プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

>>16496 検討板ユーザーさん
実際の解釈はこれ。
suumo.jp/journal/2018/01/31/148529/?amp=1" onclick="mikle.track_event(this);" target="_blank">suumo.jp/journal/2018/01/31/148529/?amp=1" target="_blank">http://suumo.jp/journal/2018/01/31...
あと、蒲田駅みたいな商業施設があるようなとこは改札口から計らなきゃいけないとかあなたが知らないだけで細かい決まりがあるんですよ。

>>16495 検討板ユーザーさん
だったら野村に説明して、物件概要を雑色から徒歩8分に訂正してもらえば良いじゃない。
そうしない限りあなたがここで何言っても誰1人認めないから。

XXマンの話、何ヶ月間続いているか　
それから、まだ完売してないか

雑色雑色言ってる住民さんは、自論をいくらここで広めても意味ないと思うけどね。
誰に認めて欲しいのか自分でもよくわからなくなっちゃったのでは？

全体としての最寄駅は雑色駅以外にあり得ません。Q.E.D.証明終了。

>>16504 検討板ユーザーさん
悔しくてしかたないんででしょうね。営業に乗せられて自信満々で買ったら売行きも悪いし、この掲示板でも馬鹿にされるしで。

16501さんの説明で最寄り駅の解は六郷土手で明らかになりましたね。勝手な解釈をしてたら公正じゃないですものね。雑色にこだわるのは何故でしょう。どなたかが引用してましたが、言葉の起源は残念ながらあまり良い意味ではないのですがね。

この規模のマンションで竣工してから丸２年も経たずに管理系会社全取っ替えなんて聞いたことありません

>>16508 eマンションさん
管理会社変わるんですか？？
何か問題でもあったのでしょうか。。

>>16508 eマンションさん
管理会社 野村系じゃなくなるんですか？？

>>16506 匿名さん
なるほど。執着っぷりを見ると納得です。いくら年収が1500万でも簡単に買い替えもできないでしょうしね。その後悔が歪ませてしまったのでしょうか。ただ、騙されたわけではなく、自分自身で納得して購入したわけだから、自分を慰めるために関係ない人に迷惑かけたり、悪態つくのは大人としてどうかと思いますけどね。

外野が何を言おうと坪250万以内でメジャー7の城南地区、駅近ブランドマンションが買えるのはここだけです。
買える方にはオススメですよ。

>>16512 匿名さん
何を言おうと？
ここしばらく、このマンション自体の良し悪しの話はいっこも出てないけど？

久しぶりに登場だな。

23区、超大規模、メジャー7、駅徒歩10分以内のここを凌駕する物件は他に無いマン

>>16512 匿名さん
また荒れるような事を、、、笑

駅まで10分かかるし、最寄駅は普通しか止まらないローカル駅で通勤時間帯でも10分に1本しか止まらない
メインターゲットと思われる品川方面の通勤には通勤時間を考えると乗り換え必須だし
しかも蒲田では通気時間は普通列車が変なホームに追いやられるから乗り換えにも歩く
色々デメリットあってリーズナブルだから都内30代男性の平均以下の収入の人が過半数を超える。


でも、メリットも色々あってギリギリ東京都だしブランドマンションだし共用施設も充実！都内として安い！
良い点悪い点を両方考えて選ぶといいね！

>>16512 匿名さん

駅遠、徒歩圏の駅はどちらも京急各駅停車、缶集めのホームレス多数、近隣に商業施設少ない、周りは古い木造住宅ばかり、近所は高齢者多い、自分が利用できないJRの踏切うるさい

等に納得できるなら仰る通り高コスパ物件だと思いますよ

まぁ何はともあれ、アノ話題が終わって目出たい。

>>16512 匿名さん
駅近？

>>16509 匿名さん

変わります、運営費が赤字になるのを防ぐ為の苦肉の策です、赤字の原因の一つは駐車場の利用率が著しく低いのがあります

東京都に住むメリットって何ですか？
もっと都心で通勤通学に便利なところであれば、メリットとしてわかるのですが。

>>16518 口コミ知りたいさん
雑色駅徒歩7分なので十分に駅近と言えるレベルです。

>>16521 匿名さん
7分ってどこかに書いてあるんですか？
自分の足ではということなら、参考にならないですけど。

何度も話題にしてますが京浜東北線や東海道線他の踏み切りを通勤通学時に渡るのはストレス無いのですかね、雑色駅迄のアクセスで。

>>16522 口コミ知りたいさん

自分の足でしょうね。
通常のスピードだと自分の部屋からだと12、3分くらいはかかると思った方がいいと思います。

>>16524 匿名さん
物件概要にある駅までの時間は、大人の男性が普通に歩いた時間で記載するので、女性や子供だともう少しかかりますね。

>>16520 通りすがりさん
東京都ていうか23区にこだわるのは、人によるけど見栄っぱりな田舎もんが多い。
ここならむしろ神奈川の川崎とか横浜の方がよっぽど便利だけどね。

>>16526 マンション掲示板さん

まぁ一度くらいは23区内に住みたい気持ちはわかる！
あとマニアックなとこだと
保育料や子供の医療費補助などは23区と川崎横浜じゃ結構違う。金額やら所得制限やら
都内のメリットの1つだと思う！

神奈川県は住民税が他県よりも少しだけ高いのもデメリットです。坂ばっかりだし。

>>16527 匿名さん
確かに都内は子供の医療費が中学生まで無料とか保育料の補助なんかは大きいですね。
近いのに神奈川は優しくないのにびっくり。
でも、その分都内は家賃や物価は少し高めだから、ここみたいなマイナーなギリギリ都内は穴場かもしれませんね。
まぁ、六郷土手は都内と言っても不便だし、土地柄自慢できる場所ではないから、よくよく検討しないと後悔するかもですが。

>>16529 マンション掲示板さん
本当に所得に応じて金額変えたり制限したりするのやめてほしいですね。
ここのメイン層である年収600万以下だと影響少ないですが、高所得になると結構変わります。

ここのメイン層である年収600万以下、って言いたいだけですやん(笑)
嫌らしい性格してますなあ

意外と安いんですね
まだ空いてる部屋あれば要検討かな

>>16530 匿名さん
取れるところから取りますよね。
確かに600万以下ならたいして影響ないかな。
しかも世帯年収でならなおさら。

>>16525 マンション掲示板さん

物件概要の分数って、距離80m=1分として切り上げ換算で、女性がヒールのサンダルを履いて歩いた時の実測の歩行速度からとったものだったような。
勘違いならすいません。

>>16525 マンション掲示板さん

物件概要の時間は、距離換算（80m=1分）で、それは女性がヒールのサンダルを履いて歩いた歩行速度の実測から決めたものではなかったでしたっけ？
もっとも、信号や踏切や坂は考慮してないので、たしかに場合によっては表示よりもかかることもありそうですが。

あとなん部屋くらい残ってますでしょうか

>>16536 相場さん
もうあと10戸もないと思います。

供給済みで売れ残りが13部屋と
まだ打ち出せてない部屋もあるので残り30戸くらいでしょうね

>>16534 通りがかりさん
いえいえ私が勘違いしてました！
すみません。

>>16538 匿名さん

何か販売残数を少く見せるような売り方ですね。他の物件でもこんな売り方するのでしょうか。

>>16540 匿名さん
少しずつ売りに出すのは一般的だと思いますよ。
ここほど細切れで回数を重ねるのは人気がない大型物件限定でしょうが。

こんなこと書いて、残りあとちょっと、と喜んでいた人はどんな気持ちで秋風に吹かれているのでしょうか

>>16541 匿名さん
新築だとだいたい細切れで売り出すのはわかるけど、もう新築じゃないのにまだ隠れ在庫があるのかな。
どんどん古くなるし、今さら隠しておいても意味ないと思うけど、一体ほんとの残り戸数は何戸なんでしょうね。

4LDKの値引き率はどうでしょうか？
1千万ほど値引きがあるなら検討したいですね。

売れ残りがまだどれ位あるのかも不明ですが、もう新築購入ではないですよね。中古市場価格との比較も考えてもよい時期になってしまいましたね。

>>16543 匿名さん
大量売れ残り感を消すため、残戸数を隠す必要は一応あるんでしょう。

雑色マン逃走中

年収1500万じゃなくて時給1500円の派遣マンだったりして（笑）

>>16545 匿名さん
未入居中古だから需要はありそうですが、それなりに値引きしないと厳しいでしょうね。
利便性の高い中古と比較しちゃうとやっぱり立地的に不利。

