りつけるわけにもいかず、けっこうストレスがたまると思います。。。
まあ、子供好きじゃない人は、保育園が入ってるマンションなんて買わないでしょ。分かってて買うんだから、立ち話くらいは許してあげなよ。
方南町駅に3階建てのビルが建つようですね。駅施設となっているそうですが、何が出来るのかご存じの方はいらっしゃいますか。
それは駅の反対側だからあまり関係ないんじゃない。
それよりも敷地隣の北東角にできるビルの話した方がいいんじゃないの。
知らずにノースの1期を買った人は残念でした。
何階建て？ サウスだからそのビルの説明聞いてない
レオパレスが建つんですよ。
http://www.leopalace21.com/app/searchCondition/detail/r/0000056412202....
おそらくこの物件です。
４階建てと書いてありますね。
Googleearthでみたけど、更地になってるね。ノースの園庭の真向かいだから眺望にも関係ないんじゃないかな。レオパなら下手な店より安心。
そのレオパレスは家賃いくらですかね。もう募集してるのかな？
スーモマガジン掲載の駅別目安価格で方南町駅は5000万円台なのだけど、そこから2000万円くらい高い値段で買って大丈夫なのか不安に感じてしまう。
10/2は立正佼成会のお祭りがあるので見に行くといいですよ。
環七の大聖堂から中野富士見町駅まで道路を通行止にして信者で溢れます。
かなりスゴいので、ぜひ来てみてください！
普通の屋台ゾーンや、子供の無料ゲームゾーンがあったりして遊べますよ！
ま、あれ見たらこの物件買おうなんて絶対思わないわな。
まぁそもそももはや本気でここを検討しているひとなんてあまりいないと思うが。
ほとんど冷やかしでしょうね。
検討しているなら、明日は見ておいた方が良いでしょうね。
どちらかというと中野富士見町駅だね。
>>2124 匿名さん
どちらかというか、総本山の団体はがっつり富士見町ですよ。
富士見町の駅近くに発祥の地があって、富士見町から環七までにたくさん施設があります。
マンションのあたりは三色旗の団体なので、総本山の影響は少ないかもしれません。ただ、総本山の団体はわりと地元に貢献してるので、信者じゃなくても、病院にお世話になったりすることは結構あります。認可の保育園も富士見町にあるので、激戦の杉並では、そこも信者以外の人が希望しなきゃいけない状況だったりもします。でも、保育園では園内に仏像があったり宗教色はあるので、敬遠する人も多そうですけど。
マンション購入を考えてる人は、三色旗で街が覆い尽くされる日に見に来た方がいいと思いますよ。かなり異様で怖いですから。他の日は普通なんですけどね。
そもそも三色旗の団体施設なんてないよね。
中村獅童の実家って方南町なんですね！
三色旗は信濃町ですよね。一年に一度ここでお祭りしてますけどね。
そうかは発祥の地ですね。
1930年11月18日が何の日かググりましょう。
何の関係もなかったら商店街に旗が並びませんよ。
創立期に本部があったとか、何かしらのゆかりがあると書いてある記事がありますね。
総本山の団体と三色旗の団体は仲が悪いと聞いたことがあるので、
少なくともマンションの辺りは総本山より三色旗の人が多いのは確かじゃないでしょうか。
旗を揚げているのは全部が信者ではないと思いますが、
商店街の実力者、商店街や近所の大多数が信者で、頼まれたら断りづらいという背景を感じます。
断りずらい。
影響力がある。
ととらえてしまうのですが。
創立期にとはどこの記事もないな…
方南町在住の方位学研究家証言とはでているが。
まぁーどの場所に住んでも宗教組織はあるよね。
逆に地域貢献してる団体もあるしな。
そもそも日本だけじゃなくて、海外もそうだけど宗教を信仰しているのがほとんどじゃね？
墓建てること自体が宗教なんだから。
立正佼成会なんかは一般公開してるし写真撮影OKだから開放的だし散歩コースになってる。
一方で学会は建物に入ることも撮影もNG
信濃町が本部だけど異様な雰囲気。
宗教は絡んでくると厄介だけど、別に自分に関係なければよくないか？普通に生活してる分には絡んでこないって。その旗の日だけでしょ。それも街に旗が飾ってあるだけじゃん。でもそこでお店とか商売やるなら断りづらいとかあるかもね。
>>2139 近所さん
住んでますし、子供もいますし、
商店街でお店も営んでいますが。
それがなにか？
強要されたこともないですし、断りづらいとかもなかったです。
それでなければ新参者は受け入れてくれないのでは？
現に方南小学校近くとか新しいカフェや花屋もできていますしね。
>>2140 匿名さん
ということは、旗をかかげてる方なんですね。
近所に住むものとして、どうして断りづらくないのに旗を掲げてしまうんですか？断りづらくないなら方南町のイメージが悪くなるので、旗を掲げないでほしいし、信者以外の商店にも掲げないように呼びかけて欲しいです
みんな近所さん(笑)
同一人物か(笑)
おつかれさんです。
というより、地元の学会員と非学会員がもめてるんでしょｗ
一部の信者が悪さをすると、その教団全体が叩かれる。
一部の無宗教者が悪さをしても、無宗教・無信仰者全体が叩かれるわけではない。
この非対称的な行為を理解した上で、より建設的な議論をやっていきましょう。
>>2145
三色の団体の是非を論じたい人はいないので・・・
三色の団体に抵抗ない人は別にそれでいいし、
抵抗のある人はマンション購入の前に三色旗で街がいっぱいになる日に実際に現地を見てから決めたほうがいい。
それだけでは？
それだけなんだけど、
そうは思ってない人が多いようで、
つまらない話題が延々と続いている。
これからも、きっと続くだろう。
宗教のどうのこうのよりも、将来性とか値段や間取りが他と比べて良いか悪いか、そういった話が気になるよ。
2117さんの話とかがとてもためになる。何となく感じていたけど、周辺相場から考えると値段はとっても高いですよね。
>>2149 匿名さん
本当にその通り。
でも今はどこも割高感があるから便乗して土地の相場に合わない強気な値段に見えるし、間取りは狭いから小さい子のいるファミリーには微妙。リビングインの風呂場も好みの分かれるところ。
この物件の売りは駅近いだけだと思う。
駅に近いことが一番大事
第1期5次
5戸
の販売が始まりました。
完売へまっしぐら！
私は駅までの距離は3番目に大事
私も同じ意見で、駅距離がマンションには一番重要だと考えてます。一度駅近に住むと、駅から離れて暮らす生活のイメージがつきません。最近の雨が続くような時期には、なおさらです。その次に住環境ではないかと考えてます。
それならば駅直結のマンションを選ぶべきです。
値段よりも、優先でしょうから、お支払いを増やせば叶うでしょう。
駅直結はいまどこにある？
駅からの距離が最優先なら中古でもいいのでは？
住環境より駅が近いのが大事ってｗ
本当、そこまで駅近いのがいいなら、中古でも駅直結のほうがいいと思う。
単身やDINKSとかだと住環境より、駅近重視だと思うよ。どんな考えの人がいたっていいじゃん、別にw
いちいち嚙みつきすぎ。暇なやつばっかだな。
