ルフォン飛鳥山（旧名：ディアナコート飛鳥山）

ここのマンション、駐輪場スペースが１戸に対して１台しかありませんね。
普通は、１戸に対して２台が平均のようですが、ファミリー世帯も多く居住することを考えると、問題ないのでしょうか？？

方位がよくない、この物件。

いよいよ明後日から申し込み開始ですね
倍率どのくらいになるのか気になる

＞149
倒産した会社の物件が身売りされての再販売ですよ。
そんな経過なんだから安くないほうがおかしいです。
それに、工事停止して長い事野ざらしになってました。

＞倒産した会社の物件が身売りされての再販売ですよ。
＞そんな経過なんだから安くないほうがおかしいです。
＞それに、工事停止して長い事野ざらしになってました。

知ってますけど？

145さんの「マンションの仕様を変えただけでそんなに下げられるもの？」という点に向けてレスしました。

検討レベルの人はとりあえずそのまま土日は自宅待機で！！

この土日でほとんど売ってしまうつもりのようです。
３ＬＤＫは、プレミアムは別として、たぶん完売します。
「様子見」はできないですよ。

計画している修繕・管理費が高すぎる。こんなんじゃ、住んだ後の収支の維持が大変になる。売りたくても売れなくなる。

２ＬＤＫの間取りって、日当たりがよくなさそうですね。
値段はまあ何とかなりそうだけど。

管理費・修繕費が高いのか。
最初安くしておいて、後で一時金徴収とか管理費アップされるよりはいいのかな。

ちなみに、土日でほとんど売れてしまったのでしょうか？

WEBサイトみると、残り6戸になってます。
この土日で70戸売れたということでしょうか。
すごい人気ですね・・・。

ここの土地は好きですが15年周期で一時金が徴収されるので、積立金として割高になるように思えます。他の物件もそういうものなのでしょうか。でも人気はあるんでしょうね。

参考に
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20060224A/index.htm

>163さん
参考になりました。修繕積立金が多かれ少なかれマンションの維持には、それなりの費用がかかるのですね。最近の新築マンションの修繕積立金の基準としてマンション評価基準より多めに設定しているため、大丈夫ですという営業マンがいます（多いと思います）が、経年した結果の事実はありませんから、計画に則した収支で生活できる人には買いなのでしょうね。

この立地でこの坪単価！という価格ですので、順調な売れ行きも納得。割安感があれば売れるという傾向でしょうか。３ＬＤＫ西向き側は前の道路が狭いし、将来の日当たりが心配ですが、二期販売ではどこが残っているのでしょう？

久々にサイト見たけどかなーりお買い得価格になったんですね
事前説明会だけしか行かなかったので、高ッ！という印象だったんですけど
自分は、別の物件を購入済みなので蚊帳の外ですが、１期で残っている部屋は若干間取りが微妙なのを除けば結構良さげな印象

自分は建物周りの環境や公園から見たときのイメージなど立地が好きになれなかったのと、価格に対して「強気ですね」と伝えたとき営業マンがやたらムキになっていたのを見てスルーしてしまったんですがｗｗ
一応はちゃんとチェックしておく方がいいですね、やっぱり

>165

先日の登録・販売でほとんど売ってしまい、
あとは先着順販売で終了のはずですよ。

価格とか、修繕費とか、そんな上っ面な会話で検討するんですか？
これから作る建物ですよ。
以前の教訓を思い出されては・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　工事関係者

>168
以前の教訓を思い出されては・・・

きっと耐震偽装のことだと思いますが、それを担保するものが「性能評価書」だと思います。
評価書はきちんと第三者機関から発行されますし、「価格改定前と比較して、構造体に対する
変更はしていない」と説明を受けています。

いたづらに不安を煽るのはいかがなものでしょうか？

マンションは、戸建のように、施主が付きっきりってことができません。
いわゆる、青田刈りです。
いろんな意味で隠ぺいされていれる部分があります。
評価書なんて、あくまでも一部の書類であって、もっと大事なことがあります。
人の意見を中傷するひとには、アドバイスするつもりはありません。
書類など、簡単に書き換えられるものもいっぱいある。
第三者機関が、実際に立ち会って目視してますか？
本当に考えが甘いよ。
ローンの返済額や修繕費の心配なんて、もっと、もっとあとで考えればいいこと。