住み始めて約1年経ちますが、じわじわと住み心地の良さがわかってきました。ただし車があることが前提です。
当初、買い物はオーケーストアでしていましたが、最近は川崎エリアの方が質がよく、価格も安いのが分かり、週に一度買い出しに行っています。道も広いので家内が運転する時も安心です。
都内で医療費関連のメリットも享受しつつ、川崎エリアのメリットも享受できる、都内なのにちょうど良い田舎感で、地方出身者としては文句の付け所がないです。
通勤時はマンション出てすぐのバス停から蒲田駅に行きますが、羽田に行くときは京急を利用します。京急利用の場合、踏切が無いので基本六郷土手駅利用ですが、帰りはたまに雑色駅で降りることもあります。私の感覚では、フォレスト街区エントランスからだと六郷土手駅の方がホームに着くまで早く感じます。六郷土手駅であろうと雑色駅であろうと、乗る電車は結局一緒な訳で、自分が使いやすいと思う駅へ行けばいいのかなと思います。
プラザ街区にも住人の方が増えてこられ、賑やかになってきて嬉しいです。

>>16550 匿名さん
車で多摩川をスムーズに越えられますか？
時間帯によっては渋滞しそうですが、いかがでしょう？

>>16550: 匿名さん　

川崎の何の店を教えてもらうか、ロピア？

16551さん
車利用は土日がメインですが、いつもスムーズに橋を越えられています。平日は若干混んでいるような気もしますが、渋滞の経験はまだありません。

16552さん
ロピアに行くこともありますし、名前を忘れてしまいましたが、川崎競馬場隣接のモール内のスーパーに行くこともあります。
最近はロピアに行く頻度が高くなってきています。

>>16553: 匿名さん　

ロピア遠いっすね。
オーケースーパーはやはりだめか。

16554さん
ロピア、車ですと15分位ですね。最初は遠いかとも思いましたが、1週間に一度位なのでさほど気にならなくなりました。
オーケーも質、価格ともに十分なのですが、最近の我が家ではロピアに軍配が上がっています。

>>16553 匿名さん
マーケットスクエア川崎イーストのあおばでしょうか？物によってはオーケーより安いと聞いたことがあります。実際にオーケーと比較してメリットデメリット感じてますか？

>>16519 eマンションさん
おいおいおい
管理会社は変わらず野村不動産パートナーズのままだよ
マンションのメンテ業者や保険会社が変わるんだよ

>>16537
>>16538
まだまだもっと残ってるじゃん
匿名とはいえ憶測が酷い
未だに手がついてないB棟のマジでどうすんだろ
プラザならまだ分かるんだけどフォレストすら残ってるしな

16556さん
はい。マーケットスクエアのあおばで間違いありません。
メリットデメリットは個人差があることをご理解頂いた上でですが、野菜不作の時期でも品数多く、オーケーより鮮度が良かったような記憶があります。庶民的ですが、回転寿司チェーン店もあり買い物ついでに昼食も取れますし、散髪屋もあるので、目的次第で重宝しています。
買い物だけでしたら、ロピアは野菜類も鮮度よく、肉類の種類も豊富で美味しく頂いています。
デメリットはやはり車がないとアクセスが出来ないことでしょうか。車があればラゾーナやグランツリーもアクセス良好で子持ちの土日生活は満足の一言に尽きます。
地方出身であるため車所持が当たり前の感覚での書き込みで恐縮ですが、少しでもご検討者様のご参考になれば嬉しいです。

ここを買った理由は皆さん何でしょうか？価格と立地のバランスでしょうか？プラウドというブランドも要因ですかね。

>>16559 匿名さん

多摩川で
スゴロク遊び
赤字かな

>>16560 口コミ知りたいさん

スゴロクで
ゴールなくした
最寄り駅

売り切れを
切に願って
晩夏かな

>>16557 契約済みさん
未契約の部屋はどれくらい残ってるの？

最近の掲示板は非常に参考になりました。実際には相当数の部屋が売れ残ってるのが明確になった事や、色々と議論されていた立地についても川向こうの川崎の方が結局は便利だとかですね。価格も車で言えば新古車みたいなものになってしまった今では評価のしようがなくなりました。逆に何かポジ的な意見があれば参考までにお聞きしたいのでどなたか御教示ください。

川向こう
叩いて週1
買い出しへ

ここ色々なところで失敗と言われてますね・・・
完成してから1年半以上経過しているのでもう新築とは呼べないですね。
その分値引きをしてくれるのかな？

服買うのと訳が違って、いくら相場より安いとはいえ買って後悔するのは避けたい。
だからこういった掲示板での評判は参考になるのだが、変な住民がどうでもいい個人的なこだわりやら主張を展開していてびっくりした。
子供が小さいファミリーならなおさら、子供が大事な時期を過ごす場所としてふさわしいかどうかをよく検討しないと。
立地だけじゃなく、変な住民のおかげでさらに魅力が減り、在庫を抱えたまま月日がどんどん経ってしまってるのは残念だけどしかたないね。

テスト

涙目で
スゴロク遊び
契約者

踏切を
渡ればそこは
ユートピア

雑色は
最寄駅では
ありません

>>16573 マンション検討中さん
27戸も残ってるのか。
年内完売は無理だろうね。

>>16574 マンション検討中さん

ブラウドの

面汚しした

ｸｿﾌﾞｯｹﾝ

住民スレに書かれている通り、結局は蒲田、川崎へのチャリ便物件なんでしょうね。

>>16576 検討板ユーザーさん

家族連れにとってはメインは川崎でしょうね

>>16577 匿名さん

川崎へ

チャリをこぐ手に

ビニル傘

今日の様な雨の日はチャリ通も六郷土手、雑色駅までの歩きもキツイですね。
駅直結マンションを選んで良かったです。

>>16579 検討板ユーザーさん

駅直結は間違いないよね。
私は駅から徒歩５分、各駅停車だから運が悪いと８分またされて嫌な思いします。

ターミナル駅で駅近が最強でしょう。

愛する美しい妻と可愛い子供たちが新築の自宅マンションに住むことを喜んでいると思うと雨の日にチャリで通勤するのも徒歩で通勤するのもまったく苦になりません。

>>16580 eマンションさん
それこそ、ターミナル駅近のマンション買えばいいんじゃないですか？
何故ここに書き込みしているのか、全く意味不明

>>16501 匿名さん
いやいや、これは駅の出入口が複数ある場合の事例であって、ある意味当たり前のことを記載しているだけですよね。
雑色駅のように、駅の出入口が一つしかない駅の場合で、駅敷地内から出入口迄時間を要する場合、その最短徒歩アクセスルートは、マンション敷地内地点から最短の駅敷地内地点で問題ない旨、添付の不動産表示基準の考え方に掲載されています。
従って、初めから指摘している通り、ここのマンション全体としての最寄り駅は、雑色駅しかあり得ません。

https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173

>>16506 匿名さん
全く意味不明。私は不動産表示基準に基く事実を書き込みしているだけですが。

>>16502 マンション検討中さん
だから、何度も言うけど、野村不動産は16243で書き込みした通り、自社の社内ルール、販売目論見に従って、プラザ街区南側サブエントランスから雑色駅、六郷土手駅各々駅入口迄の徒歩ルートしかHPに掲載出来ません。
上記で記載の通り、不動産表示基準に基づく、ここのマンション全体としての最寄り駅は、雑色駅しかあり得ません。

>>16507 匿名さん
前述で記載の通り、16051さんの説明で最寄り駅が六郷土手になるのか、全く意味不明ですが、勝手な解釈をされているのは、ここに貼り付き続けている、"六郷土手マン"でしょう。
何度も言いますが、ここのマンション全体としての最寄り駅は、法的、物理的、常識的に雑色駅しかあり得ません。
六郷土手マンが、六郷土手を最寄りだとどうしてもいい続けたい理屈は、要は種々ネガの対象に出来なくなるから、それによってここの検討者排除が出来なくなり、自分たちが大幅値引きを期待出来なくなるから、ということでしょう。

老婆だか雑色マンが出てきた。

物件概要

>>16584 検討板ユーザーさん

雑色駅の出入口から駅敷地外に出るのに時間がかかるというのは誤った判断です

>>16589 検討板ユーザーさん
だから、野村不動産のHPが情報発信元になっているんだから、こういった掲載になるのは当たり前ですよね。
もっと考えられた方がいいですよ。

>>16590 匿名さん
だから、きちんとしたプロの見解を示してください。あなたの勝手な解釈でしかありません。

>>16587 検討板ユーザーさん
雑色しかあり得ないと思うなら、野村に言って物件概要間違ってるよって訂正してもらわないと。

>>16591 検討板ユーザーさん
もっと考えるってなにを？

>>16592 検討板ユーザーさん

プロの解釈も何も出入口から敷地外に出るのに10秒もかかりません

>>16593 検討板ユーザーさん
頭大丈夫ですか？？？だから野村不動産の見解とか、販売方針は16586に記載の通りです。
ちゃんと状況を理解された方がいいですよ。

