シティテラス杉並方南町について知りたいです。
駅近１分で、便利に生活できるといいですね。
共用設備や室内の雰囲気など、いろいろ気になっています。
いかがでしょうか。
所在地：東京都杉並区方南二丁目459番1他
交通：ノース：東京メトロ丸ノ内線「方南町」駅徒歩1分、
サウス：東京メトロ丸ノ内線「方南町」駅徒歩2分
売主：住友不動産株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
総戸数：298戸
構造・規模：ノース：鉄筋コンクリート造 地上6階建、
サウス：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上11階建
（建築確認申請上は鉄筋コンクリート造一部鉄骨造地上10階・地下1階建）
[スレ作成日時]2015-09-10 15:02:17
方南町は昔から貧しい低所得層が多いエリアなので教育水準が低くて当たり前です。
>503さん
早速検索したのですが、郵便番号とかグルメ情報とか地図とかばかりで、学力に関してネガティブな情報は無い気がするのですが。。。
"方南"以外も参考に見てみたのですが、よく分かりません。追加すべきキーワードはありますか？
>>504
これ以上は言えませんので無いと判断したならば無いとして扱っていただければと思います。
現代においてはタブーとされる話になりますし、これに関しての是非等についてここで
議論するつもりもありません。
宗教の次は差別問題ですか？
被差別＊＊があったとされる地域は都内にたくさんありますが、それら他の地域も貧しくて学力水準が低くて地価が安いのですか？
もったいぶった曖昧な言い方をするんじゃなくて、データを示して因果関係を証明してみてほしいですね。
それにしてもネガキャン必死ですね。何があなたを駆り立てるのでしょうか？
もっと前向きなことにエネルギーを使えば良いのに。
>>506
横からですが、、、
必死になっているのはむしろあなたの方に見えますけど。
何か暴露されたら困ることでもあるんでしょうか？
建前はともかく土地の素性も判断材料の一つでしょ。
たとえそれが今は無かったもの、とされてるものであっても。
それは、江戸時代の話ですよ。
東京では＊＊問題は気にしなくていいのでは？
>>508
気にならない人はそれで良いのでは？
ただそういうこと言い出したら全部そうなりそうですけど。
事故物件→人はいずれ死ぬわけで過去遡れば誰かはそこで死んでるっしょ→気にしなくていいのでは？
ハザードマップ→統計と予測からなるがそんなことを言い出したらどこにも住めない→気にしなくていいのでは？
近くに嫌悪施設→嫌だと言われてるだけで実害があるわけではないっしょ→気にしなくていいのでは？
＊＊エリアも同じ類ですね
個人的には、事故物件やハザードマップは気になりますが、
503の指摘する件についてはまったく気になりません。
方南町の寂れた雰囲気や、某宗教の影がチラつく商店街の方は気になります。
豊難町だろ。まあ江戸時代まで気にするなら
買うのやめなさい。
それ言ったら武蔵小杉なんて住めないですもんね。
>>511
隣保館保育園があるってことは、江戸ではなく、昭和の話では？
マンションの近くの小屋ってなごりではないんですか？よくわかりませんが。
和泉一丁目にも、一角だけそういう場所があるんですよね。
方南町のネガキャンに必死な人って何を目指してるんですか？
>>511
江戸の話ではありませんよ。なぜここに2つの宗教本山があるのか。片方は今は移転してますがかつて前身があるからこそ旗も立つんですよね。
なぜここに出来たのか?って事知ってますか?創設者の気まぐれ?違いますよ。
歴史というのは昔からの積み重ね。点では無く線です。
沖縄の基地問題だって昨日今日の話ではないでしょう。
世の中の土地はそういう歴史をみんな背負ってるという話です。
それを気にするかしないかは住む人次第なだけです。ネガでは無いでしょう。冠婚葬祭で六輝を気にして決めるのが未だにありますよ。あれと同じ。結婚式は大安じゃなきゃ嫌だという方もいれば仏滅のほうが空いてるし安いからお得と考える人もいる。どちらが正解不正解の問題ではない。ただし、世の中気にする人はいるし、全く関係ないか？って言われるとそうではないと言うのが現実です。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
>>516
理解が間違っていますよ。
人では無くその場所に、かつて指定されたんです。
だからこそ長くそれが影響を与える事になったのです。
人について回ったものだったら引っ越すなり
亡くなれば終わる話でしょうよ。歴史を学びましょう!
私はなにも知らずに、子供を隣保館保育園に行かせてしまい、後から隣保館の意味を知って後悔したので、知識として色々調べておくのはいいことだと思います。
気にしない人は別に話題に上っても気にしなければいいだけではないでしょうか。
士農工商の下だったって習ったけど、今も関係あるの？
うーん ネガ必死ですね
丁目単位であの地域がとか言ってるますが
実際にはその一部、しかも相当昔の話。
荻窪3丁目、私は住みたいです。
>>521
いい情報しか言わない営業と違って、
ネガティブな情報もわかるのが口コミのよさだと思いますよ。
デマは嫌ですけど、ネガは別にいいと思います。
むしろ、知っておきたいです。
その上で、それでも欲しいかどうか、自分で決めればいいんじゃないでしょうか。
ほんとにそう思いますね
100点の物件はないですから、良し悪し含めて総合的に判断するしかないです
なので、嘘じゃない情報は基本的に全てありがたいですよ
結局価格表は出ましたか?
ネガティブな情報は、だいぶ消化されつつあるようです。
やはり坪単価は320ぐらいですかね?
価格早よ出して〜
住友さん〜
初めてマンションの説明会に参加してモデルルームを見学。楽しかったです。その際は週末ということもあってこみ合ってましたが、綺麗で良いですね。ウォークインクローゼットが２つ有るのが特に良いなと思いました。普通のことなのかな？
でも皆様がおっしゃる通り値段も重要ですよね。発表されるのが待ち遠しいです。
近くで用事があったので、個人的に現地を見てきたんですけど、
小屋が想像以上に嫌ですね。
本当にマンションのすぐとなりだし、小屋っていうから一軒だけかと思ったら、
数件あってその一帯が当時のままという雰囲気。
マンションと小屋地帯の間の小道を通ってみたらコバエがすごかったし。
ここで話題にのぼってたから、どういう場所だったか調べてたから、よけいに納得でした。
本当に現地へは早めに行ったほうがいいと思いましたよ。
>>534
そりゃそうだよ。よく知られてることでだから普通の人は住まない。単身者の賃貸マンションだと安いしそもそもそこに根付くつもり無いから需要あるけどファミリーで新規には住まない。残ってるのは昔からいる地元民だけでしょ。旗建てられたりとか正直怖いですわ。
ネガとかじゃなくて現実だからね。逆にだからこそあれがあり続けられれたわけで。同じ杉並でも善福寺や浜田山みたいな普通の住宅街に来たら大騒動になるよ。ならない理由はそういう土地では無かったから。
方南町にはファミリーは普通にいますよ。
高級感は全くないけれど、住みやすいです。
交通の便はいいし、ドンキと島忠が近いし、
ただ、確かにマンションの場所はバラックがさすがに近すぎると思います。
本当に一度見てみてください。なんとも言えない雰囲気です。
一億近いお金をだすなら、和泉の戸建のほうが子育てにはいいと思いますけど。
ファミリーいますよってさ、、、コンテキスト読もうよ。。。
誰も、0か100か、の話はしていない。そりゃ世の中こんなけ人がいるんだし少数はいるわな
あと分譲でここに根付く、とう意味でだわな
子無し夫婦が賃貸マンションで住むのは違うわな完全に
確かにバラックは気になる所
商店街周辺も再開発までは望まないけど小綺麗にして欲しいです
このマンションが建つことで周辺が活気付くといいなー
これからは、古い物は新しく綺麗にして、街の美化に務めるのかな。
まあ、バラックは印象が悪すぎだから綺麗になるのは良いんだが・・・
街に活気が付くということは、若い人たちが増えるということかな。
先ずは子供が増えないと・・・
この物件の予想価格が高いので勘違いしてる人がいるようです。元からここは安いエリアなのです。高級を求める人はここではないほうがよろしいかと。
>>543
ミニ戸でも、平米数はこのマンション上限よりだいぶ広いですよ。
あと、雰囲気は方南より和泉がおすすめです。
方南から永福にかけて歩いてみてください。
マンション周辺とは雰囲気が違いますから。
ちなみにここは
このマンションの住民になる人が、子供の同級生になるのかもと思って覗いてます。
近所なので、参考になればと情報書き込んだだけです。
このマンション周辺のバラックは微妙ですが、方南町は便利は便利ですよ。
庶民には住みやすい街です。
>>550
すいません、ミニ戸は階段、パイプスペース、廊下、柱等で実際に使える平米が表示上のそれよりずっと少なくしかも間取りが最悪で無駄な上下運動により重複した設備を持たねばならず買う気もございませんです。
ましてや密集地帯で庭もないどころか火事で緊急車両も通れませんし。お引越しなさったほうが良いかもですね。
あと和泉は良くありません。知ってますので。
>>551
何をそんなに必死に和泉を否定してるんですか？
実際に住んでいて住みやすいですよ。
間取りも自分で決められますし。
無理には進めませんが、1億近く出すなら、結構いい戸建たてられるのになーって思っただけです。
このマンション、方南町なのに狭くて高くないですか？
和泉も一丁目にはバラックありますけど、やっぱりその辺りはさけますね。
>>557
和泉戸建ゾーンは、分譲だし、ファミリー盛りだくさんですけど。
あの商店街でさえ、子供うろついてて邪魔なくらいですよ。
何でそんなに子育てに適してないと言い張るのか意味不明です。
>>558
あんたが住みやすいの分かりました。どう住みやすいのかも全く書かれていませんがまぁいいでしょう。
ミニ戸で間取りを決める?すいません、吹いちゃいました。
テトリス的な話でしたら結構です。ここは新築マンションスレであって戸建に興味はございませんです。お金の問題ではなく、です。お引取りを。姉妹サイトでE戸建があるようなのでそこで「一億使って立てる和泉の戸建」をそこでお願いします
>>559