>>171さん

そうですね、その通りだと思います。
ここのマンションに限らず新築物件を青田買いするときは
>>171さんのおっしゃるようなリスクは常にあるとお思います。
でも何故わざわざここのマンションの掲示板に書き込むのですか？
何か内情をご存知なのですか？

これから、このマンション工事に携わります。
当デフェロッパーより、当ゼネコンを重視して頂きたい。
幸い、作業所長も信用のある方で、私個人的にも信頼しています。
ただ、みなさんの書き込みをみて高額な買い物をするには、とても客観的なことしか書きこまれていないことに呆れました。
ここに、真剣に書き込みをされれば的確なアドバイスをできると思います。
これから、毎日携わるのですから。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

ここにコメントする方のほとんどは真剣に購入を
検討してはいないのではないかと感じました。
確かに、今までのコメントの内容のように
不安材料はあるように思います。
しかし、この物件、住環境としてまた、通勤その他を
考えると、価格的にもとても気に入っております。
そう思うのは、都心のさまざまな物件を見学、
実際に周辺を歩いてみての率直な感想です。
建設現場の所長さんともお話をさせていただきました。
よいお話をいただきましたよ。
マイナス面もあるかもしれませんが、この場では
本物件を皆さんの目で見た・感じた・聞いたことを
率直に伝えていただけたらと思います。

近くに住んでいる者ですが、興味本位で時々この掲示板を覗いています。
素朴な疑問ですが、真剣に購入を検討しない人は、ここにレスしてはいけないのでしょうか？
偉そうなこと書いているのに肝心な箇所を「デフェロッパー」と誤字していたり、上から目線の方のレスなどよりマシだと思いますが。

なお、No.176さんもレスしているように、こちらの住環境はよいと思います。
近くにラブホがあるのをネックと捉える方もいると思いますが。

No.177ですが、よく考えたらラブホがあるのは明治通りを挟んで反対側、王子駅に向かう途中なので、ネックと捉える方はあまりいないでしょうね。
上記発言を訂正いたします。

あと、近くを北区のコミュニティバス（料金100円）が走っているので、疲れた時に王子駅から利用するなど、利用価値はあると思います。

このマンションはバスを利用するほどの距離ではないですよ。
駅から徒歩４・５分です。
またラブホテルはマンションとは反対側の道ではないです。
どこかのマンションと間違われているのでは？

No.178です。失礼しました。
No.177を投稿した後に↑の「周辺地図」をクリックしたところ、異なる場所が示されていたので、
間違えたかと思い、再投稿した次第です。
その後、別サイトで「周辺地図」が誤っていることを確認しましたが、こちらの訂正をしておりませんでした。

No１７７さん
１７６の者です。
購入を検討していない方がコメントをしてはいけないとは
思っていませんよ。
ただ、このサイトが、購入を検討する者にとってのよい材料
であってほしいと思うだけです。
周辺に住んでいらっしゃるということですので、
ぜひ、直接感じたこと・経験したこと等
良いことであれ、悪いことであれ、教えていただきたく思います。

文字が間違ってるとか、レスをしてはいけないかとか、ただの中傷じゃないですか。
あなたのような方には書き込みをして欲しくないね。

言葉だけのやり取りなので、色々間違いはあると思います。
表現が上手にできる方、また、そうでない方いると思うので、
お互い、プラスなお話をしましょう。
ルフォン飛鳥山に関しての情報提供をお願いします。

先週末久しぶりに現地を見てきました。玄関側は北向きなので寒々しいですが、後ろの公園にまわると広々とした空間で穏やかな日差しを十分感じることができます。東側を購入したので、午後は石神井川沿いの遊歩道を散歩して公園で一休み、がいい趣味になりそうです。前の遊歩道は落ち葉がいっぱい、まだ紅葉がところどころ見られました。公園から見て、思ったより東側と隣の住宅がくっついているのが気になりましたが、ビニールシートがはずれれば多少間が空くのでしょうか。王子の駅から行く時は石神井川沿いに歩いて区役所方面に出るエレベータを使えば上り坂がなくて便利です。帰りは飛鳥山を下って、あっという間に駅に着きます。本当に駅に近くてそれでいて喧騒感がないのはいいですね。駅まわりがもうちょっと怪しげなお店が減って、垢抜けてくれると嬉しいです。

今日、メールが来たんだが、

> さて、『ルフォン飛鳥山』では、下記日程で
> 「第２期４次登録会」を開催いたします。
>
> 　登録日時　１２月１１日（金）11：00〜12：00
> 　抽選　　　１２月１１日（金）13：00

前日に連絡って.....
しかも、登録期間が平日昼間の1時間だけって.....

