ニューライズシティ東京ベイハイライズ

135さんへ

騒音に対する注意が配布されてからは、如何でしょうか？
少しは改善されていると良いのですが・・・。
上階の方も悪気はないとは思うのですが、やはり気配りが
出来ない方というのは世間には多々いらっしゃいますからね。。。
きっと注意してあげないと気づかないのだと思います。

もし、改善されていないようであれば、第三者を交えて話合われた方が
良いと思います。例えば、管理組合の方とかに。
当事者どうしでは、何かと問題になる可能性がありますから・・・。

それにしても、LL45はもっと防音されているものと思ってました(^^;
歩く音から、椅子を引く音、たまにですが、カーテンの開け閉めの音まで
聞こえます。
それに、何度か、明け方の４時ぐらいに玄関の方で何やら
カチャカチャと音が聞こえたので「まさかっ不法侵入？？」とドキドキしながら
玄関まで行ったぐらいです(^^;我が家だと勘違いするほど響くんですよねぇ。
LL45って、こんなもんなんでしょうかね・・・。

我が家も下の階の方に迷惑を掛けてはいないかと、ビクビクしながら
生活していますが、最近ではスリ足で歩く事も慣れてしまいました(^-^;)

上下の方と仲良くなれれば、きっと多少の音は気にならなくなるので
しょうけどね。。。

最近また自転車利用者のマナーが非常に気になるのは私だけでしょうか…？
気にしすぎ？

エレベーター等、屋内への乗り入れとか北側通路の通行とか。
ドロだらけのうえ水浸しでエレベーターを汚したり、エレベーター内でぶつかったり。
北側通路の車どめ（？）にガンガンぶつかったり舗装されてない箇所を通ったり。

そういえば歩きタバコや自転車タバコも気になります。

書き込みしながら思い出していたらまた嫌な気分になっちゃいました…。
そういうの見て注意できない自分も嫌…。

こんばんは。
みなさまにアドバイスいただいていていたのになかなかご返事できずに
すいませんでした。
騒音の注意のお知らせがきてから少しは上階の方が気を使うようになっていただけるのかな？と期待はしたのですが・・・まだ(-_-;)←こんな感じです
仕事から疲れて帰り、さー寝よう。２３時以降〜深夜１時ごろにドタバタドタバタの繰り返しです。やっと手に入れたマイホームなのに、以前に住んでいた、賃貸マンションの方がストレスなく深夜ゆっくりできた事を思い、今はとてもさみしく思います。
このスレを見て思いましたが、私がストレスをためている騒音だけでなく、マンション内の様々な事で困っている、ストレスをためている方がいると思います。
これだけの大規模マンションなので何もかもがうまくいくとは思いませんが、一人一人が集合住宅という意識をもって、数年後、激戦江東区内の中で、ここを買ってよかったと思えるようになりたいですね。
でも家は、今現在、騒音の問題だけで隣のGEにすればよかったな〜とか階がずれてたらよかったな〜とか　思う毎日です。
もう少しだけ様子みて改善されなければ、直接又は第三者通じてお願いしてみます。

うちの部屋は上下左右ともにまったくお隣さんの音がしません。
上下とも小さなお子さんがいますがそれでもまったく聞こえません。
皆さんのお話を聞いていると棟や階によってつくりに差があるのかな？
なんて思ってしまいます。

高い買い物をして買ったのですから、遠慮せずに管理組合に
訴えたほうがいいと思います。

作りによって違うようです
階数、棟を特定するような書き方は出来ませんが・・・・
いつも決まった時間帯に音が聞こえるのであれば、何かあるのでしょうか。
参考にならないと思いますが、以前賃貸マンションで私が住んでいた
マンションの上階の方ですが、海外の方で、いつも決まった時間に
音がしました。
後でわかったことですが、宗教的な事で音がしていました。
やはり話をするしかないと思います。
今はニューライズを嫌いになってほしくないと願っています。

我が家はスプーンが落ちる音や椅子を引きずる音などの軽量衝撃音は
全く聞こえません。LL-45なのでもっと生活音がすると思ったのですが
本当に入居されているのかなというくらい聞こえません。
たまにドシンと響く重量衝撃音が遠くの方（印象）で極々たまにする
くらいです。これもスラブ厚が一般的であるからもっとするのかと思って
いました。
専門的なことは判りませんが一部の構造的なこととすると対策が難しいですかね。
軽量衝撃音は絨毯など敷けばある程度軽減できるし二重床やボイドで共鳴している
ことが原因なら何とか詰め物をすれば軽減されるでしょうが（恐らく大工事ですが），
重量衝撃音が間取りに起因した問題なら打つ手が非常に難しい気がします。
お互い注意して生活するのが基本ですが限度があるので，同じ間取りで問題が
多いか把握するためにアンケートをとるなどした方が良いかも知れませんね。
（個々の感覚の差はあるにせよ一定の傾向が把握できる）
専門家なら原因がわかるでしょうから対策が打てるかもしれません。