はい、戸建ゾーンに興味はございませんです。
一般な東京23区戸建は土地40坪、2階建で庭もちゃんとあります和泉の戸建ゾーンはそれではありません。長屋に近いものですよね。そこでもファミリーは暮らしているんでしょうがここを検討してる人が思っている「普通」のレベルにはだいぶ剥離があるのですね。お分かりにはならないでしょうけ
ど。我々はマンションか戸建か？みたいな無意味な軸による評価はいたしません。そもそも違う人間タイプと思いくださいね。あと、場違いながらもコメントするなら、「どう」子育てしやすいのかを例示するか説明ください。基準が違いすぎるので全くわからないのです。お子様の食事がコンビニで売っているだけで子育てし安い？学校と公園があるから!とか言わないでくださいね。あって当然ですから（笑）
>>564
あってねーよw
個人的にはマンションの80㎡以下よりは戸建100㎡以上のほうが広く感じた。
ワンフロアの便利さとるか、階段あっても広さとるかは個人の好みだけど
戸建100㎡とマンション50㎡が一緒はないわ。
土地の生い立ちや性格等詳しい人がいるようですが、
当物件を検討してるものとしてネガティブな部分だけでなく、
他のポジティブな情報も知りたいです
不動産会社が宣伝してる程度しかないのですか？
あのバラック、人は住んでいるんでしょうか？
>>571
新築マンションはそんなに安くないね。
戸建は安いですね。
さっきの奥さんの方南町は戸建買ったほうがいいと言うのは一理あるかもしれない。
新築マンションは別の場所で探すほうがいいかもね。
>>577
ヒステリックにマンション語ってたのお前？
マンションより戸建がいいって言ってるんじゃなくて、
方南町は戸建安いけど、新築マンションは安くないって、この地域の現状言ってるだけだよ。
>>579
だまれよ。ヒステリックバカ。
このマンションより広い戸建が買えるような場所、方南町で、
狭くて高いマンション買うのは微妙だねって話なので、
軸はこのマンションなんだよ。
戸建vsマンションでわめいてるお前のほうがスレ違い。
>>580
頭悪いみたいだけど戸建が安いからこのマンション微妙だよねって話なら
なおさらスレ違いだからどっかいけよ。 何が軸がこのこのマンションだ!だ。
アホじゃね？ シティテラス杉並方南町 vs 戸建か？
比べる粒度も合ってない時点で明らかにこのマンション主軸じゃない
581の言ってることが正しい.戸建といってもいろいろあるから指定もなく比べるのは無意味
戸建が向いてる地域と、マンションが向いてる地域があるんだよ。
駅前のマックの横の道を100mくらい行った所にミニ戸を3軒建ててるんで
現地行ったらそっちも見ておけばいいよ。
そこからさらに100mくらい行くと築浅のでかいJKKマンションあるからそっちも見て
公団賃貸だと敷地広くて緑も多い物件もあるんだなって比較すればいいよ。
人の価値観はそれぞれなのでいろんな意見があって当然ですが、
資産性を考えたら、このエリアは微妙というか不安というか・・・どうなんでしょう？
MR行きました。南側（70平米）の中層階で8500～8800万前後とのこと。平米単価だと400オーバー。正式価格は３月になってから。坪単価320～360は低層階や西側ですかね。
ただ、3階（実質2階）は目の前の戸建てと目線がこんにちはです。
これを売らされる営業も気の毒かもしれないですね。
坪単価はいくらぐらいでした？
>>597
だから、それは口頭での予定価格じゃないの？
それで検討者の懐具合を探って、それでも買うかどうか、つまり一期分の見込み客を固めてるんだよ。
正式な発表はもっとあとでしょ。
大変なことになるって、口頭での予定価格が掲載されるとなにか都合が悪いことがあるのかな？
>>597
モデルルーム行ってないでしょ。正式価格は発表されてないけど、592と同じような説明受けました。ちなみに口頭だけだなく、資料も見せられて、価格に対するアンケートも記入させられますよ。
まぁ、結構変わる可能性あるけどね。
ついに価格が発表ですか！
しかしかつてのかの地が坪400万とはまさに恐れ入りますね！
私は身の丈にあったちょうどいい戸建にしますのでここは見送りです
高すぎてシティテラス西荻窪みたいに２、３年売れ残りそう
高いと予想したが、見学行ってみて再度ビックリ。低層階はどれか位単価下がるかしら。正式価格の来月までは検討しようかな。
バラックに坪400は無いわなー
恥かきそう
現地見るまでは、直通になるし、新宿からの距離も近いし、
高そうだけどいいかなって思ったんですけど、
実際にあのバラックみちゃうと引きますよね。
営業と一緒に見に行くと、バラックの前を通らないようにさせたりするんですかね？
武蔵小杉みたいになるかもなんて、騙される人がいないことを祈ります。
価格発表前のパンフレットで駅徒歩1分は資産価値が落ちづらいて大丈夫なの？
大きい建物の方は徒歩2分なんだしこの時点でもう破綻してるよ。
支線だけど、本数は多いから十分便利ですよ。しかも、中野坂上の乗り換えは同じホームの反対側なので、とても楽です。
坪400超になると方南町のメリットは安さは全て消し飛んでただ高いだけになりそう
>>618
ええ、別にそういう発想（今はどこでも高いからこの価格でやむをえない）な
人はそれで買えばいいんじゃ無い？
自分からしたら高いなっておもったんで。
支線とはいえ徒歩3分以内の駅近は基本的に数少ないからね。
特にこれだけまとまった規模となればね。そういう意味では希少価値はあるし
一定数の需要はあるとおもうよ。
ただ、方南だからさ。そこまで出す価値は自分ではないとおもっただけさ。
歩いて気持ちいい街、住んでみたい街、自分の子供にも（将来独立しても）
お勧めできる街、って感じでは自分の中ではないわ。
都心にそこそこ出やすいわりには安い街。でもあまり良い街では無い感じ。
杉並区だけど杉並区の良さがなく代わりに杉並区と中野区の悪い因子のほうを
強く受け継ぐ街。そんなイメージなんでね。個人的にだけどね。
ほらほら バラックがあるからみんな坪400万円は高いって言うてますよー だから安くしてやー
住友はん！
なんか荒れてるというか執拗というか。。
西荻は最後かなり値引があったようでそれを買った人はお得だったかもね
ここも南阿佐ケ谷同様大量に残りそうだから気長に待つのも一計かと。たぶん坪310ぐらいになるかな
町とか商店街って、探すとき重視しちゃうけど、実際使わないことが多い気がする。
結局スーパーとかドラッグストアのチェーンに行くだけ。
街の雰囲気といっても、近郊だと都内にでるだけでその周辺を自転車とかで散策しないし、
正直、周りにバラックがあろうが自分の素性が変わるわけでもないし気にならないです。
自分の生活サイクルを考えると会社に近くで安い。
ターミナル駅によって買い物もして帰れるってだけで価値があると思います。
全員には合わないにしても、そのな要望の人なんていそうだし、
そんなに売れ残るってことはないんじゃないかなと思いますが・・・。
保育所について知りたいのですが。
南台・弥生側はマンションが建ち、新設が合っても全然まかなえない厳しい倍率と聞きました。
杉並区全体は別として、この方南地域は保育園自体が少ないと聞いていますがどうなんでしょうか？
できれば認可に入れたいと思っているので教えてください。
（ただ駅から離れ駅近物件の魅力が半減してしまうのが気になっています。）
マンションの保育園に入れると、そもそも金額ってどのくらいなのでしょうか？また、あと0歳クラスはあるのでしょうか？
保育園の詳細ご存知の方、ぜひ教えてください。
バラックで値下げに必死（笑）
パッと見たいなら、グーグルマップで分かるんじゃないですか？本当の購入検討者なら、間違いなく現地に行かれるべきです。隣の建物だけでなく、周辺をあるいて、学校やスーパーの中までしっかりと見ないとですね。
ノスタルジー感があって、味のある街ですよ。
>>642
やはりそうですか。ここはともかくこの辺安いですもんね。
そういうエリアって共産党とか例の宗教とか結果的に多くなりますよね、支持者が多いから。ってかそういう人向けに良い事言うから支持も集まるんでしょうが。
やはりこの辺はシングル時代に賃貸で住むに限るかもですね〜
好奇心旺盛な子供が興味持ちゃったらあれですし。
バラックが困る実害の一つに友人を呼ぶときがあるね。
いちいち「あれ何?」なんて言わないけどたぶん心の中でご愁傷様って言われてると思う。
通勤時間帯は方南町から新宿まで一本で行けないの？
行けますよ
間違いでした。行けないですね。。。
中野坂上で乗り換えです。面倒ですね、方南町
方南町に住んで10年以上たつ。環七の東西ではやはり雰囲気が違う。東は中野的、西は杉並のそれ。生活は方南町に依存することなくほぼ新宿や都心で済ませている。よって方南町云々という思いはあまりなく利便性だけを享受している。住友の予想価格を聞くと随分と高くなったなと思う。物件の購入は皆さんの懐ろ具合と価値判断。それぞれの考えあって良いと思う。
そういう価値観の違いや些細な事をあーだこーだ言うのが、この掲示板です！
>>649
そだね。
ディシジョンポイントはやはり駅近大規模と言う希少性にどこまでこだわるかか、だろうね。
桜上水ガーデンズと似てるかも。もともとそんなに高くないエリア、でも利便性はそこそこあるし都心に出やすい。
しかも駅近大規模で大手デベで希少性はあり。
ってなればまぁ相場を超えた価格にはなるわけで。あとはそこに価値を見いだせるかどうかだろうなぁ
ttp://diagramstudygroup.seesaa.net/article/430098513.html
ダイヤ予想でこんなの見つけた
ここまで利便性上がるなら通勤めっちゃ楽ですね
いずれにしろ坪400はないわ…（まぁ予定価格なので下がるかもしれませんけど）
何度か引き合いに出されてますけど文京区でも買える（買えた）単価ですよ。
多少なりとも地縁が無ければ、いくら駅歩1分とはいえ
あえてココで、とは普通はなりませんよね。
そもそも「全36路線乗り換え可能」から無理矢理感がすごいですよねこの物件。
坪400はほんとギリギリのライン？
350だと割安感の方が強い気がするけど…
価格発表が待ち遠しい
それは確かにびっくりな価格ではありますけど、
中野の駅歩数分、タワー上層階なら欲しい人もいるでしょうしまだ分からんでもないです。
>>658
ところが、タワーと言っても２０階ちょっとの建物で、そのお値段で買えるお部屋は、普通のマンションよりわずかに高い程度の階数なんですよ。この状況って、やはりバブルと言えるんじゃないですかね。