何か裏があるような気がしてならない。

んで、１時間後に抽選ですか。
きっと、割引がすごいんじゃね？

残りは全て半額とかｗ

申込が入った部屋を随時小分けにして販売するのは、よくあることですよ。
その場合、抽選はあくまで形式的にやるだけ。
それをとりたてて騒ぐなんて。分譲マンション買ったことないでしょ。

↑
そんなの不動産屋さんにしか分からないよ…

私も素人ですけど、知っていますよ。
モリモトでもサンケイでもないデベでしたが、以前に別の地域で検討したマンションが、
二期以降、やはりこのような方式で小分け販売していました。

すでに決まった申込者がいるので、告知も抽選も形式的にやるだけで、
前日に形だけお知らせして登録すぐ抽選、というわけです。

これを前日に見て当日いきなり駆け込みで登録してくる人がいたらどうするんだろうと
営業のおじさんに聞いてみたら、実際にそういうことはほとんどない、とのことでした。

「先着順」とあっても抽選はするんですねー。

他の物件を見に行った時、
「今すぐにでもハンコを押さないと、他の人に先を越されちゃいますよ」と言われていたので、
早い者勝ちなのかと思っていました＾＾

先着順は抽選しねーだろ・・・
登録抽選は重なれば抽選だろ・・・

初めて投稿します。契約考えてます。今一度お買い得か迷っています。将来転売考えてますが、値崩れ大丈夫でしょうか？

西側で契約をした者です。　No187さん、何卒よろしくお願いします！

No.193さんへ　
大幅な値崩れというものは無いと思います。　
ただ一般に良く言われる購入後の2割程度の価値ダウンくらいは織り込んでおく必要があるでしょうから転売で差益を上げるのは望み薄かと．．。

【私が選択の際、重視したポイント】
良い点
　・周辺環境（閑静、公園・緑が多い）
　・駅近
　・地盤が安定（南にある醸造試験場は100年以上前の建物だそうです）
悪い点
　・エントランス前、石神井川堤防の雰囲気が暗い（特に夜）　
　・駐輪場が少ない
　・駐車場が埋まりそうもないらしい（将来の修繕積み立てに若干の不安が．．）
　・営業担当が他の物件の営業担当に比べて頼り無かった　（私がハズレを引いただけかも知れませんが．．）

物件価値の維持向上のためにも管理組合の活動を通じ、少しでもよいマンションになる様頑張らねばですね。

アドバイスありがとうございました。２割減とは３０年たってとの考えでよろしいでしょうか？やはり賃貸で貸して15万から20万円の間で考えてますが、高いでしょうかね？

新築が中古になった瞬間（つまり買った瞬間）に2割減、と良く言われてます

いま一番悩んでいますことは、ﾓﾘﾓﾄ時代から坪単価が100万下がりましたがそれでもちょっと高いのかなと考えてますが如何でしょうか？レクセル、ダイヤ、ﾀﾞｲﾅｼﾃｨは小バブルだからあの値段だったのでは？あと商業施設が少なすぎです。駅前の東武や印刷局の工場の敷地建て替えたり出店の予定は聞きませんか？

