【住民専用】イニシア千住曙町Part6

>>1200

これだな。
https://www.isa515.com/2018/02/18/2018021801/
でもこれは自治会のイベントではないの？
管理組合は共有財産の維持管理だからマンションソングにお金を出すことはない。
常識だと思うけど。

もし管理組合費からマンションソング代を理事会が独断で支出するのなら、訴訟を起こせばいい。
明らかに管理組合費の目的外支出だから、区分所有法第3条違反による不法行為による損害賠償請求事件。
理事会理事全員にマンションソング代を弁済させればいい。

いえいえ、理事会に直接付議され、理事会で承認されていますから、管理組合費ですよ。
なんか、税金をジャブジャブ使う、無駄遣いのお役者みたいな組織ですね。

夏祭りで、みんなで大声で歌いたいらしい。ほんとちょっと引くよね・・・

今の理事には、自分が意識高い系だと思い込んでいる自己陶酔形の人が多くて、辟易している住民も多いですよ

理事会擁護の人が早速書き込んで、ていうかたぶん理事だろうけど、るが、こういう人こそ本質がわかってない。
夜中の12時でも煌々とつけているイルミネーションや着ぐるみに疑問を感じてた人は多い訳で、それが今回マンションソングで、は？！となって一気に噴出してきている訳だ。
また譲って、イルミや着ぐるみは素人には出来ないから、専門の業者に頼まないとしょうがないとしても、作曲ならマンション内で募れば、これだけ多彩な人が住んでいるマンションなら1人か2人は出来る人がいるだろう。そもそも歌詞は公募なんだし。
それが最初から外部に金出して依頼していることに、"何か"あるのではないかと不信感を生んでいる。
恋する〜なんて、一回YouTubeにアップしてそれきりではないか。その後何に活用した？答えられるなら教えてほしい。
それと同レベルのものに、今度は金を突っ込もうとしていることへの批判に、理事は耳を貸さない。
自分達の理想のマンション作りに口を出すな、俺たちはスゴイんだ！とね

https://www.mlab.ne.jp/columns/columns_20180130/

子供はいい表情だと思うけどな。　
ラジオ体操を始めたのも、理事会だったと思うけど、それに
絡めてのビデオ作製になっていて、それに意味がないとは
思わないけどねぇ。

私は理事会の歌をつくろうという企画そのものには反対ではありません。ロゴマーク・マンションのゆるキャラなどはうまく子供の多いうちのマンションにフィットしていると思いますし、うちの子供も喜んでいます。

ただ、今回はちょっと急ぎすぎたのではないでしょうか？　他の方が書かれている通り同じお金を使うのでも、マンション内の人に募ってみる手はあったのではとは思うんです。管理事務室の前のテレビで流れているのを聴くとあのレベルで複数作るというのはちょっと難しいかなとも感じもしますけれど。

２月期末ということでちょっと慌てて払った感がありますよね。　別にどうしても夏祭りに間に合わせてというような必然性もないものですので今後はもう少し時間をとってマンション内にじっくり浸透させてゆかれてはどうでしょう。

もう買ってしまったものなら楽しんだほうがいいような気も。　
サイネージでABCと３曲流れていますが歌詞をつけやすいのは
Cかなとか実は楽しみにしています。

マンションソングに必要性を感じないのは私も同感です。どこで歌うんですか？イベント等で歌うなら既存の曲で皆さんが知ってる曲を使えば良いだけなのでは？イニシア千住曙町マンションソング…住人じゃない方に意見を聞いてみて下さい！変わったマンション～。そんなとこ住みたくないって言ってる声も聞きます。理事の方の嗜好がかなり強いマンションになりつつある気がします。理事さん達が誰も反対しなかったのにも違和感を覚えます。着ぐるみから始まりロゴそしてマンションソング！次は何が出てくるのでしょう!？もなんかもう宗教団体と紙一重に思えてきました。

ロゴが先でしたよ。あれは、確かデザインした人は中の人でしたね。
マンション内のマットや、エレベーターとかの内装に使っていて、
ロゴマークはこの規模だと販売時に売主が用意してることも多いから、
ホームページ展開なども考えればありだと思う。
歌が必要かと言うとうーむってな感じは確か。

９月の理事会の議事録では理事長が提案していてコミュニティ委員会からあがってきた
話題ではないようになっていていきなり管理士事務所に依頼がされていてこの時点では
曲もマンション内から募集ありとされている。