でもタワーという付加価値は大きいんじゃないですか？
確かに数年前には考えられない単価ではありますが、
中野はそれなりに知られていますし、このバブルに付け込んで
というのもあるのでしょうが、起用するデザイン会社や
実際のデザインからも高額にしようという意図がありありですし、
中野は街としてもそれに耐え得るギリギリの場所とも言えるのではないかと。
No.660 ん？タワーの掲示板でしたっけ
バラックはわかりましたが、その道を通ることになるのですか？
あと、通らない場合、実際建物の影で見えにくくなるのでは？
１Fの作りが知りたいのでどなたか教えてください。
>>662 無意味なのでやめませんか？ 不動産さんは全て一点もので家電みたいに同じものが大量に作れるものとは全然違う。 似たデザイン、間取り、設備、近いエリアはあっても同じものは絶対にない。 同様に同じマンション内においても101と102は違うし101と201も違うんですよ。 なので過去のものや違うものを比べても無意味です。ましてや文京区やらタワーやらなんて全然違うじゃないですか。おなじタワーのA棟B棟で比べるならまだしも。 結局のところ不動産は一点ものになるんだから希少性が高い立地にあれば値段は相場以上に跳ね上がる。アンティークのオークションと似たようなもんです。 こんなエリアでこの価格!ありえない!と言ったところでそれを決めるのは売り主であってこちらができるのは買うか買わないかだけです。文京区行こうが港区行こうがそれは変わらない。文京区でも相場価格は有るし希少性がない立地なら相場なりの価格になるしそうじゃなければ跳ね上がるだけでしょ。価値をそこに見いだせるかどうかはあなた次第の話であって誰かが決める話でも統一見解がある話ですらもない。 クラシックカー（元は一万ドル）に100万ドル出してる人に、そんなん買うなら新車のランボル買うわなんて言っても無意味なのと同じです。
>>663
バラックが見えないように敷地内に外壁を立てて、住民専用の小道を作りそこを通るので大丈夫ですよ。
一階は半地下？のようになっているので、バラックは見えないと思います。むしろ西側の階数が高い方がバラックの屋根など見えると思います。
モデルルームに行くと眺望想定写真なども見せてもらえますよ。行ってみたらどうですか？
>>665
駅からマンションに行く一番近い道が、バラックの前を通りますよ。
あと、バラックは近くなだけでなく、ノースのとなり、サウスのはす向かいなので
他の建物の影になることはありません。
>>666
あ、そうですね！商店街から入ろうとするとバラックの目の前を通りますね。
ノース横の小道を通って通勤することしか想定してなかったです。
もっと日常生活の想像をしないとダメですね。
商店街で買い物する度にあの前を通るかと思うと考えちゃいます。
あらためて図面を見てますが、サウス横の道も綺麗に整備すると聞いています。
商店街の奥で買い物して帰ろうとした場合、せっかく綺麗にした道でも、南側から見た北のドンつきにバラックがあるので結果は同じですね。
前向きに購入していましたが、もっとよく考えてみます。マンション選びって難しいですね。
住んで見慣れれば、気にならないんじゃない？
>>668
身内や友人を招くのを躊躇しちゃいますね。
そういえば住友のシアターの中で、その地で育った子供はその街の景観・窓から見える景色が一生の思い出になる、とありました。
慣れたとしても、子供の記憶に残しておきたいものではないですね。
友人は流石に呼べないっていうか呼びませんよ。
南町に住んでるだけで信者かと疑われるレベルです。
年賀状の住所で引っ越したらわかるんだしさすがに誰も呼ばないって気にしすぎだろｗ
そこまで方南町に住みたくないのに何故粘着してるのか不思議だわ
そもそも『方南町ってどこ？』と聞かれるケースが多いですね。いつも説明が面倒です(笑)
信者と疑われる？相当な偏見と、いわゆるアンチな方なんですね。
近くに住んでいますが、普段、宗教とか＊＊とかは関係なく過ごしてます。
住んでいる私でさえ、ある日、三色旗が掲げられてるのを見て、とにかく異様で、何だこれ？と調べて、三色旗宗教関係と色濃い場所だと知ったくらいなので、一般的には「方南町＝某宗教」という認識はなさそうな気がします。
方南通りよりも北、中野富士見町付近は、総本山の建物が多くて特殊な感じですが、方南町の南側は総本山の宗教色は感じないですね。
＊＊については、普段、バラックのある道を通らないので、あんまり気にならないですが、毎日目にするのはちょっと気になるかもしれないと思います。初めてバラックの存在を知ったときは、かなりビックリする雰囲気だったので＾＾；
マンションはバラックのすぐ隣だったり、三色旗がかかげられる商店街のすぐ裏手なので、方南町の中でも宗教と＊＊を強く感じる場所なのではないかと思います。
>>628
保育園は激戦です。
1歳児なんかは、両方正社員のフルタイムでもは入れなかった友達もいました。
マンションの場所だと、
方南隣保館、むさしの保育園、佼成育子園が通える範囲だと思うのですが、
方南隣保館－水道道路のところなので、保育園に送った後、自転車で笹塚や代田橋まで行って通勤する人が多そうです。駅まで徒歩だと結構かかります。新しく建て直したので、キレイですが、＊＊を気にする人は、「隣保館」で検索してから決めたほうがいいと思います。倍率はここが一番高そうな気がします。
むさしの保育園－富士見町の駅から歩くと10分くらいかな。ちょっと遠いです。０歳児から2歳児まで限定の、方南分園が方南図書館の上にあります。マンションからはここが一番近いと思いますが、3歳にあがるときにはむさしの保育園に自動的には入れす、再度、他の園への入園選考を受けなければなりません。
佼成育子園ー宗教団体が運営している保育園です。保育園内に仏像があったり、宗教色はすこしありますが、認可園なので、信者の方以外も多く通っています。
あとは堀の内にこども園もありますね。ただ、こども園は、保育園枠でも毎日お弁当をつくらなければならないので、結構大変です。
>>685
うちは戸建てです。
学校の友達関係で、信者の方が多いのかはよくわかりません。
宗教について、話す事はないです。
ただ宗教について、批判的なことを言わないようには気をつけています。
信者の方かもしれませんから。
私の親しい人にたまたま信者がいないからなのか、
勧誘された事は特にないです。
校正会もだいぶ変わりましたからね。
今は、幸福とか創価ですが。
正直日本何処でもですよね。
選挙出るぐらいですから。
方南町は建物がありイベント時こそ、人が増えますが、日常では感じませんね。
永福側に逃げた方が賢明だな。
686ではないですが、近隣住民(賃貸)です。
買うかどうか検討中です。
勧誘された経験はないです。
変な香りのする？よくわからないチラシが入っていることもないです。
11/18は方南銀座商店街に三色の旗が並びますが、その日以外で何か見ることはないです。
年に１回位、普門館はどこですかと聞かれることはあります。
2014年7月にスミフさんが方南会館で開催した近隣住民向け説明会で、
何か宗教の香りがする人が騒いだということもないです。
とはいえ、大家さんや近隣の方と宗教の話をすることはないです。
そんなくらいです。
勧誘されたとか信者が多いとかの話は
少なくともここでは出てないですね
実際懸念するほどでは無いのですかね？
>>691
ってか地元じゃないんだろう。この前出てきた和泉とか全然違うし。
方南はそもそも方南町が最寄りであるだけで知ったかになってる人がいるがそれは方南町って言う駅周辺を表層的に見てるだけの話。
方南は環七東か西か、線路北か南かで全然文化も自治会も変わる道路一本違うだけで世界が変わるそういう街。北東、北西、南東、南西で最低4つのカラーがあるわけで部外者が知った顔はいただけないわ。
だてに＊＊の動乱を生き抜いてはいないよ、ここ。根深くなければなぜ信者でもないのに旗を掲げる?理由がある
和泉のがバラック遥かに多いだろってつっこんでほしそうだからつっこみます
>>694
いや、意図がわかっていないご様子。和泉なんてのはどうでもよいし
和泉住民から見た方南の話はまるで意味がないと言っている。
イスラエルに「住もう」という人間が、イスラエルに「観光に行ったことがある人」に
話を聞いても意味がない。住むのと遊びに行くのでは全然違うから。
同様に、イスラエルのエルサレムに住もうという人がヨルダンやレバノン住民からの
話など無用な誤解、誤った理解を発生させるだけで何の意味もない。
ってことで、和泉住民含めて他のエリアからあれこれ言われも意味がないし、
ネガるのもポジるのもどちらもただの観光感想で参考にならないと言っている。
「普通ですよ」ってその発言がね。
あと基準値を大きく誤解してる人もいるよね。
仮にだけどここがさ、住民とか関係なしに常に手当たり次第に信者勧誘してたり、
お宅訪問しまくってたり四六時中何らかの儀式をしてるといった極端な「異常事態」
なんかを発生させていたとしたら「普通の人はそもそも住居として選択肢に入ってこない」
よね。で、さすがに大手は仮にそんなのがあったらそういうところには手を出さないわ。
大阪にある有名なドヤ街エリアど真ん中にまとまった土地が空いたとしてシティテラス
作るか？っていったらないわ。万が一あったとしても四面楚歌なそんなところ誰も買わんわ。
そういうレベルと対比させて「案外普通ですよ」っていうのは全く意味がないと思うわね。
異常かそうではないかのか0か1かの二値じゃないから。
なんかいろいろとあるみたいですが
案外普通ですよ、方南町。
ほんとに普通です
長文おつです
>>695
あなたがこの物件について警鐘を鳴らす目的は何なのでしょう。
自分がやむを得ない事情でこの不幸な土地に縛られているので、他の人にはそうなってほしくないという善意からなのですか？
自分の主張を認めてもらおうとする場合、誰もが納得できる客観的で定量的な証拠を提示する必要がある。
地元民にしかわからないという主観的で定性的な言い方ではなくて。
現状ではこの長文君の発言には、小保方氏と同程度の信頼性しかない。
>>695
完全にミスリードしてる。
おれは「この物件に対して」警鐘を鳴らしていない。
事実、方南に対して俺は良し悪しについては言及していない。
この物件の方南アドレス「に住んでもいないものがこのエリアに対して