自分の意見を言わず批判ばかりするやつって理解できないよ。検討してないんだろ。ここ見なくていいだろ。ここが売れると何か都合わるいのか？
方南町駅周辺のマンション再生事業、先行モデル地区に選定ってどういう意味ですか？
調べたら以下がでてきました。
環七沿道の耐震性に課題のあるマンションの再生と駅周辺のまちづくりとの連携による災害に強く魅力ある生活拠点の形成
方南町は今より良くなる可能性が高いようです。
>>2169
マンションからは離れてはいますが、駅にエレベーターがついたり、本数はわからないけど、直通電車も運行するようになるので、今よりは良くなりますね。
ただ、営業が言ってた「武蔵小杉みたいになるかも」は馬鹿げているので、期待しすぎないほうが良いとは思いますが。
>>2170 匿名さん
営業は武蔵小杉のようにしたいんでしょう。街開発ですよね、武蔵小杉みたいには無理でしょうけど。というか、個人的には武蔵小杉のようにはならないでほしいなぁ。ならないと思うけどw
住友は自分の利益優先で街開発とかやらないじゃん
みなさん かみつきすぎです。
しばらくこの掲示板の更新を中止して、
黙って当マンションの売れ行きを観察しましょう。
一年後に再び集い、もしも売れ残っていたら、
またわいわいと与太話に花を咲かせましょう。
奇跡的に全戸完売していたら、
スミフや方南町や宗教やバラックや駅一分のくせにサウスは二分や、
その他もろもろのことに謝罪しよう。
ついに、この地が目を醒ます。
おやすみ
かみつき過ぎでは？
駅まで徒歩１分で２９８戸というマンションの戸数はすごいとは純粋に思います。だから値段も強気なのだろうけれど…。
ここの場合はコンパクトなタイプの２LDKが需要が一番ある感じなのかなと思います。
４LDKの物件もあるようですけれど、割合はあまり高くないのだろうか。
メリットもデメリットもあるかもしれないけれど、トータルで見た時に自分で合っていれば良いんじゃないかなぁ
本体のサウスは駅2分だから。
>>2183 匿名さん
そりゃ、メリットデメリットわかったうえでいいと思えば買うのは当たり前
。ただ、買った後にこんなはずじゃなかったと思わないように、こういうところ使ったり、いろいろして調べてるんでしょ。
かみついちゃ い・や・・・
もう情報は出尽くしましたよね。あとは完成を楽しみに待ちましょう。
宗教だなんだと書き込まれているが、そんな事気になるのかな？普段生活しているなかで、ご近所さんや同僚に「宗教は？」なんて聞いたこともないし、聞かれたこともない。
それよりも駅自体に魅力が感じられない。駅から近いのはいいのだが、この駅や町だからいいねと思える点はなんだろう。始発だけか？
中古マンションは値段が頭打ちみたいだし、新築マンションも場所によっては値段が下がりはじめているみたいだし、他の駅の徒歩5分くらいを探した方が良いのではないかと迷ってしまう。
そこまで否定的な意見なのに迷う余地があるなら買えばいいんじゃないの。
普通は迷わず買わないよ。
人それぞれだと思うが、駅力ってそんなに大事かな。通勤通学で使うだけなら近いことがマスト。駅が広く大きければその分時間もかかるし。徒歩1、2分、丸の内線ってだけで十分なんだが。ここは買い物なら近くにスーパーもあるし、そんなに駅力にこだわるのはなぜ？
>>2193 匿名さん
住みやすいかどうかは人それぞれだけど、駅力で価格は違ってくる。
たとえば、方南町徒歩一分と、阿佐ヶ谷徒歩一分だったら、都心からの距離は方南町の方が近いけど、阿佐ヶ谷の方が高くなるでしょ。
ここは駅力低そうなのに、値段が高いから躊躇してる人が多いんだと思う。
外食が好きだったりすると、わざわざ電車で行く程でもなかったりしますし、駅前散策してるだけで楽しい街もありますから。生活って通勤だけしゃないですから。
でもここを最終的に選ぶ方は駅力より駅近に重点を置く方が多いのでしょう。共に都心の共働きなら駅力より駅近が1番重要なんだろうと思います。
駅からの距離も駅力も両方大事って話ですよね。
同じ値段なら内側に入ることを考えるだろうけど、安くしたい人は外側に出るのでは？
だから、例えば阿佐ヶ谷駅なのか？
城西にこだわらなければもっといろいろあると思うな。
ターミナル駅ではないんだからそこと比べたら駅力は劣るでしょうよ笑
2204
ご自身おっしゃる「意味」がわかっても迷っているのですか？
迷う方が普通と思いますが。
迷う理由は、この駅にこの値段。では？
最近は中古が安くなりはじめたようだし。
駅徒歩1分。支線始発駅。駅力弱い。周辺の雰囲気微妙。価格高め。
お得な掘り出し物で逃したら後悔する、という物件ではないな。
ノースの1階を工事車両の駐車場にしてるけど床荷重とか大丈夫なの？
あと駅出口のチラシ撒きはやる気ないならやめた方がいいですよ。
丸の内線と中央線、どちらも便利。丸の内線は新宿から東京駅なら朝の本数も多いし、時間も乱れにくいし使いやすい。ただ今のところ支線なんだよね、早く直通になってほしい。そしたら方南町も見直されるし、もっと良くなるのでは。今後に期待？の街かな。
>>2210 通りがかりさん
営業さんよくきてるじゃんｗ
チラシまきしてるのバイトだったら、めちゃくちゃやる気なく配ってるんで注意した方がいいですよ。
営業が配ってるんだったら、もっとやる気だしなよ
2204さんに複数反論が出ていますが、今まで価格高い、というのと宗教ヤバイの話しか出てなかったので、路線の話は参考になりました。
ターミナル駅ではないので、駅力弱いという意見はもっともだと思います。
ただ家族で住むには、新宿などターミナル駅から離れている方が落ち着いて育てられるので、予算との兼ね合いで検討してみます
>>2213 マンション検討中さん
駅力ってターミナル駅かどうかでなく、場所、路線、駅周辺など含む総合的な駅の人気みたいなものでしょ
ただ、人気関係なく、廃れたこういう感じの雰囲気が好きな人もいると思うので、そういう人は気にせず買えばいいと思う。
物件概要、いつも「未定」ばっかり。
新宿のマンションギャラリーに行くと、決まっている部分の内容を教えてくれますよ！
プラウドシティ阿佐ヶ谷が竣工して、現物を見て買えるようになりました。
駅１分の至近性からすれば、方南町のこの物件の方が魅力があるということに
なりますが、他方で、本線であること、新宿まで出るのに中野坂上での乗換え
が要らないことを考えると、プラウドシティ阿佐ヶ谷の方もメリットがある気
もします。平米あたりの単価がさほど変わらない？のであれば、かなり迷うと
思いますね。プラウドは南阿佐ヶ谷で、駅５分と別に不便なわけではないので。
あと迷うとすると、中野の三菱地所のタワーですか。でもこちらは完売間近で
したっけ。若干丸ノ内線からは遠いですかね。中央線沿線ということで、むし
ろ資産価値は上がるのかもしれまんせけど。
前にも阿佐ヶ谷の話は出ましたが、たぶん阿佐ヶ谷とここは購買層が少し違うのではないかなと。ここは駅近のみが売りのような物件で、あちらは住環境は完璧。欠点は駅五分だけという感じですが、駅五分が気にならないような層が購入するのかなあと。坪単価もあちらの方が安いですし。
>>2218 匿名さん
大きな違いは野村と住友だということ。