一方で１月の議事録ではいきなり管理士事務所から見積もり金額などの紹介があって
どうも発注までなされたげな書き方だけどお金を使うのに明確には議決の形になってない。
２月のにはどう書いてあるのかに関心がもたれるところ。

理事長が誘ってきたり逆らいにくい輪番理事が沢山いるなどですごくトップダウンに
なっていて反論できなくなっているという可能性はあるね。

マンションソングが完成したらBGMでフロント付近でずっと流れるんでしょうかね！？マンションを内見しにきた人にマンションソングあるんですよ～って不動産屋さんに説明してもらうのも良いですね！購入者が減らないと良いですけど。私ならそんなマンション買いませんが。作曲に大した金額が使われていないとは言えお金は大切です。こんなに沢山の人が異論を抱いているのであればもう一度考え直す事は無理なのでしょうか？ロゴ 着ぐるみでもう十分だと思いますけど…

こんなに沢山とか書いてても一人で何人にも化ける人がここは多いからなぁ。
一人アクセス禁止になっただけでほぼ全部どばーっと消えてことがあったね。

ここで人数を数えるのは無理ということです。
すぐ上の書き込みが自作自演で運営に消されてますね。

正式にコラボで多数決取ってもらいたいです。

総会議案に書いたほうが早くない？

話題になっているようなので１０期予算でこれやるから
よろしくと予算議案にのっけて議案の一部にすればいい

>1224

実際1200番からここまでで１０の書き込みが自演で削除。
この掲示板で賛否の数を数えることはできない。

自作自演はやめてほしいよね。
消された書き込みは、無駄に煽るような物がほとんどだったと思うから、無視していいだろう。

今週末、コミュニティ委員会が開かれるらしい。大方、匿名掲示板の書き込みなど議論に値しないと無視を決め込むだろうが、ネット大好き理事はここも見てるだろうから、少しでも気まずくなるように、意見は真面目にあげ続けよう

なんでそのコミュニティ委員会に出てこないのかは不思議ではある。
明確に時期予算審議であると議題が出てるよね。
顔を付き合わせると何も言えないのかなぁとも。
私は他の委員会の委員ですけどね。

さっそく理事が出てきたね

もう決議済みですとか、理事会の裁量範囲内ですとか、規約でアンケートは義務づけられていませんとか、そんなとこしか言わないだろ？あなた方は

現にコラボでどこぞの理事会至上主義者が持論を長々と展開してるぞ？

良識ある住民が、
誰でも見られるネット掲示板に、
週末の委員会でも話題になって気まずくなるように
書き込もうぜってのは、
煽りには当たらず良識ですか。

で、そんな住民が棲息してますってがわかるのは
マンシャンの資産価値には負の寄与はしないと。
なかなか斜め上の論理で理解するのがが難しい。

というかちょっとヘタレすぎないかな？
名乗って出ておいで。
全ての委員会は出席して発言もできますし、
多分その場で即参加も可能なはず。

理事の方もこちらのコミュニティを覗かれているんでしょうね。先ほどコラボ上で理事の方がとーっても長い文面を載せられてますが私の読解力では難しくてよくわからない部分もありました。こんなこと言っては失礼ですがとても理屈ぽく威圧的に感じます。提案があるなら理事会にいつでも参加して意見をと言うのは理解できましたが「ヘタレ」なので恐くて参加する勇気がありません。

2月理事会の議事録がアップとコラボからメールで来てましたが、
確かにマンションソングは、真ん中あたりで議題になってますね。
コミュニティ委員会に一任の決議になってます。

それより、管理会社に払うお金が値上げで妥結したみたいですね。
駐車場のサブリースは賃料を上げ台数も増やすようですがカバーしきれてるのかな。
電車に乗って見てますがなかなかに大変そうです。

一括受電のあとでは、手っ取り早い収支改善は駐車場の外部貸しの
賃料改定か増車くらいしかないだろう

>1238 さん

一度取材をしてきた業界紙の方（マンション管理新聞など）が
行事などがあったら是非お声がけくださいと依頼されていたものに
今度お祭りですよ！とお声がけしたことはありますが
こちらから売り込んでのメディア掲載は実は１回もありません。
勝手な邪推で事実とは違う書き込みをされている部分は訂正しておきます。