自転車のエレベーター乗り入れはどうにかしてほしいですよね。
ただ、北側通路を自転車で通行してはいけないと言うルールは、以前も書き込みをしましたが決まりはありません。（管理会社確認済み）
勝手にルールを作って、勝手に気分を悪くされるのはどーかと思いますよ。
私は、北側通路を自転車で通行できれば便利と思い、あちらのエリアの駐輪場を契約しています。
せいぜい、敷地内に入ったら自転車から降りて手押しする等の気遣いは必要ですね。

アンケート大賛成です。
階下の方がどう思っているか、アンケートを書くことで
意識すると思います。

騒音は住居環境に密接に関わっているので本当に大変ですね・・。
わが家にも小さい子供がいるので、住民さん135さんがわが家の
下の方だったらどうしようと心配でしたが、午前になる前に
全員就寝しているので違うようだとホッしました。
わが家は全ての部屋に防音カーペットを敷いています（和室も廊下もです）。
それでも響いているのかも・・・と心配しつつ、あとはマンションなので
騒音を出したら近所迷惑だと子供に教えています。
それでも心配はつきませんが・・・。
上のお部屋の方にも小さい子がいて、結構走る音は聞こえます。
しかしわが家の場合はよその家のことは言えないので（同じ立場）
また普通子供は早く就寝するので、気になっていません。
昔、騒音問題について聞いたときに、子供が深夜走りまわっていると思っていたら
上階のご主人が帰宅後にストレッチなど運動をしていて、その音が響いていた・・
というのを読んだことがあります。大人の行動は本人が思っている以上に
体重があるので騒音になるようです。
２回目に各戸に配布された騒音問題の注意書きを読んで、深夜に子供が
暴れるかしら？と疑問に思いまして、カキコミいたしました。
早く、生活しやすい環境になると良いですね・・・。

私は北側の駐輪場を利用しておりませんので、北側通路を自転車で
通行したことはありませんが、自転車で北側通路を走るのは、風は弱くて
走りやすいかもしれませんが、時間的には遅くなるのでは？
という経験がありました。
以前偶然、私と一緒に同じ駐輪場を出て永代道路を走り、相手の方は
北側通路の方へ自転車で行かれたことがありました。
私はまっすぐ永代道路を走り、あゆみ公園まで行きました。後ろを見ると
北側通路を行かれた方はまだグランエスタさんのところを走っていました。
禁止されてはいないかもしれませんが、急がれる方は「急がば回れ」も
あるのかもしれません（駐輪場の場所によりますが）

私の住まいからは、北側通路を通る方が早い状況です。
そんなことより、''No.142 by 住民さん4``のレスに、ありもしないルールを勝手に作られて、掲示板にかかれることにより、あちらの通路を利用すること自体が悪いと思われることに腹ただしいです。

上階のからの音について、うちは深夜にうるさく音がした際に直接お願いしました。
「実は昼・夜と無く足音が響いています。小さいお子さんがおられるので仕方ありませんが、深夜は少し気を使っていただくようお願いします。」って・・・
「そうでしたか、済みませんでした。」って言って頂けましたよ。
それ以来、気を使って頂けるようになり、昼でも殆んど音が気になる事はなりません。

つまり、ちょっとした心配りをするだけで、下階への音は防げるっていうことだと思います。
うちも、小さい子供がいるので気をつけて暮らしているつもりですがやはり心配ですので、下階の方には
「いつもご迷惑をおかけします、音が気になるようでしたら直ぐに言ってください」と夏・冬の付け届けをもってご挨拶に行くつもりです。

管理組合に言っても、理事さんに「静かにして下さい！」って言ってもらおうというのは過度の期待ですし、間接的に伝えてもらっても発信元は下の階だって容易に推測付きますから、ギクシャクしてしまうと思います。
勇気をもって上階の方に状況を説明して、お願いしてみることをお勧めします。

152さん
上階の方に理解が賜れて良かったですね。
集合住宅の音の問題は何処もだと思います。
152さん以前の書き込みの「管理組合にお願いする」なんて言う対応は私も如何なものかと思います。
以前、賃貸の集合住宅に住んでいた際に上階の音で管理会社に相談した際、
152さん同様の対策（実際の音の発生時に直接お願いする）を指南されました。