>>16595 匿名さん
だから、何度も言うようにマンション敷地内地点と駅敷地内地点で最短ルート地点と考えられる駅敷地内地点が駅出入口と離れている場合は、最短ルート地点を駅敷地内の端として問題ないと掲載されていますよね。
あなたの掲載した雑色駅出入口と添付の雑色駅南端部はそれなりに距離があるので、この南端部を最短ルート地点として問題ないということです。

https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173

>>16597 検討板ユーザーさん

いいえ、あなたの提示されたサイトでは、敷地外に出にくい駅のことを指しており、出入口付近の敷地末端までの短い雑色駅のような駅をこれに当てはめるのは完全に誤った判断です

つべこべ言わず
公式ＨＰに雑色9分、六郷土手10分って書いてるんだからマンションの最寄り駅は六郷土手でいいじゃん

見苦しい

>>16598 匿名さん
いやいや、駅出入口から、南側敷地地点に出るまでは時間がかかるので、添付の雑色駅南端部を最寄り駅最短ルート地点として何ら問題ありません。駅の構造にもよりますが、ここに身側出入口があってなんらおかしくない地点であり、最寄りだと最短ルート地点として全く問題ありません。

>>16599 匿名さん
あなたもつべこべ言わず、現実を理解した方がいいですよ。見苦しい。

>>16600 検討板ユーザーさん

いいえ、そもそもあなたが提示した南側の地点まで出入口から行くには駅敷地を一旦出たことになるのであなたの完全な解釈の間違いです、誰の目から見ても

>>16600 検討板ユーザーさん
失礼。(誤)身側出入口→(正)南側出入口でした。

>>16602 匿名さん
いやいや、単純に駅出入口から添付南端部へはすぐに行けないので、最短ルート地点として全く問題ないですよ。プロに確認済みです。

>>16604 検討板ユーザーさん

いいえ、あなたの提示されたサイトでは、駅敷地外に出るまでに時間がかかるという条件なのでどこのプロに確認したのか知りませんが完全なる解釈の間違いです、間違いである以上何度でも訂正していきます

>>16603 検討板ユーザーさん

南側に出入口があってもおかしくないって、なら高架化したときに作るよね普通
今あるもので判断すべきでしょう

>>16605 匿名さん
それはあなたの個人的な妄想でしかありません。何度も言いますが、プロに確認済みですし、誰がどう見ても、ここは、地図上の雑色駅ホーム建物の南端部です。あなたの解釈はそれこそへ理屈でしかありません。
だから、そこまで言うならあなたの解釈を正当化するプロの見解データを示して下さい。
何故、事実をそこまで湾曲して、雑色駅を最寄り駅にしたくないのか、全く意味不明ですが、
ここのマンション全体としての最寄り駅は、雑色駅です。

ただでさえ
完売しない
六郷を
雑色マンが
さらに邪魔する

住んでいる方に同情してしまいます。

雑色だ

六郷土手だ

大差なし

>>16608 通りすがりさん
事実を指摘することと販売状況には全く相関関係はありません。

匿名掲示板で「プロに確認済み」っていっても、誰に何を確認したのかを証明できないんじゃなんの意味もないですね

>>16607 検討板ユーザーさん

いいえ、サイトを提示したのはあなたなのでそれに従うと駅の雑色駅に関しても出入口を起点として計測することの正統性がますます増したので勝手な解釈をする方には断固として指摘訂正します

>>16611 マンション比較中さん
いやいや、何度も言うけど、その前にあなたの解釈が正しいという、それこそプロの見解データを示してください。

>>16612 匿名さん
あなた、頭大丈夫ですか？？？何度も言うように、そのあなたの解釈を正当化するプロのデータを示して下さい。意味不明。

>>16614 検討板ユーザーさん

いいえ、それはあなたにそっくりお返しします。自分が提示したサイトに書かれていることをまともに理解できないような方の解釈はやはり間違っていることもよくわかりました

>>16615 匿名さん
ほらね。結局、プロのデータに基づくまともな反論は一切できず、勝手な持論の解釈をひたすら言うだけですよね。
"六郷土手マン"など所詮このレベルでしかありません。まともに反論出来ないのに書き込みするのはやめましょう。

>>16616 検討板ユーザーさん

いいえ、プロに基づくデータが何かは知りませんがそのデータや解釈が間違っている以上何度でも指摘します
雑色駅に関しては出入口を起点とすることが正しいことがあなたの提示されたサイトからもはっきりしています

最寄り駅
いづれにしても
各駅や

575にすると尚更淋しくなるなぁ

>>16617 匿名さん
>>16617 匿名さん
いやいや、全く意味が分かりません。添付解説にある通り、現在の雑色駅出入口から、添付の雑色駅ホーム建物南端部(駅敷地)へ出るのに時間を要しますよね。従って、雑色駅の場合は何度も言うように、添付地点がここのマンション敷地からの最短ルートアクセス地点になります。
従って、何度も言いますが、ここのマンション全体としての最寄り駅は、雑色駅です。

https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173

もういいよ
雑色マンは
いらないよ

>>16619 検討板ユーザーさん

いいえ、雑色駅出入口から一度も敷地を出ずにあなたの言うこの地点に徒歩で来ることはできないのは自明なのでこの南側の地点を起点とすることはできません、プロのデータ云々に依らず自明です

あなたの提示されたサイトにも下記記載されてます

---
ただし、駅によっては出入口から敷地内を出るまでに時間がかかる
---

一度敷地を出たところが時間がかかるかの判定地点です

>>16605 匿名さん
ご自分で言ってられる通り、現在の雑色駅出入口から、雑色駅ホーム建物南端部(敷地)外へ移動するには、時間がかかるという条件なので、全く雑色駅に当てハマります。
従って、ここのマンション全体としての最寄り駅は雑色駅しかありません。

>>16621 匿名さん
それを言うなら、どこにも"一度も敷地を出ずに"等という条件の記載はありませんよ。
つまり、現在の雑色駅出入口から、添付の雑色駅ホーム建物南端部敷地に移動しようとするなら、駅建物に沿って敷地内を移動するしかないので、時間がかかるということです。

>>16622 検討板ユーザーさん

いいえ、敷地内を出ると記載されてるので、出入口から一度敷地を出た地点が時間がかかるかの判定地点です
そもそも物件迄の駅側の最短地点を敷地から出る地点にしなければならないとは記載がないので、記載どおり解釈すれば出入口から最短で駅敷地から出れる地点までが時間がかかるかの判断の記述となります、あなたの提示されたサイトの記述に正確に従えばですが

>>16623 検討板ユーザーさん

いいえ、出入口からこの南側の地点まで駅建物に沿って敷地内を移動することはできません、歩道や道路になるので雑色駅の敷地ではありません、ご存知かと思いますが

>>16624 匿名さん
全く言葉尻を歪めて捉えた完全に間違った解釈です。
雑色駅の場合は、"雑色駅南端部"方向へ出ようとすると、一旦、出入口を通過せざるを得ず、ホーム南端部敷地内を出るまでに時間を要する為、添付雑色駅南端部地点が最短ルート地点となります。
添付解説が言っているのは、マンションから最短徒歩アクセス地点となる地点が、駅入口より離れた駅敷地内の端地点に近くなる場合は、その地点を最短ルートアクセス地点として問題ないということです。
あなたの解釈は言葉尻を捉えた、こじつけの解釈でしかありません。
何度も言うが、この解釈で間違いないことはプロに確認済みであり、ここのマンション全体としての最寄り駅は雑色駅しかありません。

https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173

>>16625 匿名さん
いやいや、現地をご存知ないだけかと思いますが、雑色駅建物の敷地内(ギリギリになりますが)沿って、添付地点への移動は可能です。歩道や道路を通る必要はありません。

>>16616 検討板ユーザーさん
あなたもプロに確認した、野村に確認した、雑色駅に確認したと言ってますが、何一つデータ、確証を示していないことに気付いていますか？
匿名掲示板で「確認した」などなんの証拠にもなりませんよ。あなたの勝手な妄想でしかありません。

プロから提示された資料や野村の回答資料、音声データなど確証を示されては？

>>16628 検討者さん
それを言うなら、私が提示したデータに対して、あなたの解釈(妄想)が正しいという根拠データを示して下さい。まぁ、出来ないんだと思いますが。

>>16626 検討板ユーザーさん

いいえ、南側のこの地点まで駅敷地内を歩いて移動することは不可能です
雑色駅の敷地は建物までになるので徒歩では不可能です、スパイダーマンとかなら別ですが
側溝付近も雑色駅敷地ではありません
完全に誤った情報である以上何度でも訂正します