住友はある程度均一して、共用部の作りは豪華さがあるね。その分、高すぎだけど。野村は物件によりけりで、コストカットする部分は割り切ってするイメージ。三井なんかは物件によってもっとはっきりしてる。
ここもすでに6階くらいまで建ってきているので現物のイメージは掴めますよ。
新宿マンションギャラリーに行けばマンション周辺をタクシーで案内してくれますよ。
住友が豪華なのはエントランスだけ。
野村南阿佐ヶ谷と迷ってましたが、
こちらに決めます。
総合力と将来性をポイントにしました！
信号も三色ですが？
赤黄青
三原色(笑)
>>2224 匿名さん
徒歩1分はやはり魅力ですよね。
方南町の良さはエントランス入れば、南側の一番遠いところでも雨に濡れずに帰れますしねー。南阿佐ヶ谷だと、d街区？とかだと、7〜8分は歩くので、、。
ねえ、もう阿佐ヶ谷との比較はやめません？
私阿佐ヶ谷知る前にこちらがいいと思っちゃったんだけど、比べられちゃうと駅近以外の魅力は明らかに向こうが上で、惨めになってくるんです。
別にここが悪いわけじゃなくて、正直相手が悪いというか、向こうは何十年に１つの例外的な物件だと思います。
あそこと比較するのは営業戦略的には間違いだと思うけどなあ。向こうからは相手にもされてないわけだし。
うん、だからこれから買う人は当然比較しなきゃいけないんだけど、営業とすでに買っちゃった人は比較しても負けるだけだからやめとけって話なんじゃないの？精神安定上。
実際営業さん、阿佐ヶ谷の名前できるだけ出さないようにしてるしね。こっちから聞いたら渋々話すけど、駅からのきょりが違いますから！の一点だけで逃げるように別の話に。
まあさ、高い買い物なんだからこんな掲示板は参考に留めて自分の目で両方見に行きましょ！
結果は明白！
本当は阿佐ヶ谷がいいんだけどね。でも安くなるならこっちに来てもいいよと脅せば安くなりますよきっと。
阿佐ヶ谷は駅はいいけど土地低いし周辺の狭い道をバスが通って車も多い。夜暗いし。
そうなると方南町は魅力的。
本気でそう思うならどうぞお買い上げください(^ ^)
阿佐ヶ谷は阿佐ヶ谷で叩かれてるよね。なんだろうね、この掲示板って。
>>2234 eマンションさん
『エントランス入ったら』
２分２分と言うけど、サウス90mですから。
まー土砂降りなら１分でも濡れますけど、５分歩くよりはよっぽど楽ですし、傘も買わないで済むかな。
今は徒歩５分のとこに住んでるので、やっぱそこそこ降ってたら、ビニ傘買っちゃうので。
公平に見て、ここは相場より2000万、阿佐ヶ谷は相場より1000万高いと思う。
1000万は、同レベルの部屋賃貸なら3-5年で払う値段だ。相場が下がるのを5年待つと、1000万を捨てることになる。
また、両親から1000万の援助が受けられるならそこまで気にしなくて良いだろう。その制度も10年後もある保証はない。
金利も過去最低だ。10年前に借りるより1000万安く借りられる。これが10年後も続いている保証はない。
日銀の目指すように2%ずつインフレになるなら、それこそ1000万なんて些細な額だ。逆にならないなら日本は借金に埋もれてデフォルトしているかもしれない。
5年後10年後なんて分からんから、今欲しくて買う金があるならほしい方を買えば良いよ。投資目的なら別だけど。
7千万とか出すのに田の字とかさびひいね
阿佐ヶ谷駅と比較になるほどの場所ですか？
阿佐ヶ谷駅1分ならプラウド阿佐ヶ谷がありますよ。
中古になりますが、比較にならないくらい良いよ。
南阿佐ヶ谷駅2分なら、クリオレミントンハウス阿佐ヶ谷がありますよ。
こちらも中古になりますが良いよ。
セブンの上にバーミヤンができるよ！やったね！
サイゼ、マック、松屋と8000万円とか1億円を出せる人にはぴったりだよ！
意外と町力あるね！
この辺は軽食程度なら全く困らないですよ。美味しいピザ屋やパン屋もあります。少し行って新宿で美味しいもの食べればいいしね。
駅力で騒いでるけど、方南町は駅前に大手銀行もあるし携帯3社の窓口も揃ってる。大きな病院もあるし、ホームセンターもある。外食の充実よりも大事なことはあるよ。
だけど人気がないんだよね。方南町って。なんでだろう。
乗り換えがだるいからね
乗換えだけなのかな？友達は長いこと荻窪に住んで、急に住みやすいって注目されたことに驚いてた。
当たり前のことが当たり前に評価される日はきっとくる。
方南町は住みやすいけど、目立たないから評価されないだけ、じゃないかな。
>>2254 匿名さん
激しく同意
高い高いと言ってる人、新宿4キロ圏内、渋谷5キロ圏内で、同じくらいの価格、大規模、大手、駅1,2分があるなら、教えて欲しい。
それでも方南町も高いけど笑
でもどこも高くないですか、今。
それはもうしょうがない事実なわけで。
自分は方南町ってよく知らない（親戚が戸建てに住んでて一度行ったことがあるが郊外のよくある住宅地という印象）けど、
>新宿4キロ圏内、渋谷5キロ圏内
という郊外にも関わらず、坪380万（価格スレによれば）という都心でも買える値段、ということで「高い」と言われてるのでは？
都心だと地下鉄駅徒歩2分程度というのは珍しくもないし。
>都心だと地下鉄駅徒歩2分程度というのは珍しくもない
でももっと高いｗ
方南町は支線で直通もなかったけど、今後は直通便もできるし便利にはなりますね。
すごく便利な街ではないけど今より良くなることは確か。
地下鉄も路線によりけり。丸の内線だからいいと思う。不便な線の駅近は意味がない。
一見、蕎麦屋に入りそうな駅の入口、斬新
確かに地下鉄1～2分は他にもあるんだけど、始発でホームが一つって楽ですよ。上り下りでホームが違うと反対側に回り込むロスがあるから1～2分じゃ済まなかったりするしね。
これを見比べて方南町が買いだと思えば買えばいいんじゃないかな。
ちなみに中野富士見町は今でも始発駅で座って通勤できます。
シティテラス杉並方南町の価格表
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/604458/
ザ・パークハウス杉並和田の価格表［平均坪単価＠271］
交通：東京メトロ丸ノ内線「中野富士見町」駅 徒歩2分
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/559191/
↑パークハウス杉並和田はハザードマップで確認すると、青いし過去浸水の地歴がある。いくら値段が安くても買わないな。検討する際には値段や駅からの距離以外にも気にしなきゃいけないポイントがあるよ。
>>2261 匿名さん
評判悪いって、何が評判悪いんですか？
値引かないところですか？
値引かないと売れないとこも、価格設定どーなの？と思いますけどね。
それで買う人が居るということは、適正なんでしょう。
色々意見はありますが。
高いと言ってても、それでも欲しい人は買うわけで。
>>2268 匿名さん
2019年をめどに方南町～池袋間で直通運転予定ですよ？今は3両編成しか停車できませんが、他の駅と同じ6両編成が止まれるよう延伸工事を始めてますし。ダイヤの改正も進んでるとのこと。直通になったらどう考えても便利になるかと。。。
新宿で折り返している便が方南町折り返しになることは発表済みですよ。