ただ、音については、許容範囲に個人差があると思います。
深夜は困りますけれど、日中に苦情はどうかと思います。
（152さんに申しあげているわけではありませんので誤解されませんように！）
あまり過敏にならず、良識をもって暖かく対応して頂きたいと思います。
特に上階にお子さんがいるのであれば、ですけれど。

どうも誤解があるようで…。
147さんのレスに
「勝手にルールを作って、勝手に気分を悪くされるのはどーかと思いますよ。」
とありましたが
そもそも142のレスで私は北側通路の自転車通行がいけないとは一言も書いていないわけで。
そう思われるような書き方をしたことは謝ります。
ただ通行する際にぶつかったであろう車止めの傷や、舗装されていない植え込み部分に
タイヤの後があることが
許せなかったのです。
通行してもかまわない、というのと車止めや植え込みを傷つけてもかまわないというのは
まったく別でしょう？
ご理解いただけるでしょうか？

自転車で通勤している者です。
表の永代通りと北側の通路どちらを使っても会社には行けるのですが
あの邪魔な柵を通るのが面倒くさくて、もっぱら永代通りを通っています。
したがって北側通路は使用していません。

しかしながら使って良い道なのにあの柵はどうかと思います。
あれにぶつけるなと言うのはかなり難しいのではないでしょうか、
好きで自分の自転車や公共施設にキズを付ける人はいないと推測します。
また双方にキズを付けたく無いが為に土の面を通っているとも思われます。

以前どなたかがおっしゃってましたが、
作為的に自転車の通行を減らそうとしたのではないかと思いますが、
あまり良い対策では無いですね。
自転車が通って良い道なのですから、
私はあの柵の幅を広げた方が良いと思います。

私はあそこを通らないのでこう思うんでしょうが

↑
失礼しました。
私はあそこを通らないのでこう思うんでしょうが
そもそも自転車通行を「許可する」とか「禁止する」とかそういうのは
決めてないんじゃないでしょうか。
したがって管理会社に聞いても禁止するルールはない、となりますが
あの車止めは何のために設置されたのでしょう？
私はあんまり通って欲しくないから設置したのかなあ？と思うんですけど。
車止めが暗に示しているのかなと。

通るにしろ通らないにしろ住人の共用部分に傷がつかなければ
いいんじゃないかな。
どうしても通りたい人が多いんなら撤去案を可決させるとか。

みなさん、北側通路の件は立場も利用度合いも違うので、難しいです。
また、他の住民さんも通って良いことになっています。
現在付いている傷やタイヤの後も、住民ではないことも考えられます。
自転車が通ってはダメなことは無いと思いますが、何らかの工夫がないと、
スピードを出して通り過ぎる人が出てきます。
来年には、ニューライズの前に商業施設が出来ると聞いています。
そうなると、益々人が増えます。
通りやすいと言うことは、通りにくくなる裏返しだと思います。
もう少し考えながら改善していけば良いと思います。

私は北側通路の自転車走行に反対です。

通路の障害物は、わざわざお金と手間をかけて設置しているのですから
理由も無く設置されているものではないはずです。
「自転車の通行禁止」とまでは行かなくても「自転車走行はご遠慮ください」
という意味を感じとれない人はいないはずです。

私が反対する理由の一つとして、クランクした角の部分で見通しが悪く、
歩いていて自転車に乗った人とぶつかりそうになった事があることです。
角のうち１箇所だけにカーブミラーが設置されていますが、
あれはグランエスタの自転車置場のためのものです。
ニューライズに近い方の角にはミラーがありません。
自転車で通行される方には、せめてクランクの部分は自転車を降りて
手で押して歩いて頂きたいと思います。

また、前の方も言われていますが新砂の大規模商業施設が完成したとき、
あそこに自転車で通れる抜け道がある事が知れればどうなるでしょう？
緑の中を抜け小川や池がある小道です。
不特定多数の人が利用するようになる事が予測されます。
そうすると、植え込みなどへのゴミの投げ捨てなどに悩まされることに
なるのではないでしょうか？
あの障害物があることで、第３者の自転車による通行を大幅に減らすことが
期待されると思います。

ところで大規模商業施設のその後の動きが全くみられませんね、
どうなっちゃったんだろう？？？
もしや中止ですかねー、だとしたら悲しいです。
どなたか情報お持ちではないでしょうか？