今回広報担当役員の２人に半日つぶして対応いただいているわけで
もともと最小限にはとどめるべきで売り込んでまで数を稼いでも
仕方ないからです。防災対応などの第１号認定などは認定元からの
依頼で取材を受けたりはあってこれはそちらが売り込んでいるとは
言えるかもしれません。

当マンションのホームページのバナーは協賛金をいただいて運営されて
いるもので売っている情報ですからそれに見合った新着情報は
維持していく必要はあると思っています。そもそも住民ではない人
が見ることを想定しているホームページです。

いかなる場合でも掲示板上の相手には敬意を払うべきです。
私にも気に障る書き込みがあったことについては申し訳ありませんでした。
まぁこちらに書くものでもないでしょうから”事実とは異なる”指摘
がない限りは黙っておきます

こちらも事実だけを記載しますが・・・

今回公開された議事録において、マンションソングのお披露目においては
「メディアを呼びたい」との理事長の発言が記載されています。

これは売り込みに当たりませんか？

とくると思ったので上に書いておきましたが。

昨年のの取材などのメディア対応は三箇所でした。
ZaQを出してもらったケーブルテレビを除くと継続的になにかあったら
呼んでくださいと言われてる二回目以降だけです。
業界紙だからってこっちから売り込んだら載せてくれるほど甘くは
ないですよ。

まぁ議論が噛み合ってきたのは良いことです。

なるほどなるほど、理解いたしました。

なかなか載せてもらえるほど甘くはないので
継続的に載せてもらえそうな所には、一生懸命ネタを提供していると。

そして理事長はマンションソングを披露したくてしょうがない
わけですね。

「全国初！？マンションオリジナルソングを作成！」
てなんて感じで載るんでしょうねぇ

そらそうでしょう　どこにでもあることをしていてもニュース
にはなりません。

日経ヴェリタスの取材とか一時期多数の民泊関連の取材を受けていたのも
すごく規約制定が早かったからです。今じゃ普通ですけどね。
震災の日の対応規約とか、災害時準備金会計に相当する仕組みをもって
いるのも大和の２５万戸中でうちが最初でした。ほかのマンションには
剰余金を震災などの非常時に即利用できる仕組みはありません。
で防災関連の認定第１号をだしたいからで受けたら宣伝しないと
意味ないですもん。

日本初くらいのことをやらなきゃ。
それ嫌味になってませんよ。
そのアイデアはいただいて明日のコミュニティ委員会ででも
提案しておきますね。

日本初くらいのことをやらなきゃ。でマンションソングを作るのですか？

ムキになった理事が、ついに本音を出したって感じだね。
自己顕示欲の塊のような書き込み。

マンションソングで日本初を達成したら、次は何を目指すんだろう。
そこに、住民の意思は反映されないんだろうけど

コミュニティ委員会の委員をしている住民です。

昨日の委員会には全部で12名が参加していましたが、どなたも本件に関して問題だとする方は現れませんでした。
コラボの内容を見られるわけですから住民の方だとは思いますが、匿名の掲示板に書き込みをすることが住民の意思であるというお考えにはかなりの違和感を感じます。理事でもないのにわざわざ週末の委員会で、昨日は2時間も使って今期の振り返りや、来期に向けての考え方などを真剣に検討している場での意見よりも、匿名の掲示板への書き込みが優先で住民の意思ということになるのでしょうか？
そこにはかなりの違和感を感じてしまいます。

では、総会で決算なり、予算議案に書き込んで過半数の賛成をとれば納得されるのでしょうか？
夏祭りも予算の枠は指定されていますが、具体的なその中身は委員会での検討で決まっているものです。中には総額では今回話題になっている手品、劇、豆しばなどの動員数を上げるためのプロの方への謝礼なども含まれています。それをいちいち全戸に意見伺いをして誰も反対でなければ決めてくれと言われると、これはまう何もできなくなってしまう気がいたします。

中には総額では今回話題になっている金額を超える
手品、劇、豆しばなどの動員数を上げるためのプロの方への
謝礼なども含まれています

でした。訂正させていただきます。

「匿名の掲示板に書き込みをすることが住民の意思であるというお考えにはかなりの違和感を感じます。」←住民代表の意見でもなく住民全員の意思であるとは一言も書いておりません。ただある日郵便受けにチラシが入っていて「マンションソングを作る」とのチラシを目にして一住民として驚いたと言っているだけです。今回の総会でこの件について話し合う事が無かったのも驚きですが、いちいち匿名の掲示板でうだうだ意見を書いてる住人の意見について協議するのも大変ですしマンションソングくらいいいでしょう！とお考えの方がきっと多いのですかね。本来これだけの大規模マンションなら色々な意見が出ると思いますがそれ以前に住人の方の大半が面倒な事は関わりたくないと思っている方が多いのではないかと思います。全戸に意見を聞かなくともコラボ上でせめてマンションソングを作る事を告知してアンケートで賛成反対くらいの決は取って参考にしてから決めても良かったのでは？とは思いますが。