無用なネガなりポジを出しているもの」に対して鳴らしてるだけ。
観光感想レベルでバラックがー、宗教がー、普通だー、などと言い合い
しても意味がないと言っている。それは荒れるだけであるし事実そうなりつつある。
それは避けるべきであろう。
>>700
納得するしないは本人次第の話。
歴史が知りたければ図書館ででもいきなさい。
歴史も記述する本人の解釈によって諸説ある場合もあり
全てにおいて何かが一意に決まるものでもない。
小保方レベルだと思うならそう思っておけば良いだけの話で
君の好きにしたら良い。
通勤通学時間帯が今と同じ3両坂上止まりならあまり意味ないですよね(汗)
荻窪～新宿 の電車は減らさないと発表はあった = 方南町→新宿直通が激増するのは物理的に無理とう考え
>>709
ってか普通に考えて今までなかったんだからそう簡単に増えないと考える方が自然だと思うわ。
ここのエリアが再開発とかで急に人口が増えたとかでもないわけで。
増えればラッキー程度に思っておけば現時点ではいいんじゃないの？
確かに、本線を減らしてまで支線を増やすわけないですよね。
吉祥天が微笑めば時代も変わると思うだけどなぁ
>>701
観光レベルではない、地元住人ならではの参考になる情報をいただけると有難いです。
たとえば住んでいる人には宗教の根深さがどのような影響があるのでしょうか？
ここのマンションを真剣に検討していますので。
何卒よろしくお願いしますm(_ _)m
現地行ったらあの隣の建物と
壊れた車の放置には驚いた。
更に驚いたのは、
普通の60代ぐらいの女性が
お家から出てきた！
>>717
方南二丁目の分譲マンションに10年くらい住んでます。
賃貸いれるともっと長いです。
宗教については他の方が書いてあるのと同じ感じですよ。
学校にも知り合いで信者は数人いますけど、勧誘されたことはまだないです。
バラックについては、私の生活導線ではほとんど通らないので、あんまり気にしてないです。でも、毎日目にするのは嫌だし、このマンションはちょっと近すぎますよね。
＊＊＊＊なのは知らずに買ってしまい、隣保館にも子供を通わせてしまいました。正直、知ってたら−−っと後悔しましたが、まあ、気にしなければ気にならないです。バラックを普段目にしないからかもしれませんが。
個人的には、バラックが隣なこと以外は、元々あまり気にしないタイプなら気にならない程度だと思います。
バラックは、気にならないタイプの私でも、あんなに近いと気になりますね。
さすがに住んでる人への配慮をした書き込みをしましょう
>>702
歴史学のことはよく知らないけど、遺跡や当時の文献などを根拠にして解釈を組み立てると思う。解釈は歴史家によって異なる場合もあるだろうが、文献などの材料は共有されているだろう。
あなたの方南町についての解釈も、その根拠になった材料を提示して共有くれれば、あなたの話に説得力が出るし、この物件を検討している人にとって有用な情報になるしで、いいことずくめではないだろうか。
個人的には歴史よりも今が気になる。
今あるバラックとあの宗教が見た目も怖いと言う現実がある。
>>727
どこに差別を助長するものがありました？具体的に指摘してください。
また、仮にそれがあると言うことはここに住むということはそう言った内容も背負う必要が出てくる話であり検討者にとっては留意すべき大事な事項になるかもしれないですよね。この手の話は売り手からはまず間違いなく出てこない話なのでこの手の検討版や口コミが大きな存在意義にもなってると思うのですが。差別差別とイタズラに警告するより本質を深めて議論していったほうが結果的に有益になると思います。
近隣の方の意見だと、宗教は信者がいないわけではないけれど、特にひどい勧誘は受けたことはない、
けれど三色旗が上がる日は怖い。
バラックについては、離れていれば気にならない存在だけど、ここは近すぎるから気になるかもってことですよね。
まずはバラックを自分で実際に見て、それを見てどう感じるかが大事そうですね。
個人的には駅ビルに商業施設が欲しい
>>730
＊＊＊＊は分からないですね。報告してくれた人がどういう人間関係、社会との関わり方をしているのか不明ですから。多い少ないに関しては実際住んでみないと何とも言えないのが実情でしょうから見えないリスクがあるということでしょうかね
三色旗はなぜ掲げるのかな？
掲げてるお店は全員信者さん？
仮にそうなら商店街ほぼ全部って事になるよね。
逆に信者さんではないなら何のために掲げるのかな？
お金貰ってるとかだとお金貰えば宗教シンボルとしての
旗を掲げるってそれもすごい話だしまるで伝統行事感覚
でやってるのだとしたら凄いな。
無くなる兆しって無いのかな？
あっ
察してあげて
>>737
家に遊びに行ったら特有のお仏壇（というのかな？）があった人と、
雑談していたときに、自分から言ってきた人がいてわかりました。
雑談の内容は、ここでは割愛させていただきますが、不自然に主張してきたのではなくて、流れの中で必要があって教えてくれた感じです。
>>739
情報ありがとうございました。ということは二人のみですかね？
東京のように人が多いところではどこにでも信者の方はいらっしゃるでしょうし
二人程度でしたらそれこそここに限らずどこにでもいるレベルであって特段気にする必要がある
レベルではなさそうです。
しかし、仮にこのエリアが特段そういう信者が多いわけでもなく他のエリアと同様レベルの割合
しかいない、としたならばどうしてあの三色旗が掲げられるのか、ということに逆に疑問を覚えます。
一般的な常識で言うならば、信者でもないのにあのように三色旗を一斉に掲げたりはしませんよね。
なので逆にそういうつじつまが合わない状況が、ここの闇深さを一層深めている気がしてならないです。
お正月とかに日本国旗を掲げるのとは意味合いが全然違いますし。
あとバラックも気になります。その存在よりもそこにある理由ですけど。
バラックだって日本全国どこにもありますし東京でも当然ありますが、土地が安く不便な場所にあって
買い手もいないようなエリア、またはあいりん地区のような昔からのドヤ街であればだれも不思議には
思わないとおもうのですよね。しかしここってそういうエリアではないですよね？
このマンションだって8千万だとかそれ以上とまで言われている値付けがされるエリアです。
なのになぜあれはあそこにあり続けられるのか？ってところのほうがすごく不思議です。
特に意識が高い人が多い杉並区で。杉並区って環境にものすごくうるさい区ですよね。
中央道の高速道路出入り地口の高井戸問題、そして最近では環八の青梅街道インターチェンジの反対
などを見ると良し悪しは置いといて純粋にすごいなぁと思います。
そんな杉並区のここにあるバラックとか三色旗のあたりってこの現代においてもまだある、ということより、
あり続けられるのが個人的にすごい不思議です。
人もほとんど住んでいないものすごい田舎とかでしたらともかく市街化されている東京の駅近でも
あり続けられるってのは何か大きな力がなくしてはできませんよね、普通。
普通に荻窪駅前にもありますよ
戦後の闇市の名残とか多いです
>>741
はい、バラックはどこにもあるのはすでに説明したようにあります。
荻窪にそれがあるのはおっしゃる通りの闇市がかつてあそこにありました。
方南にあるバラックはいったい何なのでしょうか？というところです。
ここは闇市場ではありません。かつてはなにもありませんでしたから。
>>740
私が知っているのは2人ですけど、他にいるかはわかりませんよ。
商店街の旗を見る限り、もっといるのかなと、個人的には思っていますけど、実際の生活の中では、商店街の人も含めてそういう話をしないので、わからないんです。ただ、わからないくらいなので、あえて気にしないで生活しています。
一人変なのがいますね。
長文大杉
全くだ
聞いてばかりいないで現地見ればわかると思いますよ
プライバシーに配慮して下さい
>>750
何か勘違いされてるのでは？
バラックの話をしているのはそれが実際住むにあたりどう実生活に影響するのか、またはしてくる可能性があるかを調べるためです。現地見ても見栄えのことしかわかりませんよ。そしてそれはもう皆さん理解はされてるでしょう。そこではないですよ、本質的なところは。
イタズラに風評被害に合わないためにもこのバラックは何なのか、どう今後なりうるのかは住まう人には重要でしょう。
原発だって同じ話です。安全だ、問題ないって言われてきて実際何十年と大きな問題なくやってきた。補助金も降りて潤った。が、地震でああなった。でも予期できなかった話でもないですよね。そこに危険因子自体はあったのですから。
バラックは単に景観だけの話ではないと思います。そして例の宗教も同じ話です。イタズラにそれらをあげつらうのではなく目を背けずにどうなっているのか知る事が大事なんだと思いますよ。そしてそれは差別問題とは全く関係がありません。
長文君は結局何を言いたいのですか？
原発だとか地震とかダラダラ書いてないで
簡潔にまとめてください
とても読みにくい
そんなに気になるならここ検討しないほうがいいです。
本質とやらを知ったところで現状は変わりません。
8000万出せるならもっといいとこありますよ。
むしろ何故そこまで固執してるのかと。
安心してください。
第１期は完売の見込みです。
って説明されましたから。
完売できる見込みの戸数しか供給しないのでしょうから、そりゃ｢第一期完売見込み｣と言うと思います。
｢全戸第一期完売見込み｣でしたら、スゴイの一言に尽きますが。
まぁそれだったら第一期もなにもないですけど。
でも、売れる見込みの戸数だけ出して、｢第〇期完売｣と言うのは、どこの会社も同じですよね。
マンション購入を検討し始めて学んだことです。
やっぱり販売戸数が決まっていたら、それ以上は絶対に売らないということかな。
売れるんなら売ってしまえば良いんじゃないかと思うけど、それもまた問題なのかなぁ。
やっぱり予定の戸数が売れたらそれで良いのかな。
すごい大漁ですね
イスラエルとか原発とかどうでもいい喩え話が長々と続いて、具体的な情報がゼロだな。
１月に行ったけど簡単な間取り図１枚だけで、内装仕様や設備など何も資料ないのに
しかも価格もアバウトの状態で
「何階がいいですか？ どの部屋がいいですか？」
と聞いてきた営業。
自分たちも詳しいことは知らされていないと言っていた。
話すことは「駅近徒歩１分」だけ。
エレベーターができてそちら側の改札を利用したら