>>16629 検討板ユーザーさん

妄想を
押し付けまくる
雑色マン

>>16630 匿名さん
意味不明です。雑色駅建物が建てられている敷地は、雑色駅の敷地であり、ギリギリながらそこを移動出来ます。
それから、添付解説をよく理解されてないんだと思いますが、添付解説には、"つまり、駅の出入口を起点とするか、その駅の敷地内の一番端っこを起点にするかによって、(最短ルートに)若干の違いが生じる、ということ"、との記載がある通り、マンションから最短徒歩アクセス地点が駅敷地の端の場合は、その地点で問題ないということを述べているものです。

>>16631 マンション検討中さん
外野は去れ。

>>16632 検討板ユーザーさん

いいえ、違います
南側へ徒歩移動するにあたりあなたの言う雑色駅敷地はありません
ギリギリでも無理です、ここははっきり訂正しておきます
あと、サイトの記載ですが出入口から敷地を出るまで時間がかかるかが先に条件としてありますので、南側地点まで徒歩で移動できない雑色駅では当てはまりません
完全に解釈を間違っているので訂正していきます
雑色駅の起点として出入口を基準とするのはあなたが提示したサイトから導き出される唯一の回答です

図書館は素晴らしいよ。
うちの共用部と交換してほしい、

>>16634 匿名さん
何度も言うけど、添付解説で言っているのは、16632で記載したそれから以降で、最短ルート地点を駅敷地の端として問題ない、ということです。
従って、何度も言いますが、ここのマンション全体としての最寄り駅は、雑色駅しかありません。

https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173

>>16636 マンコミュファンさん

いいえ、それが許されるのは出入口から敷地内から出るのに時間がかかる場合に限られます、雑色駅は当てはまりません
その解釈は完全に間違ってます
あと、アカウント名変えての何役、お疲れ様です

>>16629 検討板ユーザーさん
別に私は否定してませんが。
なので根拠データを示す必要がないのです。分かりますか？

データが出せないからなにか言われるとまずあなたがデータを出せというのが、あなたのやり口ですよね。
話になりませんね。

>>16618 マンション掲示板さん

名言だなw
気に入った！
これが結論な気がする

------------

最寄り駅
いづれにしても
各駅や

雑色マンて住人じゃないでしょ

このマンションにはこんなアタマおかしい人いるってネガを撒き散らしてるだけだもんね

住人ならこんなどうでもいい主張を繰り返して資産価値低下につながる行動はしないよね

>>16637 匿名さん
何度も言うけど、このマンションからの最短徒歩アクセス地点である、"雑色駅南端部"に現在の出入口から出るのに時間がかかると言っているし、添付解説で言いたいのは、駅敷地端部が駅出入口よりもマンション敷地内地点に近い場合は、そこを最短徒歩アクセス地点として問題ないということです。
従って、あなたの条件付がそもそも勝手な妄想でしかなく、ここのマンション全体としての最寄り駅は、雑色駅です。
なお、初めからの私の見解を裏付ける解説である別添付にも同様の見解が明記されてます。

https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173
https://www.id-home.net/knowledge/不動産の徒歩時間と表示基準を解説！/

>>16639 匿名さん

この俳句は私が作ったんですよ(^-^)
名俳句でしょ？

俳句シリーズはこれからも定期的にやっていくからこうごきたい。

>>16640 マンション検討中さん
？？？？最寄り駅に関する事実を書き込みして資産低下に繋がるという意味が不明。
別に、事実を曲げようと必死になっている書き込みに反論しているだけですが。

その不動産業界のルールに基づいて野村が公式ＨＰで物件概要公開してるんだからそれが全てだよ

諦めろ

>>16641 検討板ユーザーさん

いいえ、その見解は間違いです
雑色駅に関しては、そもそも出入口からは雑色駅敷地を出るのに南側の指摘の地点を指定できないので出入口を起点とすることが正しいです
明らかなる間違いなので、何度でも訂正します

完成して何年になりますか？なかなかなんで完売しないのですか？

>>16643 検討板ユーザーさん

5000万払ってあなたみたいな人のいるマンションには住みたくないでしょ？
それだけ。

シーサイドの随感ぼくちん
ここの雑色老婆
武蔵小山にも変わった人居るんだっけ

ま、世帯数多ければそれなりに変人いるのは覚悟するしかないかね

どっちで良いじゃねーかよ。
んなのマンション横の東海道線に飛び乗るのが最も最寄。笑笑

https://mansion-value.com/proudcity-otarokugo/

客観的で定量的な分析。

>>16650 匿名さん

ここは安いのに売れないって事だよね

>>16645 匿名さん
訂正するならここじゃなくて野村に言いなよ

16641向けでした。間違えました。

>>16652 匿名さん

野村不動産はすでに出入口で計測した徒歩時間で掲載してるっしょ
野村不動産に言うのは雑色マンの方だな
聞く耳もたれないだろうけどね

>>16643 検討板ユーザーさん
六郷土手が最寄りが事実でしょ。
文句あるなら野村に言えばいいじゃん。
なんで野村があえて間違った情報載せる必要があるの？
意味不明。

>>16654 マンション掲示板さん
アンカー間違えてしまいました。
すみません。
そう、雑色マンが野村に言えばいい。
間違ってないから野村も訂正するわけないと思うけど。

駅のどこを起点と着点とするかで盛り上がっているようですが、下記いずれでも駅側は最寄りの出入り口を基準として計測することが定義されています

https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173
を書いている、元ビジネスマン大家という方がどのような方かはわかりませんが
この方の独自解釈の可能性は高いでしょう

==============================
公益社団法人 全日本不動産協会
https://www.zennichi.or.jp/public/knowledge/rental/5-2/


公益社団法人 首都圏不動産公正取引協議会
https://www.sfkoutori.or.jp/jirei/hyouji/006/006_3.html

>>16632 検討板ユーザーさん
あなたが証拠も無く野村やプロや京急に確認したと何兆回叫ぼうが誰一人信用しません。
全戸完売まで半年かかるか3年かかるか分かりませんが全戸完売したら、野村に話してあなたが住んでる基地街区から雑色駅まで徒歩7分と物件概要を訂正させて下さい。そうしない限り誰も聞く耳持ちません。

共用施設の内容がとても充実していることは、びっくりです。
万が一、何かのタイミングでリセールすることとなったとしても
物件内容だけでなく、共用施設がこれだけあればマンションの付加価値としては十分。
最寄り駅まで徒歩5分ということだけは、購入に迷う点ではあるかもしれないです。

>>16659 匿名さん
すごい早足か小走りする人なのかな。

>>16651 匿名さん
安いのに売れないのはそれなりの理由があると思うけど、ぜひ雑色マンの意見を聞いてみたい。

>>16660 匿名さん
結構なダッシュだと思うw


リセールは良いって予想をココでいう人居るけど、そもそも新築で売れない現状をどうみてるんだろう。

新築で売れなくて、リセールで良くなるロジックが知りたい。中古は1点ものだから、偶然高く売れる可能性にかけてるのかな。

>>16662 匿名さん
ちょっとゆっくり15分の間違いかな。
リセールでよくなるロジック、知りたい。
中古で高く売れるケースって、立地がいいところだと思うんだけどね。
立派が良ければ中リフォームするだけで十分。
あと、このマンションの共用施設確かに立派だけど、週5日中いない人たちがどれだけ活用できるんだろうか。
単純に周りに何もないから、不便な住民のためにいろいろ詰め込んでみましたとも見える。
施設も年数経てば古くなっていくし、あまり活用しない施設のために高い管理費払い続けるなら、古くても立地のいい中古の方が需要ありそう。

>>16638 検討者さん
やっぱりこういう発言すると、困ってスルーするんだよなぁ。雑色マンは。
確証を求められるとスルー。港区の平均以上に稼いでると豪語しても確証示さず。
言うだけなら誰にでも出来ます。

雑色マンは妄想を語ってるだけだからスルーでOK

妄色マン

>>16664 検討者さん
ほんと言うだけなら簡単。
とても港区の平均以上の稼ぎがある人とは思えない言動だなと思ってしまいます。
それ以前に社会人としてちゃんと人と向き合って仕事できてるのかなと危惧してしまいますが。

俳句マン
半端な才能
ひけらかす

雑色であろうと六郷土手であろうと資産価値変わらんし住んでる人間の層も変わらないのになんで拘るんだろな
雑色なんて駅前少し綺麗になったけど今日もホームレスがビール飲みながら高架下のベンチでビール飲んでくつろいでたし基本六郷土手と何も変わらない
だから最寄り駅を六郷土手と行ったところでネガにもならない
去年からの投稿内容から察するに近所付き合いも出来ないおばちゃんなんだろな
可哀想だわ