全てではないでしょうから過度に期待しない方がいいですね。
物件隣のバラック小屋はまだ健在でしょうか？
家の周りにゴミなのか分からないものを大量に放置しているので、
あそこを通るたびにヒヤヒヤします。
中途半端な立地で中途半端に高いところが売れない気がするな・・
もっと立地が良ければ坪500万でも買いたい人が殺到するけど、そうでなければ坪300万に近づけてあげないとお得感がないよね・・、って感じなんじゃないの。
すでにこんなに売れずに困ってると言うことは、自分も売りたい時に売りたくても売れずに困ると言うことです。すみふのように、何年も在庫抱えても問題ないほどお金に余裕があるならいいけど、普通の人は売りたい時にすぐ売れないと次の家買えないわけで、資産価値をかなり下げて売らざるを得なくなるでしょうね。
>>2278 匿名さん
最近ここも気になって足を運んでみようと思っているところなのですが、よく分からないので教えてもらいたいです。すでにこんなに売れずに困っているというのは根拠はあるのでしょうか。どれだけ売りにでていて、どれだけ残っているのか。数字があってのことですか？それともなんとなくですか？単純な疑問です。
いや、正確にはいちいち記録してないけれど、売れてないでしょう・・
２２７８さんのご意見が、正論だと思いますね。
適当かよ。
もし本気で検討してるなら、ちょっと調べればわかる程度のことなんで調べないんだ？
全く売れてません。
そもそも人気の物件は当然竣工前に完売するし、買いたくても抽選で買えないのが当たり前です。
ここは今行ってもまだまだどこでも選びたい放題で買えますよ笑
断定されるのであれば根拠は必要かと。ちなみに先日見学に行きましたが、選びたい放題ではありませんでした。
第1期7次までやってるのは一般的には売れてないと言いますね。
2期を始めるようなので7次までやっていたのはリセットして隠すわけです。
ここら辺って広めの戸建エリアだよね。田の字に7千万とか出すの?
なあんか侘びすいなあ
戸建よりマンションがいいって人もいますよ。もちろん逆もね。
どちらもメリットデメリット有りますからねー。
戸建てに比べてのマンションのメリットって、家の中に階段が無い(年取った時とか掃除楽とか）、セキュリティ、、、あと何がありますかね？
>>2293 マンション検討中さん
低めの固定資産税、トータルで低めのメンテ費用、高いセキュリティー、有利なリセール価格、など。
税制と拍車がかかる都市集中化で、マンションの有利さが加速する傾向です。
>>2294 匿名さん
固定資産税はマンションのが高くないですか？
ここも結構したはず、、
管理費、修繕積立も戸建てと比べると高く付く気はしますが、、まぁそれはセキュリティ諸々のとこで相殺ですかね。
上記にあがっている以外なら、戸建ては庭の手入れ等すべて自分でやらなくてはいけない。これが結構面倒くさい。でもそういうのが好きな人なら戸建ては自分の好きなようにできるからいいよね。管理会社があるかないかってのも少しのトラブルがあったときには助かるかも。
ゴミ捨てが24時間ok。戸建てだとカレンダーとにらめっこしなきゃ。あとは、ここだとディスポーザーがあることかな。
dinksにはいいけど、家族増えたらここには住めないよねえ。その時売れるかが心配です。
もうすぐ皆さんお待ちかねの11月18日ですよ〜。
買っちゃった人も買おうと思ってる人も商店街を見に行きましょうね。
ほんとにね。買っちゃった人が見に行ってどーすんだ？w気になっている人が見に行けばいい話。ってか言われなくても見に行く。
近所に住んでますけど、気にした事なかったですねー。
何の影響もないですよ？
勧誘ひどいとかなら気にもなりますけどね。
いやいや、旗の日は、本当にすごく異様な空気に包まれるので旗が気になりますよ＾＾；
旗の日でも、全く旗が気にならないっていうのはありえない感じです。
普段の日は、商店街の横断幕？が三色だってことを忘れれば、気にならないと思いますが。
気にしない人は別に買えばいいし、少しでも気になる人は見たほうがいい光景だと思いますよ。
>>2303 ご近所さん
気にし過ぎですよ。
何か困った事でも有ったんですか？
異様な空気感じた事無いです笑
普通に過ごしてたら、全く分からないですよ。
まーそういうのを気にしないタイプだからからかも知れませんが。
まぁオーバーに話し過ぎですね。
でも気になるなら買わない方が良いです。
どちらかと言えば、近隣に変な奴が来る方がやです。
まあこの一員じゃないかと思われるわけですからね、みんなに。気を使ってみんな面と向かっては言わないだろうけど。
うーん、毎日この光景だとさすがにと思いますが、年に１度だからなぁ。自分はさほど気にならないですね。勧誘等がなければですが。実際、勧誘等があるかないかって分からないですよね。以前住んでいたところは、宗教絡んでない土地ですが、たまに家に来ました。キリスト教？やエ○バ等。こればっかりはね～どこから来てるのかも分からないし。年に１度の三色旗より、周りにどんな方が住むのか…そちらのが気になりますね。
>>2308
う～ん、勧誘の被害はどこに住んでもあることなんでなんともいえないですけど、
逆に一年に一度でもこういうことが行われることで、イメージがよくないって言うほうが問題な気がします。
関係なく暮らしている人は知らない人が多いかもしれませんけど、買おうとする人は買う前にネットなどで調べると思うので。
「方南町 イメージ」で検索すると、三色旗の記事が上位にでてきますし・・・。
自分はトータル的に考えてやめようかなってほうに傾いている人間なんですが、
マンション購入の問題を別にして、興味本位で旗を見に行きたくなる勢いですね（笑）
本当に見に行っちゃうかもです。
こんな写真持ってる人って何なんですかね？笑
よっぽど方南町嫌いなんですねー。
ここに住んでてもこんなの持ってないですよ、普通。
まー気になる人はやめましょう。
これは無くならないでしょうし。
そもそも世間には方南町の名もほとんど知られてないですから、ここが宗教がどうのとか気にする人そんないないです。
もうちょっとマシな話無いんですかね。
宗教かバラックの話ばかりで、もっと参考になる話聞きたいですね。
まぁ良くも悪くも注目されてるから、こんなにスレが伸びてるんでしょうね。
方南町徒歩5〜6分の築15年くらいのマンションが、5680〜5980位で売ってるんですけど、そう考えると別にそんなに高くない気もするし。
まぁ中古の方のが少し広いですけど。
すごくマシな話だと思いますよ。本気で検討してる人にとってはとても大事なことでしょう。資産価値に大きく関わることですから。
私もバラックや宗教って、自分の気持ちの問題だけでなく、資産価値にも影響してくることなので
くだらない話ではないと思います。
しかも、明日が三色旗が街を覆い尽くす日なら、話題にのぼるのは当たり前でしょう。
❯2312
そもそも方南町駅5分の中古が、6000万円弱って妥当なのですか？
しかも築15年でしょ。その中古は高いと思います。
そうかなぁ。いまの時代を考えると、妥当な気がするけど。もっと安い物件は探せばあると思うけど、何かしら妥協しないといけなくなるでしょ。