環七信号待ちして５、６分はかかるだろうに。
で、結局ここ坪単価はいくらなのさ。
３月販売開始って言ってたからそろそろじゃない？
坪単330 までで70平米の部屋があれば前向き検討したいのだが。
なんかHPで設備とかいろいろ更新されてますけど、同じ値段帯のマンションと比べてそのあたりの質はどうなんですか？？
ちなみに私は当初は本気で前向きに検討していましたが、割高ということと、担当の人があまりに横柄で適当なことしか言わないし、ちょっと他の物件に興味あることをにおわせただけで途端にほぼ無視に近い冷たい接客に急変したので、今はかなり圏外に近いところまで優先順位が下がっています。
住友は営業に期待しちゃダメ
しかし、住友は値下げしないから第1期に買うのがイイのは事実(選択肢が多い)
買う可能性あるなら、営業が気に入らないのはぐっと堪えた方がいいですよ、それか営業変更を要求するか
どうせ引き渡しまでの付き合いですから、長い目で見て1番メリットが大きい選択をされたしです
設備仕様見ましたが、さすがに70m2で8000万〜と言われてるだけあって、最低限の物は揃ってる感じですね
とは言え、田の字・外廊下ですし、リビングカセットエアコンも無さそうですね
Sマルチコアで普通の外廊下よりはイケてますけど、
8000万と思うとちょっとなあ。
阿佐ヶ谷のプラウドシティと比べても高いですけど、この仕様&駅近を考慮すると、こっちがイイなと思う人も多いんじゃないですかね
阿佐ヶ谷とは雰囲気がだいぶ違いますから、スタイリッシュな方が好きなのかナチュラルな感じが好きなのかで好みは分かれそうですけど、そもそも駅力は圧倒的に阿佐ヶ谷にはかなわないですからねぇ。
後ここは基本的にかなり狭いんですよね。一人暮らしや２人暮らしならいいけど、家族向けではないのかな？
いくら割高でも値下がりしづらいのなら投資的な価値もあると思うんだけど、住友がとりわけリセールバリューが保たれるって訳でもないんですよね。もっと値下がり率の低いところも沢山あるからなぁ。
抽選まで覚悟してるなら、
好き嫌いではなくて、どれだけ内部の影響力がありそうかで営業を見た方がいいですよ。
あとは「ここが当たらなかったら買わない」という強い意思を見せることと、できるだけ営業に気に入られるようにすることでしょうか
どこの営業もできるだけ見込み客に物件を買わせるために、組織的にあの手この手で部屋の人気を分散させますから、できるだけそれを頑張ってくれるようにするのが良いです
申込書の提出初日なので今日はとても混雑していました。部屋によっては私達の想定より安い部屋もあったのでかなりの売れ行きみたいですね。抽選にならないことを祈ります。
営業が、本当に対応悪いね。 今までで一番ひどい
中野のタワーに比べりゃ ど安い！
結局、いくらだったんでしょ？
ほんとに坪単価300後半からなら、今週末の訪問はキャンセルですわ
さほど高いと感じない値段でした。でもしばらく様子見としたいところ。どこのマンションも初日は強気の値段だそうだ。ここで手をあげたら、住友不動産さんの言い値。じっくり見て欲しい所が無くなりそうならてをあげれば良い。焦りは禁物。
400は普通にこえますよ。日当たりと眺望無しでいいなら300後半出てくるかも。
杉並に４００かあ
凄い時代になった
たった9戸しか販売しないし、
80平米で、1億超えって、
どういうことだ？
9戸って本当？！よっぽど高いのか、想像以上に不人気ですね。
「さほど高くないと感じました」
って書込に希望を感じてたのに。。。
予想より更にチョイ上とは、さすが住友
>>784
ん〜 住友さんとしては一旦下がりかけた市況から回復待ちなんですかね。 マイナス金利の影響でローン金利が下がってますから、高くても買い手が付いてくるって市況がこれから先また来ると。それまでは小出しに売って行くって戦略なのか。 市況との我慢比べなんですかね。
でもやり過ぎな高さですよねー。
これだけ高いと、確実に数年後に数千万円値下がりしてリセール時にはかなり損をしてしまうわけですから、よほど実需（方南町にすまなければならない理由）がなければ買い手はいないですよね・・・。
人気なさ過ぎれば値下がりしますかね？
共用部分のデザインは良さそうです。
駅周辺は微妙ですが、実物見たら買おうかな、という人は居るかも。
空室が多いと、良いと思っても避けられてしまうかもしれないし、
立地の相場からは大きく外れてる気がするので、どうなるでしょうね。
新築マンション相場全般に言えることだけど、仕入れの土地価格が上がってるし、人手不足と公共事業で建築コストも上がってるから売値は下げられないんだろう。体力ある財閥系デベは投げ売りする必要ないしね。あと公共事業に大手ゼネコンを奪われて、変な施工会社を使ってるところが多い。
いや、しかし9戸のみの販売ってのはひどいですね。
私は、営業担当がひどすぎて見送りました。
その程度の数じゃないと｢完売｣と詠えない程度の要望書しか出なかったんでしょうかね？
駅1分という付加価値がありながらそれって…高すぎ？マンション周辺の雰囲気？方南町そのもの？
うひゃ〜！坪単価380〜490万！？
いくら駅歩1分とはいえ支線っぽい丸の内線の、
なんかあまり聞いた事のないよく分からない地域に？
そんだけ出すんだったら駅から何分か歩くとしても文京区にするよ。
地縁のある人や区内での住み替え狙いなのかねぇ。
高過ぎです。
徒歩１分とはいえ、あの町並みでこの価格は無いね。撤退かな。売れるんかいなこのマンション。
まあ、5年位かければ売れるんじゃないですか？
一気に人が引きましたね。9戸ってのはさすがにひどい。
さすがにちょっと照れますね。
新宿からタクシーで近いということも売りになってるけど、毎週タクシーで帰るわけではないのと、やっぱり駅と街並みが…。普通に考えて高すぎる。
いや、マジでだせぇ。見てるか？営業。
営業マンの質なら中野の三菱さんも負けていませんよ。感じは悪くはないんですけど、高級マンションをアピールしている割には、タバコ臭と貧乏揺すりが気になりました。
実際どうなんでしょう。
価格下がりますかね？
本気で考えていたので、夜現地を歩いてみました。
やはり夜のバラックは不気味で、毎日通るのは…ちょっと。商店街から入る角にはタバコ屋の灰皿が置いてあり、喫煙者がたむろしてプカプカ。
環境としては阿佐ヶ谷・笹塚の方が良いのかしら？
今でも通勤時間帯は隣の中野富士見町駅から2,3本に1本は始発が出ていて5分も待てば座っていける。
わざわざスイッチバックして方南町まで運んできて折り返しさせる必要性は低いだろう。
日中に新宿や中野富士見町で折り返している便が方南町で折り返すようになる程度か。
ほんと面白いですね。
「第一期販売住戸即日完売御礼」でしょうか？
9戸完売！
戸数300弱の規模で、一期売り出し約9%。。
こんなん初めて見ました
2年後の引き渡しまでにどれだけ売れるのやら
これ、地域に特にこだわり無く探してる人が見つけて、
区内で駅歩1分、ええやん！ってこれだけ出して買う人、いるんでしょうか？
これだけ出すんだったらまだプレミアスイート外苑の杜にするなあ・・・
あっちは信濃町の宗教がありますけど（笑）
最初行った時、営業の方は即完間違いなしとおっしゃってましたけどね。3パーや、3パー！
9戸に拘ってる人が多いけど住友は初めての人ばかり？
期限未定で戸数だけ概要に表示するときは広告の関係で住友はどの物件でも何時も9戸表示ですよ。
知らないと恥かきますよ。
シティテラス杉並方南町 第1期【予告広告】 販売開始予定 4月下旬
予定価格帯：6400万円台～1億2100万円台
間取り：2LDK～4LDK
専有面積：54.68m2～85.07m2
販売戸数：9戸
総戸数の3%しか見込み客がついていないのか・・・？
シティテラス荻窪も9戸表示でした。勉強になります！
ここに関しては、3%は驚きと同時に納得してしまう数字です。実際はどうなりますかね。
>>816
都心物件でも一緒ですよ。
一期開始前申し込み開始前日くらいまでは戸数表記が出る場合は9戸表示です。
当日になって本当の戸数が出ます。
売り出し後の二期以降になると今度は5戸表記になります。
シティハウス東麻布（H28.3販売）：未定
シティハウス用賀１丁目（５期）：５戸
やはり「都心は未定、東京西側郊外は9戸５戸の法則」でいいんじゃないの？
>>821
基本...戸数未定表記
開始１～２週間前...９か５戸表記
開始日～本当の戸数表記
です。
勿論最終期や残りが無い時などは例外ですが
例に出されている物件も例外ではないですよ。
例えばその品川は一期9戸表記で当日に45戸に
別の城東物件も一期9戸から当日に65戸になっています。
目黒タワーは当日何戸になったか見逃してしまいました。
>>824
まあどうでも良いことなんですがね。
今都心物件が未定なのは近々に期が無いからですよ。
ここも一期が終われば戸数未定に戻るでしょう。
先程の例に出た品川の今週のスーモ3期の表記です。
シティハウス東麻布（H２８.3月下旬販売予定）：未定
シティテラス杉並方南町（H28.4月下旬販売予定）：9戸
シティテラス荻窪（H２８．４月上旬販売予定）：9戸
>>827
ああ、只々ネガりたいだけの人でしたか。
検討者でもなさそうですし、そう思いたければそれで良いのでは？
因みにこの種明かしは総合MGの方に別物件時にお聞きしたものです。
>>829
別に不思議でも何でもないですよ。
期の間の期間は戸数未定になると書いてあるでしょう。
１～2ヵ月のスーモバックナンバーの都心城南城東でも眺めてきたらどうですか？
そもそもMRに行って営業に聞いたらすぐ教えてくれる有名な話ですよ(笑)
826をみてないのか？
>>831
面倒な人だなぁ、どこも予定どおりに期が開始されると思ってるおめでたい方ですか？
こんな所でケチつける前に検討者なら担当いるんだから電話の一本で確認できるでしょ？
何？ 担当もついてないのにウダウダ言ってる人なんですか？
最初のレスでは9戸表記になる条件を細かく書いてなかったから、未定ばかり出てくるのを見て色々言われるんでしょう。
最初から、>>823の条件を書いていれば良かったと思いますよ。
まあ各物件の広告を見ていくとこの条件も正しいようには見えないので、「恥をかく」という発言がブーメランになっていると思いますが。
「住友はとりあえず9戸と表記とすることがあるから、これは正確な数字ではないですよー。これ豆知識な」
とでも言えばいいものを、知らないと恥をかく、とか、自分の言ってる法則が絶対だとか言うので突っ込まれるですよ。