誰にでも居心地がよい町、素敵ですね

やっぱり20万で出している賃貸は1ヶ月半たっても入居者決まりませんね。
異論はあると思いますが、やはりここの適切家賃は3LDK 管理費込みで15万だと思います。

マンション前に京浜東北の駅が出来れば一発大逆転！

>>16672 マンション検討中さん

夢見るのもいいですが現実も見ないと…

>>16644 匿名さん
だから何度も言うけど、野村不動産のHPの掲載は、彼らの社内ルール及び販売方針に基づくフォレスト街区南側サブエントランス敷地から計測した交通情報だと何度も言っている。
添付の不動産表示基準解説に基づく、ここのマンション全体としての最寄り駅は雑色駅です。

https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173

https://www.id-home.net/knowledge/不動産の徒歩時間と表示基準を解説！/

>>16674 検討板ユーザーさん
失礼。(誤)フォレスト街区南側サブエントランス→(正)プラザ街区南側サブエントランスでした。

>>16654 マンション掲示板さん
だから、野村不動産に確認した結果、彼らは、"社内ルールによって、野村不動産としては出入口で計測した徒歩時間でしか掲載出来ない"、と言っているとずっと書き込んでいる。

>>16655 検討版ユーザーさん
別に野村があえて間違った情報を掲載しているなど、一言も言っていない。
彼らは、彼らの社内ルール及び販売方針に基づく、ここのプラザ街区南側サブエントランスから、雑色駅及び、六郷土手駅出入口迄の徒歩アクセス時間を掲載しているだけですよ。

>>16656 匿名さん
だから、野村に確認した結果が、16676、16677だとずっと言っている。くどいが、野村は自社の社内ルール及び販売方針によって、プラザ街区南側サブエントランスから、雑色駅及び六郷土手駅の各々出入口迄の徒歩アクセス時間を"交通情報"として掲載しているだけです。

嵐降臨

相変わらず謎の雑色へのこだわりと確認した、確認したの連呼。
この人は他人を納得させたこと無いんだろうな。
仕事したことないんじゃないかという疑惑さえある。

哀れよのぉ…（合掌）

根本的なことを言うと、駅の端っこまでの距離なんてマンションを検討する上でまったく必要ない情報だよね。
知りたいのは家から何分で電車に乗れるか、または家を出てから何分で職場に着けるかでしょ？

無理のある理論で、必要もない駅の端っこだとどっちが近いかと言う議論、本当にくだらない。
外野はキミだよ雑色マン。

>>16682 eマンションさん

本当にその通りですね。
検討している人に1mmも役に立たない議論ですよね。
ま、そんな事は本人も書いてますが1mmも興味はなく、ひたすらご高説垂れるのみなのでしょう…（合掌）

こんな夜風が気持ちいい日も窓を開ければ電車の音がする物件ですね。
いくら共用部に力入れても立地や騒音は変わりませんね。残念な物件でした。

>>16684 マンション検討中さん

その電車に乗れる駅がそばにあれば良かったのに残念ですねー

>>16674 検討板ユーザーさん

だから何度も言うけど、野村不動産のHPの掲載は、彼らの社内ルールだけでなく、不動産表示基準に従い駅側は出入口を起点とし、マンション側はさらに利用者に解りやすいメインエントランスを起点とした交通情報だと何度も言っている。
添付の不動産表示基準解説に基づく、ここのマンション全体としての最寄り駅は六郷土手土手駅と雑色駅です。

http://suumo.jp/journal/2018/01/31/148529/

>>16678 検討板ユーザーさん

別にそれでいいんじゃないですか
利用者にとっては解りやすいし、野村不動産のオフィシャルページでもその測定結果ではっきり六郷土手駅と雑色駅を最寄り駅と定義してるので問題はないかと

>>16678 検討板ユーザーさん
徒歩どれくらいで駅に着くのかがわかればいいし、交通情報としてマンションから1番近いのは六郷土手駅なんだからそれでいいじゃない。
どこから測って云々なんてどうでもいい。
他の物件でもいちいちそんなこと気にする人なんていないよ。

>>16680 匿名さん
恐らく専業主婦かパートのおばさんだと思う。
このやり取り見て年収1500万のビジネスマンには到底思えないもの。

>>16684 マンション検討中さん
立地だけは変えられないからね。
共用施設だって古くなるし、10年もすれば綻びも出てきて快適さもなくなってくるだろうね。

>>16680 匿名さん
いやいや、そもそもこの掲示板自体、自分の経験などを通して確認したことを書き込みしているものであり、それが信用できないなら、どうぞ、ご自分で調べるなり、確認するなりして下さい。

>>16688 検討中ユーザーさん
だから何度も言いますが、プラザ街区北側サブエントランス敷地から添付雑色駅南端部が、徒歩8分でアクセス可能な徒歩最短アクセスルートである(六郷土手駅はプラザ街区南側サブエントランス敷地から六郷土手駅北端部まで徒歩9分です)ことから、不動産表示基準に基づく、ここのマンション全体としての最寄り駅は、雑色駅です。
なお、それを裏付ける不動産表示基準に関する解説は添付の通り存在しますが、これらの解説に対して、駅敷地内端地点とマンション敷地内端地点の2点間の徒歩最短ルートは、徒歩最短アクセスルートにならない、と明記されたプロの解説はありません。(全て、駅出入口から計測するとは記載されているが、敷地端からの計測が間違いであるとは記載されていません)

https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173

https://www.id-home.net/knowledge/不動産の徒歩時間と表示基準を解説！/

>>16692 検討板ユーザーさん

不動産表示基準に沿えば、駅側は出入口を起点としての計測ももちろんOKなので、その場合は六郷土手も最寄り駅となります。
だからこのマンションの最寄り駅は六郷土手と雑色駅ということが結論です

またこの話題ですか。
雑色マンさん迷惑なのでやめてください。

>>16693 匿名さん
いやいや、私が言ってるのは、添付の辞書にある解説による、マンションから最も近い駅を不動産表示基準に基き、書き込みしているものです。
添付の地図の各々の駅(赤い部分)の南端部と北端部をここのマンションのプラザ街区南側、北側サブエントランス敷地から計測すると一目瞭然です。

https://kotobank.jp/word/最寄り駅-646762

https://map.yahoo.co.jp/mobile/?rdpromo=no#search/?bbox=&lat=&lon=&...

雑色も六郷土手も同じようなもんだろう
普通しか止まらないローカル駅同士で競ってどうする

書いている事が正しいか正しく無いかという事以前に、もはや万人にとって生理的に受け入れがたい存在なんだよ、雑色老婆さん。

雑色が最寄りだし利便性も雑色駅が上

>>16695 検討板ユーザーさん

ええ、まったく同じ意味での結論です
最寄り駅の言葉の定義に従い、不動産表示基準に沿えば複数の解が導き出されるので正しいことになります
最寄り駅の言葉の定義により駅側の起点が絞られるという解釈は明らかなる間違いです

>>16695 検討板ユーザーさん

非難されても自分の主義主張を貫く人は好きです。私はあなたに好意的ですよ。野村が表示変更するよう頑張ってください。

そのうえで一つ聞きたいのは、ご自身の考えを主張するだけでなく、その考えの欠点を認識しているのか否かを知りたいです。

賛否両論がある時には、賛成側反対側それぞれ強み、弱みを持つはずなので、弱みを認識した上で議論しないとただの傲慢な意見でしかありません。

あなたの主張の弱みってなんですか？

>>16695 検討板ユーザーさん
不動産表示基準に基づいて売主が決める事であってあなたが決める事ではない。

>>16701 匿名さん

決めるのは売主じゃ無いよ

>>16702 匿名さん
雑色マンでないことも確かだよ

>>16697 住民板ユーザーさん1さん
だから、明らかに、16692の添付の不動産表示基準に関するプロの解説を否定するプロの解説を示して下さい。あなたは、単に意味のないことを喚いているだけです。

マンション公式の駅徒歩分数の情報は、売主が決めます。

それ以外のものが一般に認知されることはありません。

>>16703 検討板ユーザーさん
別に決めてないですよ。駅敷地内端部とマンション敷地内端部の間の最短徒歩アクセスルートを計測すると、誰が見てもプラザ街区北側サブエントランス側敷地と雑色駅敷地南端部間が徒歩最短アクセスルートになるというだけです。

>>16700 名無しさん
だから何度も言う通り、野村不動産は、自社の社内ルール及び販売方針に基づく、"交通情報'をHPに掲載しているだけであり、別に間違いを掲載しているわけではないので、表示変更することはないですよ。
私の主張の弱み？とか関係なく、単にプロの解説に基づく事実を書き込みしているだけですがね。

>>16706 検討板ユーザーさん
じゃああなたがそう思ってるだけですよ。誰もそれが事実とは思わないだけで。

>>16708 匿名さん
ほらね。なんだかんだ言っても、16692に添付のプロの解説が間違っているというプロの解説は示せないよね。
負け惜しみを喚いているだけですよね。

>>16707 検討板ユーザーさん

野村不動産的には、単なる交通情報のみならず最寄り駅として定義してますけどね、両駅を

最寄駅ネタがまた再発なの?