夏祭りや他のイベント等、もっと予算がかかるイベントにはなにも意見は出ないのに
なぜ「マンションソング」に限って文句が出るのか？
いちいち全てにご意見伺いしていたら、何も決められないではないか。

という議論を委員の方々はしたがりますが、その答えを差し上げるなら
「マンションソングを必要と思ってない住民が多いから」
これに尽きます。

別に荒らしを目的に書いている訳ではなくてですね・・・
”人は理論ではなく、感情で動くもの”
とはマネジメント技法等でよく聞くことではありませんか？

「夏祭り、いいねいいね！」「イルミネーション、楽しみ！」
という時は金額に関してもなにも不満は出ず

「マンションソング！？は！？なんでそんなものにしかも金かけて
　つくるわけ！？」
となる訳です。

結局こうなると、どんなに手続上、問題が無いことを説明したとしても、
住民の気持ちには「理事会は無駄なものに、私達の金を使って・・・」
という感情が残ってしまうんですよね・・・

そういった点でいうと、今回は「住民のニーズを感じとる」という部分と
「手続上問題なければいいだろう」という見解を示してしまった所に
理事会の見込みの甘さがあったんではないでしょうかねえ。

我が家も小さい子供がいるので、お祭りや正月の餅つきなどの
イベントは有難いと感じていますが、「マンションソング」を
作ると聞いたときの妻の反応は
「は？なんでそんなもの作るの？」でした・・・

で、1254を書いてるのは住民のふりをした理事ですよね

私も聴いてみました。
Aの曲には実際には歌詞をつけるのがなかなか難しいと思います。いつも必ずと伴奏をつけられるとは限らないことを考えるとBかCかなと。

私もヘタレなのでわざわざ時間を割いて委員会に出向いて意見をするつもりはありませんが、マンションソングなんて「は？なにそれ。何のために作るの？私は関わりたくないし歌うつもりもないわ」って思ってます。

まあヘタレなんで委員会にはいきませんけどね、ヘタレなんで。

ヘタレ様お疲れ様でした。

マンションソングについての意見が交わされていますが、それ以外多数のお祭りイベント諸々についても理事の方々の中で大変だと思われる方がいらっしゃるならイベントを減らしても良いのでは？と個人的には思いました。理事会の時間が負担と思われる方々がいるならばそこまで頑張ってイベントをやらなくても誰も文句は言わないと思いま。イベントをやって頂けるのはありがたいと思いますが！

行事開催は本来は自治会の業務のはずなんですけどね。自治会は人がいなくてお金がどんどん余ってるとかで、見かねて手伝ったら底なし沼のごとくにリソースを食われてるというのがまぁ実情でしょう。

自治会との関係をなんらか整理しようという動きがいろいろと双方の議事録に見えるのはそのせいかなと思います。

駐車場の上の方の車が朝シャッターが閉まってて出せなくなってたのはもう直ったのかな？

3.11の大地震のあった7年前、暗く沈んだマンション内の空気に一風を吹き込む目的で、全国初の「マンションオリジナルデザイン切手」を管理組合ではなく住民が自費制作した。
最初は遊び心の抽選プレゼントだったが、購入希望者が殺到したのでその後は本格生産し実費で大量頒布した。デザインデータさえ作れば、後は日本郵便でフレーム切手として刷ってくれる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171230/res/918/

切手のほうが使い道はあるね。

自治会の会長が、理事長の兼任になって、今までの会長は抜けるんだ。

>>1276
それなら管理組合が自治会を吸収合併すればいい。
2つに分けてるのは無駄で効率が悪い。

いやぁ久しぶり見た(笑)活発な議論があってやっぱり良いマンションですね！
私も早くここに住みたいなぁ(^ ^)