「開始１～２週間前...９か５戸表記」が正しいなら、ここはあと１～２週間で販売開始になるということですね。
小馬鹿にして自分から喧嘩を売っておきながら、「外野で騒いでいるんだけなんだなと見ているだけですので(笑) 」だとさ。
何言ってんだこいつ
MR行けないチキンに何言われても平気ですよ。
憶測で話している方が滑稽ですよ。
だって買えないのでしょ？
一つだけ確かなこと。
それは、物件のレベルもレベルなら、この掲示板の書き込みのレベルを見るにつけても、こんな人たちが検討しているマンションに住んじゃったら一生大変なんだろうなあということですね。絶対ご近所さんになりたくない・・・・
マンション購入初心者です。
話を割って入ってしまってすみません。
結構前向きに検討してたのですが、仮に10年住まないくらいで売りに出した場合、この物件だとリセールバリューはどう思われますか？だいぶ値崩れしそうですか…？
住まいサーフィンの沖式新築マンション時価評価では、適正価格は99万円/㎡。つまり坪326万程度。
相場感的にもそんなもんだろう。
ここの平均坪単価は420万くらい？とするとざっと坪100万円割高ということになる。
しかし、住友営業マンの言うように、
方南町が武蔵小杉のように大発展をするのならば、
リセールは期待できるかもしれない。
まぁ大発展そのものが期待できないのであるが…。
9%と誤記ったアホですが、9戸って住友の流儀(？)なんですね。。。
勉強になりました
武蔵小杉のようになるスペースはないです。
仕事とはいえ、ムサコになぞらえた営業トークが求められるとは、営業が可哀想になるわ
誰一人、本気でそんなこと思ってないやろに
〉〉843
〉〉844
ありがとうございます。
週末に価格発表されてた部屋は30部屋くらいありました。南と東のごく一部だけでした。希望者も結構ついてました。1億超えで出てる部屋がすべて埋まっているのにはびっくりしました。
皆様の言う通り、1番良い部屋から売り出すんですね。
30もなかったし、希望者の数もわからないし、すべて埋まってるように見えなかったのですが。凄いですね！わずか数日で埋まるなんて。
販売概要
販売スケジュール
平成28年4月下旬販売開始予定
販売戸数
9戸
販売価格
6,400万円台～12,100万円台（100万円単位）
間取り
2LD・K～4LD・K
専有面積
54.68㎡～85.07㎡
バルコニー面積
10.26㎡～11.81㎡
ルーフバルコニー面積
28.98㎡
アルコーブ面積
2.11㎡～3.72㎡
管理費（月額）
未定
修繕積立金（月額）
未定
管理準備金
未定
修繕積立基金
未定
いっちばんの部屋は最後のほうで、
それでもそれ以外でもものすごく良いお部屋は最初の段階で出してくる、ということですか。
そんなに商談入っているとは驚きました…
マンション、今は決して安くない時期なのに。
立地ありきで購入されている方が多いからでしょうか？
まだ商談とは言え本決まりという程でもないのかしら。
住み替えでプロジェクト発表会に行った知人は、入居と売却のタイミングが合うか心配だったのに
「２戸持てばいいんですよ」と営業に言われたそうな。
『お前はＢＡＫ＊か！』と思ったそうな。
これも商談のうちなんでしょうね。
確かにいっちばん最上階のカスタムオーダーのところはまだ発表されていませんでした。
それ以外のルーフバルコニー付きのお部屋は1億超えでもバラの花マークが。
南側の真ん中あたり6から9階のところや、東側は20部屋ぐらい発表されていたので、これまでのアンケートでは東側の方が人気だったんですかね。
たくさん商談もらってますよアピールで、相手に合わせて空いてるところ変えてたりとかされてるんですかね⁉︎そこまで騙すようなことはしないでふか。
販売スケジュールが「平成28年4月下旬販売開始予定」ですでにバラの花を付けて良いのですか？
希望の段階であれば、要望者の数だけ菊の花でも付けてくれた方がわかりやすい。
見学しましたが、
ホントにわかりにくかったですね。
確かに1億超えは埋まってましたね。
何か営業が肩肘はりすぎ。大きく見せたがりすぎて、印象が探さになってしまっています。
ＨＰに４パターンの間取りが載っていたけど、酷い。
どれもリビングからパウダールームへ行ききするようになっている。
ドアを開けておけば、キッチンから洗濯機の様子が見え便利だと言い訳していたけど
それはキッチンの奥からパウダールームへ回れる間取りのこと。
フロから出たらいきなりリビング。リビングにシャンプー・リンスの匂いが漂うなんて､､､
結構苦戦しているような感じはした。今の価格は高すぎるからリセールは期待しない方がいいと思う。駅や街の雰囲気を気にせず、方南町に住みたい、新宿からの距離と駅近を希望する人にはいい物件だと思う。
苦戦してますね
坪単価400 とか馬鹿げてる。
坪単価320ぐらいが平均だったらそこそこ売れただろう。
営業がダメ
３２０なら欲しいね
平均で320なら瞬間蒸発だなー
土地の落札額からの推測時点で300後半って声が大勢だったしね
さすがにここが価格上昇のてっぺんと思った阿佐ヶ谷のプラウドシティが、ここと比べるとまだ割安に見えるとは
素人のカンなんて当たらんもんやね
>>863
それはどこも一緒でしょ。中野タワーだって、余程お客さんが少ないのか頻繁に電話をかけてきて、とてもお値段のお高いマンションを販売しているような営業さんには見えません。それに、こう言ったら悪いんですが、ベタベタした声のおじさんで、なんかすごく下品な感じ。うちの主人はすごく嫌っていて、全く検討するつもりはないんですが、困ったものです。
確かに間取りは生活の大切な要素ですね、変更不可ですもの。
ここと中野を比較しても仕方ない。ニーズ違うでしょ。いずれにしても阿佐ヶ谷は駅からの距離に対して割高だし、方南町は駅近の売りに対して街の雰囲気と方南町という立地がネック、そして高すぎ。落札額の見極め間違えたか。1、2年前なら売れただろうけど今からは厳しい。
バスとパウダールームを入れ替えればリビングインは回避できたようにも思うのですが、
そうするとリビングが狭くなるのですね。70平米をやっと超える実質3LDKだからだと思います。
72〜3平米なら良かったんですけどね。
4Lプランも85平米でバスは1418だし、なんだか全体的にちょっと狭小な感じです。
価格帯とちぐはぐな印象がありますねェ
最初のほう見たら260とか300行かないっていう予想が多くて笑ってしまった
ここまで上がるとは誰も予想してなかったんだね
400を予想できたら凄いって
でも駅1分でこの規模はやっぱすごい。またタワーでないのがいい。
予想云々じゃなく、260-300程度がこの立地とマンションの相場ってことでは・・・。
坪280程度の価値のマンションが400で売られている。だから売れないし、買ったとしてもいずれ相場価値に戻るわけだから、損をすると。まぁバブルってそんなもんだし。バブルのさなかにいる人には、この400がおかしいと思えなくなっちゃうんですよね。はじけるのは一瞬。
プラウドあたりだったら丁度良かったんだがなあ
方南町で400オーバーでいけると思ったのかな。消費者も勉強してますよ。売りになるはずの駅近が売りにならない微妙な感じは行けばわかる。安くなればという問題でもない。いずれにせよ、あのサイズで8000前半は、やっぱりないかな。
300切るのはありえないですね。300半ばくらいなら買う人は結構いるでしょうね。新宿や東京あたりまでの通勤時間を考えれば他の沿線や駅もあるしと、考えちゃうのだと思います。落札額もあるでしょうし400オーバーで売らなきゃいけないのかな。
>>876
ずいぶん好き勝手なことをのたまいますな。頭ん中弾けとんちゃいますか。坪280万て、何年前の話しとりますのん⁈280万言うたら立川、町田あたりでも、まともなもんは買えまへんで。まぁ、今がバブルや言うなら、いくらでも待ったらえぇ、ちゃいますか。ただ、もっともらしいことを言うておりますけど、この十年以上いくらでも買い時はあったはずなのに、まだ買っておらんかったいうことでっか⁈もちろん、あんさんほどの評論家さんなら、相当ええ思いをしてはりますよな。
どんなに環境が悪くても、一応駅近だし住友ブランドだから300切るとか300前半はありえない。一方で行けばわかるけど方南町で400オーバーはないね。
>>881
いやいや、さすがに立川や町田なら280も出せば十分にマトモなの買えますって。
プラウドタワー立川は駅直結かつタワーという希少性故の高単価というだけです。
ここは確かに（一応）メトロ駅近かつ住友・大規模なので
坪300を大幅に超えるのは仕方ないかなとは思いますが、
それとて周辺相場からみると高過ぎですよね。
間取りもいまちいなのが多いし…
それでもブランド力である程度までは早めに売れるでしょうし、
あとはゆっくり売っていくいつものスタンスじゃあないですかね。
竣工したけど、方南町駅から南に７分の三井は、300なんて高層階の一部だったよ。
ほぼ環七沿いだけど、坪単価100万違うのは私みたいな貧乏人には大きいなぁ。
阿佐ヶ谷でも8000マン超え、中野が1億、西新宿5丁目9分のグランドメゾンでも7000後半、1分のここが8000しても当然といえば当然か。
>>884
今思えば5000万円台で70平米あったあそこは良かったですね。仕様は低めだったけど、ガーデンがあったりそれなりにゆったりした感じで。
あそこ見送って、杉並、世田谷で物件探してるんですが、5000万円台70平米ってほとんどない、、 駅遠だといくつかあるんですけどね。
ここは8000万円と聞いたので早々に我が家は退散です〜
方南町の三井の営業も「あっちは高くなりますよ」って言ってましたけど、まさか坪単価で100万以上変わるとはね
阿佐ヶ谷も駅からの距離に対して高いけど、坪単価は今の相場からみれば異常ではない。方南町は競合と競った結果、落札額が高いのだと思います。だから相場以上に高い。さらに、いくら駅近とはいえ方南町という立地や環境を考えると異常に高く感じるのでは。高いか安いか言えば高いし、それでも方南町が好きで暮らしたいなら買えばいいと。
新築マンション販売は、外国資本や新規に参入しにくい分野だし、
業界で値段をコントロールすることは出来そうですね。
ズレてるのは話だろw
外国資本とか出てきたしw
方南町が400オーバーは異常で、立地や環境からその分の価値はないよねってことでしょ。
>>883