>>16709 検討板ユーザーさん
野村は不動産表示基準に基づいて物件概要を決めている。あなたが決める事ではない。あなたが不動産のプロだとしてもあなたが決める事ではない。根本が間違っているだけよ。

1番近い駅は六郷土手。こんな頭のおかしな住民が何言っても変えられる訳がない。

>>16710 匿名さん
いいえ、野村不動産が、"六郷土手駅が最寄り駅"と明記した資料はないですよ。

>>16712 匿名さん

みんな人間だから間違うよ
楽しくやろう

>>16712 匿名さん
では、それが書いてあるプロの解説資料を示して下さい。

>>16712 匿名さん

だから何度も言うが、私が決めているわけではないですよ。事実を掲載した資料によると、雑色駅が最寄り駅という結論にしかならないと言っているだけです。

これには反論できないようだね。

マンション公式の駅徒歩分数の情報は、売主が決めます。

それ以外のものが一般に認知されることはありません。

>>16716 検討板ユーザーさん
>>16501 匿名さん こちらと物件概要の通りです。ご確認ください。

>>16717 検討板ユーザーさん
資料を集めたのもその解釈もあなたがしてるだけ。それでは誰も納得しないだけ。結果、六郷土手が最寄駅。

六郷、雑色何か区別あるのか
意味分からないネタっすね

>>16714 検討板ユーザーさん

いいえ、下記公式サイトのページに
「※最寄り駅までの徒歩分数はサブエントランスより計測。」
と定義しており、交通情報に記載の六郷土手駅と雑色駅を指し示すことは明らかです
まさか、この記述の指し示す駅が上記駅以外だとでも言うのでしょうか？

https://www.proud-web.jp/mansion/rokugo/misc_outline/index.html

>>16722 匿名さん

明らかじゃないよね
徒歩分数をどうやって出したかの説明してるだけだからね

>>16723 匿名さん

明らかですよ、最寄り駅と記載してるのだから

>>16722 匿名さん
物件概要に記載の際は、常に六郷土手駅、雑色駅とも掲載されていますが、16714に記載の通り、"最寄り駅は雑色駅"という掲載は、添付のプレスリリース資料にありますが、"最寄り駅は六郷土手駅"と掲載された資料は、未だかつてありません。

https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2016042801051.pdf

>>16724 匿名さん

記載してないよね
計測の仕方しか説明していない

物件概要の備考から抜粋

※最寄り駅までの徒歩分数はサブエントランスより計測
※プラザ街区：京浜急行本線「六郷土手」駅徒歩9分※サブエントランスより計測、
　京浜急行本線「雑色」駅徒歩10分※サブエントランスより計測
※フォレスト街区：京浜急行本線「六郷土手」駅徒歩10分、京浜急行本線「雑色」駅徒歩12分。


野村が、最寄り駅は「六郷土手」駅と「雑色」駅、と認識していることは明らかだね。

>>16725 検討板ユーザーさん

そりゃそうでしょ
最寄駅は雑色駅なのは３年前から結論が出てますしね

>>16727 マンション検討中さん

違うよ
駅直結マンションですらその直結駅以外の駅に着いても交通情報としてあげて、徒歩分数の計測の仕方を書いてるだけ

>>16718 マンション比較中さん
だから売主が決めていいと思いますが、何度も言っている通り、ここのHPに掲載されている駅徒歩分数は、プラザ街区南側サブエントランスから、雑色駅、六郷土手駅各々への徒歩アクセス分数でしかありません。
少なくとも、雑色駅への最短アクセスルートは、プラザ街区北側サブエントランスからの徒歩アクセス分数になりますが、前にも書き込みした通り、野村不動産としては、南側サブエントランス側のポピンズをPRしたいという社内目論見があり、徒歩アクセス分数については、あえていいとこ取りをした徒歩アクセス分数は掲載しない(雑色駅は北側サブエントランスから計測、六郷土手駅は南側サブエントランスから計測というように)、との社内方針で、プラザ街区南側サブエントランスからの各々の駅出入口への徒歩アクセス時間を掲載しているそうです。

>>16725 検討板ユーザーさん

サイトの情報は、2018年9月18日時点の更新された最新情報なので、現時点で議論するならこの情報で議論するべきなのは明らかかと

>>16730 検討板ユーザーさん
じゃあ、あなたが雑色駅を最寄駅にするために計測しただけだね。

>>16726 匿名さん

いいえ、最寄り駅と記載されてるので計測した駅がすべて対象となります
どちらか限定する記載は一切ないので

>>16730 検討板ユーザーさん
サブエントランスじゃなくて駐輪場入り口だろ。本当自分の都合の良いように平気で嘘つくよな。

>>16732 匿名さん
いいえ、添付のプラザ街区販売開始時のプレスリリースには、プラザ街区は雑色駅しか掲載されてないですよ。

https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2017101301342.pdf

>>16734 匿名さん
いいえ、添付の雑色駅ホーム南端部が雑色駅の南端敷地であることを、雑色駅へ確認済みです。

>>16735 検討板ユーザーさん
今ホームページで確認しよう。もう諦めなよ。ひたすら言い訳してるだけじゃん。

>>16730
まぁね。正直に言うと、私はあなたの言っている理屈は理解できますよ。
交通情報の表示について、デベ社内の目論見があったというのも有り得ない話ではないと思う。

しかし、物件概要の記載が唯一の公式の徒歩分数である以上、それは本当は違うんだと個人でがんばってここに書き込んでも、何の結果ももたらさない。

　何の結果ももたらさない。

それは自分が一番よく分かってるでしょう？ ムダな上にこのスレに迷惑をかけ、批判を浴びるだけなんだから、もういい加減やめた方がいいですよ。

>>16736 検討板ユーザーさん
マンション側のことかと

>>16733 匿名さん
いいえ、野村不動産が現在のHPの交通情報にしている理由は、16730の通りです。何度も言いますが、最寄り駅を意識して現在の掲載にしているわけではありません。
あなたから、野村不動産に確認するといいですよ。

>>16733 匿名さん

全然意味がわかってないね
その補足の文脈で言うサブエントランスやら最寄り駅というのは計測の起点と終点の説明(それが主眼)に使ってるだけであって最寄り駅がどこか、とか最寄り駅と認めてるかなんて事じゃないからね 残念でしたね

君の論理が正しいなら最初から物件概要の「交通情報」の代わりに「最寄り駅」と書いてあるよ。実際に書いてないけどね
雑色駅が最寄駅なんですよ

>>16738 マンション比較中さん
最寄駅は雑色駅ですからそれ以上は議論は不要でしょうね

>>16737 匿名さん
だから何度も言うが、言い訳でも何でもなく、ここの現在のHPの交通情報は、社内ルール及び販売方針により、プラザ街区南側サブエントランスから、各々の駅入口までの徒歩時間を掲載しただけであり、"最寄り駅"を意識したものではありません。

住民は最寄駅が雑色駅だと思ってるって話でいいんじゃない？他の人の認識変えるなんて不可能だし。現実でこんな話してたら狂ったと思われるだけだし。

>>16741 匿名さん

いいえ、最寄り駅と記載している以上交通情報に記載の駅以外に指す駅はありません

>>16745 匿名さん

でも雑色駅が最寄り駅なのは変わらない

>>16744 匿名さん

検討者も売主も全員最寄り駅は雑色駅であるという正しい認識をしてますよね

>>16738 マンション比較中さん
だから、公式分数であっても、"最寄り駅"を掲載したものではないと言っている。何故、"最寄り駅"に関する事実の書き込みが、"迷惑"なのか、さっぱり分かりませんが。

>>16742
その通り、これ以上の議論は不要だ。

その理由は、このマンションを検討する人は物件概要の駅徒歩分数を見て、最寄り駅は六郷土手駅と雑色駅の二つと認識する・・・という事実を、ここでいくら議論しても変えられないからだね。

>>16746 匿名さん

六郷土手が最寄り駅となることもね

>>16743 検討板ユーザーさん
最寄駅意識してとかはあなたの都合ね？売主が不動産表示基準に則って決めた物件概要に1番近い駅は六郷土手と書いてあるんだからそれで終わりなの。他の内容は全てあなたの言い訳。