>>2315 匿名さん
そんなものだと思います。少し高いかな、ぐらい。掲示板でここは高いと言われているので、中古も検討しようと調べていたら、築20年以上、徒歩8分、3LDK、約5500万とか出てきましたよ。他も同様、中古なのに高いなぁと思うものばかりでした。なので、新築で徒歩2分、大規模（管理費が安い）、内装仕様もよい、であるならこの価格でありなのかと思い始めたところです。
築20年はバブル期のマンションですから、元値が高いのです。騙されてはダメですよ。
で、その値段でいま飛ぶように売れてますか？
仮に今もマンションバブルなので売れるとしても、バブルが終われば売れません。
今のようなマンションバブルで購入すると、次のバブル期ぐ20年後か30年後か知りませんが、その時まで高値で売れなくなっちゃいますよ。
まぁ今欲しい人は、高くても今買わないとですもんね。
新築が高いという事は、当然中古も高くなるでしょうし。
3,4年待てる人は待った方が良いんじゃないですかね。
安くなるかも知れないし。
でもその頃は金利も上がってるかもしれないですけどね。
5000万の物件を3%で組んだら、総支払額8000万越えるんで、まー同じようなもの。
資産だけど、投資では無いから、自分の生活を基に考えた方がいい気がしますけどね。
待てるなら、下がるかもしれないから待つ。
買いたいなら買う笑
SUUMOで出てくるのはもっと安いんだけどどこで探してんの？
中野方南町グランドハイツ 4780万円 64.71m2 1995年9月
アトラス杉並方南町 4980万円 65.36m2 2002年4月
エルデンシア杉並堀ノ内 5280万円 62.81m2 2010年5月
アトラス方南ビレッジ 5780万円 78.82m2 2010年12月
パークホームズ杉並和泉ザレジデンス 6880万円 78.48m2 2015年8月
ワコーレ中野南台 8480万円 171.7m2 1989年3月
>>2320 匿名さん
え、高いですよ。例えば一番上にある中野方南町グランドハイツ。徒歩8分、築22年、6ヘーベイ、4780万って！！！なら7000万で新築のが良くないですか。条件だってかなりこっちの方がいいし。価値観の違いなのかな。築20年以上のマンションを5000万近く出すなんてできないです。
築1年～21年で坪単価は240～290万程度か。
ここの坪単価は380万ぐらいだっけ？
ここがめちゃくちゃ高くみえるがな。
何も方南町で買わなくちゃいけないわけじゃないんだから、別のとこ買いましょうよ。どっちもどっちで高いんだから。
>>2321 匿名さん
7000万新築の方が良いですね。
中古で5000て。しかも8分。
徒歩2分の5000でもちょっと迷うわ。
2000万高くても新しい方が良いな。
方南町、新宿渋谷近くて便利だけどなあ。
パークホームズ杉並和泉とか環七沿い、徒歩7分ですよね？徒歩7分と1.2分は偉い違い。
上で挙げてるとこ、ちょっと参考にならないですね。
方南町で、同じような？とこだと、
パークホームズ中野南台ステーションテラスはどうですかね？
22年竣工ですけど、65平米位の部屋が6500万位だったようです。
徒歩3分、方南通り沿いです。
マンション的に見たら、階数が上の方が価値ありって見方が大半ですが、広さと立地比べたら、同等かなぁ？と。
>>2326 通りがかりさん
ここと似てますね。ただ6年落ちで6500万か。ここなら新築で、3階ぐらいなら70平米7000万ですよね。高い高い言われてるけど、周りを見てもベラボーに高いわけではないってことですね。
追記すると、ここはディスポーザーもオプション、トイレはタンクレスではなくフツーのやつ。
仕様的にもイマイチ感はありますね。
今日行ってきました。思ってた以上に旗の数が多くて怖かったです。
ここ見てて、今日だと思って意識してたのに、朝気づかなかった。。
そして帰りには一切無いけど、本当に出てたのかっていう位。
まぁ日付け変わってるしな。
10年住んでて一回も見た事ない笑
むしろ見たかったな。
>>2335 匿名さん
所詮、東京deepp案内の受け売りでしょ。典型的な情弱ですね。
彼らはいまや政権与党側のマス層。怖いとかほざいているあなたの方こそマイノリティーであることにいい加減気付いた方がいいですよ。
>>2336 匿名さん
すみません、話の流れで中古みたいになってますけど、私が言ったのは、当時の分譲価格で、今の価格ではありません。
6年前の新築でその位してるから、まーこの情勢の中、さほど変わらないですよねって話。
まぁちなみに私が言ってた部屋は、こんな感じなので、一応参考までに。
中古でもほぼ変わらないです。
>>2339
中野南台は、12階で新築時坪326万、現在の査定で317万円ということだね。
そして例えばここの9階は
テラスC 9F - 南 3LDK 70.76 平米 9380万円 坪438万円
ということになる。
階数など棟内条件を合わせて評価すれば、「ここのほうがはるかに高い」というのは自明だと思う。
>>2338 匿名さん
普段は気にせず暮らしてますけど、旗の日は異様ですよ。
方南通りの店はところどころ旗を掲げてないところもあるけど、
マンションからすぐの商店街はほぼ全店。
しかも一店でいくつも掲げたりしてるから迫力あります。
アップされてる写真はおおげさじゃなくて、実際あんな感じです。
それが気になるか、気にならないかを争う気はありませんけど、
私は気になります。
確かに。
今新築で、その値段でならそっち買うかもしれないですね。
ただ、今あそこが売りに出たら、シティテラスと同じような価格設定になりそう。
人件費の高騰もすごいしね。
>>2341 近所さん
では、あなたはクリスマスのリースも異様に感じるのですか？同じ一宗教の記号ですよ。クリスマスと某宗教は別という子供じみた主張は無しです。
要するにそれは意見ではなく偏見であり、ここで議論するに値しないんですよ。
政権与党だから、そこが嫌いな人はマイノリティって、本気なんでしょうか。。。釣り？
与党なのは連立組んでいるからなだけであって、しかもこの党に投票してるのはほとんどこの宗教の信者だけなんだから・・・。別にマイノリティが悪いって訳じゃ無いけど、マイノリティであることは否定しようが無いと思います。
>>2344
別に議論する気なんてないですよ。状況と私の感想をだけです。参考になると思ってくれる人もいるんじゃないかと思ってます。
おっしゃるとおり、キリスト教には偏見はないけど、三色旗の宗教には偏見があるので、嫌だなっと思っちゃうんだと思います。（それには理由があるのですが、さすがにそれは関係ないので割愛させていただきます。）
ただ、同じように偏見を持ってる人が多いから、物件を選ぶときに三色旗の団体との距離感を考える人が多いんじゃないかなとは思います。
それはそれで、個人の考えなので、仕方ないでしょう。
逆に、旗の団体に偏見のない方が旗の日を気にしないのも理解できますし、旗の団体を信仰している人にとっては、街をあげて創立を祝ってるなんて、
いい物件じゃないでしょうかね。