商業施設を望むなら、お台場のマンションでも買ったら？

No.197 さん
今どこ住んでんの？都内じゃないですよね？
王子駅ですよ～！もっと住んだと思って商業施設ちゃんと調べてみれば～！
小バブルだから高かったって、じゃあ小バブル今後きたら坪単価100万UPで大儲け～。
値崩れ心配？この物件の事情知ってる？その小バブルがはじけたから私は検討出来るマンションになりました！
価格高い・・・商業施設もない・・・そう思ったら普通検討外でしょ。真剣に検討するまでいかないよ。
どうして苦しんでまで検討を？いやなものは買わなくていいんだよ！
私は自分の価値観で予算云々じゃなく、高いと思った物件は全て見送ってきましたよ。
地元だけど、王子って実は場所によるけど昔から別に安くないのよ、、、
子駅の反対側(地元)とか南北線でもう一駅くらい離れて考えてみれば、
かなり安くなるんじゃない？（中古ももちろん）
しっかりした人が多そうなマンションですね。頑張って購入しましたので、
正直余裕はないですが、契約済みのみなさん！！宜しくお願いします。

安いとか、高いとかって価値観とかっていって誰もかもみんな上辺の見方だけじゃん。
実際に建つ建築物についてよく考えてみれば？
あれだけ世間を騒がせた問題があるんだから。
まあ、人の価値観はそれぞれだけど。

上辺って・・・・
マンションの話だよ・・・・・・
「あれだけ世間を騒がせた問題」が本質で上辺ではないってこと？
現地見てモデルルームで仕様や構造確認して、上辺の価格だけで決めてません！
「あれだけ世間を騒がせた問題」には、サンケイビルも三井住友建設も関係ないんだよ。
このマンションは、「あれだけ世間を騒がせた問題？(みんな知ってる？)」があったからこそ
普通の会社のマンションよりも、見方が厳しくなります。
責任をとる会社のレベルも高いですし、法律も出来ました(住宅瑕疵担保責任保険)。
人の価値観はそれぞれだけど、本質を考えて下さい№200さん。。。
実際に建つ建築物についてモデルルームでちゃんと話を聞いて見ては？

てか検討もしてなくて契約もしてなくて気分の話って、完全業者さん？
竣工して売れ残ったマンションの営業だったりして・・・・

ちょっと高いかは人それぞれ。モリモトのときには、この物件の価格は高すぎたのですよ。坪単価が下がって、内装の一部もモリモト仕様をそのまま利用して、下がった価格で納得できれば購入すればよいのです。新古になったら・・・、値崩れしたら・・・とか考えているのでしたら、もっとこの地域の物件や地価の情報を収集してみてはいかがですか？で高いと思ったら見送ってもいいと思いますけど。

だから２０１みたいなアホとは話したくないね。
モデルで話きいてどおすんの。
実際の建築現場を見学するとか、抜き打ちするとか考えないの？
あなたに何が理解できてるの？
マンションを買うどころか、物言う資格すらないよ。
見ていて笑っちゃうね。
業者とか、素人とか関係ないじゃん。
もっと商品吟味して買い物しなくてどうすんの。
すべて聞いた話や客観的な事ばかりじゃん。

責任をとる会社のレベルも高いですし、法律も出来ました　？？？
何を基準にものいってるの？
だから甘いんだよ。
尻に火ついてからじゃ遅いよ。

普通の会社のマンションよりも、見方が厳しくなります。？？？
どれだけの違いがあるか、上辺な話し方（笑）
所詮、人が作ってるんだよ。
施工者味方してどおすんの？
幸せものだな。

>203,204

既に契約された方は、リスクも納得した上で購入しているのです。
なのに、なぜ、そのような方たちの決断を揶揄するような発言をするのでしょうか？

本当に心配されるのであれば、言い方ってものがあるかと思います。

そもそも、自分の名前を「・」と書いて立場を隠すのではなく、どういう立場でこのマンションを見ているのか、
を明示して発言してください。

閲覧者にとって、有益な情報を与えると共に、不愉快な思いをさせないことも、エチケットの１つだと思います。

>>200さん

＞あれだけ世間を騒がせた問題があるんだから。

そんな「世間を騒がせた問題」がこの物件にあったかと、このスレも最初から全部読んでみましたがわかりませんでした。
どんな大問題なのかご教示いただければ幸いです。

まさか耐震偽装とか一般的な手抜き工事の話をここでなさっているわけではないですよね？

「・」さん焦りすぎ！(笑)
今年も厳しいようですね、お疲れ様。

だから検討してないのにマイナス発言はバレるって。
実際の建築現場を見学・・・普通見れないし、見て分かるのか？
抜き打ち？？？意味が・・・
「・」さん担当の竣工した売れ残り物件じゃないんだよ。
あいかわらずむちゃくちゃやってるね。