>>16750 匿名さん

ならないよね、それは

>>16747 匿名さん
お前はただそれ繰り返してるだけなんだから黙ってろよ。スベってるし。

>>16751 匿名さん

最寄り駅は雑色駅って決まってますよ

>>16751 匿名さん
何度も言うが、売主は、一度も"最寄り駅は六郷土手駅"と明記したことはありません。
しかも、ここのHPのあらゆる交通情報は、雑色駅を起点にしていることは、HPを確認すると一目瞭然で分かりますよ。

>>16748
最寄り駅が正確にはどこか、という議論が、このマンションの購入検討にとってなんら重要な意味を持たないから。つまりこのスレの趣旨に沿っていないから、延々とこの議論を続けることは、前向きな購入検討を阻害することになる。

最寄り駅について重要な情報は、一般に認知された情報＝公式の駅徒歩分数がどうなっているか、ということに尽きる。

>>16749 マンション比較中さん
最寄り駅だから1つです。最も、って書いてますからね。で、都心に近い雑色駅が最寄り駅になるのですよ。

>>16755 検討板ユーザーさん
だからあなたの感覚でそうしたいだけで、なんの根拠もない話なんだよ。最初から。どうせ野村に当初のプレスリリースでは~とか言って聞いたんでしょ？めんどくさいクレーマーだから適当に話合わされただけだよ。身の程を知りなさい。

>>16757
最寄り駅をどうしても一つに限るなら、それは六郷土手駅。なぜなら物件概要の徒歩分数が一番小さいから。

それが正確かどうかは重要ではない。一般にどう認知されているかが重要。

>>16751 匿名さん
だから物件概要が"最寄り駅"を提示しているものではありません。

>>16756 マンション比較中さん
違いますよ 自分が使う最寄り駅がどの程度の距離感、時間でしょ。それが雑色駅なのだから誰も迷わないし困らない。

>>16760
物件概要を読む100人のうち100人が、交通情報を最寄り駅の情報と認識する。

それが事実。

>>16760 検討板ユーザーさん
1番近い駅は六郷土手で終わりだね。あなたの考えは他人には認められませんでした。身の程を知れ。

>>16761
その理屈なら、六郷土手駅を日常的に使う人にとっては、六郷土手駅が最寄駅になる。
つまり最寄り駅は二つあるということ。

>>16755 検討板ユーザーさん
駅までの徒歩時間は六郷土手基準だって明確に書いてるけどな

>>16759 マンション比較中さん

一般論なら都心に近くて距離でも時間でも短い雑色駅にしかならないですけど

>>16761 匿名さん
そんな話誰もしてねーだろ。頭悪いな。

俺は毎日蒲田まで歩いてるから
JR蒲田がここの最寄り駅だって言っていいの？笑

>>16763 匿名さん
1番近い、ってなると雑色駅になっちゃうよ

>>16766
一般論とは？

常識的には徒歩分数が小さい方が最寄り駅でしょう。

>>16768 匿名さん
それが君の最寄駅だよ
俺も自転車で蒲田だから最寄駅は蒲田

>>16769 匿名さん
物件概要の通り六郷土手駅。せめて根拠くらいだしな。つまらんよ。

>>16770 マンション比較中さん
多く使われるのは雑色駅だろうね
常識的には雑色駅じゃないかな

これがこのマンションの住民のレベルです。

>>16770 マンション比較中さん
自分が使う駅＝最寄駅ってここで初めて聞いたわ。ずっと使う使わないかは別として、家から1番距離が短く徒歩分数が小さい駅が最寄り駅だと思ってたけど。

>>16772 匿名さん

物件概要の通りなら雑色駅になりますよね

>>16773
いつの間に、最寄り駅を多数決で決めることになったんだ？？

そんなわけないだろ。以下、物件概要から抜粋。
----------------------------------------------
京浜急行電鉄京浜急行線 「六郷土手」駅 徒歩9分
京浜急行電鉄京浜急行線 「雑色」駅 徒歩10分
----------------------------------------------

これを見た人は、まずほとんどは六郷土手駅を最寄り駅と思うだろう。中には通勤経路から雑色駅を最寄り駅と考える人もいるかも知れない、という程度。
つまり、最寄り駅は六郷土手駅（と、あえて入れれば雑色駅）という結論になる。

>>16776
そういうのいらないから

>>16775 口コミ知りたいさん

それだと雑色駅ですよね
物理的距離も時間も短い訳ですから。

>>16777 マンション比較中さん
これで終わりです。

住民がこんなくだらない嘘つかなきゃいけないような立地なのは良く分かりました。

>>16779 匿名さん
実際に歩いても雑色の方が早くつくの？
だったら野村に訂正してもらえば？
六郷土手駅まで9分、雑色駅まで10分が間違いなんでしょ？

>>16776 匿名さん
物件概要見ましたよ

>>16752 匿名さん

なりますよ、六郷土手が最寄り駅に

最寄駅に関してですが、

現時点の野村不動産公式の物件概要
https://www.proud-web.jp/mansion/rokugo/misc_outline/index.html

からも六郷土手、雑色を最寄駅として認めている情報をリリースしており
(上記を元に https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00114303/summary/?scsub... などが記載されたと判断できる)

また、

公益社団法人 全日本不動産協会
https://www.zennichi.or.jp/public/knowledge/rental/5-2/

公益社団法人 首都圏不動産公正取引協議会
https://www.sfkoutori.or.jp/jirei/hyouji/006/006_3.html

からも、不動産表示基準(上記には、駅の敷地を起点着点として計測するなどそんなルールがあるとは書かれていない)
に沿っても六郷土手、雑色が最寄駅となります

さすがに両駅の区別がわからないです。

最寄り駅の議論、もうどうでもいいです。
マンション好きで板見ていましたが、酷いです。
住んでる方や検討されてる方の気持ちを考えたらどうでしょうか。匿名だから、何してもいい訳ではないと思います。

雑色に拘られてる方は、営業妨害で野村不動産から訴えられるのではないでしょうか。
この議論を続けたい方は、SHINTO CITY板の放射能議論みたいに別に板を作成されてしたらどうでしょうか？
また、マンコミュの管理人の方には、このような検討に不要なコメントは、削除するなどの管理を願います。

>>16787 マンコミュファンさん
住人さんですか？
確かに資産価値の低下に繋がるような誹謗中傷が見受けられますね。
城南地区、メジャー7の超大規模ブランド物件、品川、横浜、羽田に10分足らずの交通利便性、全部入り共用施設、川崎蒲田へのチャリ通勤も可能、3LDKが五千万以下。
こんな物件はこの先出て来ないと思います。

駅名変更のチャンス到来
http://www.keikyu.co.jp/company/news/2018/20180918HP_18132MT.html

>>16788 検討板ユーザーさん
住人ではないです。
マンション好きで、私もマンション住まいです。あまりに板の内容が長期で酷く、自身が住民なら耐えられないと考え、投稿しました。
マンションは大きな買い物ですし、買ったなら気持ち良く暮らしてほしいです。

駅名変更すれば、この問題は自然解決しそうですね！

雑色を六郷土手に
六郷土手を雑色に変更すれば
丸く収まる

>>16790 マンコミュファンさん
そもそも検討版に住民が長く貼り付いているのも違和感ありますが、買って良かったとか実際住んでみてどうとか前向きな発言ならまだしも、雑色が最寄りだとしつこく自論を展開したり、ネガティブな意見には買えないくせにみたいな発言する住民がいて本当に残念ですね。
買ったけど後悔しているのか、はたまたここ買える自分はすごいと認めてほしいのかわかりませんが、とにかく異常な発言に驚きます。

>>16792 名無しさん
こういう馬鹿な投稿が馬鹿を助長させる。

>>16793 eマンションさん
雑色駅に拘られてる方や異常な発言をされてる方は住民の方ではないと思います。
都内相場よりはかなり安いですが、5000万程度のローンが払える方は、最低限の常識や資産価値に影響がある発言は普通しないと思います。おそらく、愉快犯の方かなと思います。他人の不遇のために匿名をいいことにこのようなことをされる方がいるのは悲しいですね。
私は、都内の別エリアにマンション買いましたが、マンコミュが荒れてないマンションでかなり参考になり、満足のいく買い物ができました。

都内では貴重な普通のサラリーマン家庭でも買える物件だと思いますので、大きな決断をされる方の助けになる板になることを願います。

確かに京急が小中学生に対してに雑色などの駅を対象に新駅名のアイデア募集始めたね。甥っ子はタイヤ公園駅にするんだと張り切ってた。そうなれば長かった論争も終わるかな。