この宗教は普通の宗教じゃないからだめとか、どっちの宗教が優れているとか、その議論や個別攻撃をここでしても意味は無くて、この宗教が良くても悪くてもどっちでもいいけど、「この宗教施設があるなら住みたくない」「近くにあるのは気持ち悪い」「そんな商店街は嫌だ」と思う人がこれだけ沢山いる、ということが資産価値を考える上では大きな問題だと思う。
その考えや、もしかしたら偏見が、間違っているのかもしれないけど。間違っているひとが世間の大多数なのであればこの物件は売れない訳だし。
少なくともクリスマスのリースが沢山飾ってある商店街が近くにあったら買いたくないですという消費者はほとんどいないと思う。
自分が住むだけだから別にすぐに売ったりを考えてもいないし、自分も旗が飾ってあったとしても全く気にならないよという人は、駅近物件として大いに購入を検討されたら良いかと。
色んな意見があるから、ここが参考になるので良いんだと思います。
僕は気にならないタイプなので、全く問題ありませんが、気になる人はやめれば良いだけで。
でも、そんなに資産価値に影響あります？
何か嫌な思いをした事がある人だけじゃないですが？
そもそもあの旗が何かわからない人もたくさんいる笑
まぁクリスマスと今回の旗の件は比べるもんじゃないと思う。
ただ、旗が影響するともあまり思わない。
実際、方南町最寄りの三井、三菱のも売れてますしね。
>>2340 匿名さん
ん？価格間違ってませんか？南 6～9F 70平米 8380万円でしたけど。見学で価格表も見せてもらいました。なぜこんな違いが？値上がりしてるの？？
8380万ならはるかに高いことはないですね。価格だけで見れば少し高いかな、でも内装、仕様が全然違いますからね。
ただ、価格スレを見返すと、8380万のは70.06平米、9000万以上のは70.76平米だね。
違うタイプのようだが、ほんとにこんなに坪単価が違うのか、値下げしたのか？
>>2339
最上階の価格を持ち出してここが高くないと言うのはフェアじゃないですね。
IESHILのデータのようですが他の階も全て出ているのですから公平に比較しましょう。
パークホームズ中野南台ステーションテラス
3階 63.15平米 5238万円
６６平米くらいが見つからなかったんで。方南町の7000くらいが６７平米とかそんなもんだったので。
「マンション的に見たら、階数が上の方が価値ありって見方が大半ですが、広さと立地比べたら、同等かなぁ？と。」
とちゃんと入れてますよ。
フェアじゃないとかどこの立場からの意見ですかね。
パークホームズの関係者？
まぁどちらにしろ、数年前の価格と比べても多少は高いでしょ。
それはしょうがない。
>>2348 マンション検討中さん
デベでも街の不動産屋さんでも「なんで信濃町ってお得な物件が多いんですか？」って聞いてみ。
それが特定＊＊＊＊と不動産価値の関係の答えだから。
それをちゃんと答えない不動産屋とは付き合わない方がいい。あなたが信者なら信濃町でも方南町でもそれ以外のところでも、資産価値も環境も気にせず好きなところに住めばいい。
＞２３５７
宗教のことも織り込みずみでの価格になってるわけだからいいでしょ。
それが気にならない人がその値段で買うわけで。
お得なら良くないか？その条件で高いならダメだけど。
信濃町とは一緒にならないと思う。両方行ったことあるが全然違う（まぁ住んだわけではないけど）
真実や正しいことではなく、多くの人がどう感じるかが結局は価値を決めるわけで。
少数マイノリティーにしか価値の分からない物件は、その少数マイノリティーにしか売れなくなってしまう。
仮にその少数マイノリティーが多数派よりも優れている集団で、その人たちにだけは真実の価値が見えているのだとしても、ビジネスの世界ではあまり意味のないことで。
「割高だし、宗教もあって、駅近であることを加味しても買いとは言えない」と思う人が多いのであれば、本当は割安だし宗教も全然関係無かったとしても、リセールバリューは低くなる。
逆に多少割高な物件であったとしても、検討する人や住んでる人がみな「この環境なら」「この条件なら」多少高くても住む価値がある、と思うのであれば、売るときにも多少高くても買いたい人が簡単に見つかる物件といえる。
地縁のある人達は4000万円くらいの一戸建てを見慣れているので駅2分で8000万円では誰も買わない。
他の地域から人を連れてこようとすると宗教とバラックが敬遠されて買わない。
>>2361 匿名さん
7000は無いかも知れないけど、6500万とかは売れてるんだってば。三井とかね。
4000の戸建てって、建売の訳わかんないやつでしょ。仕様がちょーショボいやつ。
ソコソコのやつなら、10年近く前でも6000万とかですよ。環七沿いの借地のヤツでも、6000万近かったし。（徒歩6分位かな？）
気になる人は買う必要は無いけど、そこまで宗教が、って人も、この辺の事わかってなくて、一生懸命それをアピールしてるけど、大して誰も考えてないってば。
>>2361 匿名さん
あの、前にもスレありましたけど、この辺のマンションも同じぐらいな価格ですよ。まぁ少し高いですけど、徒歩１、２分は他ではないしそんなに割高感はありませんけど。
いや、割高でしょう。この条件なら2000万は割高だと思います。一生住む家として誇れない。この掲示板に書かれてらようなことを思われ続けるわけだし。
それに三井と比べるのはちょっと。一番ブランド力高い企業でしょ。一方すみふは…
>>2365 匿名さん
割高だけど、このご時世で、2000万安いという事は、一番安い部屋だと5000万ですよね。
方南町駅近のマンションでその値段は無いですよ。
駅5分とかそんなのでも、5000万じゃ今あまり買えなくないです？方南町に限らず。ソコソコ都心の物件は。
バラックも商店街も近すぎるんだよね。
バラックなんて特にあと100mも離れてれば気にならないのに
売る時は、今の高い時期に買ったマンションだけが売るにでるわけじゃないです。バブルじゃない時期の物件とも勝負しなきゃいけないわけですよね。だから、今の時期にしては高くないと言うのは意味がなくて、結局これまでの相場と比べてどうかは大事だと思います。だからここは高い。
やっぱり割高だと思うか、適正だと思うかは色々ですね。いいんじゃないですか、割高だと思う人は買わなくて。適正だと思う人は買えば。
>>2369 匿名さん
それはしょうがないですよね。
今買いたい人は、今買うしか無いわけで。
待てる人は待った方が良いのかもしれないし、以前に買った人は多少得できる可能性もある訳で。
どちらにせよ、投資という事だけでは無いので、数年前に買った人よりは高くなるのはしょうがない。
だから、そもそも以前の物件と比べて高い高いと言ってる人の意味がわからない。
昔の物件を今買えない訳で。
今買ったら、売る時下がるのは、買う人だいたいがわかってるでしょ。
むしろ売る時にこれ以上上がると期待してる人なんていないでしょ。居たらすごい笑
>>2369 匿名さん
うーん、今までの相場と比べるのも必要でしょうけど、都内全体で価格は上がっているので仕方ないと思います。そしたらいつになればマンション買えるの？過去のようにマンションが安くなれば？オリンピック後なら下がるの？？金利は今安いんだし、トータルでみれば同じようなもんかと。