完成前に物件が売れてるの！！
だから物件についてどういう風になっているのか聞いて判断するの。
後は信頼するだけ！！

たしかにﾓﾘﾓﾄよりｻﾝｹｲﾋﾞﾙの方が、良いわな～
たしかに住宅瑕疵担保責任保険、加入が義務化されたわな～

本年もあとわずかになりました
契約済＆前向きに検討されている皆さま、来年はひとつ屋根の下、何卒よろしくお願いします

もし知見のある方がいれば教えていただきたいのですが。

この物件、床暖房＋ガス温水浴室暖房乾燥機＋ECOジョーズが入るのですが、
営業さんからの説明で特に東京ガスの料金メニューについての説明がありませんでした。

具体的には、暖らんぷらん＋セット割　（ガス料金が６％割引）に該当するのではないか
と思いますが、どうなんでしょう？？

この物件は対象外なのか、それとも対象となるのか？
担当の営業さんから説明を受けられた方っていますか？
（他にも担当営業さんが大事な説明をしてくれていないのではないかと不安になってきます．．．）

他のマンションを昨年購入し住んでいますが、
私も営業の方から東京ガスの料金プランの説明など受けてませんし
検討中に他の営業からもそのような説明は受けたことはありませんし
その物件だけの話ではありませんので安心して下さい。

私の場合は、入居説明会が引き渡しの前にあり、その際にいろんな業者が来ており
希望し説明を受けました。
契約前には、重要事項説明があるはずなので、大事な話は聞けますし聞かないと契約できない
ようになっているので心配ないはずですよ。

この物件を検討していて、他物件の購入を決めたのものです。
売れ行き好調のようですね。
この物件良い点は値段に対して立地が良いということです。
完売になるといいですね。

210さん、アドバイスありがとうございました

営業さんが他のことも含めあまり詳しくない方なので、
心配していました。

また何かありましたらよろしくお願いします。

いよいよ、本日から最終期ですね。まだ十数室空いている筈なので、いつ完売になるのか
楽しみにしています。

最終分譲の状況はどうだったのでしょうか？一階部分は売れたのでしょうか？

まだ売れてないでしょ。多分。

それよりこの物件、土地の抵当権を売主が持っていないらしい。
提携ローン以外は組めないんじゃないかなぁー？

提携以外を考えている人は要確認！！

↑抵当権ではなく

土地の所有権を売主が持っていない

の間違い でした

自分は提携ローン以外でしたが、問題なく組めました。
状況にもよると思いますが、

営業さんに確認したら、建物竣工後土地建物の所有権をまずサンケイが持ち、それからの分譲土地となるので問題ないようです

モリモトも良くもまー王子にこんな物件をつくりましたよね。
勘違いここまでくるとすごいよ。
潰れる理由がわかる、いい例ですね。

現在の坪230万平均は妥当かと思いますね。前はやはり高すぎの感はぬぐえませんが・・

王子独特の雰囲気はありますから地縁のないヒトは手を出しづらいどころか考慮対象にならないのではと思います。

ただ京浜東北線と南北線両方使えるのはかなり強いと思います

最大の魅力は都電なのに。。。

たぶんそれが分からないヒトは王子は買えない。やっぱり地縁だと思います、あとキツネ好き。

来年３月から滝野川6丁目で三井がタワー作るようです。最寄りは西巣鴨ですが

販売中・販売予定あわせて１６戸も残っているようですが、大丈夫なのでしょうか？
非常に良い売れ具合と聞いていただけに・・・

やはり地下部分が厳しいのでしょうか？利便性と居住環境を考えるといいと思いますね。ポテンシャルはある物件ですね

>>223さん

王子よりも滝野川周辺のほうが住みたいと思う人は多いような気がしますね。
しかも財閥系のタワー型が建つなんて、滝野川でそんな高層マンション建てられる地区があったとは驚きです。