川沿いの堤防の土手の上じゃな。
3.11でスーパー堤防上の外構部分の不等沈下が起きてる。

>>1271 住民板ユーザーさん2さん
詳しく教えて

>>1273 マンション住民さん
ありがとうございます。
ここを、時々覗いています。
両親が住んでいますので、気になり書き込みしました。

沈下するんじゃ心配でしょう。時々、様子見した方がいいですよ。

>>1273
５年アフターサービス補修で、沈下は補修されたのですか？

マツコデラックスの
月曜から夜更かし で、 家賃が安い駅ベスト7に、堀切駅周辺が入ってました。
イニシアって、牛田と堀切駅の真ん中にあるから、あらまあ?少しふきだししてしまいました。

堀切駅って必要かなって思いますけど、、、。
未来大学あるから、まぁーいいか 笑

未来大学？初めて知った。

東京未来大学（とうきょうみらいだいがく、英語: Tokyo Future University）は、東京都足立区千住曙町34-12に本部を置く日本の私立大学である。2007年に設置された。大学の略称は東京未来。
最寄駅は、堀切駅。

東大を凌駕してるな。なんせ「未来」だから。

東大は、もう過去のものなのか・・・ 笑

東京都23区にはＪＲ、私鉄含めて467の駅があるという。それはもう色んな駅の風景があってバラエティに富んでいる。
東京都23区で一日でもっとも利用者数が多いのは新宿駅の364万人（世界一・ギネス世界記録認定…らしい）。名実ともに世界最大級の駅であり迷宮と言って良い程巨大な駅でもある。
じゃあ、逆に東京都23区で最も利用者数の少ない駅ってどこなんだろうと調べてみた。

すると東武伊勢崎線の堀切駅が出てきた。
一日の利用者数は2876人（2007年度）。
駅の所在地は東京都足立区千住曙町34－1。
どう見ても地方の駅です。本当にありがとうございました。

追記
今は未来大学のおかげで、一日の利用者
4700人に増えました！

東京未来大学時計塔

>>1287 住民板ユーザーさん1さん

なるほど
段差がないから、便利とは、、、
参考にします 笑

未来大学は3年B組 金八先生の 桜中のロケ地が未来大学やー

オープニングの河川敷は堀切駅の横やでー

未来大学の学食、行ってみー

イニシア千住曙町に住んで、未来大学にいくとしたらなー
8:30まで寝て起きてからでも 授業に間に合うでー。
堀切駅は 電車が止まっても、降りる人が１人の時も少なくなく、改札に駅員いるから通るとき、ちょいと緊張するねーん。

良いとこだ！ほんとにここは良いとこだ！
自走式駐車場があるから車好きには特に良いね！
まだまだ高いなー(*・ω・*)子供が産まれる前にここに住みたいと思います！

堤防に立つマンションって良いの？

>>1291 タクシー運転手さん
うん？
なるほど、
考えずに買ってしまった。
あれ？
気になりだした。

初めてここのスレッド見ましたけど、良いマンション認定されてたり、楽しいマンション(イベント多かったり、理事会しっかりしてる)って言われてるけど、実際そうでもなさそうですね…(笑)
イニシアってブランドだと思ってたけどそうでも無いのかしら…

イベントはウザイよ。管理費で余計なことするな。管理・修繕に使えよ。俺たちの金だ。

>>1294 職人さん
賛成です。
日本手拭いに、マンション歌書いた物配られてもなぁ?
あれなら、サランラップの方がマシに思えたけど、本当に、イベント多すぎてます。
イベントあるたびに、この金修繕積み立てに回しておくれーって、心で泣いてます。

直接自腹が痛まないので理事達がマンション管理に無関係の余計な事に金を使いまくってる。
マンションソング？正気か？何で金使うの？
この理事立ちを追放しなければならない。マンション管理の原点に立ち戻れ。
マンション管理は、敷地及び建物共用部分の維持管理である。

戸建てソングは作らないの？

やっぱり相当イベント事にお金かけてるんですね?。
だったらもっとマナー違反起きてるところに防犯カメラ設置するとかにお金使えば良いのに…。
ダンボール畳まないで捨ててるとか、駐輪場乗ったまま走行とか、駐車場契約違反車両とか、駐車場内無灯火暴走する奴とか。
つい最近駐車場付近で子供が轢かれたとか??
何だか楽しいことばっかりに向いてて、良くないこと起きてるところに気が向いてないでは…。

マンションソング歌いながら清掃や修繕をするのですか？

手ぬぐいは自治会で管理組合関係ないのでは？　トップは同じ人だけども管理費会計からは１円も払ってないのは確かだと思う。自治会の決算にでてたから。