確かに今の金利なら、値段が昔と比べて何割も下がったようなもんだからね・・・
5,000万 金利1%
総支払い額 5,927万
5,000万 金利3%
総支払い額 8,081万
金利の違いって、思った以上に大きいねー
大きいですよ。それに住宅ローン控除もありますし。400万戻ってきますからね。
金利3%なんて夢のインフレ時代が訪れたら、マンション価格はそれこそ倍になってるだろうけどね。
第二期に行ってる人いませんか？
東の中層階などは売りに出てるのでしょうか？
買う人いないから欲しいと言えば売ってくれるよ
出たwこういうこと言う人って本当に残念ですね。
2379さん 電話して聞いてみるのが早いかと。南が中層階も２期で売り出しに出ているようなので、東も出ているとは思いますが。
>>2374 マンション検討中さん
失礼ながら補足を。
繰り上げ弁済しないのであれば、金利の安い今の方が総支払額が安く済むので良いというのは一つの考え方として正しいと私も思います。
ただ繰り上げ弁済できる人なら住宅ローンの元本＝マンション価格が安い方が返済額は少ないですから、今のマンション価格は高いという考え方もあります。
ご自身のお金に対する考え方の違いによって損得は少し変わりますね。
今の低金利を固定で借りてフルローンを組み、繰り上げ弁済を全くしないのであれば、かなりお得かもしれません。
オリンピックもありますし、インフレが来たら実質借金が減っていくことになりますから。
ご家族のいるかたなら繰り上げ弁済せず、口座に残しておいた方が住宅ローンを保険として使えますからね。
>>2384 評判気になるさん
個人的には、方南町ですね。
これは本当に人によると思いますが。
都心で働いてる人は、距離が近いので方南町が楽かなと思います。
国分寺近辺で、仕事、プライベートが完結するなら、駅直結はすごい便利だと思います。
国分寺、結構高いらしいですけど。
高いのは方南町も一緒か。
>>2388 評判気になるさん
国分寺の高層階(30階あたり）を見ると、同等、もしくは方南町のが安いですね。
ここのサイトの価格スレ見ただけですけど。
多分国分寺の物件買える人なら、方南町はいけます。
距離が近いというのは、本当便利です。
東日本大震災の時も、渋谷から1時間ほどで帰ってこれましたし、新宿からも4キロ位なので、40〜50分てとこです。
なんかまた営業の自作自演が始まってきたな。こう言うの見るとほんと残念な気持ちになるね。それだけ厳しい状況なんだろうけど。
他の方も書かれていますが、国分寺の30階を見ると国分寺の方が高いですね。ただ低層階になれば方南町と同じぐらいか安くなると思います。
国分寺も住みやすい場所ですよね。駅直結なのも大変な魅力ですね。駅力で言えば、方南町より上でしょう。あちらはターミナルですし。
ただ、都心への通勤通学の利便性を考えたら方南町ですね。朝の中央線は混雑がすごいです。自分は我慢できても、子供には乗らせたくないな。あとは所要時間。
何を第一に考えるかで変わりますね。国分寺周辺ですべての生活（通勤通学も含め）ができるなら、間違いなく国分寺だと思います。
ここからは個人的にの話ですが、タワーマンション（高層階）が苦手なので、タワマンはナシです。タワマンで低層階っていうのも自分としてはナシなので。震災等のことを考えると15階ぐらいが限界です。歩いて下まで降りられる高さ。
>>2392 評判気になるさん
2390みたいな人って何なんですかね？
多分購入検討者でなく、ただただ批判したい暇な人なんでしょうね。
バラックに関しては、私もここの掲示板で初めて知りましたが、気になる人は気になるでしょうね。
私は気になるタイプでは無いので、、
これが気になる人は、方南町駅のボロさも気になるでしょう笑
隣の中野富士見町、中野新橋もここ数年で綺麗になったので、そのうち綺麗になるかも知れませんけどねー。
国分寺駅と比べたら、物凄い差ですよ。
綺麗さも規模も。
何を重点に選ぶかだと思います。
私は、立地(仕事に行きやすい、駅から近い)を優先するのが第一なので、出来るだけ都心部に近いとこが希望です。
新宿のモデルルームで営業が価格比較で出してくるのが国分寺だからね。
高田馬場の売れ残りとかも。
営業トークと同じ書き込みしてるの見ると笑える。
雪積もりますね。丸の内線、方南町の今日～明日の様子、良かったら教えて下さい♪
>>2399 評判気になるさん
大塚もありますね。もちろん、住友以外のも。
「ほどよい」と思う物件を実はある程度知っているのですが、ここであんまりアツく語って嫌がる人もいるので、知らないフリしてます。ここでは詳しく書かないです。
城西地域は新築高くて中古が安いのが気になりますねえ。
比較するなら野村の南阿佐ヶ谷物件ではないでしょうか
好みはそれぞれでしょうけど
南阿佐ヶ谷の物件、いいですよね。
旧荻窪線は軒並み人気あると思うけど
方南町駅から新宿駅で10分違ったら倍近い時間かかっちゃいますね。
そんなわけないだろ。
いい加減な書き込みやめて欲しいもんだ。
妥協で買うべき値段ではないよな
>>2423
本当ですよ。10分長くなることは少ないですが、5分以上多く時間がかかることはザラです。というか、基本的に朝は15分以上かかると覚悟しておかないと遅刻します。
笹塚からなら乗れば5分なのにといつもイライラしてます。
朝8時台の丸ノ内線は中野坂上手前で本線との合流で止まって、新宿駅手前で新宿始発待ちで止まるので5〜10分遅延しますよ。
年に1,2回は支線でも故障などで止まることはあります。
振替輸送がバスしかないのでそういう日は午前休を覚悟ですね。
>>2431
朝の支線ダイヤは中野坂上折り返しと直通が交互に走ってるので直通の本線合流で詰まって遅延します。
中野坂上折り返しも折り返し発車の時間調整があるので線路上で待機があります。
朝7時位だと中野富士見町で始発に乗り換えても余裕で座って都心まで行ける
都心への通勤で懸念事項がいくつも上がるところに、この値段はやはり高いな。
ここでのバラック情報を確認しに、初めて方南町へ行って来ました。事前に知ってたからか、大きなショックは受けませんでした。
丸ノ内線の支線？支線って不便そう！？等と勝手に思っていましたが、上下線ともにに本線と同一のホームで乗換も楽で良いですね♪♪
訪問前のマイナスイメージは軽減されましたが、でも私は候補から外します。方南町駅の出口を上がった時の空気、臭いが私にはダメでした・・・(朝から揚げ物の油の臭いで胸焼け)
やっぱり現地に行ってみないと分からないことは沢山ありますね。
人それぞれですね〜。
油の臭いなんて気になった事無かったです。
立ち食い蕎麦屋さんがありますもんね。
あそこですかね？
でも現地を確認する事は必要ですよね。
バラックは建物よりも道路にはみ出している廃車がヤバイ。
マンションの公開空き地に同様のことをされる可能性を考えるととても住めない。
>>2445 匿名さん
私有地にそんな事なるわけ無いですよ。
今あるところは、そこに住んでる方の土地だから、そのままなわけで。
如何にもここを貶めようとする意見ですね。
駅1分だから、寒い日だって楽々。
5～10分も歩きたく無い人にはピッタリですね。