NTTの社宅です。西巣鴨から徒歩二分で商業施設ついてます。600戸位です。ただ板橋駅周辺のマンションとの競合かと思いますが

NTTの社宅跡地で600戸！？

すごい。あの辺なら低層階でも十分売れそうな気がします、もちろん価格設定に無理がなければですが。

これで滝野川の地位が上がってくれればと思います

三井のタワーっていつ住めるの？
来年3月からつくるってことは、そこから2年後くらい？？

普通から考えるとタワーなので二年位はかかるでしょう。

２年くらいなら質素に暮らして頭金を増やすにはちょうどいいかな
とりあえず飛鳥山の地下室はやめとこっと

ただ三井なのでかなり強気だと思います。飛鳥山の一階とはまるでくらべものになりません。なんてったて千葉あたりの単価であの立地と利便性が買えるのですから。日あたりは南向きなので多少あるでしょう。南ですから最高です

三井だと250は余裕で超えるでしょう。駅前でタワーですから。リビオタワー板橋よりは上？

三井だと250は超えるでしょう。景気回復もその頃ある可能性ありますから。駅前でタワーですから。金利も上がるかも。リビオタワー板橋よりは上？

やはり３年後はわかりません。自分の判断が重要かと。三井は幹線道路沿いなので考えものかも。比較してルフォン飛鳥山は立地利便性は将来において値くるぜしないと確信してます。実は購入者なので本音です

値くるぜ(笑)しますよ。
だって北区だし。。。

リビオ(笑)板橋(笑)なんかと比べては、
三井や北区に失礼でしょう。

北区と板橋 格的には同じだとと思うけど。

思っとけ。

埼京線や三田線より京浜東北線と南北線のほうがいいに決まっている。あまり鉄道知らないかたのようですね。

242
え？ 通ってる路線が区の格？何故鉄道？その理論だと世田谷＜北区になっちゃいますね。
一般的に、北区も板橋も23区ではボトム辺りのドングリの背比べですよ。

>243
北区全体ではそうかもしれないけど、
飛鳥山より南のほうは、旧滝野川区だからかなり格はあがるよ。
世田谷全体よりはずいぶん格上立地。

>>244さんと同様、旧滝野川地区は田園都市線、世田谷線沿線を除く世田谷の辺鄙なよく分からん地域よりもいいと思う。

結局自分にとって便利なところがいいのでは。東京勤務地で埼京線沿いは選びませんね。まあ結論はあなたも腹くくってどこか買いなさい。そこからの議論ですね

昨日までのルフォンの販売状況知っているかた情報お願いします

こちらの物件、ぎりぎりまで迷ってやっぱりやめました。
物件自体は魅力的なんだけど、管理費と修繕費の計画がザルに思えてしまって。
サンケイビルメンテ（だっけ？）は、ビルの管理は得意かもしれないけど、
マンションに関しては、それほど実績ないみたいだし。
30年もしたら、当然内装のリフォームもしなくちゃいけないし、年金暮らしになって
この費用を払っていく自信がない。
住民の皆さんは、管理会社の言いなりにならないで、組合できちんと話し合ったほうが
良いと思いますよ。
ビルメンテの片手間に、マンション管理で甘い汁吸う業者の言いなりにならないようにね。

知人のマンションでは、組合がしっかりしていて、初期に設定されていたネットの通信費
なんかも半額近く下がって、修繕費も予定より貯まっているので、予定されていた一時金も
徴収されなくなったって言ってました。
私はそこまで組合に力を入れる余裕もないので、残念ですが、見送ります。

1階以外は、この週末で埋まるんじゃないでしょうかね。

248さんのコメント、同感です。

重要事項でも、サンケイビルメンテは事務管理業務以外を長谷工コミュニティ等に再委託する　って説明を受けました。
長谷工コミュニティ“等”って何だ？？ってその時思いましたけど、要は丸投げってことですよね。
（長期修繕計画の内容も確かに他のマンションと比べるとプアーに感じました。）

248さんの様な方がいらっしゃると頼もしいのですが．．
管理組合でしっかり要所をおさえていかないといけませんね。

やはり長谷工はまた業者に丸投げの可能性ありますね。私も契約者ですが日々勉強続けて鵜呑みにしないようにしたいと思います。また高ければ業者の変更も含め検討必要かと思います