まぁそもそも町田、立川徒歩5〜6分の新築自体あまり
多くないわけですが、その周辺の財閥系デベ分譲物件で
「確実に300万半ば」って例えばどこよ？
検索で価格が分かるのはちょっと前の分譲物件とはいえ、
ちょっと調べてみただけでは見付からなかったんだが？
横から失礼。
立川町田は知らないけど、国分寺にちょうど3つ新築マンションが建設中で
・住友（駅直結）400半ば～（1期高層階のみ。2期以降は不明）
・三菱（駅徒歩4分）300半ば～
・野村（駅徒歩6分）300前半
となっている。
駅直結の価格見たあとだと、方南町1,2分で400前半ならまあそんなもんか・・・って感想になる。
これが現実さっとかすごいねw
必死w
中野、阿佐ヶ谷の次は立川と比較w
暮らし方にもよるだろうけど、駅だけみれば、方南町より国分寺や立川や町田の方が断然いいよね。方南町見に行けばいいんじゃないの？駅、駅言うけど、駅とか周辺環境見に行ったらどう？
郊外の方が住環境、商業環境ともにいいとは思いますよ。
でも都心への通勤・通学が面倒なんですよね．．
まあ、どちらを重視するのかは人それぞれだとおもいますが。
方南町に関しては島忠が近いのがいいかな？
日用品をまとめて買える店って意外にないので。
このマンションから10分歩かない所の済美山運動場はかなりお勧め出来ますけどね
都内では珍しい何時でも誰でも使用可能な陸上競技場もあります
緑も多くて子供連れ方もいてゆっくりできる所です
近くと言えるかどうかはそれぞれの判断ですが、徒歩で行けるなら利用範囲内だと思います
しばらくマンション相場見てなかった人は異常だと思うんだろうが、
ウォッチしてた人は「まぁ今なら仕方ない」という諦め的な達観(？)があるんだよなぁ
その温度差のせいで、同調して欲しい前者と、
現実を教えてやろうという後者のすれ違いがマンコミで多発してるような
確かに現状を把握できていない者ほど、その置いてきぼり感からか、必死に否定する者が多く、余計叩かれてしまうこの構図。この２〜３年間の相場の変動は目まぐるしいものがあるからね。無理もないけどね。
ほんとですね。冷静じゃない人のコメントみるとひきますね。ちなみに、立川、国分寺、府中もいい場所なんですけど。
900さん、一人二役ご苦労様です 笑）僕の場合、大手デベの開発や販売に携わっている友人に、購入のアドバイスをもらったりしているけど、春以降郊外の物件もすごい価格のものが出てくると口を揃えて言っておりますよ。具体的に申し上げるわけにはいかないけど、お楽しみになさってくださいな。
ここの適正価格（現在の）は坪326万。
金が有り余ってる地元の人は買ってもいいんじゃないの。それで300戸売るのは相当時間がかかると思うけど、住不だから5年以上の長期計画なんだろう。
広域で探してる人にはまああり得ない選択肢だろうね。
結局、どうしたかったのでしょうかね。それに郊外＝安いとか不便ではないですから。方南町の話に戻ることを期待してます。
>>906
刻んできましたなぁ（爆笑）本職の住宅評論家でも、ここまで明言する方はなかなかおりませんぞ。ご立派！是非ご教示くだされ、次回モデルルームを訪ねた際に、住友さんにぶつけてみますので、お願いします。
結局、
「町田・立川のあたりで大手デベ分譲で駅徒歩５〜６分の場所なら確実に３００万半ば近く」
の物件は挙げてくれないのね。
プラウドタワー立川は確かに350程度みたいだがあれ駅直結タワマンだからね、
あれは例外として考えるべきで少なくとも
「確実に300万半ば」の根拠にはならないよね。
適正価格、そうじゃないはおいておいて、みなさん仮にここが坪300だったら本当に自分で買います？
僕は坪280だったとしても、「割安かもしれない、買いかもしれない」とは客観的には思うかもしれないけど、たぶん実際には買わないです。冷静に検討してみて方南町に住みたいと思えなかったし、このマンションそのものにもそこまでの魅力を感じませんでした。坪280だって300だって高い買い物には違いありませんし。
なので、これ以上このスレを見ていても仕方がないので、さよならしようと思います。皆さんも、ほんとに検討していないのであれば無意味に罵り合っていないで、さよならしたら～？買いたい人だけ、まじめに検討したらよい。
どうしても方南町に住みたかったら戸建て。
どうしてもマンションが良かったら他の物件。
って感じかな。
方南町の三井、さっき見たら完売でHPがクローズしてた。2014年6月ごろにMRへ行ったとき、物件は270～300が多くて10階以上になると300を超えていたと記憶している(庭付きとかルーフバルコニー付きとか除いて。個人事情で見送り)。
過去の書き込みにもあったけど、
・済南山運動場は、運動や天体観測をする人で結構多い。
・神田川沿いよりも善福寺川の方が自然が多い。
・雑貨を買うには島忠とドンキがあるから苦労しない。
・スーパーはサミットとまいばすけっととハナマサで、西友やイオンと比較すればちょっと品揃えが弱い。
・個人経営の惣菜屋や食堂が多い。
・クリーニング屋は、出しても戻りが遅い店が多い(ある店では4日かかった)。
・丸の内線の通勤は安定している(直通になるといっても、方南町方面が劇的に増えるとは期待していない)。
・新宿で酔っ払っても最悪1Hで歩いて帰ってこれる(車で約2000円)。
・衛生的に「大丈夫かな？」と思う店(飲食店以外でも)もあるけど、食中毒騒ぎは見たことがない。
・へんな宗教の香りを日常生活の中で感じたことはない。
必要最低限は揃うから、それ以上を求めるときは割り切って新宿に行っている。「移動用のインフラがいいし新宿という大拠点に近いから、いいんじゃない？」と思って住んでいる。ここを買えるかどうかは家族の財布と相談中だけど、三井の価格を先に見ているから、イマイチ踏ん切りがついていない。
918の続き。
・子供がいないから、教育環境はわからない。
・方南会館に住民票等を出す機器がある。区役所には環七沿いの阿佐ヶ谷駅行きバス停からバス一本で行けるし、区役所が混んでいるときで簡単な手続きの場合は阿佐ヶ谷駅行きバスの途中にあるセシオン杉並の出張所で対応してもらえる。
・永福方面はバスしかないから殆どなじみがないけど、１件、服の修理屋の専門店があって重宝している。
とりあえず、こんなとこでどうでしょう。だめかな？
>>915
おっしゃる通りだと思います。買う買わないは個人の価値観の問題ですから、私は300万前半位なら迷わす決めてしまいますが…。それにしても、ここのネガキャンは一部の方なのかはわかりませんが、極端なご意見が多いように感じるのは、私だけでしょうか。
期待してただけに法外な価格にキレてるんじゃないのかな。
918-919,920さんみたいな人はけっこういるんだろうが、ファミリータイプを若めのサラリーマン家庭に手が出ない価格設定にしちゃったのはどうかと思うね。
住不としては親からの資金援助を期待してるんだろうか。
うちも三井も見に行ったけどスルーした派なんで、少なからず期待してたけど、予算オーバーでアウトです
しかしここんとこの相場見てると、東京って金持ってる人多いんだなぁって再確認しますね。。。
一部上場サラリーマン1馬力くらいだと、出せても5000万くらいな人が多数派な気がしますけどねぇ
ここ買うなら、世帯年収で1千万台の前半はないとキツイんじゃ
300ならとか、300前半ならとか言っててもそれは幻想であって、現実は400以上なんだし、住不である以上それが値下げされることもないんだから、400以上でも買うって人以外はここであーだこーだいっててもしょーがないだろ。
同じ値段なら駅力圧倒的に上の阿佐ヶ谷のプラウドが間取りもさらに広くて買えるし、そっちを選びます。
ここが出来たおかげでここよりマシとプラウドシティ阿佐ヶ谷が検討範囲に入るなら
どんな条件の場所がシティテラス杉並方南町より検討物件になるのだろうか
検討してましたがやめました。新宿は近いけど乗車時間だけを考えれば、同じくらいまたはプラス数分の場所は他にもあるし、タクシーで頻繁に帰るわけではないので。街並みは良く言えば昔ながらのという印象を持ちましたが…、しかし冷静に街を見たとき正直5年暮らすイメージが持てませんでした。坪単価は380くらいの想定に対して400前半。買えないわけじゃないけど、この差を埋めるプラス材料が無かったこと、無理にプラス材料を見つけてまで出す金額ではないという結論です。でも、建物は良いし、勤め先がこの先も新宿でライフスタイルが合う方なら、割高感はあっても良い物件なんだと思います。
支店窓口があるのはみずほ銀行だけ。
三菱東京ＵＦＪはＡＴＭだけに。
三井住友に至ってはＡＴＭさえない。
金融機関がこの地域を十分に把握分析している。
今のうちにイベントに参加して、
５倍の優遇倍率を持っとかないと
買えなくなるかも。。。
焦ります。。。
逆でしょ。
まぁ買いたい人はイベントへ参加して5倍GET！！
本当に焦ってたら、競争相手を増やさないよう黙ってるでしょう。
倍率どころか、買う人いるの？って感じだけど＾＾；
すみません、初めて書き込みします。
方南町に住む親戚の勧めで両親がこちらを検討しています。
叔父が、国有地だったから地元の人達がものすごく期待している、と言っていましたが、国有地だと何が良いのでしょうか。
また、老後を過ごすのに適した街だと思われますか？
こちらを買う方でも買わない方でも結構ですので、場を荒らしているマニアの方ではなく、真面目に不動産の購入を検討されている方にお答え頂けますと助かります。
老後を過ごすのに適した街の条件は、
・徒歩圏に商業施設、医療施設がある
・最寄り駅がバリアフリー
・散歩できる公園や文化施設が近くにある
といったところでしょうか。
80平米で6500万が妥当かと考えてたら、
２倍だった。
びっくりしました！
検討していた際に年配の方はたくさん見かけましたが、老後に適しているかというと暮らし方によって異なるのでわかりません。特別に適しているとは思わないです。前の方がコメントされている条件で探した方がいいと思います。
国有地だから良いというのは何でしょうね、
地権者がいないということでしょうか？
新宿にもすぐ出れて駅も近いし、特段に治安が悪いというわけでもないし
地縁があったり親戚が居たりするのなら悪くないのではないですか。
ただしお値段が折り合えばですけど。
老後でここの値段出すなら、個人的にはブランズ横浜にするかな
現役じゃなきゃ都心に近いことに拘る必要もないし