ここと同等もしくはここより駅近物件無いですかね？
文句言うだけの人って、そーいうの教えてくれれば良いのに。
高いとか言ってる人も。安くて良い物件教えて欲しい。
もう売れちゃったけど新宿御苑の三菱は駅1分で2LDKならここより安かったですよ。
駅2分なら中野坂上でも売ってるし、5分なら四谷三丁目のジオとかあるし探せばありますよ。
阿佐ヶ谷のプラウドシティもここより圧倒的に環境が良くて坪単価も安いですね。駅5分ではありますが駅力を考えると向こうの圧勝でしょう。
ここの環境を考えると、ここ以上の物件は山ほどありますよｗ
ここはあくまで環境も悪いし値段も高いけどとにかく方南町駅にすぐ着きたい人には最高の物件という位置づけですから。そんな人がどれだけいるかは分かりませんけど。（あんまりいないから売れてないんだろうけど）。
プラウドシティ阿佐ヶ谷は売れずに困っているようで営業マンから大幅値引きを提示してきました。一方でシティテラス杉並方南町は値引きは出来ないと断られました。
本当にプラウドシティ阿佐ヶ谷の方が良いのでしょうか？正直言って値引きの提示とスピード感を持って進めていただければと必死な営業トークは、どうして？と不安を感じる勢いでした。
そもそも、すみふは元々値引きをしない社訓です。
割高に設定しておいて、何年もかけて割に合わない高さでも買ってしまう人をまつ戦略です。
もしすぐに売れてしまうような普通の値段をつけてしまうと怒られてしまうほどです。
それくらい徹底して値引きをしない会社ですが、実はこの方南町はすでに値引きされています。公式サイトでも書いてありましたね。これ以上値引きしないのは当たり前でしょう・・・・。伝統を破ってまで値引きしてるんですから・・・。
もし本当にただの検討者様なのであれば、大幅値引きを提示されたなら素直に喜んで買うのがよろしいかと。
あんな優良物件安く買えるならそんな良い話はないでしょう。
中野坂上とかも微妙に狭いんですよね。
プラウド南阿佐ヶ谷は5分なので、候補には入らないですね。
坪単価は安くても、大体が8000万越えですし。
方南町値引きされてます？
それなら買いたいですね。
方南町、値引きされてますか？しませんと言われたのですが。階が低かったり、西棟だから価格を下げているわけではなくて、1期等で出ているところの値段を下げたということでしょうか？
いま出てる価格がすでに値引き後なんだってば。
どれが正しい情報なのか分かりませんねー。
人は自分の価値観に最も合った物件を「一番良い」と感じる。
「じゃあここよりいい物件を教えて」というコメントをしばしば目にするが、実に無意味な質問だと思う。
7000万で、都心にほど近く、駅から徒歩1.2分で65〜70平米、スーモとか探しても無いので困ってます。
都心と言っても、池袋、新宿、渋谷に近い方が良いですね。
出来れば大規模が良いですが、あまり絞るとほとんど候補が無くなっちゃうかもしれないので。
ここと他を検討されてる方の建設的な話が伺いたいです。
多くの一般人にとっては一生ものの買い物だからさ、ここしかない！ってとこを買った方がいいよ。多少高くてもすごい気にいるとこって絶対あるから。
色んな懸念事項があって、何個も妥協しながら選ぶ額の買い物じゃないよ。
西新宿のビル風は半端ない。
風当たると体感温度が相当ちがうよね。
杉並で地下鉄で徒歩2分。
↓
杉並で地下鉄始発で徒歩2分。
修正します。
びっくりするくらい売れていないという意味です。
ほんの少ししか売れないので、ほんの少しの戸数だけを売り出して○期完売！などとするわけです。
>>2487 匿名さん
値引きは15年くらい前からしてなくて、
リーマンショックの時は結構きつかったって
記事ありましたよー。
今の情勢より、大変な時期でも
スタンスはブレてないみたいですよ。
参考までに
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140210/259539/?ST=sma...
昨日見学いったら3LDK 6898万って部屋もあったよ。
2階だったけど。
始発ってほんとうに便利なの？
片方にしか進めないわけでしょ？
電車で進める方向が少ないのは損した気分です。
>>2492 匿名さん
そういう風に考えた事なかっです。
面白いですね笑
始発の良さは、通勤時座れるとか、飲んで帰った時、寝過ごさないとか、そんな感じじゃないですかね？
方南町徒歩1分と中野坂上徒歩15分はイーブンな気がする。
中野坂上から徒歩15分だと、東西南北全ての駅にほぼほぼ到着します。
南に行けば、西新宿5丁目。西に行けば、中野新橋。北に行ったら東中野。ちなみに東に歩けば西新宿です。
坂上からどこもほぼ15分圏内です。
坂上から15分は、これらの駅から徒歩1.2分の物件ということになりますね。
離れてもせいぜい4.5分でしょう。
>>2498 マンション検討中さん
あんまり現実的でない設定でしたね。
中野駅徒歩15分、西武新宿線の駅徒歩7-8分くらいのところとイーブン、かどうかで。
定規や分度器は使わないでくださいw
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
東京都大田区池上八丁目 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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1LDK+2S～3LDK |
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56.14m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都荒川区西日暮里二丁目 |
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6998万円～8278万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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50.11平米～66.93平米 |
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総戸数 65戸 |
東京都足立区西保木間２-1630-1ほか |
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3500万円台～6200万円台 |
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3LDK |
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57.1m2～80.09m2 |
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総戸数 75戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