名案？迷案？思いついたぞ！
雑色マンを黙らせてこの掲示板に平穏をもたらす。

京急が今駅名変更を検討してて候補を募集中らしい
雑色は変更の有力候補らしいから
新駅名として「六郷土手北」または「六郷土手東」って変えれば、
無理矢理最寄り駅を雑色にするのがバカバカしくなって諦めるんじゃないか？

とりあえず応募してみる！

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180918-00000074-asahi-soci

>>16795 マンコミュファンさん
愉快犯にしては粘着しすぎてるような感じもしますけどね。
住民だけど買ったのは旦那で、本人は主婦かパートという読みが当たってるような気がします。
ただどちらにしても異常なのは確かですね。
私もマンコミュを参考にしながら、先日別のマンションを購入しました。
同じくここのように荒れてないマンションで、検討版も住民版も参考になる書き込みばかりで、実に穏やかなものでした。
ここは本当に特異なマンションですね。

>>16799 eマンションさん
おそらくそんな感じですよね。この見当違いの執念は演技でできるものじゃないでしょう。他人とコミュニケーションを取る機会が殆どないんじゃないかな？家族からも煙たがれるでしょうし。充実した生活してたらここまでくだらない書き込みしませんからね。

雑色→南蒲田
六郷土手→六郷多摩川（ロクタマ）

>>16800 匿名さん
おっしゃる通りです。コミュニケーションが全く取れない、一方的なやり取りを見ていると気の毒な人なのかな？とさえ思いました。学校、職場…様々な場所で人との関わりは避けて通れませんが、避けてこれたというか関わりを必要とされなかった人なのかもしれませんね。気の毒ではありますが、だからといって他人に迷惑をかける行為はどうかと思いますね。

地名に合わせて

雑色→ 仲六郷北
六郷土手→仲六郷南

でいいだろ

>>16803 匿名さん

子どもの視点でお願いします。

ここの賃貸 家賃を5000円下げてきましたね
ずっと決まらないから当然だと思います
ただ下げる桁が違って5万円下げて15万くらいになれば築年数浅いので納得できる家賃だと思います

まぁ運良く高い家賃払ってくれる人が1人でも見つかればそれで充分なので、その可能性にかけてるでしょうが。
賃貸に出すならもう少し交通の便の良いとこがすぐに入居者決まるのでおススメです

>>16757 匿名さん

意味がわからない…

>>16804 匿名さん

雑色駅➡タイヤ公園駅は確かに良いかも。

>>16806 マンション比較中さん
頭おかしい人なんですよ。きっと。
スルーで良いかと思います。

>>16806 マンション比較中さん
都心に近い＝最寄り駅になるって理論がもう、ね。
すごい解釈に脱帽です。

って言うか、最寄り駅論争で埋め尽くすことによって、正常な意見交換を阻害するのが目的だと思います。

>>16810 通りがかりさん
臭いものに蓋をする作戦ですね
雑色マンもやりますね

ほぼ完売の状況です。
ネガ様はそろそろ退散して、プラウドシティ吉祥寺かシントシティにでも行ってください。

>>16812 住民板ユーザーさん1さん
まずは住民の雑色マンから追い払わなきゃ。

>>16812 住民板ユーザーさん1さん
残りはあとどれくらいですか？

羽田に近いそうですが、上空を羽田の飛行機がよく飛んでいますか？

残り30くらいかな？
竣工後2年になる今から半年以内には完売するのでは？

最寄駅がどうのって口論になるしょっぱいマンションの売れ残りなんてスルーして、別物件にいきましょうよ。

>>16817 匿名さん
マンションは最後に売り切るのが難しい。
それなりに売れてた物件でも、最後の数戸がなかなか捌けず完売に至らないのはよくある話。

>>16817 匿名さん
30も残ってるんですか。
半年以内に完売すると思うのは、築2年で新築じゃないし、大幅値引きがあるからですか？
600以上もある部屋の残りというと、相当条件悪いところだと思うのですが、半年で売れるとは考えにくいですけどね。

>>16819 マンション比較中さん
残り物には福があるであればいいですが、いくら残り物でも数千万しますからね。
叩き売りするなりしないと30戸ずっと未入居で放置なんて無駄ですね。

>>16823 口コミ知りたいさん

安かろう悪かろう(立地や利便性)なので
高い部屋は売れないんでしょう

下層階なみに値下げすれば売れるんでしょうね
古くなる前に値下げした方がいい気がします
これ以上古くなるのはきつい

>>16824 匿名さん
たしか最上階の以外は一階上がると30万アップですよね。
予算が5000後半の人は他の物件も候補に上がるわけで、例えば300万下げたら売れると言う時期は過ぎているのでは？

70平米超えの新築ってなると予算が5000半ば～後半位だと結局郊外行くしかないんですよねー。
この掲示板にいるような人はその位の予算しかないだろうから何か条件を諦めるか大人しく賃貸に住むしかない。

>>16826 匿名さん
都内で5000万台で新築って珍しいですよね。
都内にしては安いけど、やっぱり立地が悪いからなのはわかります。
城南っていっても最南端でギリギリ都内。
大田区は広いけど、城南って言えるのは東急とか西寄りの住宅地くらい。

公式HPの物件概要、もう何期何次とさえ表記されなくなったな。
今いったいどういうステータスなんだろう

>>16828 匿名さん

ダブついてる先着順物件を消化する期間じゃない？

>>16825 口コミ知りたいさん
前は、一階上がると100万円アップしていたので、リーズナブルになったと思います。

>>16799 eマンションさん
愉快犯でも何でもなく事実を書き込みしているだけですよ。逆に何故そこまで事実を曲げたがるのか、意味不明ですが。

>>16802 eマンションさん
最寄り駅を記載して、何故他人に迷惑をかけるのか、全く分かりませんね。何故迷惑なのか、是非ご教示下さい。

>>16800 匿名さん
あなたこそ、そこまで事実を受け止めない、と言うのは、凄い信念だと思います。
もっと国語、算数を勉強し直された方がいいですよ。

>>16830 検討 板ユーザーさん
参考になります。ちなみにその情報はフォレスト、プラザ両方でしょうか？
フォレストの方は最上階が空いている価格表しか見たことがないので…

駅の入り口でなくて駅の敷地の端を起点として測るのが雑色マンの理屈では正確な事実らしい。

しかしながら、実際の距離と所用時間はどうなのだろうか。実際とは、メインエントランスから駅のホームまで信号待ちや傾斜等を鑑みた時間という意味。

どのマンションでも不動産表記は参考にならない。特に地下鉄や大規模な駅は入り口からホームまで時間がかかるから。

私が参考にするなら有益な順番としては、
実際のエントランスからホームまでの所用時間>野村不動産の表示時間>雑色マンの敷地ベース所用時間 かな。

また、復活しましたね、雑色マン。
IPアドレス公開請求とかで、特定されて営業妨害で野村不動産から訴えられないですかね？
野村不動産さん、検討願います。

またキャンキャン吠え始めたな
なんとかの犬ほどよく吠える、とはよく言ったもんだ

3連休ですから、雑色マンの連投が予想されます。とにかく、相手にしないことを望みます。
この論争で得をするのは、暇潰しができる雑色マンだけです。
誰かが相手(餌を与えたら)したら、また、無意味な論争が始まります。
この論争に何の意味、何か得ることがあるのでしょうか。

>>16838 マンコミュファンさん
その通り、スルーでいいでしょ。
勝手に吠えさせておけばいい。妄想は自由ですから。

今年も歳末大商談会へまっしぐらですか、この調子だと。

去年の年末大商談会はどんな感じだったんですか？

>>16832 検討板ユーザーさん
・自分の主張を正当化するためだけに、最寄駅について忙しい京急や野村に確認させるなど不毛な手間暇をかけさせたこと。

・検討版で検討者に向けて到底有益とは思えない、個人的な主張を繰り返し、検討版を荒らしていること。

・住民でありながら、検討版に張り付き他の住民に制止されてもなお雑色話を繰り返し、住民の評判延いてはマンションの質まで問われるような言動を繰り返し行なっていること。

まあご教示くださいなんて言いつつ、迷惑行為をする人って無自覚だし、言われてもピンと来ないし意味ないけどね。
私は間違ってない、迷惑かけてない、むしろまともと思ってるんだから。

>>16835 マンション検討中さん
いやいや、私の理屈ではなく、単に不動産表示基準に関する添付の解説に基づいて、雑色駅が最寄り駅になるという事実の書き込みをしているだけですよ。"駅"に最も近いという場合、その敷地に近いという考え方で何ら問題はないでしょう。

https://www.id-home.net/knowledge/不動産の徒歩時間と表示基準を解説！/

https://www.rakumachi.jp/news/practical/221173