先日方南町の親族宅に行く機会があったが、息子さんも歩いて数分のところに家を買ったとのこと。
そうした「親が方南町に住んでて、その近くに住みたい(親も住んでほしい)子供世帯」というのが、ここの検討者には少なからずいるのでは？
地縁がないのに検討する人はあまりいないような気がするね。
あまり評判良くないが、
第一期は即完売と説明受けましたよ！
それはすごい。いつの間に第一期を。。。
まぁ確かに、親が住んでるとか住み替えとかで地縁がある層は一定数いそうですね。
そういう層はそれなりの援助なども見込めるのかもしれませんが
それにしてもあの価格帯ですからねぇ…
大手財閥系の信頼感とメトロ1分で推しまくりなんでしょうかね。
いいかげん第１期即完売とかやめようよ。
自分で作った問題を解いて、正解！とかやってるようなもんだ。
全戸即完売！なら凄いけど、
担当者は責任取らされるだろうね。
なんでもっと高く売らなかったのかと。。
で、結局第一期は、何戸販売していつ登録抽選して即完したの？
HPみると「４月下旬販売開始予定」しかみつからないんだけど。
南側中層階300〜400万円値下げと連絡ありました。
まだ1期の販売中ですよ。契約は5月のようなので即完売はないです。しかも今日1期の価格が変更になる旨の連絡が営業からありました。かなり安くなった？イメージです。明日行って確認です。
値下げとは住不としては珍しい。
3〜400万なら、1割も安くはなってないのでは
やはり手応え悪かったんだろーな
あら、意外な展開。
やっぱり反応が悪すぎたんですかね。
ターゲット層がよくわからない物件ですし、新築マンション市場も曲がり角ですしね。
今の相場なら粘ればもっと値下げされそう。
法外とも思える価格で煽っておいて、ちょい値下げして販売開始。 住友でもよくあるんじゃない？ 利益率下げない会社だから価格下げても丁度良いぐらいなはず。土地の取得額から考えたら坪単価平均は350-360ってとこで十分でしょ。もう少し下でも大丈夫なはず。
値下げですか。少々ダサいですね。
営業の方から連絡ありました。明日の午前午後一は満席で、予約取れませんでした。やはり価格変更の影響なんですかね。
住不史上、最も不人気な物件だった、ということなんでしょうね・・・
300-400万値下げしたところで全く変わってないけど。
最初からその価格で売り出そうとしてたってことでしょう。これで売れるなら住友の戦略勝ち。
アドレスから考えると一気に坪単価引き上げてるからね。
なぜ値下げがださいのでしょう。
検討してる身としては有難いです。
961さんは検討者のかたなんでしょうか？
または他業者のかたなんですか？
悪意しか感じません。
元が高すぎたんですよ。
あの値段で売り出すのならば、駅直結にしたり（その話はあったけどスミフが断ったとか？）、周辺の開発までしてくれないと。
けれど、実際は、すぐ隣のバラック地帯でさえ、そのまま。
この価格帯でとなりがバラック地帯ってありえなくないですか？
いくら建物だけ豪華にしてもね・・。やっぱり物件は周囲の環境が大切だと思います。
この価格って桜新町あたりと比較して安いんでしょうか？
杉並区内の駅1分ならあのくらいの価格でいけると考えたんだろうけど、方南町の駅力が想定以上に低かったと思われる。
300戸もあるのでこの値下げ1期でかなり売っておかないと今後大変そう。
池袋のグランドミレーニア、３年前くらいから販売しているけど現在も販売中！
当初私がＭＲに行ったときより２割増以上の価格。
住友は資金力もあるし強気ですよ。
池袋は今坪540だっけ（笑）
すみふは相場上昇トレンドだとガンガン上げる。そうして「早く買わないと損だよ」と思わせて売っていく。
今後さらに相場が上昇すると信じる人はあまりいないだろうから、これからはそうもいかなくなるだろうね。
マンション側の駅出口は全く改修工事しないんですかね？
今のままだとおどろおどろしいですよね。
高いと思って検討外してましたけど、値下げしたなら1度見に行ってみようかな〜
方南町駅の西側出口に、せめてエレベーターがあれば、と考えてしまいますよね。
重たい荷物を抱えているときに、今工事中の東側出口までいって乗って、
そこから南側まで戻ってくるのも面倒だし。
値下げせずに、その金でエレベーター作って欲しい。
逆ですよ！
エレベーターできるのは環七沿いの西口改札口。
このマンション最大の”売り”、駅徒歩１分は傾いた階段の東口改札。
ホームが中央にある駅には地上にでるエレベーターは１か所。
高齢になって西口側のエレベータ使用するようになったら、５、６分はかかる。
坂が多いので老後住むには向いていない。
今日行きました。価格は本当に改訂されてました。かなり目に優しい感じがしました。テーブルもずっと満卓だし、かなり売れてる？ようでした。東の上階はもぉ選べなくなってます。
でもさー
方南町がしょぼいとかいうけど南阿佐ヶ谷よりは圧倒的にいいし、富士見町レーベンとか新中野プロポなんか話しもにならんし、中野こそいかれた価格でしょ。そー考えたらさ、ここしかないのよ。1分だしさ！ すみふ物件で他社に叩かれてる物件て結局いい物件なんだよね。ここ荒れてるから逆に安心するよ。
ここでもっと叩けば値下げ期待できる！？笑
まあ、いろいろ言われてる物件だけど、意外とすぐに売れるんじゃないかな
メトロ1分は強い
栄えてるのは南阿佐ヶ谷。南阿佐ヶ谷なんかなんもない。
間違えました。
栄えてるのは阿佐ヶ谷。
南阿佐ヶ谷は方南町よりなにもない。
>>985
いやいや。阿佐ヶ谷から南阿佐ヶ谷まで続く商店街があるんで、方南町とは全然違うよ。
区役所や税務署、警察署もあるから何かと便利だし。
今、方南町に住んでるけど、南阿佐ヶ谷より栄えてるという人がいることに本気で驚いてる。
これだけの価格なれば売れるのは明白だな
今となっては設備仕様も価格帯としてはかなりの充実感ある
こりやわ割安だわな
なんか方南町を盲目的に持ち上げる人がいるのだけれど、なんででしょう？
悪い場所だとは思わないけど、阿佐ヶ谷だか南阿佐ヶ谷だかと比べてどうとか、どういう基準なんでしょう？
確定してもそんなこと言いつづけるんでしょうか？
坂道が多いと書いてあったので、今日、母と一緒に今まで歩いた事の無かった方まで散歩してみました。
東側のスーパーの方は坂の下でしたが、マンションの周りや商店街の大部分と、駅を越えて西のサミットの方まで平らで、ホッとしました。
帰りに島忠ホームセンターも楽しんできました。
駅は20年以上前と変わっていませんが。
郵便局と介護施設もいくつかあり、母は満足しているようでした。
今日中野タワー見てきました。
中野であの価格は高過ぎですね
郵便局、上がれましたか？
南阿佐ヶ谷の南側は税務署以外なにもない、というか住宅地なので。南阿佐ヶ谷の北側は阿佐ヶ谷駅まで栄えている。
というか南阿佐ヶ谷の駅前に区役所があるのに栄えてないとか、面白いこという人がいるね。
阿佐ヶ谷のプラウドは第一種低層住戸専用地域ですからね。善福寺川緑地が隣にあるように、敢えて商業施設がなく緑あふれるところに、大規模マンションがあるっていう暮らしにゆとりを求めたコンセプトですから。（それでいて駅まで五分ですから、かなり希有な条件と思いますよ、実際）。栄えてないって言ってる人がいますけど、あそこを選ぶ人は栄えてないことを求めてるんですよ、わざと。（たぶん考え方が違うから理解できないんだろうなぁ）。
一方こちらは駅近一分。現地の環境はともかくとして、新宿その他都心まで非常に便が良い、もしかしたら始発駅になるかもしれない、それが売りなわけで（駅一分はやはりどんな駅だとしてもすごく魅力だと思いますし）、それぞれ良さが違うから元々のターゲット購買層が違うのではないかな？
どちらかというと阿佐ヶ谷の方がゆとりのあるファミリーや年配層がターゲットなのかなと。方南町は仕事優先の若い夫婦などがターゲットなのだろうけど、それにしては値段が高すぎるところが戦略ミスなのかなぁ。もっと仕様を落としてグロスを下げれば魅力があった気がするけど。駅近だし値段さえもう少し安ければリセールも期待しやすいし。
一方阿佐ヶ谷の方は絶対需要がある訳で、もっと仕様をあげてさらに高収入層をターゲットにした方が利益率が上がったような・・・（販売戸数が多いから高すぎると売れきれなくなるかもしれないけど、そこは野村なら売れそうだし）。
阿佐ヶ谷の方が贅沢なプランだと思うんだけど、あちらのほうがむしろ坪単価が低くなっちゃってるので、現状では（本来あまり同じターゲットではないはずなのに同じ販売時期だから）敢えて比較してしまってあまりこちらを買うメリットがなくなってしまった人たちが多くて、ここが苦戦してるんじゃないかな。で、そんな人たちはいまいち阿佐ヶ谷の魅力もわからないから、単純に向こうに乗り換えるわけでもなく、ちょっと見当違いな批判を並べてしまうという・・・
どちらも良いところが沢山ある物件なのに、両者ともちょっと不幸な感じになっちゃってますね。
ここで皆が一生懸命叩いた甲斐あって価格下げてくれましたね！
ここは保育所が誘致されるそうですが、居住者は優先的に入れるんでしょうか？ ただでさえ方南町は激戦区らしいので、優先権がなかったらキツイです。
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.16平米～87.07平米 |
|
総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
11.02m2～19.94m2 |
|
総戸数 92戸 |
東京都大田区池上八丁目 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
1LDK+2S～3LDK |
|
56.14m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都荒川区西日暮里二丁目 |
|
6998万円～8278万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
50.11平米～66.93平米 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都足立区西保木間２-1630-1ほか |
|
3500万円台～6200万円台 |
|
3LDK |
|
57.1m2～80.09m2 |
|
総戸数 75戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
